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ベスパ vespa ハンドシフト系全般 26速
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0562774RR (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-fU/e)
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2019/10/25(金) 17:09:11.73ID:IVH2DpJ90
>>558
常識
チェンジ車用オイルにはクラッチのすべり止めが添加されている
チェンジ車に四輪用とかスクーター用を入れる奴はいない
0563774RR (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-rjtZ)
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2019/10/25(金) 21:19:43.76ID:KTJg2Lka0
>>562
クラッチの滑り止めって何ですか(笑)
逆ですよ。

API:SH以降のエンジンオイルには省燃費性能のための摩擦低減剤が添加されてます。これが湿式クラッチを滑らせます。

API SG以前のエンジンオイルか二輪用JASO MAオイル、ギア用オイル(鉱物油)が無難ですね。
(極端な話、個人的にはベスパ のギアオイルは2stオイルでも構わないと思ってますがw)
0564774RR (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-eGmw)
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2019/10/25(金) 21:24:57.24ID:ANSK5/VY0
そう。正直ギアオイルなんてクラッチ滑らなきゃなんでもいい。
何でもいいが削れた鉄粉除去しなきゃフィルターもストレーナーも無いので
摩耗がどんどん進む。量も少ないんだし高級で無くていいから
そこそこの洗浄性と潤滑性あるやつガンガン交換。
0565774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-J2Ip)
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2019/10/25(金) 21:42:14.78ID:ZWYg5NiaM
556です
みなさん超初歩的質問に答えていただいてありがとう
この１日でベスパオイル博士になった気分です
高級オイルなので後ろ髪引かれるとこですが
フラッシングだと思ってトラブルが出る前に交換しようと思います
0566774RR (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-fU/e)
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2019/10/25(金) 22:41:53.36ID:IVH2DpJ90
>>563
知識のない奴が変な反論するな


>>564
何でもよくないんだよ
２輪車用エンジンオイルとの表示を確認してから選ぶように

２輪車用エンジンオイルと表示のないオイルを使うからクラッチが滑る
0567774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FRCu)
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2019/10/25(金) 23:28:45.23ID:oYCIuY6I0
エンジンオイルは添加材てんこ盛りなので劣化が早い。元々エンジンの高温高圧に対処するものだから。
ギヤオイルはその辺の負荷はないので添加材も少なく寿命も長い。四輪のトランスミッションオイルの交換周期なんて10万キロ指定とかだったりする。
なので粘度的にはエンジンオイルも使えるが、添加材のことを考えるとホムセンの農機用ギヤオイルをルーズに変える位で大丈夫。
極圧分散材でクラッチが云々とあるが、自分の800-1200ccのバイクではこれまで問題になったことはないな。性質からして、問題になったらオイルを変えればいいだろう。

PAOはシールを攻撃するリスクがあるのか。今までHIVIで、たまには…と思っていたところなのでもう少し慎重に調べてみる。
0568774RR (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-rjtZ)
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2019/10/25(金) 23:59:04.50ID:KTJg2Lka0
>>567
ニトリルゴムに対して、PAO基油(グループⅣ)は収縮、エステル系(グループⅤ)は膨張させる傾向にあるようです。
でも結局は添加剤次第だと思いますので、ニトリルゴムのオイルシールが使われているような古い車両には鉱物油が無難ですよね。

でもあくまでもこれはニトリルゴムの話。
0569774RR (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-1DEE)
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2019/10/26(土) 01:02:02.42ID:ROQYM3pb0
また同じ話に

GL4や5の車用ギアオイルなんて一番湿式と合わないよ
極圧剤(リン酸)と湿式多板なんて一番相性が悪いのに。その為に湿式用ギアオイルがわざわざ別に出ている。
ネコしょん臭い奴は入れるべきじゃないよ

ミネラル系の鉱物ウエットクラッチ用（ヤマハギアオイルやスペクトロの安い方のGearOilWithWetClutch他)
が適任。どちらもネコしょん臭がしない。
次点でMAやMAII（カブで評判の良い物がいい。カブは案外クラッチがシビア）
昔ホムセンで２-３００円で売ってた10W30のバルボリンやペンゾイルも良かったんだけどね。

一番悪いのはピアジオなんだよね。ハンドチェンジのミッションオイルにGL3ってマニュアルに書いてるｗ
0570774RR (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-1DEE)
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2019/10/26(土) 01:30:14.11ID:ROQYM3pb0
ミネラルと鉱物がダブった

