【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】

**774RR** · 2018/09/19(水) 17:59:25.61

公式
https://www.honda.co.jp/CRF450L/

前スレ
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529749908/

**774RR** · 2018/10/06(土) 08:40:37.23

>>339
えー？ECUはその酸素量や排気系の変化を察知して燃調とるやん
やらなかったら2000ｍ程度の山地でも
地表の80％ぐらいの酸素量になるんだから対応できないじゃん
インドあたりで標高4500ｍぐらいの道になったら地表の55％やで？

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:04:38.98

吸入空気量を測る手段がないってことでしょ
エアフローセンサもバキュームセンサも無し、O2センサで補正するだけ

**774RR** · 2018/10/06(土) 09:48:51.19

問題は登録車輛用のECUは条件付けじゃないと手には入らない事だろうな
フルパワー用の部品番号判っても国内では買えないだろうから、社外のECUだと10万位かな？GETとかで出そうだけどね

>>343 余談はひょっとして450Rの450L化を考えてかな？
だとしたら450Rのエンジンはケース違うからカラーのワンオフも必要だね

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:21:01.90

>>345 入ってくる空気の量は測定していなくて、理論値が使われるのさ
判りやすく書くと、スロットル全開だと450cc、ハーフスロットルなら半分の225ccみたいな理論値が回転数とスロットル回転数の組み合わせで決めてあってそれに合わせた燃料噴射量が決まっている。
標高差による酸素濃度は上で説明されているようにO2センサーで補正するのさ

だからコーンチューブみたいに空気量その物を変化させる部品が変わったら対応出来ないんだよ

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:32:47.50

スロットル回転数ってなんだよ
スロットル開度だな

**774RR** · 2018/10/06(土) 10:42:20.25

BAZZAZからCRF450L用のZ Fi MXが出るんじゃない？

**774RR** · 2018/10/06(土) 11:37:20.43

どーやら、内部に人がいるな、ここ

**774RR** · 2018/10/06(土) 13:22:46.25

>>351 中の人などいない

**774RR** · 2018/10/06(土) 15:42:51.43

ノーマルエアクリと車検適合サイレンサーついてりゃそんなかわらねえよｗ

**774RR** · 2018/10/06(土) 16:26:50.28

>>343
部品高すぎる

**774RR** · 2018/10/06(土) 16:32:29.60

US仕様にしてもNマップのCOと音量が問題なければ継続検査は問題ない
ECUはトラブルの元になるサブコンを買うよりUSのECUを個人輸入したほうが良いな

**774RR** · 2018/10/06(土) 17:24:43.65

今日実車見に行ったら試乗いかがですか？っていうんで乗らせてもらってきた低回転でのアクセルのつきは抜群だったなー、すぐ法定＋30くらいは出ちゃう気がした。

標準でショートレバーなのがへーって感じしたな。

見積書くれたけど乗り出し135くらいでホンダの3年保証うけるためには決められた点検を指定店て受けるのが条件、さらに指定消耗品の交換も保証継続のために必要なんだとか（笑）

それでも、指定オイルはG1というのが（笑）

**774RR** · 2018/10/06(土) 17:26:42.76

もう　外車買おうよ…

**774RR** · 2018/10/06(土) 18:11:00.76

夢店で値引きするのか見積書うＰ

**774RR** · 2018/10/06(土) 18:16:54.77

楽しいバイクにするなら車両に追加30万は欲しい感じかな。

**774RR** · 2018/10/06(土) 18:33:59.75

チ～ン160万です

**774RR** · 2018/10/06(土) 18:47:05.15

ホイホイ買えるような身分じゃないから内訳よく見てなかったけど、確かに値引きされてるな。

車両価格が税込み130万くらいの計算だから8％くらいは値引きされてるな。

ちな、関東で試乗車おいてある店ね。

ホンダの指定整備は半年ごとと一年ごと、三万キロでトランスミッションでクランクあけることになるね。
どのみち、定期交換部品（保証条件）として三万キロでクランクシャフトベアリングその他、腰上OHって感じだな。

