【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part2【125cc】
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>>408
同クラスMTとの比較じゃなくて、そのバイクの性能的に最良という意味なんだがな
遠近式ってのがちょっと分からないが
上手い人の乗るMTと比較してどうこう言ってるわけじゃない
まさに君の言ってるイージーライドだよ
そう読み取れなかったのなら俺の文才が無かったんだろう
すまんな まぁ、しかし･･スクーターのCVTってさ
遠心力で発進から変速までこなす
考案した奴は凄いと思う
しかも、低コストだから50CCにも使える
ただ、クルマのAT(ステップ型、CVT型)と比べて変速に違和感があると感じる
特にエンジン回転が低い低速で
遠心力が足りないからウエイトが
移動仕切れずに速度低い割には
エンジン回転が高い
クルマのATは電子制御だから
それが出来ている
まぁ、そんなスクーターが嫌なら
MTバイクに乗るだけね >>410
250クラスのやつはモーターでプーリー駆動してるのもあるけど、値段がね。
フォルツァもマジェスティも電子制御プーリーだったのに、新型は遠心式だもんな。
まあ値段は安くなってるけどw >>408
確かにCVTで｢最良の加速｣はないな
CVTの欠点は変速で加速するところね
だからメーカーはエンジンのトルク特性を
きれいに作り込まなくてもCVTで変速させて
加速させればいい
その変速するときも、CVTのベルトはかなりスリップしていて伝達効率はクルマのCVTでも
90%前後
MTならギアだからスリップがないし
ギアを固定するからエンジンのトルク特性で
加速する、だからメーカーもエンジンの
トルク特性を1500回転前後の低い領域から
高い回転まできちんと作り込まないといけない
、これが操る楽しさにもつながる
またMTの伝達効率は98%は行く
これがヨーロッパでMT車がまだ多い
理由の一つね 40万で新車買える乗り物にあれこれ言っても始まらないけど、ノーマルで乗り潰す前提ならこれで一つの完成形なんだろうね。 スクーターくらい燃費きにするなよ。
肩の力抜いて楽しめよスクーターなんだし。 リッター10km伸びたところでどんだけメリットあんのよw5リットルタンクだとしてたった50キロ航続距離が増えるだけじゃん。 50kmも余計に走れたら1リットル分も浮くじゃん。凄いメリットじゃん。俺は通勤しか使わないんでね。
そんな金額気にしないって金ぶるならゴールドウイングでも乗ってろボケ。 なんでそうなるのかわからんな。
たかが150円300円の話から、いきなり車体300万の350kgもあるクソ重いバイクに話が飛躍するとかw
発達障害かな？ リッター5kmとかになるならな。
常識の範囲ってのがあってそこに収まってる話を飛躍とは言わない (嘘発見-1)
HVも普通にスクーターのVマチック式無段変速で、トルクカム(ドリブン側)が無印と違うと情報があったので、
電気式モーターアシストがACGスタータに加わるという事は、クランクシャフト即ちエンジン回転を上昇させる側に働く訳で、
トルクが上昇した分、キックバックに相当する再加速時に働くトルクカム溝の変更で、変速プロフィールをどう調整したのか、いまいちイメージがわかず。
パーツリスト調べてたら、トルクカムの仕様変更じゃなかった。 (嘘発見-2)
※HONDA HPよりDLしたパーツリストより
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ムーバブルドライブ(プライマリプーリー)
JF81 22110-K96-V00
JF84 22110-K96-J10 ◇違う
ドライブフェイス
JF81 22102-K97-T00
JF84 22102-K97-T01 ◇違う
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ドリブンフェイススプリング(センタースプリング)
JF81 23233-K96-V00
JF84 23233-K35-V00 ◇違う
ムーバブルドリブンフェイス(トルクカム)
JF81 23224-K96-V00
JF84 23224-K96-V00 ◇同じ
ドリブンフェイスセット(セカンダリープーリー)
JF81 23205-K97-T00
JF84 23205-K97-T00 ◇同じ
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考察としては、
変速比 JF81 2.650〜0.810／JF84 2.550〜0.810 から、
