【HONDA】CRF450L part3【ホンダ】

**774RR** · 2018/11/20(火) 21:49:05.56

公式
https://www.honda.co.jp/CRF450L/

前スレ
【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537347565/

**774RR** · 2018/12/25(火) 09:45:58.02

>>361
>>363
どれがタペット？
>>362
そう聞いたが

**774RR** · 2018/12/25(火) 09:48:04.16

追記
カブエンジンは実際に全バラ経験あり

**774RR** · 2018/12/25(火) 09:51:15.06

>>364
その図だと14番がタペット
ってか機械を知らないならまずは Wikipedia とかでタペットを調べてみたら？

**774RR** · 2018/12/25(火) 09:53:26.05

>>364
「そう聞いたが」じゃなくてソース出さないと‥‥

**774RR** · 2018/12/25(火) 10:14:54.94

さてと、年末はCRMのタペット調整でもしようかな

**774RR** · 2018/12/25(火) 11:34:21.52

棒みたいなのがバルブの開け閉めするのをタペットと呼ぶと想像してた。
素人でゴメン。

**774RR** · 2018/12/25(火) 11:48:48.85

XってLのレース版って思っていいよね
だとしたらLよりパワーあるのか

**774RR** · 2018/12/25(火) 12:02:50.87

何か、在日で無職で免許も無くバイクにも乗った事が無い一日中暇でやる事も無いおっさんが自分の居場所を確保しようと顔を真っ赤にして必死でカキコする姿って滑稽で惨めだなw

**774RR** · 2018/12/25(火) 12:30:27.74

自動車においては動弁をカムなりロッカーアームで押し込む機構がタペット
電磁駆動にでもならない限りバルブ自体がない2stやロータリー以外は基本的にはある

>>366の14は正確に言うとタペットアジャスタ

**774RR** · 2018/12/25(火) 20:28:27.42

タペットマペット

**774RR** · 2018/12/25(火) 20:42:36.42

>>372 タペットと言う部品はある。320と321のイラストには出てるけどカムの回転を上下にうけるキャップの事。
OHCならバルブの上に被さっていたり、OHVならカムとプッシュロッドの間に設置されてプッシュロッドの軸がぶれない様に内側が丸く凹んでいる。
回転をスムーズに受ける為のコロが付いたローラータペットなる部品も存在するからタペットは機構全体を指さずに部品を言う場合が多いと思うが
私自身はタペットを機構全体の事と言っている人は初めて見た

カブのパーツリストにはタペットと言う部品は使ってないけどタペット調整のボルトとナットが14と15

**774RR** · 2018/12/25(火) 20:49:36.34

知識はあっても知恵は無いってやつだな

**774RR** · 2018/12/25(火) 21:21:44.06

>>370
Xに公道を走る為の騒音・排ガス対策したのがL
北米仕様のLが43psという話だけど、吸排気を弄ったらほぼXになるかな
48psくらい？

**774RR** · 2018/12/26(水) 00:11:07.73

>>374
カムの回転運動をバルブの直線運動に変える機構がタペットだよ

**７７４ＲＲ** · 2018/12/26(水) 01:14:54.52

北米仕様のダイノ計測グラフが出てこないからなんとも言えない

**774RR** · 2018/12/26(水) 08:32:08.15

セカンドバイクに来年買う予定だが、そんなに非力なのか？オフロード車を初めて買うので心配です、選んだ理由はRからの市販モデルそして130万て価格と何故24馬力、違う意味で馬鹿にしてるかのプレミア感？です。
高速走行は非力なのは理解出来ますが林道やクローズコースをデビューを考えてます。

**774RR** · 2018/12/26(水) 08:40:56.03

>>370
Xはトレール(約45ps)
レース版はRX(約60ps)

**774RR** · 2018/12/26(水) 09:34:32.78

オフ初めてなら十二分
先にセローか250Lでも挟んだほうが良い位

**774RR** · 2018/12/26(水) 10:17:51.45

オフ初心者さんには良さが分からんと思う
250トレール買って最低でも1年走り回って、コケまくってからでも遅く無い

**774RR** · 2018/12/26(水) 10:20:02.86

>>379 50馬力近く出せるエンジンの中身を一切変えずに補機類だけで規制に対応させた弊害
カムや圧縮を変更すればもう少しマシなエンジンにはなるけど、敢えて本体は弄らずにポン付けでフルパワーに出来る状態で販売したホンダを英断と取るか幻滅するかは貴方次第

