【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】

**774RR** · 2018/09/19(水) 17:59:25.61

公式
https://www.honda.co.jp/CRF450L/

前スレ
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529749908/

**774RR** · 2018/09/30(日) 09:26:36.00

コンペ車を公道仕様として出すに当たっての批判回避の為の24馬力だろう。
どうせフルパワー化するだろう事は分かってながら24馬力の正当性を全力でアピールしている。
君たちも評論家連中も全力で空気読みなさいよと言ってるように感じる。
実に大人なやり方だよ。

**774RR** · 2018/09/30(日) 09:30:21.82

>>208
ペダルの高さは調整できるし、ステップに乗せる足をずらしたりもできる。

シートが低くて膝が窮屈なのはわかるけど。

**774RR** · 2018/09/30(日) 09:31:45.40

実際にフルパワー化っていうのは出来るの？　あといくらかかるかも問題
批判回避って、２４馬力のほうがよっぽど批判されると思うけど

**774RR** · 2018/09/30(日) 09:44:29.95

自分のオフ車歴
CRM250R 40ps 127kg 45万くらい
XR250 28ps 133kg 55万くらい
CRF450L 24ps 131kg 129万←NEW!!
買う前はいろいろいじるつもりだったけどパーツとかフルパワー情報もまだまだだね
一年くらいは保証規定に合わせておとなしく乗るかな
文面だとオイル1000km4ヶ月毎、半年毎、一年毎がドリームで点検となってる

**774RR** · 2018/09/30(日) 10:43:55.18

わざわざレーサーデチューンして出し殻みたいになったものを
250lの2.5倍の価格で売るより
多少重くなっても公道向けに新規エンジン設計して
45馬力以上で80万で販売することできなかったのかと
車種は違えどインド製KTMのDUKE390でも44馬力出ているのに

**774RR** · 2018/09/30(日) 10:49:24.45

また、買わない、変えない無能が来たよ
CRF450Lの販売理由は既に明確になっている
どうせ買わないんだから、いちいち突っかかるの止めたら？

**774RR** · 2018/09/30(日) 11:30:32.28

あらら
また中学強制卒業で中年までヒッキー無職の免許なしが出張って来たわ

**774RR** · 2018/09/30(日) 11:44:24.89

>>208
調整するのは知ってるよ
でも無制限に調整出来るわけじはないし、良いバイクだけど合わない人ともいるわけで、全ての人に当てはめようとしなくてもいいのでは？

**774RR** · 2018/09/30(日) 12:18:32.73

450Rベースでユーロ5では環境規制をパスできないというから、2年後にはエンジンに大きく手を入れるか、
でなければ北米専用モデルになるのだろう
前者なら最初からそうしそうなもので、北米だけでも商売になるマーケットがあるのかな？

**774RR** · 2018/09/30(日) 13:19:26.21

俺はトランプを支持する。

**774RR** · 2018/09/30(日) 14:21:03.90

>>216 好きなバイクならハイシートにして乗ったって全然構わないんだよ
膝と踝の関節が少し余裕できるだけでも十分じゃないか
その程度の話なのでそんなにむきにならないでおくれ

あと、モトクロッサー乗りの私から言わせ貰えばリヤブレーキは立っている時しか使わないからXR100とか乗ってても普通のモトクロスブーツでも窮屈には感じないな

**774RR** · 2018/09/30(日) 16:06:18.12

PW50　出たな

**774RR** · 2018/09/30(日) 16:19:53.25

>>219
タイトコーナー侵入する時にリアをロックさせながら進入して曲がる時もあるが、
こういう時でも立ってペダル操作してるのか？
俺がレース出たり練習してる時は、みんな座った状態でリアロックさせて侵入
していくが。