>問題になったらオイルを変えればいいだろう
一度滑った奴フリクションは替えないと駄目な時あり
言ってる車両はXL系なんだろうけど、HDで出してるBT用ミッションオイルはGL5とかの車用ネコション系
XL用はミッションとクラッチ併用のスポーツトランスフルードでスペクトロ湿式ギア/ヤマハギアオイル系
イーグルのSYN３はすべてに使えるけど評判は悪い。
最近BT用プライマリギア兼用が出てるので勘違いしやすいがプライマリは元々プライマリオイル。
昔の別体車のマニュアルだとプライマリの指定はFORDのATFでミッションはGL3とかだったりした。
プライマリにDEXRON系入れると相性出るときあり

結論
今はオイル全体が高いので、無理して相性の出そうな油でなくヤマハギアオイル選べば問題なし。
ギアオイルの必要なヤマハ２ストはニトリルシール使ってたから攻撃性はない筈
ベスパは少しだから余りものでいいやと手持ち入れると面倒な事になる事ありｗ
ガチャガチャクリアランスのベスパのギアにいまどきの低クリアランスバイクエンジン用のシャバい化学合成は合わないというのが俺の持論
0571774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-2z/Q)
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2019/10/26(土) 06:57:28.84ID:SK9KwhSK0
2000年初頭に起こったパラダイムシフトにより様々なキャズムが取り払われ、各社のコアコンピタンスがコモディティ化された結果、先の見えない不況が我々の眼前に覆いかぶさってきています。
LIGは自社の強みでもあるファクトベースにおけるブルーオーシャン戦略、いわゆるボトルネックを排除したベネフィット創出事業にフルコミットする事で、安定的な成長を続けています。
0572774RR (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-vu2g)
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2019/10/26(土) 11:06:11.38ID:UN93UNdl0
これが我々のリアルです
0573774RR (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMff-eviC)
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2019/10/26(土) 12:29:20.37ID:zfip25yKM
>>570
昔のヤマハギアオイル使いきって、今のヤマハギアオイルに変えたら滑らないけど漏れだしたよ
鉱物の適当な粘度がいいだろう
0577774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6fd3-WW5b)
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2019/10/28(月) 00:15:06.64ID:nV+Y8hVV0
で結局30年落ちのベスパのハンドシフト系のギヤオイルには何を入れたらええねん？
800ccとかHDとかコアコンピタンスとかわけわからん。
0579774RR (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-fU/e)
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2019/10/29(火) 22:49:56.33ID:z13ppxuE0
ウルトラG1は今では少ない鉱物油だから
古い設計のオイルシールにマッチするだろ
0581774RR (ﾜｯﾁｮｲ de1b-R6C/)
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2019/10/31(木) 02:03:59.71ID:DKPVbMyv0
>昔のレシピのヤマハギアオイル
今の黒と青緑のは、昔の白にオレンジと黒線の缶切であけるタイプの頃から変わった感じは受けないなぁ
規格関係ないオイルでしょ？青缶はFCからFDになったけど
単にスラッジで塞がってたのが新油で落ちてリークしだしたんじゃないの？
0583774RR (ﾜｯﾁｮｲ de1b-R6C/)
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2019/10/31(木) 13:07:59.14ID:DKPVbMyv0
>>582
何の話に見えるの？ヤマハギアオイルでもアウトボード用の話はしてないよ
ttps://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/cat/0/item/907933610100
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v662202103

上のサイトにも有るけど90-95%鉱物油。組成としては自分のよく使うゴールデンスペクトロ80Wギアオイル湿式クラッチ用と変わらないね。
0584774RR (ﾜｯﾁｮｲ de1b-R6C/)
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2019/10/31(木) 13:13:16.45ID:DKPVbMyv0
モッサーでの比較
参考になると思う（特にクラッチの滑りや持ちの話）
自分の使ったことの有るオイルは大体同じ感じだった。
ウルトラU(G1)＜ヤマハギアオイルは２ストミッション車の人は大体同じ感想。
ヤマハは永年ボールロックミッションというベスパと張るような非ドッグ式糞変速機の車両があったので、そういう意味でもVespaと親和性が高いはずｗ


なんかURL貼れないので

【KTM Husqvarna】2stEDレーサーの安価なギアオイルを比較する(8種類)

で検索してみて
0585774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-ZCZv)
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2019/11/01(金) 01:21:13.97ID:x+Ad0pGr0
>>581
じゃもう一回買ってみるわ
2016年にアマゾンで買ったやつまだのこってるけど
但し書きに2サイクルの文字がいつのまにか復活してるのがちょっと気になるから