年間数千キロしか乗らないような人は、ホンダ保証なんか気にせずオイル交換だけしてのれば壊れることはなさそうだけど。

**774RR** · 2018/10/06(土) 19:50:24.38

>>353
車検対応サイレンサーは出ないんじゃないかねえ
24psが26psになります！とか言われても

**774RR** · 2018/10/07(日) 08:43:10.05

250ｃｃクラスで２馬力もあがったら凄いことだけどねえ
これ450ｃｃもあるからあんまりピンとこないけど

**774RR** · 2018/10/07(日) 09:14:42.76

マフラー交換だけでパワーアップ！というのは焼け付き防止のため濃い目にセッティングされていた20世紀の話か

**774RR** · 2018/10/07(日) 09:20:42.12

試乗車置いてある店舗もあるのか～
このバイクについては試乗せずに買うのは勇気がいるよな

**774RR** · 2018/10/07(日) 13:33:39.52

オフ車を排気量ではかること自体、シロートだわな

**774RR** · 2018/10/07(日) 15:45:31.98

あのパワーカーブではFIだから下は普通に出ているのだろうが
グィーンと加速途上でいきなりスカーと加速しなくなるのだろうな

**774RR** · 2018/10/07(日) 18:05:45.44

先週夢店に試乗車無いかなぁと思って（ただ試乗したいだけ）見に行ったら
試乗云々の前に、お客様の用途には合いませんので
やめられたほうがいいかと思いますって言われたわ
代わりにアフリカツイン勧められたんで、試乗してこなかった
北海道行って、林道思いっきり走りたいって言ってみたけど
トランポ無しでMXコース走りたいとでも言えばよかったかな

**774RR** · 2018/10/07(日) 18:23:38.84

ガス欠で死ぬ

**774RR** · 2018/10/07(日) 19:09:29.07

本当の話だったら余程めんどうくさい客オーラ出してたのかもね
自分は初めてで普通にカタログと見積もりが出てきたぞ

**774RR** · 2018/10/07(日) 20:43:21.18

>>370
本当だよ、CRF450Lとアフリカツインのカタログはくれた
メンテスパンが半端ないんでツーリングは無理と,全く勧めてこなかったわ
まあ、買わねーだろコイツと思われたのかも、実際買う気はなかったけど
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1538912177559.jpg

**774RR** · 2018/10/07(日) 20:51:48.50

そうかアフリカツインで林道走れって言われたのか。

**774RR** · 2018/10/07(日) 21:14:02.11

ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決

**774RR** · 2018/10/07(日) 21:16:37.52

そらツーリングにまったく向いてないバイクなの分かり切ってるのに
北海道行きたいとか売りたくないじゃん

**774RR** · 2018/10/07(日) 21:23:44.09

日高2dysとか北4に出たいとでも言っとけばええんでない

**774RR** · 2018/10/07(日) 22:10:49.87

>>372
そーいやDOAの会場でCRF450L展示されてたわ
アフリカツインや990～1290advやらが何十台も林道走りまくってたぞ

**774RR** · 2018/10/07(日) 22:11:46.20

北海道ツーリングだと2000～3000kmくらい走ったから
店メンテで保証なら確かに売れんわな

**774RR** · 2018/10/07(日) 23:00:27.17

>>373
ナンバー取れないじゃん
公道走れるのは701エンデューロ(シート高950mm)くらいか

**774RR** · 2018/10/08(月) 00:31:09.11

>>376
DOAって昔のエロゲだっけ？

**774RR** · 2018/10/08(月) 06:41:17.63

>>378
ナンバー取れるぞ

**774RR** · 2018/10/08(月) 06:56:13.78

ハスクバーナのFE350と501はラリーやる人がナンバー取ってるからなぁ

**774RR** · 2018/10/08(月) 09:00:33.57

輸入車ならエンデューロモデルでナンバー取れるんだ
排ガスや騒音の試験どうやってパスしているのだろう

**774RR** · 2018/10/08(月) 10:08:12.15

↑買ったときにフルパパーツついてくるから納車整備の時に車検対応パーツから交換するんだよ

**774RR** · 2018/10/08(月) 13:25:42.81

このバイクは、メンテナンス出来る人向きかな？

http://imgur.com/srrpqtU.jpg

**774RR** · 2018/10/08(月) 13:51:29.40

一年毎にヘッド開けとかサスのシールゆるゆるでOH適宜とかじゃないしメンテフリーみたいなモンじゃん
ネジ増し締めとかナンバープレート割れとか水物の漏れや混入とかも無いでしょ