**774RR** · 2018/09/30(日) 18:47:03.44

>>221
？
普通リアはパワースライドで流すだろ？

**774RR** · 2018/09/30(日) 19:04:16.74

ブレーキターンを知らんのか？

**774RR** · 2018/09/30(日) 19:43:22.79

>>223
？
パワースライドとブレーキターンの区別も使い方も知らないの？
えっ？コース走ってるんだよね？

**774RR** · 2018/09/30(日) 19:44:58.59

>>221 モトクロスではそこまでのタイトコーナーは滅多にないな
そもそもタイヤをロックしたままずっとトラクションかけないブレーキターンはあまりやらない

リヤブレーキをかけてスライドさせて向きを変えるときは立ってるうちにきっかけは終わらせてあとはスロットルコントロールで調整してる

座ったままブレーキだけでスライドコントロールできるテクニックって凄くない？

**774RR** · 2018/09/30(日) 19:48:25.34

>>225
と言うよりレーステクで時間を浪費してタイムロスする乗り方なんてしないだろ

**774RR** · 2018/09/30(日) 19:56:13.47

>>226 多分エンデューロとかの林間コースで木の先をUターンとかを想定して言っていると読んだけど、それでも答えは曲がる前に減速は終わらせてるになるな～

**774RR** · 2018/09/30(日) 20:02:48.28

>>227
木のある所って…1本しか木が生えて無くて根も地面に張ってない状態でブレーキターンなんてするか？
木が生い茂ってて根がそこら中に浮き出てる中でブレーキターンなんて出来るか？
MXコースでコーナーでどんな素人が走ってもブレーキターンで曲がる奴なんて見た事も無いな

**774RR** · 2018/09/30(日) 20:16:35.44

>>228
おまえはもっと人の書いたものをよく読め
反論するのに必死で、全部論点がずれてるぞ

**774RR** · 2018/09/30(日) 21:08:37.35

>>220
PW500(公道可)なら良かったのに

**774RR** · 2018/09/30(日) 21:40:11.33

>>209
ホンダは250ｃｃ以上はドリームでしか売らないし
ドリームは改造車の面倒は一切見ないよ

ディーラー化以降の新型車は町のショップでパーツが取り寄せられるかも怪しいが
そこらへんはどうなんだろ？

**774RR** · 2018/09/30(日) 22:37:01.12

パーツといえば北米仕様が予想以上に馬力があって（前スレによる）
逆にアフターパーツが十分出回るか心配
パーツの個人輸入も視野に入れてたので

**774RR** · 2018/09/30(日) 22:41:46.25

>>231
年間の販売計画台数はたった500台
改造前提だと夢は売るだけでサポートはしない(できない)
そんなものをあえて日本に導入する意味が分からんな・・・

**774RR** · 2018/09/30(日) 22:59:06.74

どのへんから改造になるのかね
社外のホイールとかレバー、ペダル、ガード類はアウトなんか？

**774RR** · 2018/09/30(日) 23:04:26.26

車検に適合しない改造はアウト

**774RR** · 2018/09/30(日) 23:40:23.98

もう250でいいんじゃないか？
30馬力ぐらいは出せるだろう

**774RR** · 2018/10/01(月) 00:02:59.30

>>234
トヨタのディーラーはホイール変えただけでもアウトだった
日産のディーラーは日産製フルエアロ着けたら文句言ってきたんでアホかと俺に怒られ
スパルは見た目で判るきのこエアクリはやめてくれってぐらいでゆるゆるだった(´・ω・`)
ホンダは外観とか内装パーツの組み付けがパズルみたいでメンドクサイのでいじりたくない

車のディーラーはこんな感じ

**774RR** · 2018/10/01(月) 01:09:06.93

>>236
走る道によるんだろうけど低速トルク欲しい
>>237
トヨタのディーラーも社外ホイールOKだったぞ
サイズの問題とかJWLで無いとかでは

**774RR** · 2018/10/01(月) 08:20:30.06

>>219
ハイシートにしてみてもしっくり来る程の高さにならないから、無制限に調整出来ないといってるのだよ？
それで450Lを林道専用で使ってもいいかなと考えてる
ムキにもなってないんだけど、きみこそ相手の話をもう少し理解すべきだな
自分の言いたい事ばかりでスレから逸脱してるのに気づいてね
リアルでもトラブルが多いタイプでしょ？
セロー好きならそちらへ、ここは450Lスレだからね