**774RR** · 2018/12/26(水) 10:46:25.70

IDかわったかな？>>379です。
ご意見有難うございます。SSでサーキットのサポートも頼んでる店でも250ccで練習してみれば？と言われたけど購入予定のドリームでは250cc乗りながら常に頭の中で450lが、と思うちゃうよ！の一言で悩んでる。
優柔不断の俺ですまん！
今はセローを考えます。そして来年どっちを買ったか報告します。

**774RR** · 2018/12/26(水) 11:07:50.34

悩んでる時が一番楽しい

**774RR** · 2018/12/26(水) 12:28:48.66

コース走るならセローは無理

**774RR** · 2018/12/26(水) 12:31:59.60

ノービス以下の腕しかない底辺連中ならセローでもオーバースペック

**774RR** · 2018/12/26(水) 12:50:22.69

>>387 流石にそれは言い過ぎ

ノービスだってNAでポイント取れる奴らは結構速い

**774RR** · 2018/12/26(水) 14:06:49.35

初心者ほど性能が良いの乗ったほうが俺は良いと思ってる
マシンがひっぱってくれるからヘタでもそれなりに走れるから嫌にならない
性能良くないのでスタートするとそれなりに走らせるのに時間かかるからあんま楽しくはない

**774RR** · 2018/12/26(水) 16:16:16.87

初オフロードで新車250L購入。（450Lには憧れている。）
ロードと違い、オフロード走行は泥まみれキズまみれ。
林道入門の現在、性能もこの先しばらく250Lで十分と悟る。

**774RR** · 2018/12/26(水) 16:35:14.94

新車じゃなく中古でもよかったと思っている。
初心者でも性能を余さないのはバイクではなく装備だ。

**774RR** · 2018/12/26(水) 17:35:40.46

初オフで林道も走るというなら250Lの方がよくない？
130万という価格が高いと感じないなら、450L買って乗り倒してもいいと思うけど

**774RR** · 2018/12/26(水) 19:44:16.05

「250?そんな小さいバイクなんて乗ってられっかよ!450だよ450!!」
「こちとらSSでサーキット走ってんだぜ(どやあ」

SSでサーキット走ってるあるある

**774RR** · 2018/12/26(水) 20:08:02.33

>>393
それはない
SSでサーキット走ってみれば分かる

**774RR** · 2018/12/26(水) 20:13:49.39

>393はサーキットを走ってるだけでサーキット内でマスツーしてる連中の事だろ
真面目に走ってりゃオンだって大変だけどさ

**774RR** · 2018/12/26(水) 20:43:04.11

>>395
そういう人たちも393みたいなことは普通は言わないよ

**774RR** · 2018/12/26(水) 22:49:29.96

>>396
「普通は」って自分で分かってんじゃん　そういう事だよ

**774RR** · 2018/12/27(木) 05:07:42.43

蒸し返してすまないが、バルブ直打式のシムのことをタペットだと思ってる人がいるのかな？
ちなみにタペットのない4ストらしきものといえば、フォーミュラーカーが圧縮空気でバルブ開閉してるのが当てはまるかも。
https://i.imgur.com/AXPbfl2.jpg

**774RR** · 2018/12/27(木) 07:22:40.21

>>398 いや、彼はカムの回転運動を上下運動に変換する機構全てをタペットと呼んでるんだよ

つまり、ロッカーアームもアジャストスクリューもシムもプッシュロッドも彼の概念からすればタペットと言うらしい。

一般的な解釈はタペットはキャップ状の受皿の部品で一部ガイド的な役割りを果たす部品をタペットと呼んでる
しかし、彼は私たちと全く違う解釈をしている環境にいるので、ひょっとして日本では無い何処かの異世界ではタペットと固有名称を持たないでカムで動かす構造をタペットと呼ぶ国があるのかもしれない

**774RR** · 2018/12/27(木) 07:23:44.25

>>398
そりゃバルブが無かったらタペット機構も無いだろうさ
そもそもお前が >>313 で WR400F にはタペットが無いって言うから、カムとバルブがあるエンジンにはタペットが存在するって教えてやってんだよ

**774RR** · 2018/12/27(木) 07:24:03.91

>>399
自演までして必死だな

**774RR** · 2018/12/27(木) 08:30:43.80

＞カムとバルブがあるエンジンにはタペットが存在する
ロッカーアーム式の場合はタペット（部品として）が無いというか兼ねている
でもロッカーアームをタペットというのは無理がある