**774RR** · 2018/10/08(月) 13:58:01.03

レーサーベースなら、メンテサイクルこんなもんでは？？？KTMとかもこんなもんちゃうんか？知らんけど

**774RR** · 2018/10/08(月) 14:31:18.08

ちゃうちゃう

**774RR** · 2018/10/08(月) 14:33:41.71

KTMは1km腰上開け点検が標準装備ですわ

**774RR** · 2018/10/08(月) 15:01:05.73

>>386
てか向こうはフルパワーだし一緒に比べるのはな

**774RR** · 2018/10/08(月) 15:43:58.52

昔は国内4メーカーがMX界世界最強だったけど今じゃMXGPの3強はKTMとハスクと辛うじてヤマハが入ってる位だからなぁ
ホンダとスズキにカワサキは運が良ければ入賞の二線級に成り下がったし…
昔は勝つ為には国内4強メーカーワークスモッサーに乗るのが必須だったなんて夢みたいな話だ

**774RR** · 2018/10/08(月) 16:27:47.02

やっぱりトップライダーのギャラも下がったんだろうか？

**774RR** · 2018/10/08(月) 16:55:23.60

>>390
国内の4メーカーは費用対効果でAMAMXにお金掛けなくなってるんだよね
あとMotogpやスーパーバイクレースにお金掛けたほうが宣伝効果あるのと
バイクが売れてるアジアの小排気量レースに資金投入してるからね

**774RR** · 2018/10/08(月) 17:21:28.07

>>383
普段走っている時は車検対応でないってこと？
いいのかそれで・・・

**774RR** · 2018/10/08(月) 17:38:36.85

450RALLY発売確定なの？
まあソースがヤンマシだけど

**774RR** · 2018/10/08(月) 17:44:13.22

>>392
モトクロスってライダー次第の感じがするけどなー

**774RR** · 2018/10/08(月) 17:46:27.56

北米ECU個人輸入じゃなくて普通にフルパワーECU売ればいいのに
灯火類は使えるようにして　公道での使用は禁止されてます　の一文加えるだけじゃん

**774RR** · 2018/10/08(月) 17:52:07.64

>>396

パーツリストを確認したら、ECUは勿論の事、ピストンとカムも別物ですね。

Lは、ピストンによって圧縮比(13.5から12.0へ)を落としているようです。

**774RR** · 2018/10/08(月) 18:17:43.29

>>395
その部分大きいよ、だから勝とうと思えば有力ライダーと契約すればいい
有力ライダーと契約するにはお金がいる
あと、十分なサポート体制も選手側から要求あるだろうし
売れる台数が限られてて、アメリカ国内のみのレースより
Motogpのように世界転戦するレースや、バイクが売れてる東南アジアに投資したほうが
リターンがあるからだろう

**774RR** · 2018/10/08(月) 18:32:10.34

>>397
あら、エンジンまで開けないとセミパどころかエンジンにも悪そうだな

**774RR** · 2018/10/08(月) 19:07:55.08

ダカール参戦復活！今年はライダーも増やしたぞ！
↓
結果どうなりましたか？

**774RR** · 2018/10/08(月) 19:20:00.52

>>393
車検通らない
てか車検なんかあってないようなもんだから

**774RR** · 2018/10/08(月) 19:26:32.01

東南アジアてかインドネシアだと
CRF150Lの年間販売目標台数3万台とかだもんなー
そら東南アジア主軸になるわなー

**774RR** · 2018/10/08(月) 19:54:53.10

海外は日本のような車検制度がないから
新車時に基準を満たしていれば後は好きにいじれる

**774RR** · 2018/10/08(月) 21:58:45.03

リヤバッグとサドルバッグ振り分けてパンク修理工具とチューブくらいは積めるみたいだぞ
トレールに使えそうで良かったな！
https://i.imgur.com/MpGM9sIl.jpg