**774RR** · 2018/10/01(月) 08:23:25.31

>>232　アメリカ仕様は他にもあってそっちは25馬力位だから絶対にフルパワー化はされるよ
あっちはアフターパーツの市場も結構大きな力持ってるから期待出来る。

あとはコストの問題だけだね　個人で輸入出来るなら余分にパーツ取ってをヤフオクに出せば自分の分位浮くんじゃない？
と書いて複数の人がやって競り合って値段が下がるところを買う気マンマンです

**774RR** · 2018/10/01(月) 08:45:54.46

E/Gオイル交換1000km毎がもうネック

**774RR** · 2018/10/01(月) 09:32:07.65

>>239 セローが好きと書いたのは貴方じゃないの？
乗らない言い訳グダグダ言ってないで好きなの乗ればいいじゃん

**774RR** · 2018/10/01(月) 10:50:16.65

>>241
GROMなんて 800km でもうギア入りにくくなるでｗ

**774RR** · 2018/10/01(月) 11:00:23.68

>>241
メーカー指定がウルトラG1なら安いしいいじゃない

**774RR** · 2018/10/01(月) 11:00:53.53

オイルの量考えたらSSで2、3千キロで交換するのと変わらんだろ
貧乏人はオイルなんかよりoh価格にビビってろw

**774RR** · 2018/10/01(月) 12:36:03.88

俺はレースやってんだのコース走ってんだの嘘が簡単にバレる奴がいる様なスレじゃまともな話なんてならんだろ
低速トルク？馬鹿じゃないの単コロはそもそも低速トルクが強く排気量が450ありゃ十分あるわ
そんな基礎的な事すら知らん奴がレースを語るんだから笑っちまう

**774RR** · 2018/10/01(月) 12:52:12.06

>>240
以前マフラー入れたときは送料込みでも国内価格の半額くらいだった
ヤフオクは売れれば良いが売れないリスクもあるしね
友人のパーツを一緒に輸入したことはあるが（もちろん原価）

**774RR** · 2018/10/01(月) 13:22:13.20

「低速トルク」に逃げるのは卑怯！

**774RR** · 2018/10/01(月) 13:29:54.01

>>242
とことん理解力がないね、いっぺん読み返してみ？
セローを勧めてきたのがきみで、俺は好きでも乗らない理由があるから乗らないと言ってる
そもそも450Lの話題にセローをぶち込んできて、論点がズレたのもきみが原因
当然自分が納得するバイクに乗るし、言われるまでもなくそうしてる
すまんな、近づいてはいけない人だったようだな

**774RR** · 2018/10/01(月) 13:35:50.84

>>242
そもそも450Lの話をしていたところへセローを勧めてきたのはきみだよ
俺は好きでも乗らない理由があって乗らないと言ってる
今だって納得のいくバイクを選んで乗っているわけで、きみに言われるまでもない
はやり理解力に乏しいようだね

**774RR** · 2018/10/01(月) 15:23:48.81

>>249 貴方もちゃんと読み返したほうがいい

199でセロー推したのは違う人
206でセローのシートを上げたらセローじゃなくなるのコメントに対して好きならシート上げたって良いだろとレスしてるだけ

ちなみに私の書き込みは>>207 >>219 >>225 >>227 最後の>>242だ
ブレーキターンの話は貴方と違う人だと思うけど少なくてもそんな喧嘩腰で話してないと思うけど