まー同じと思うが今変えれば比較できる
0586774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6739-L4i0)
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2019/11/01(金) 15:16:28.53ID:yfBjr/Fm0
シフトつながりで、

ET3のダブルスプリングは、ベスパ屋が売ってるシングルスプリングに
替えたほうがいいのん？
0587774RR (ﾜｯﾁｮｲ cab9-1FRn)
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2019/11/01(金) 22:20:56.74ID:OtKj8BdA0
一式、HP50クラッチに変えた方が楽しい
0588774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BdHZ)
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2019/11/02(土) 13:23:10.01ID:bcuVBrZma
点火タイミング遅らせようとプレート弄ったんですが、小さくパンと言う音がしてかからなくなりました。
火花OK圧縮あり燃料来てるんですが、
どこが怪しいかご意見下さい。
0590774RR (ﾜｯﾁｮｲ ca05-ReJ1)
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2019/11/02(土) 23:18:01.53ID:GZpVYUIc0
>>588
元の位置に戻してみては？
それでダメならステーターのハーネスが劣化してリークしているのかも？
今までギリギリ保っていた被覆がステーターを動かす事により剥けてしまったの可能性もあるし
0592774RR (ﾜｯﾁｮｲ d376-BdHZ)
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2019/11/02(土) 23:59:51.44ID:bJhs65Hf0
ご意見ありがとうございます。
点火位置やらポイント間隙は何度も調節してみたり、配線は引き直ししてるんですが、コイル自体は古いのなんですよね。
もう少し電気系見てみます
0595774RR (ﾜｯﾁｮｲ ca05-ReJ1)
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2019/11/04(月) 16:48:36.32ID:HumDMIao0
>>592
プラグ穴から少量ガソリンを入れてみて
もかからないなら点火系に絞れるよね。
で、次にプラグギャップを狭めてもかからないならプラグ、キャップ、HTコード、HTコイル、ポイント、コンデンサー、ソースコイルの順で見ていくと良いと思うよ！

アフターファイヤーして火花が飛んでるのにかからないと言うと、簡単なところはHTコイルターミナルの緩み、奥まったところだとソースコイルの劣化かな？

フライホイールのウッドラフキーが飛んでたりステーターコイル奥のシールが抜けてたりも考えられるけどね(;^_^A
0599774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-rk3r)
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2019/11/11(月) 18:02:40.72ID:SUvDvm0C0
エアクリ側にボルトが付いてるか、普通のキャブのように丸くなってるかの違い
0600774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1976-l1hY)
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2019/11/15(金) 16:35:48.94ID:eU8xl/1F0
592です

とりあえずエンジンかかりました。
ありがとうございました。

HTコードポイントコンデンサなど弄りましたが掛からず。
そのまま数日放置後に何故かかかりました。
始動と同時にマフラーから燃えなかった燃料？がかなり出ましたが
0601774RR (ﾜｯﾁｮｲ 06d3-fXnv)
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2019/11/18(月) 06:04:49.06ID:ZPrC/ep30
100Vです。エンジンの調子はいいんですが、ニュートラルでアイドリング中に前触れ無く、ふとエンジンが止まる時があります。キックするとすぐにエンジンは掛かるんですけど発信間際にエンストしたりした時は焦ります。
同じような症状の方いますか？
0602774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8205-kQeg)
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2019/11/18(月) 17:35:02.85ID:IxE1KbwT0
>>600
>数日放置後に何故かかかりました。
間を空けると掛かるって点火系異常の症状で5～10分程走行してエンジンが暖まると吹けなくなったり再始動困難になったりするんだよね。
で、数日後には呆気なく掛かったりの繰り返しをするならばソースコイルが原因ってのが多いね。
0603774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1976-l1hY)
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2019/11/19(火) 17:04:09.32ID:IbzVeFL90
>>602
ありがとうございます。
コイルはかなり古いので交換しようかと思います。
始動後わかった症状としてはブレーキ踏むとエンジンが止まりそうになります。
回転数あげればとまらないのですが、、
勿論ブレーキランプは点いています。

>>601
スロージェットの詰まりとかキャブ周りでしょうか
0604774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8205-kQeg)
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2019/11/19(火) 23:50:24.97ID:wvwfR5ow0
>>603
>ブレーキ踏むとエンジンが止まりそうになります。
《ポイントギャップが狭すぎる、接点が汚れてる、ヒールが減っている》ときの症状っぽいね。
接点磨きとギャップの調整なら部品交換せずに出来ることだから試してみては？
元々普通に走っていた車両ならステーター回りを弄ったのが悪化の原因だと思うからその辺りが一番怪しいんだよね！
点火系統が原因のトラブルで微妙な症状の時は原因が掴みづらいから一つ一つの作業を確実に！
ポイントギャップの調整は感覚も重要だから目視やシックネスゲージだけに頼らず、走行しては調整を数回やって良い位置を探るのも大切だよ！