**774RR** · 2018/10/08(月) 23:23:14.91

ETC付いててビビる

**774RR** · 2018/10/08(月) 23:25:29.98

>>395
ライダーの技量はかなり大きい
弱小スズキのサテライトチームがロクスン雇ってチャンピオンなったくらいだし

**774RR** · 2018/10/08(月) 23:43:39.24

EUはエンデューロバイクってカテゴリがあって排ガス騒音等が緩和される、シート高が900mm以上とか生産台数の条件があるらしい。
任意保険の問題もあるけど、絶対数少ないなら実害も少ないからいいんだよなぁ。
モータースポーツ本場だから政治力があるんかね？

他にもヨーロッパは少量生産メーカーに優遇措置があるんだよね、イギリスのケーターハムやジネッタがナンバー取れるカラクリはそこ。
それを考えると光岡は凄いよ。

**774RR** · 2018/10/09(火) 13:43:53.04

>>395
90年代の全日本で、とあるベテランが5年落ちくらいのマシンで出て優勝してたな。

**774RR** · 2018/10/09(火) 17:20:02.77

だれ？

**774RR** · 2018/10/09(火) 18:45:00.78

EU/日本仕様のコネクティングチューブの内寸は北米仕様の半分以下だな
CBR1000RRは日本仕様でも192ps、北米仕様のパワーが300psあるとは聞かない
どちらも最新モデルなのに、何故CRFはここまでパワーを落とさなきゃならないんだ

**774RR** · 2018/10/09(火) 18:52:04.37

諸悪の根源、排ガス規制を許すな

**774RR** · 2018/10/09(火) 19:06:34.07

>>410
音じゃないかな
排気ガスは今ではアメリカもそこそこ厳しくなってるから

アメリカにも40数馬力と25馬力(日本・EU仕様と同じか)があるようだが
州によって異なるのか
アメリカの何とかって排ガス規制は全国（全州）で統一されたんじゃなかったのか

**774RR** · 2018/10/09(火) 19:12:06.10

アメリカは一部以外ユーロ3相当だったはず

**774RR** · 2018/10/09(火) 20:50:38.01

US仕様のサイレンサーは12万円で購入可能
だが肝心のコンピューターは購入不可(在庫なし)
輸入する(してもらう)しかないね

**774RR** · 2018/10/09(火) 20:52:30.83

実際のオイル交換サイクルはオイルの種類で大きく変わりそう。
色を見て自分で判断すりゃ良いさ。

**774RR** · 2018/10/10(水) 13:47:39.14

ドリーム店で交換しないと保証対象外

**774RR** · 2018/10/10(水) 14:37:56.08

こんな面倒なバイクだれが買うんだよ。
パワーと引き換えに消耗品とか全てドリーム預かりなら分かるけど。

**774RR** · 2018/10/10(水) 15:26:15.18

保証ないほうがかえって安上がりだったりしてw

**774RR** · 2018/10/10(水) 15:57:41.55

おまえたちはホンダの奴隷だ！

**774RR** · 2018/10/10(水) 16:53:07.60

US仕様は腰上も違うの?