JF81の変速比で全開ダッシュすると、ウイリーしてしまう可能性があり、プライマリー側のVベルト落とし込みとセンスプのバネレートを緩くして調整したと予想。 >>422 追記
クラッチスプリング
JF81 22401-KYB-900
JF84 22401-KYB-900 ◇同じ
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プライマリー側がやや高速よりから開始だから、センカダリー側の回転数が上がって、クラスプが同じバネレートでも低いエンジン回転数でのクラッチミート＆オフになる訳ですな。
…って事で、1ヶ月点検とオイル交換してきた。
夢店のメンテパックでオイル3割引、E1オイルと
ドレンワッシャー代で税込759円、
マンガの単行本があって時間潰せるのが良かった。 今のハイブリッドは、
オーナー個人の｢自己満足エコ｣ハイブリッドすぎない
日本人はハイブリッドと聞けば
｢環境にいい！燃費いい！よし、俺も
流行りのハイブリッドを買って世界を先取りする！友達にも自慢できるしな！｣
そんな、浅い理由でハイブリッドを購入する。 現実のハイブリッドは････
ガソリン車にはないハイブリッドシステムを
新たに開発、製造する
ハイブリッドシステムを作るために
新たに、部品(資源)を使い
製造するために工場で膨大にエネルギーを
使い
部品を運ぶ為に、大型トラックで輸送し
バッテリーの廃棄が出たら、またトラックで
集めて
専用工場でバッテリーを砕いて
また、トラックで埋め立て地に運んで
重機で穴掘って、
廃棄バッテリーを埋めて････
地球環境に優しい?? >>426
そんなこと言ったら生産品すべて駄目 人間が地球にいること自体ダメ お前が地球のために死ねと言ってるもんだｗ PCX HVも、ハイブリッドシステムの製造
バッテリーの製造に資源を使い
設計、試験走行で膨大なエネルギーを使い
廃棄でまた、CO2を出す
バッテリーは工場で砕いて
廃棄場にトラックで運び
重機で穴掘って埋める
全ては、4秒アシストの為に そんな地球環境破壊して
得られた
4秒アシストは
PCX150にトータル性能で劣る トップスピードで劣ってもトータルではHVの勝ちやろな PCX HVの地球環境を破壊してまで
手に入れた4秒アシスト
PCX150にトータル性能で劣る 値段は勝ってるな まあ新し物好きの馬鹿が買ってくれるから次の製品に移行できるわけだがｗ >>422
でどういうふうにすればウイリーする設定が出来るの？ >>434
要は無印のプーリーとランプレー、ローラーを移植 どっちも似たり寄ったりのドンガメなんだから
俺のNSR80が通るときは道開けろよ。 そういやＮＳＲに250のエンジン付けて高速走ってる動画が昔にあったな 只でさえ信号ダッシュは恥ずかしいのに、ウイリー走行してたら
オバカ丸出しではないかな。だからお勧めはしません。
→人柱
81プーリーと81ドライブフェイスと81センタースプリング
ランプレとWRは同一、強化クラスプ入れると完璧!?
こんなん、お勧めはしないし、自分もやらないよ(ホント)。 信号停車時にこっちが大型のツアラータイプだとみてライバル心燃やしてくる奴いるから一気にぶち抜いてやってる
あまりの速度差に怯んでるのが見て取れる
やはり圧倒的な差があるからな もう話題ないやろ
自転車が自走しない電動自転車になったようなもんや．それのバイク版や．
それだけや。 ハイブリッド付いてたらメンテナンスめんどくさそうだけど駆動系あたりは普通のスクーターなの？ 簡単に言うとこれはハイブリッドじゃないから７０キロ以下で４秒ブースト加速するだけ >>442
しっかり安心の完成度で出したもんだから、何の問題も無く普通に
モーターアシストの恩恵を享受しまくりだがな。
発売前にわんさか居た不具合様子見厨の皆さんも解散したみたいだしなｗ >>389
> >>388
> CB250Rがコミコミ44万で買えるらしい
> カッコいいし
> 楽しめそうだよ
>>445
> 簡単に言うとこれはハイブリッドじゃないから７０キロ以下で４秒ブースト加速するだけ
メーカーがハイブリッド言ってるのにバッカじゃないのｗｗｗ
文句あるなら裁判でもやってればｗ メーカーが言ったら何でもハイブリッドってわけじゃないだろうが
まぁPCXはハイブリッドだよ
スズキのSエネチャだから世間的にはマイルドハイブリッドの部類に入るけど 前にも言ったけどハイブリッドの意味をプリウスのイメージで語る人は多いからしょうがないけ アシストの力も時間ももっと増やしてワイドオープンでパワーリフトするくらいにしたら面白いのにな。 低速加速の強化が目的でスピード伸びの為のアシストじゃないけど
4秒はちょっと短すぎるやろ 4秒アシストはフルスロットル時の話でそんなバカな加速するシーンはあまりない
さらに再アシストまでやればあっという間にアシスト終了70キロだ。