**774RR** · 2018/12/27(木) 08:31:00.36

殺伐としてて草
私は>>313ではないよ。

**774RR** · 2018/12/27(木) 08:41:14.79

>>402
誰がどのレスでロッカーアームがタペットって言ったのかな？

**774RR** · 2018/12/27(木) 08:44:00.32

サーキット走る人が練習でモトクロスはよく聞く話。コース走るならモトクロッサーにするべき。コースでトレールバイクは邪魔だし、白い目で見られます。
450Lが130万、セローの新車とYZ125の新車買える

**774RR** · 2018/12/27(木) 09:08:42.38

>>405
レース車両でサーキット走ってます、当然ナンバーが無いので周りの人はオフロード系の市販車乗ってる方多いですね。

**774RR** · 2018/12/27(木) 09:51:30.53

>>401 俺も>>398じゃないよ
君には見えない物が見えちゃう変な病気ある？

**774RR** · 2018/12/27(木) 09:53:22.09

あ～俺399ねwifiでID変わってると思うけど

**774RR** · 2018/12/27(木) 10:40:50.51

>>389
YZF-R1の新車に乗った初心者に峠で遭遇したことがあるけど
コーナーのたびにうおおおおおおおおくぁｗせｄｒｆｔｇｙという叫びが聞こえるようだったよ

50キロぐらいで走ってるからすごい遅いんだけど、切れ込みすぎたり起こしすぎたりで
ラインがめちゃくちゃなことになってた

**774RR** · 2018/12/27(木) 11:02:49.56

>>409 この場合の高性能は最高性能って意味ではなく乗りやすく扱いやすいバイクがライダーを補ってくれるキチンと整備された車輛と読み替えてあげた方がいい
ボロボロのバイクではいくら練習しても上達しないって意味だと思う

**774RR** · 2018/12/27(木) 12:18:53.81

SSの場合は勘違いするくらい上手く感じるのはわかるが、オフロードの場合初心者が上位モデルを乗ると上手いと勘違いしますか？
初心者の俺バイク選びで悩む、別に勘違いして乗りたいとは思わないです。

**774RR** · 2018/12/27(木) 12:47:17.64

オフの場合は上位モデルって考えが違うと思う。用途で選ぶべきかと。
ナンバーが必要なエンデューロレースに出るなら450L、林道は250Lやセロー、モトクロスならモトクロッサー

**774RR** · 2018/12/27(木) 13:09:22.09

>>411 トレールのサスだとフルボトムして前回りしたけどレーサーなら踏ん張って耐えられたなんて事もあり得るから安全性が上がるとも言えるのさ

ここは450Lのスレだから言うけど、450Lより10kgも重たい250Lをわざわざ選択する理由は無いんじゃない？
安いけどさ

**774RR** · 2018/12/27(木) 13:16:52.80

>>398
エンジンに関する本でもサービスマニュアルでも読めば一発で確定する用語なんだからいちいちニューマチックやら持ち出して話蒸し返すなよ

**774RR** · 2018/12/27(木) 13:18:45.32

コース走るならEXCのTPIだよな
わざわざコレ買う必要無いだろ

**774RR** · 2018/12/27(木) 19:43:18.92

ビギナーがＳＴⅢ仕様に乗っても性能何て全く発揮できず寧ろピーキーなエンジンと固すぎるサスで乗りずらいだけ
ノーマルに乗って走り込み不足に感じる部分を改造していくのが一番の上達法
下手糞が性能が良いバイクに乗ったら腕が早く上がるなんて素人の妄想
レーサーと一般公道車は全くの別次元の物だと認識すべき

**774RR** · 2018/12/27(木) 22:33:22.28

>>413
海外のことわざで雄鶏に真珠というものがあって

雄鶏が農家の庭を歩いていると藁の中に光るものと見つけ、
拾ってみるとそれは真珠でした。
「これは誰かにとっては宝物だったに違いない。
でも私にとっては真珠よりとうもろこしの粒のほうがよっぽど価値がある」

という話なのだが
これを日本のことわざでいうと「猫に小判」というのだよ

**774RR** · 2018/12/27(木) 22:46:48.50

コース行くならレーサーとトランポ買う
メリットは高性能で楽しい
デメリットは公道走れない

自走で林道行くならキャリア付きトレール買う
デメリットは性能はレーサーに劣る
メリットは

悪いとこ取りの450L

**774RR** · 2018/12/28(金) 08:21:01.34

モタードだとパワー不足感が顕著になるから出さないのかね

**774RR** · 2018/12/28(金) 09:17:01.25

450L　日本でも海外でも言われてること同じ。
①エンジンスペックが抑えられすぎ。
②デュアルパーパスにしてはメンテサイクルが短い。
③販売価格が高すぎる。
①②③いずれかの理由で購入断念した人は多いだろう。