**774RR** · 2018/10/01(月) 15:27:05.95

>>245
貧乏とかじゃなくて1000kmとかすぐじゃん

**774RR** · 2018/10/01(月) 15:51:22.93

準備と片付け含めても一時間あればお釣り来るしな
貸しガレージとか自分ちでいじれない人は可哀想だわね

**774RR** · 2018/10/01(月) 16:06:23.62

納屋ガレージがあってすぐに林道行ける人が買ったら良いんじゃない

**774RR** · 2018/10/01(月) 17:20:20.01

>>251
それは失礼しました
しかしながら安価付けたレスに別人がレス付けるなら、誤解が生まれないよう一言付けられたら良いと思います

本音を言うと、450Lの話をしていて私はセローについては一言も言ってないところへセローの話が出てきました
このスレにもセローオーナーはいるでしょうし、オーナーの気分を害したくなかったので
「良いバイクで好きですが～」と書いたのです
そこで話を終えて450Lに話を戻したかったのに、シートが云々とレスが続いたのです
私からしたら「セローについて一言も言ってないのに、なぜ執拗に好きなら乗れ」と言われなきゃいけないのか？という状態でした

スレチなのでここで終わりにします

**774RR** · 2018/10/01(月) 17:27:04.95

様々な車種スレで名前が挙がるセローはやっぱすげえな
おれも乗ってたし、本当に良いバイクだと思ったけど、やっぱり見た目が好きになれなくて一年で売ったわ

**774RR** · 2018/10/01(月) 18:46:50.81

セローは膝が辛い

**774RR** · 2018/10/01(月) 18:59:45.49

セローは狭い道に特化してる
単気筒なのに出足が悪く伸びもないので高速域はツライ
良くも悪しくも街中に限って扱い易い印象だけ

**774RR** · 2018/10/01(月) 19:34:02.74

そんなセローと大差ない性能の450Lってか

**774RR** · 2018/10/01(月) 19:50:38.21

仮に2021年モデルでエンジンが更新され日本でも40ps出てオイル交換が3000km毎になったら、
それまでのモトクロッサーに限りなく近いレスポンスは失われるんだろうな
時々商売考えて無さそうなことをするホンダなら、たった2年でもナンバー付きモトクロッサーを出したいと考えそう

**774RR** · 2018/10/01(月) 20:07:40.57

>>252
オフ車でロンツーとかやらないだろw
燃料給油感覚でバイク屋行けばいいじゃん
従来のポンコツトレール乗るより楽しいと思うぞ

**774RR** · 2018/10/01(月) 20:54:16.23

450Lってアメリカ仕様（CM）だけじゃなくて、EU仕様（ED）もあるんだね
XR-RのころだとEDとかDKは安くてﾌﾙﾊﾟﾜｰって認識があるけど、もう古い話だなぁ

**774RR** · 2018/10/01(月) 21:01:24.82

高級トレール　注：24馬力

**774RR** · 2018/10/01(月) 21:03:18.65

>>29どういうことだ？44馬力から4馬力ダウンなのか？

**774RR** · 2018/10/01(月) 21:08:33.32

ドリームでオイル交換しないと、駄目なの？自分でオイル交換すると、保証対象外になるの？

**774RR** · 2018/10/01(月) 21:34:12.20

公道のoff走るには充分なパフォーマンスなんじゃね？
https://youtu.be/TW9feKv6Jr8

**774RR** · 2018/10/01(月) 21:40:30.79

充分なパフォーマンスじゃなくて
過剰なパフォーマンスが欲しいんだよ
夢を見たいのザパワーオブドリームス

**774RR** · 2018/10/01(月) 22:06:07.91

年収1000万円だったら買えたのに・・・
庶民は大人しくセロー買います。

**774RR** · 2018/10/01(月) 22:13:40.49

レーサー改で法規適合させて市販っていう現代の日本メーカーが敢えてやらなかった事に
チャレンジしてすげえバイクを世に出したというのが理解できてる人には
カタログ馬力でしか判断できない無知なおっさんどもの風評被害が見るに堪えない

**774RR** · 2018/10/01(月) 22:16:00.35

24psを「すげえバイク」とは言わないと思う

**774RR** · 2018/10/01(月) 22:49:50.45

>>266
それなら250Lでも
>>269
走りよりロマンに金出すバイク
良いと思う

**774RR** · 2018/10/01(月) 22:52:03.34

>>269
130万もするすごくないバイクを世に出したから理解できないわけで。
しかも日本じゃディーラー専売だからいじったら保証の対象外だし

つかレーサー並のWRというバイクをこないだまでヤマハは売ってたし
ホンダもCRMという250ｃｃで40馬力でトルク4.0kgmで車重127ｋｇというシロモノを売ってたで？