その辺りをやっても改善しない場合はポイント、コンデンサー、コイルの交換をする前にブレーキスイッチやストップランプの接点の接触を確認した方が良いね。
0613774RR (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-F4qO)
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2019/12/02(月) 12:35:25.05ID:NuAMJ+2x0
宇賀神は入荷遅すぎ＆入荷バラバラでつかえねえよ
前金でいいからよ、バックオーダー取ってくれよ？いつも早い者勝ち状態だろ？
で、早い者勝ちの奴は即効でオクやメルカリで転売！
0614774RR (ﾜｯﾁｮｲ 69b9-jZt5)
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2019/12/02(月) 16:09:26.99ID:vfduBNeU0
だな
最近は異国から取り寄せるのがおおいかな
0616774RR (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-NGUh)
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2019/12/06(金) 23:14:20.62ID:5ZSuThpw0
ヤフオクで静岡から出品されてる125ESって、Vespa File 2に載ってた車両かな？ラージのサイドパネルってどうやって付けたんだろう？
0619774RR (ﾜｯﾁｮｲ edee-8zr5)
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2019/12/11(水) 08:05:19.77ID:0uJFYtfo0
>>617
どうだろうな。車種関係なくフルレストアしたら60万くらいはかかるから車体20万で
適正価格とは思うけど需要が無いだろうな。
0621774RR (ﾜｯﾁｮｲ a515-up+y)
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2019/12/11(水) 10:02:04.68ID:c3HBWtOn0
雨が降ったら止まった…お陰で昨晩と今朝2kmずつ歩いたぜ。

コイル交換で直ればいいなあ。
0622774RR (ﾜｯﾁｮｲ dd39-djIe)
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2019/12/11(水) 14:27:05.28ID:a6by2cXj0
ET3、チョイノリでも楽しすぎる。
ポリーニのスポーツエアクリにしたら、ミクスチャ調整でタンク外さなきゃダメに
なっちゃったけど。

621のも調子出るといいね！
0623774RR (ﾜｯﾁｮｲ dd39-djIe)
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2019/12/11(水) 14:32:04.86ID:a6by2cXj0
>>618
水色の角目と、もっと旧いホーンカバーが
スモールみたいな形のが、岩槻にある。
これは白と黄色のツートン。

ミゼットとか竹岡アビーなんかもある変なところ。
0624774RR (ﾜｯﾁｮｲ 234b-+J45)
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2019/12/11(水) 20:02:51.58ID:NKqFj5rj0
>>619
あの店で買うのはド素人だけだろうからひっかかる奴はひっかかると思うyo
0625774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-sOlt)
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2019/12/11(水) 21:31:23.70ID:IL78dejOa
>>624
あの店の中の人、文章からしてやばい匂いがプンプンすんだけど…
0627774RR (ﾜｯﾁｮｲ a339-Z3Rv)
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2019/12/12(木) 09:02:25.49ID:v+THJCn60
>>626
インドアぺっていうのか。

調べたら有限会社オオクボ自動車。

たぶん、オレみたいに通りすがりじゃないと
ベスパつながりでは発見できない。
80号沿い、野田から行くと右側。
ニシーブイのバンなんかもあった。浮世離れしてる。
0628774RR (ﾜｯﾁｮｲ e752-/99y)
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2019/12/12(木) 19:57:15.58ID:lgeYOPk90
>>627
>ニシーブイのバンなんかもあった。浮世離れしてる。
わかって言ってるるのかも？
ドゥシヴォって言いたい、俺は。
2馬力でもいいけど。
0630774RR (ﾜｯﾁｮｲ a339-Z3Rv)
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2019/12/12(木) 20:52:54.32ID:v+THJCn60
クンタッシュとかコーヴェットとか言うと通の気分？