**774RR** · 2018/12/28(金) 09:47:32.61

>>419
モタード人気無いからだろ

**774RR** · 2018/12/28(金) 10:10:26.94

>>418　フルパにしてキャリアつけたら　良いとこ取りか？

**774RR** · 2018/12/28(金) 10:25:57.91

フルパワーにしちゃうとメンテサイクルが更に短くなる悪寒

**774RR** · 2018/12/28(金) 12:46:20.29

>>423 北米フルパワーのメンテサイクルが短い話がないから変わらないんじゃない？

**774RR** · 2018/12/28(金) 23:44:04.89

https://www.e-begin.jp/article/62170/

もっと自信持っていいぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/12/29(土) 04:05:09.36

>>425
＞ 1000km走行ごとのオイル交換や3万kmごとのピストン交換も義務付けられており
ピストン/リング交換すれば良くクランク交換がいらないなら
バルブ関係でどの程度掛かるかによるだろうけどそこそこの費用でO/H出来きそうだ

450が250ほど回さなくても走るが24PSだといきなり頭打ちがくるのか
一度乗ってみないと何とも言えない

**774RR** · 2018/12/29(土) 09:50:15.33

同じ24psで売っているヨーロッパでは売れているのかな

**774RR** · 2018/12/29(土) 10:27:24.30

>>426
「1000km走行ごとのオイル交換や3万kmごとのピストン交換も義務付けられており」って文章をどういう風に解釈したら
「ピストン/リング交換すれば良くクランク交換がいらない」という結論になるんだ？

お前いくらなんでも頭悪すぎるけど大丈夫か？

「コネクティングチューブを加工する」とか「WR400FはDOHCだからタペットが無い」って言ってた奴クラスのバカだな

**774RR** · 2018/12/29(土) 11:22:11.71

今ココ→自走しての林道はお薦め出来ません

New→セロー買え

**774RR** · 2018/12/29(土) 12:00:31.00

>>428
その３人ともバカと言うよりただバイクのことを知らないだけじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2018/12/29(土) 12:34:09.96

>>428,430
タペット基地害先生の自演ですか

**774RR** · 2018/12/29(土) 12:35:03.07

ホンダの450は8台だけなんだな
450Xベースのプライベーターもいないのか

>10 名前:７７４ＲＲ [sage] :2018/12/23(日) 12:40:11.89 ID:8C8qUQnz
Dakar2019メーカー別出場台数
KTM 81
Husqvarna 20
Yamaha 14
Honda 8
Sherco TVS 4
Hero 3
Beta 2
Kawasaki 2
AMS 1
Suzuki 1
Bosuer 1
Speedbrain 1

**774RR** · 2018/12/29(土) 12:51:32.16

>>431
おっ、バカ降臨w

**774RR** · 2018/12/29(土) 14:03:29.42

ヤマハはフランスヤマハが前年ワークスマシン仕様の450F販売してレース中の専任メカニックとメンテナンスサービスを有料で提供してる
KTMも同様
CRFはまだ自分達の足場固め、優勝からなんだろうね