**774RR** · 2018/10/01(月) 23:02:30.41

ぶっちゃけCRF250LのエンジンでCRF450X相当の足回りとシャーシのバイクを作って80万円台後半で売ったほうが遥かに喜ぶ人はいたよな。
今のホンダはユーザーが欲しいものを作るんじゃなくて「自分たちは凄いんだぞ技術有るんだぞ」みたいに見せつけてるだけ、しかもその技術が大したことないレベル。

ホンダずっと好きだったけどもう今の社風が変わらないかぎり二度とホンダ車買うことはないわ。

**774RR** · 2018/10/01(月) 23:36:41.13

>>273
いや、CRF250Lのエンジンじゃコレじゃない感がアリすぎて無理
450ｃｃなのに450ｃｃなりの馬力を出してこなかったからがっかりしてるだけ

実用車並の馬力で出すなら450ｃｃの普通のエンジンで
実用車並の耐久性と45馬力程度の出力で出してくれてりゃ
まあこんなものでしょうとがっかり感もかなり軽減されてたと思う

**774RR** · 2018/10/01(月) 23:37:59.45

>>273
そう。そのとおり。
エンジンは250でいい。車検ないし。
足周りだけ豪勢にしてくれ

**774RR** · 2018/10/01(月) 23:38:50.03

ユーザーが欲しがりそうなものではなく、自分たちが作りたいものを作るのがホンダじゃないか

**774RR** · 2018/10/01(月) 23:51:23.62

それで志を高くもってくれるなら文句は無いんだがなあ
現状このテイタラクだし

**774RR** · 2018/10/02(火) 00:05:14.98

ねぇ、ドリームでオイル交換しないと、駄目なの？
自分でオイル交換すると、保証対象外になるの？
教えてよ！

**774RR** · 2018/10/02(火) 00:29:49.56

夢があって良いと思うけどなあ
250Lなんかより遥かにね
まさにDREAM

**774RR** · 2018/10/02(火) 01:29:41.41

250は350にできる
24馬力を40馬力にできる

450を500に、できるかな？
24馬力を45馬力にできるかな？

**774RR** · 2018/10/02(火) 01:41:14.85

なんでｍと分けてるの？

**774RR** · 2018/10/02(火) 06:58:33.93

>>278
金を落とせ。それが出来ないのは客じゃない。もう来なくていいよ
そーゆー意味だヨ

**774RR** · 2018/10/02(火) 08:55:49.04

馬力よりもあと1,000回転伸びてほしい
色々インプレ見てると馬力より回転の伸びを問題視してる
あと1,000回転あれば120km/hまでストレスフリーで高速も安全楽チンだろう（飛ばすのではなく）
結果的に馬力も30馬力くらいになるだろうけど

**774RR** · 2018/10/02(火) 10:05:51.45

乗ったらほんとよく分かる
乗った瞬間に一般トレールとは出自が違うと分かるけど、メインジェットが合ってないバイクみたいに、美味しくなりそうな所から伸びない
中低速は450レーサーそのものだから、プラスワンが欲しい人は勝手に改造するってことで公道市販車としてはこれでいいのかも知れないと勝手に解釈したｗ
でもパワーが上がっても高速巡航は90までで、100以上は風圧と接地感の無さで神経使うよ

**774RR** · 2018/10/02(火) 10:46:21.09

実際に試乗した
一般道…遅い。オンモデル250以下で125以上程度。
コース…吹け上がらないエンジンに重い車体。タイムを取れば250に負けるだろう。トルクが凄い？何処が？