まぁカウンタックとコルベットでしょうなぁ？
0632774RR (ﾜｯﾁｮｲ 063a-Zk2E)
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2019/12/12(木) 21:41:33.66ID:iyGF0ENC0
ふーん岩槻か・・・と、春日部住みだがしばらく思い出せなかった
ずっと前からあるね、きわものが好きな店主なんだろうなと思わせる店
0634774RR (ﾜｯﾁｮｲ a339-Z3Rv)
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2019/12/13(金) 12:00:30.37ID:2yPRGzmI0
>>633
ホントだ。結構速い！！
0635774RR (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-rnh9)
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2019/12/14(土) 21:26:29.60ID:V+yZnFrva
ET3 にアンチダイブキット付けようと
考え中なんだけど、
付けてる方の感想を聞きたいです。
0636774RR (ﾜｯﾁｮｲ e783-dro9)
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2019/12/16(月) 23:02:01.68ID:WbP3kvWq0
ET3のメインスイッチの鍵なんだけど、ギザギザが付いた方が上向？それとも逆？
どっちでも回せるんだけど…
0638774RR (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-JWTg)
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2019/12/19(木) 21:42:53.38ID:TxcAjpIw0
>>635
100V改125につけてました(過去形)。
ブレーキング時のフロントの不快な沈み込みが劇的に改善されます。
停車時のビヨーンも軽減されます。
何よりフロントブレーキが使い物になります。
ブレーキング関しては良いことづくめなんですが・・・
0640774RR (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-wXKY)
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2019/12/22(日) 10:33:31.07ID:ruwiEMZNa
>>638
レスありがとうございます。
ブレーキに関しては良さそうな感じがするのですが、
やはりサスペンションとの相性もあるのかなぁと…
硬すぎると接地感がないとか。
0641774RR (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-JWTg)
垢版 |
2019/12/22(日) 10:56:02.34ID:L0OpqJgl0
>>640
そうなんです。
路面からの突き上げ振動が半端なく、ステアリング周りのガタとレッグシールドモールのビビリ音が激増しました。
ステアリングヘッドのベアリングやらフロント部分の蓄積された金属疲労やら、確実に車体に悪影響があると思って元に戻しました。
新車のうちなら良いかもしれませんが、30年以上落ちの老体には厳しいかなと(笑)
フロントブレーキの挙動も、慣れたらそれに合わせてブレーキングするだけで、どうってことないですしね。
0643774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-FmVf)
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2019/12/25(水) 16:12:06.36ID:zbzMxTt20
前にも書いたけど
マロッシパイオリRS3にリンケージノーマル>ノーマルサスにカーボーネリンケージ
ビヨーンはなくなるけど他に耐えられずにカーボーネは即外し

カーボーネにRS3は硬すぎて危険

あと本来単なるグリスアップ用の点検口に力が掛かるので遠くない将来穴が楕円になってパネルは終わるかと
0646774RR (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-5TAh)
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2019/12/28(土) 21:39:04.36ID:ZRD8e0xv0
色々やってみて、車体はドノーマルのＥＴ３に2.1jチューブレスホイールがベストなんだと知るわけ
エンジンはＥＴＳのクランクと200ｇ軽量化したフライホイール　6vのまま電装はＡＣ対応ＬＥＤ
この仕様に落ち着いたのが5年前でたぶんもう一生この仕様で行くわ
0647774RR (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-5TAh)
垢版 |
2019/12/28(土) 21:39:05.24ID:ZRD8e0xv0
色々やってみて、車体はドノーマルのＥＴ３に2.1jチューブレスホイールがベストなんだと知るわけ
エンジンはＥＴＳのクランクと200ｇ軽量化したフライホイール　6vのまま電装はＡＣ対応ＬＥＤ
この仕様に落ち着いたのが5年前でたぶんもう一生この仕様で行くわ
0651774RR (ﾜｯﾁｮｲ e2d3-4P8D)
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2019/12/29(日) 20:44:10.99ID:bVwORIUP0
ワシもLEDで6VのAC対応ヘッドランプ知りたい。
アマゾンとかで売ってるやつ入れるとテールランプ溶けるし。
0654774RR (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-awxD)
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2020/01/03(金) 12:43:23.04ID:V3MhtRpL0
これpxでつこてるが、雨が点線になる。
半分は着いてないから整流してないよ。
0655774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4205-jq9L)
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2020/01/06(月) 20:31:21.17ID:Lz2s3Oji0
発電量にもよるけど手前に整流ダイオードを噛ませればちらつきが押さえられるような。
スペースに余裕があれば整流ダイオードの後に電解コンデンサを入れると更に良いかも？
0657774RR (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-olRn)
垢版 |
2020/01/07(火) 03:19:13.05ID:ptAjQ/2X0
>>652
アマゾンで￥1,463
0659774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-OQA1)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:22:25.92ID:+LyXN/4Qa
密林のマルーンの角目格好いいな
値段もお買い得じゃない？
0660774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-0hD9)
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2020/01/12(日) 17:45:05.27ID:o42HqhFU0
銀のBME売れちゃったね。俺は角目よりこっちだな。
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