**774RR** · 2018/10/10(水) 17:10:26.54

パワー落ちて、メンテサイクル同じとか終わってる

**774RR** · 2018/10/10(水) 17:39:26.29

>>420 同じ
450Rとはヘッドが違うのが情報がごっちゃになっている

450Lの国内とフルパワーの違いは、マフラー、ECU、エアクリの三点だけ

**774RR** · 2018/10/10(水) 18:29:43.93

CRF450LのフルパワーをCRF450Rとみなす人がいるけど、一般的には北米仕様のCRF450Lのことだよな
>>414がどういうルートかは分からないけど、日本でも北米仕様の部品買えるんだ
サイレンサーの価格から判断すると、ECUは5万円くらいでコネクティングチューブとの3点セットで20万でフルパワー(車検非対応)にできると

**774RR** · 2018/10/10(水) 19:58:42.61

このバイク、2STの200にすら負けるだろ

**774RR** · 2018/10/10(水) 20:09:12.06

>>424
試乗してみ、あーこーなるのねって思うから。

**774RR** · 2018/10/10(水) 20:15:05.73

下のトルクあっても上が全く回らないんだから速いわけがない
ディーゼルエンジンじゃあるまいし
足付き悪いトレッキングバイクだろ

**774RR** · 2018/10/10(水) 20:20:20.37

頭打ちで突き放されていくときのもどかしさといったらもうね

**774RR** · 2018/10/10(水) 20:38:19.24

足廻りは良いじゃん、そこを楽しめよ

**774RR** · 2018/10/10(水) 20:39:36.81

言うほどいいか？

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:02:47.21

130万出して中途半端なバイクを買わされる

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:05:01.14

足回りって言ったってエンジン性能とアンバランス
それにしてもここまで雑誌やジャーナリストの提灯持ちスキルが問われるバイクもない

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:06:19.69

このバイクも生産終了になってから人気出るタイプだろなぁ
日本車じゃこれ以外の車種ないジャンルだから

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:08:09.24

414だが部品は正規ルート
バイク屋で確認してもらった
US仕様のサイレンサーはあと数個しか日本には在庫がないそうなので早く買うべしw

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:32:53.64

正規ルートでUS仕様のパーツが流れてるのかよ
バレたらそのショップ取引お断りになるんじゃね？

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:43:09.27

なるわけ無いでしょ

**774RR** · 2018/10/10(水) 21:57:07.80

じゃ特定してチクってみるか

**774RR** · 2018/10/10(水) 22:44:11.38

正規デラでも社外部品扱ってる部品問屋と付き合いあるだろうし、そこで探してもらえば海外の部品もとれるってことじゃね？
まあ違法改造はしない建前だろうけど。

ホンダから直接は常識で考えて無理できるでしょでしょ。

**774RR** · 2018/10/10(水) 23:23:42.71

悪路向けツアラーバイクだから、、、

**774RR** · 2018/10/11(木) 06:24:26.76

CRF250Lの時も最初は何処もべた褒めだったじゃん
それと同じだよ
アフリカより走破性が悪くて大型のパワーなんて皆無で走行距離も短い
ホンダも分ってんだろ
だから年間生産数が極端に少ないし短命で終わるだろうね

**774RR** · 2018/10/11(木) 09:56:00.47

>>439
CRF250Lの安さは正義だし
新車が乗り出し43万ぐらいからある
あと現行型は初期とはサスもエンジンも変わってるからワリといいで

**774RR** · 2018/10/11(木) 09:57:41.52

ホンダ退職した人のブログにも
開発を下請けに丸投げしてるみたいだしね。
今じゃただの商社
ステマ使う、マスメディア買収する
流石！ホンダ！

**774RR** · 2018/10/11(木) 11:11:22.02

SS開発する人間がオフ車を開発できるか？
スクーター開発するか？カブは？

一社ですべてを開発すようとする形こそが異常であり無駄が多い。
だからこそのアウトソーシング

2018/10/11(木) 11:49:12.46

龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

**774RR** · 2018/10/11(木) 15:10:32.05

>>441
確証もないもの信じてもなー

仮に元社員だとして会社の一部しか知らんだろ。それを全体総意みたいに言うのってパヨクと変わらん

**774RR** · 2018/10/11(木) 18:50:24.94

初年の年間販売予定が500台ということからも日本市場を重視してないことは間違いない
ただ、日本で正規販売しなければパッセージが北米仕様を逆輸入したんじゃないかと思ったり
2年後ユーロ5が実施されたらどうなるのかねえ