乗ってない人にはわからんだろうが。 >>454
やったことあれば分かると思うけど全開加速4秒は公道では相当長いよ 150は4秒制限ないから
やっぱり150がいいな
それにアシストない70キロ〜最高速度は
重さが災いして81より遅いだろうね
40万以上払って低速のみ150の加速で、後半は125の81にすら
負けるハイブリッドなんて要らね >>457
70ｋ超えて重さ5kgが公道で効く訳ねーじゃん。なんとしてでも否定したいのかも知れんがそこじゃない。 >>455
いちいち
「バカな加速」
とか書く意味あるの？天然だとしたらオマエ相当嫌われもんだぞw >>457
こういうのが悔しまぎれの捨てゼリフ吐くのが居るから、買って良かったと実感するｗ >>447
製品としては中途半端
試乗した俺がいうんだから間違いない
もう買ってしまったからそうやって自分に言い聞かせるしかないんだろうなw お疲れw
俺は次期型のHVまで待ちます >>462
> >>447
> 製品としては中途半端
> 試乗した俺がいうんだから間違いない
> もう買ってしまったからそうやって自分に言い聞かせるしかないんだろうなw お疲れw
>
> 俺は次期型のHVまで待ちます
ワロタ。今夜の酒が旨く呑めそうだｗ >>462
だろうね
買ったときは
｢見ろよ！二輪でハイブリッドだぜ！｣と回りに自慢しまくったはずだからな
時間がたって冷静になると4秒アシストに
40万出したことに後悔する人もいる
だけど、今すぐ売り飛ばすのも
なんかカッコ悪い
だから、無理矢理納得して乗り続ける
バイク雑誌を開いて45万で250の新車が
買えるのを知って落ち込むが
必死に明るく振る舞い洗車してキレイにして
また、無理矢理納得
つまらんバイクライフだな。 要約するとびんぼーで40万ぽっちのスクーターさえ買えないってことか >>462
そういう発言は画像くらいアップしてから言及すれば
他のユーザーに反感を与えにくいと思うぞ 373でも書いたけどもっかい張るわ
これが俺の本音
今日、試乗してきた
sモードの加速もだいたいわかった
日本人の中でも更に厳しい俺様基準の
品質にはまだ達していないスクーターだった
試乗するまではモヤモヤしてたが
まあこれで買わずに済みそうだ
次期HVに期待だな >>467
文章をいくら読んでも頭が悪いんだな〜ぐらいしかわからない >>468
それは読解力のないお前の知能の問題だろう
購入者かな？
正直に言えよw
買って失敗しましたってよw >>469
> >>468
> それは読解力のないお前の知能の問題だろう
> 購入者かな？
> 正直に言えよw
> 買って失敗しましたってよw
頭悪い上に経済力も無し、買ったユーザーを独自の主張で煽る事しか出来ない、か。
哀れだのうｗｗｗ 4秒の至福に魅了された人は次期もHV買うだろう
HVシンドロームで普通のスクーターにはもう戻れなくなる 決して煽ってるわけではなく事実のみを書いているまで
購入ユーザーが、顔真っ赤に反抗してきてるが、、、
まあ俺の満足できる基準の品質には達してなかった ただそれだけ
ちなみに買う金はポケットマネーで
数百万レベルで十分にあるのであしからず
その上で「買・わ・な・い」だけ >>473
> 決して煽ってるわけではなく事実のみを書いているまで
> 購入ユーザーが、顔真っ赤に反抗してきてるが、、、
>
> まあ俺の満足できる基準の品質には達してなかった ただそれだけ
>
>
> ちなみに買う金はポケットマネーで
> 数百万レベルで十分にあるのであしからず
> その上で「買・わ・な・い」だけ
興味アリアリの必死の長文かよｗ楽しませてくれますなあｗ 試乗する前までは興味はあったけど、
しっかり試乗して品質を確認してからは
一気に冷めたわw
まあ、購入者はもちろんこれから
購入予定の人もジャンジャン買ってくれw
君達がホンダの次期HVの開発費用の肥やしになるわけだしさw
今回のHVには心からガッカリだったが
次期HVの完成度にマジで期待 現行より良いのがでたら買い換えりゃいいだけ
スクーターなんて安いしな
維持費も気にするほどではない >>475
少なくともこれに興味のある金持ちでリアルでそんな考えする人いないよ。金持ちは何より時間を大事にする。興味があれば買って乗る。良いのが出たら買い替える。原付き2種だよ。何を試乗までして俺の基準とか馬鹿じゃないのか。
それは原付きごときで失敗した〜とか考える貧乏人の考え方だとわからない時点で…。 >>476
CB250Rの方が価値高いだろ？
コミコミなら価格も3〜4万しか変わらんし
もうちょい出せばMT-25も買える このクラスで新世代を感じられる最新最強スクーターはPCXHVしかないからな！
4秒しかアシストしない名ばかりのHVでも他スクーターより優越感に浸れるなら