結論…450のメリットが全く無い。なんでこんな中途半端な性能で出すのか理解不能。

**774RR** · 2018/10/02(火) 11:08:25.49

フルパワー化して乗るのが前提の車両で
ネチネチとあーでもないこーでもないって知ったか言ってるウンコマンの多いこと（白目

**774RR** · 2018/10/02(火) 11:59:38.62

誰も買わないからガゾアップもないという

**774RR** · 2018/10/02(火) 13:41:54.19

>>286
フルパワー化したら公道走行不可なんだから
最初からレーサー買ったほうが幸せやで？

**774RR** · 2018/10/02(火) 13:50:30.29

妥協したもんとしか
だからダカール勝てないンダよ

**774RR** · 2018/10/02(火) 16:11:56.11

いじるはいいけど、みんな車検はどうするつもりよ？

**774RR** · 2018/10/02(火) 16:45:49.70

このクラスで本格オフを望む層なら値段的にも450Lと同じ位のプライスだしＫＴＭ５００ＥＸＣ－Ｆ辺りを選ぶだろう
もっとも購入者自体がそんなに多くは無いのが現実なのだろうが
あえてCRFを選ぶメリットって国産でホンダブランドの安心感位だろうか

**774RR** · 2018/10/02(火) 18:45:54.81

ＫＴＭ５００ＥＸＣ－Ｆで公道走ることできるの？

**774RR** · 2018/10/02(火) 18:53:24.09

そういえばＫＴＭのエンデューロ系のスレってないね
それだけ乗ってる人少ないんか

**774RR** · 2018/10/02(火) 18:54:44.01

車検がどうとか公道走行不可とか言っている人はバイク乗り(業界)のモラルを過大評価している

**774RR** · 2018/10/02(火) 20:47:24.72

良いサス入れようが軽量にしようがエンジンがすべてを台無しにして、
メンテサイクル、サブフレームの弱さから旅バイクにすらなら無いという

**774RR** · 2018/10/02(火) 21:05:33.02

>>294
車検時に国の定める技術基準をクリアしてりゃいいのよ

**774RR** · 2018/10/02(火) 22:23:03.81

北米仕様にするにはECUとエアクリとコネクティングチューブだそうな
サイレンサーはサードパーティ製使うといいって書いてあった

**774RR** · 2018/10/03(水) 02:08:56.95

>>293
レースかエンデューロコース行けば載ってる人多いけどね。
リンクレスはガンガン攻めるにはいいけど、長時間のエンデューロレースでは疲れるね

**774RR** · 2018/10/03(水) 15:39:15.05

CRF４５０Lって乗った事ないんだけど、NC見たいにさあこれから！ってところでいきなり回らなくなる感じで乗ってて面白くないんでしょうか？

レビューしてる人もなんかそんな感じでインプレしてる人が多いけど

**774RR** · 2018/10/03(水) 16:52:03.86

バロンが売ってたDT125R（4DJB）と一緒な感じか
あれは解除出来たけど

**774RR** · 2018/10/03(水) 18:03:43.38

どういう乗り味なのか聞いて本当に伝わるのか？
試乗とかないの？

**774RR** · 2018/10/03(水) 18:25:15.32

試乗車はますないだろうがユーザーもいないし
試乗しないで買う地雷好きは少ないだろうな

**774RR** · 2018/10/03(水) 18:30:21.91

>>302
全国に10か所はあるで

**774RR** · 2018/10/03(水) 18:56:35.09

どうせKTM/HUSQみたいに毎年モトクロッサーからフィードバックしてアップデート続けるようなことはしないんだろうな

**774RR** · 2018/10/03(水) 19:05:02.30

否が応でも2020年のユーロ5でアップデートすることになる
でなければディスコン

**774RR** · 2018/10/03(水) 20:56:30.65

>>305
ユーロ5どころかABS義務化で既に終了
売れるのは2020年までだ

**774RR** · 2018/10/03(水) 21:09:16.69

もう、日本出ようかな…

**774RR** · 2018/10/03(水) 22:31:05.10

>>294若い人なんだよ
ジジイの方が>>296こう言う考え
ジジイでも基準がどうこうえるさいやつは若い頃免許取ってないか自分でいじったことないひと