**774RR** · 2018/12/29(土) 14:14:10.19

メーカーが力入れていないから予算がないだけだろう

**774RR** · 2018/12/29(土) 14:52:24.79

売れてないから、売れないから、力入れないんだろうがアホウ

**７７４ＲＲ** · 2018/12/29(土) 14:58:17.43

CRF450Lでダカール・ラリーに出ようキャンペーン！

**774RR** · 2018/12/29(土) 17:35:13.10

普通に公道用に新設計して80万ぐらいで
CRF450Mとかで出してほしいよな
45馬力以上はいけるでしょう？

**774RR** · 2018/12/29(土) 17:46:04.72

>>438
新設計で80万、45馬力とか寝言にもほどがあるわ

**774RR** · 2018/12/29(土) 18:06:09.96

>>438
坊やはCB400SFでも乗ってろ＾＾

**774RR** · 2018/12/29(土) 19:52:48.09

>>438
ぼくがかんがえたさいきょうのおふしゃ

**774RR** · 2018/12/29(土) 19:59:20.78

webCGのレビューは正直だ

**774RR** · 2018/12/29(土) 20:42:28.67

>>442　コネクティングチューブを北米仕様のストレートのに替えてやれば、凄く乗りやすくなるよ。低回転の扱い難さのネガが消える

**774RR** · 2018/12/29(土) 21:05:53.52

街乗りや高速での移動を考慮して30PS程度に設定してりゃあね
それだけ有りゃ十分楽しめた

**774RR** · 2018/12/29(土) 23:34:13.97

>>438
4人目のバカ登場！

**774RR** · 2018/12/29(土) 23:43:09.42

セローボアアップして300にすれば、40psは超えるだろうね

**774RR** · 2018/12/29(土) 23:43:25.51

CRF450L RALLYは出ないの？

**774RR** · 2018/12/29(土) 23:53:00.43

出る予定

**774RR** · 2018/12/30(日) 00:14:03.76

24psでラリー出しても笑いものになるだけだ
ただ、予想以上の否定的な評価に、2020年モデルでパワーアップする可能性もあるのでは

**774RR** · 2018/12/30(日) 00:56:52.04

ラリーで笑うのは完走したヤツだけだ
そこに馬力など関係ない

**７７４ＲＲ** · 2018/12/30(日) 01:10:30.69

ここまで購入報告なし

**７７４ＲＲ** · 2018/12/30(日) 05:12:30.01

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 461 -> 461:Get subject.txt OK:Check subject.txt 461 -> 461:fukki NG!)0.40, 0.46, 0.50
age Maybe not broken

**774RR** · 2018/12/30(日) 07:47:21.92

tenere700はいくらで出てくるんだろう

**774RR** · 2018/12/30(日) 08:17:56.02

インド生産のDUKE390にも負ける非力なバイクがCRFなんだよね

**774RR** · 2018/12/30(日) 08:32:46.72

買えない人に馬力ガーって言い訳をプレゼントしてくれるホンダの優しさ

**774RR** · 2018/12/30(日) 08:35:26.32

>>443
吹け上がりや伸びなら分かるが
低回転の扱い難さのネガが消えるってどういうこと

**774RR** · 2018/12/30(日) 08:47:49.44

>>454
https://i.imgur.com/6GNvmnJ.jpg
非力非力って、走り出しから躊躇なくスロットル開けられんの？
これに比べりゃDUKE790の方がよっぽど安心して開けられる
まあ、短足チビには390の方がお似合い

**774RR** · 2018/12/30(日) 09:11:26.13

>>457
何を言いたいのかさっぱり分からないし
画像に何の意味があるのかも不明

**774RR** · 2018/12/30(日) 09:32:38.70

>>457
「開けられんの？」って「開けられるの？」ってこと？
「開けられないの？」という意味で使う人もいるから判りにくいわ

つまり、「私は、君が非力という CRF450L に乗ってますが DUKE790 より走り出しはパワフルです
それでも君は躊躇せずスロットル開けられるますか？
さらにこのバイクはシートが高いから脚が短くて身長が低い人は DUKE350 が向いてます」
と言いたいわけだね

**774RR** · 2018/12/30(日) 10:22:37.59

何時もの免許も無くバイクにも乗った事ない無職で一日中暇な在日さんか
まぁ今日は年末で皆のんびりしてるから躊躇しないで現れたのだろうけどねw

**774RR** · 2018/12/30(日) 14:49:51.18

450Lは北米仕様みたいに45馬力ぐらいあったらすごいバイクだと手放しで褒められたと思うんだが
他の仕向地で250ｃｃと同じ24馬力で出してしまった時点で全く凄くない凡庸バイクでしかないからな
どれだけ軽量でサスが良くても動力性能を無くしてしまった時点で存在価値がない

こんな代物だったら450ｃｃの普通のSOHCエンジンで40馬力で出してたほうがネガは少なかったろうと思う
レーサーにこだわりましたとか開発者が言ってるようだけど
北米を除く仕向地仕様を作ったヤツは意味の無いものを作ったバカにしか見えん

**774RR** · 2018/12/30(日) 21:29:29.52

自分で買うわけでもなく、そして財力も無い人たちが集まって貶し続けて楽しいの？パワーが無いって言ったてフルパ化のキットも出たじゃん。
保証が無くなる～車両と合わせて200万は無駄とか…その位の額なら外車買って登録しただけで下がるじゃん。自分に相応しい車種のところで情熱を注いだらどう?

**774RR** · 2018/12/31(月) 00:48:04.76

「コンプライアンス」はバイクの世界とは縁がない言葉だと思っていた
今バイク乗っていないのだけど、以前は「フルパワーにして納車しますよ！」みたいな感じではなかった？
社会におけるバイクの評判がよくなるといいな