それだけでも買う価値がある。
信号待ちのスタートが楽しくなるぞ うちの時代遅れのNSR80のが普通に速いから
新世代とかwww 言うても他のニ種よりちょっと速いってだけだからな。あんまりムラムラしなさんな。 1回の試乗で不満だったどいう報告は、これから購入検討している人には
ひとつの参考になったでしょうけど、同じ報告を2回も貼るというのは、
他の荒らし同様、ネガキャン荒らしと思われてしまうのではないでしょうか？
金持ち喧嘩せずといいます。折角報告してくれたのだから、現在何に
乗られているのか等を書いて貰えると、見送った理由が何と比べての
基準なのか、より参考になると思うのですが。 自分のことを金持ちとは一言も言ってないぞ
ただ、今回見送ったと話しただけなのに、
買えないだの経済力がないだの
バカの一つ覚えのような低俗な反応が来たから
買う金は十分にあると伝えたに過ぎない それは失礼しました。それではお金の話は置いときましょう。
自分は次のHVはないと思ってましたので、
公道で想定される良くあるシーンとして、
たまたま信号待ちで車の横に出てしまった時、より速やかに離脱するのにモーターアシストは役立つ。(車による)
車線を間違えて停止してしまった時でも、発進から余裕でレーン変更ができる。
たまたま登り坂で前走車が右左折して自分が先頭になり、更に失速してしまった時、後続車からの十分な車間を保つのにモーターアシストは役立つ。
今の所これだけで満足ですが、人それぞれですからね。
それにパワーというのは魔物で、モアパワーを求めてしまう。
視力体力と理性があれば、イイんじゃないですか。 >>479
もういいよｗ
PCXとCB250Rとを並列に比較する奴とかいないだろ
用途が全く違う
相手をNMAXとかにしとけばまだ信憑性があったのにバカだな…
これだから免許持ってないエアプは 今後は各社からHVモデルがでてくるとおもうがな
2020年あたりから熱くなるんじゃね？
各社出そろった頃にモデルチェンジで買い換え時期だな 俺は今回のHV、
早い段階でマイナーチェンジすると予想してる
特にアシストのセッティングの辺り
次期HVが来る前にね マイナーチェンジするならアイストかな(´・ω・`) >>489
熱くなるにはまずこれが成功して他社が
慌てるぐらい売れないとなw
失敗した色モノはどこも追従しないのが
バイク業界の慣例w 原二スクーターの新車はすでにPCX一強状態の上に
最強HVまで出たことでヤマハやスズキのスクーターなんて
すでに終わっていて選ぶ価値もない。
PCX買えない奴はよほど貧乏なのかケチなのだと
世間から見下され卑屈になるのだろう 外人何しよったんかわからんが
おっそろしくHV速くなったぞ
https://youtu.be/sP6WOO9CzS8 シャーシ台の上だから体重、空気抵抗が無いからな
とは言え速いなｗ これって、海外版だから PCX Hybrid 150cc でしょ．
だったら、149km/hぐらいでるんじゃないの？
日本版での125ccでも110km/h程度出るんだし． なんとなくわかった
プーリーと強化ベルトに組み替えただけやな
非Hybridの奴に組み替えたら制御狂って爆速化するのだとみた 大径プーリーとそれに合わせた長いベルトに交換、で最高速148キロで
レブに当たると。極めてアナログなチューンじゃんよ。最高速と引き換えに
加速悪くなってるしｗ電気チューンかと思って期待したが残念な結果にｗ >>493
いや･･俺の地元ではアドレスとリードとシグナスの足元フラットスクーターが多いな
PCXはその次、
PCXやNMAXに乗る奴って、原2にカッコよさ
とか趣味的なもの求める奴らでしょ･･
ごく普通の人は原2は便利な下駄としか見てないから積載重視だよ これって数年後とかにフルモデルチェンジでアシストがすごいパワーアップとかするのかな 現状でもHVの潜在ポテンシャルは凄いが意図的に封印されてるんだろう
羊の皮を被ったHV >>500
原二に積載量なんて求めてねーよ。
大抵ファミバイで原二を選択してるから
車と併用が多い。
荷物が多いなら車使う。
車出すまでもない、チョイ乗りに使う感じでpcx選択してんだよ。 今回のアシストは最低ラインの性能
フルモデルチェンジでは確実に進化するのは間違いない！ >>494
ローラーの負荷少ししかかけてないだろ、
この動画の加速って400ネイキッドくらいじゃね？
道路走ってこんな加速しないよ >>503
今のPCX HVの0〜80加速って10秒くらいじゃね？
だったらK5アドレスよりコンマ何秒か遅いよ
今走っている奴は古いから遅くなっているはずだから >>504
車持ってるけど、ちょいっと買物行くからこそ積載重視してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
