【MC08】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC15】二十八萬キロ
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ホンダの傑作250cc水冷DOHC・V型エンジンを積んだVTシリーズ
タイトル通り、MC08型、MC15型を問わず
VT250F、VT250Z、VTZ250について語るスレです。
※前スレ
【MC08】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC15】二十七萬キロ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1515511144/ >>368
同じ腕でも誰が乗っても
プロでもCBR250(単気筒)やCRFが速い
VTシリーズ最速でレースも席巻したSPADAだが
CBRが出てから消えたもんな
チュート福田のレース歴でも明らかじゃん
VT250シリーズやCBR250RR(4発)でそれなり公道で頑張るとコロコロ死ぬぞ。ノリックその他のように。。。 >>371
スパーダが消えた理由は簡単。
旧車をいつまでも維持するより新型の方がパーツにも困らなくてカスタムもし易く維持費も安くすむ。
経年によるエンジンのへたりもある。
CBR250RRの名前が登場したので、今の話とは関係ないが、新型CBR250RRより旧型CBR250RRの方が燃費以外は優れてる。 80〜90年代の4気筒
維持管理もままならないコンデションって
何で公道ユースでも同じと思えないのか不思議じゃのぉ〜(笑) おつむの足りない子は公道とサーキットの区別がつかないしから仕方ない >>370
「キチガイじゃが仕方ない」小説、獄門島から、と言いたかったんだろw 公道ユースなら尚更じゃね
保安部品が大事なのに入手困難とか
※MC31等各社250cc4気筒のレースも記憶にない 保安部品は中古流用や汎用社外品で問題ないだろ?
レースなどのシビアな条件とは違うということが何故解らないかね。 ほなこれからもVT番長で頑張れや
誰にも負けない貧乏臭さでな。
まあ、言い負かしたいだけで、異常なVTヨイショ皆が見てるんだぜ
もし大事にしてるオーナーならこれが解らないことはないだろww おバカさんだなぁ。
VTは好きだが他にも良いバイクは沢山ある。
あくまでもお前さんが公道とサーキットの区別がつかないおつむ足りない子だからそういうお話ししてるんだよ。 要 す る に 今250で誰よりも速いのは、CRFやCBRの単気筒>4気筒やVTの250
現行車が公道では確実に速いってことですよねえ。。 (最高速をやゼロヨンじゃなくて公道走行なww) 要 す る に、 349が言い訳を延々としてるだけだったな。。 一応言っておくが、俺は>>349ではない。
公道最速かどうかは同クラスであれば乗り手の腕とどれだけ頭のネジがブッ飛んでるかによるから不毛な話だよ。 >>376
おっ。ご明察。キ○ガイをもろ4文字で書きましたか。はぁ〜。
このギャグに突っ込んでくれる人が最近いなくてトホホだったところです。
ツッ込みありがと。
まあ鶯は春の季語だけど、殺人事件は秋だからね。(←やばいネタバレか)
そもそもサーキットを走るだの、MC51と勝負などと話の発端を作りましたが、
どれが早いとか、誰が勝ったとかでなく、
VTをこれからも大切にしたいってことが言いたかったんですよ。
色々ありがとね。またしばらくしたら次のネタ振るから期待しててくださいね。 >>371
> >>368
> 同じ腕でも誰が乗っても
> プロでもCBR250(単気筒)やCRFが速い
つうことよねぇ〜(笑) VT250F2F(MC08フルカウル版 1985年式)からMC51に乗り換えた人がいたよ
その人が言うには
・VT250F2Fもリミッターの無い、回せば針がレッドゾーン超えて振り切れる車体だったので、MC51に乗り換えてからは物足りなさを感じてるのは否定しないですけど
・操作性は断然MC51のが上なので満足はしてますよ。
つまり、高回転域のエンジンフィーリングはMC08のほうが良かったと言っているよ シリンダー数を増やすのは最高回転リミットを上げる為
レッドまで回す快感はあるが、それに頼ったシ追い抜きだから
シャカリキ血眼行為だからマジ危険でイキタココチしない、 と毎回思うのだ。
あとはキャブセッティングと排気系が高回転向けに仕上げてあるのだが
ノーマル時はどんな感じだったのか、今となっては知るすべもないんだ。 現行のMC51と、前の単気筒MC41と、一昔の4気筒MC22がゴチャ混ぜじゃね
そもそも言い出しッペの>>349から www >>390
大元は>>316のMC51 vs MC08,MC15ですな
>>388
便所の落書き持ってくるなw >>391
ホントだね
316-317の茶番自演、349も同じヤツだな。
あと俺のIDがVTな件wwwwwwwwwwww ならVTエンジンは良いとこ無しの失敗作ですかそうですか >>387 (言い出しッペの>>316, >>349です。別に茶番自演じゃないもん)
おぉっ。これこれ。これが聞きたかったのよ。MC08とMC51の違い。
エンジンフィーリングとか操作性とか。
やっぱりそっかー。そだよねー。ありがとうございます。おかげで目的は達成しました。
あと交互爆発の件ですねー。ここは解決にこぎつけたい。 >>393
このレスとか引用先のどこを読んで
レギュレーター=エンジンと思えたんかしら?
もしかして、やっぱ、翻訳ソフト使ってるから??ww >>397
そうですよね。だからパルス図の問題がありまして。(パルス図は同爆)
でも捨て火って回答を得たし。後はマフラーに手を当てて検証かな。
色々疑問が解けてほんと感謝ですわ。
そー言えばハンドリングについて補足があった。(2型です)
16インチはほんと切れ込むよなー。って思ってて。
カーブの内側のハンドルを押さないと、手を離したら反対側に飛ぶってやつ。
それはタイヤの空気圧の問題だった。
その時は適正の8割くらいで・・・。適正に ×煎れたら ○入れたら、
切れ込みは皆無。直進は安定するわ。
コーナーではどこまでもスパーって寝るわ。ハンドリングが激変。
35年で4万キロ走行だから、状態は昔と変わってない。(いつ壊れるか問題はあり)
いつの日かMC51と乗り比べたいものです。(かく言う私は言い出しっぺ)
大切に乗りたいと思ってます。(この歳でサーキットは無理だし) コーナリングは今のバイクの方がいいだろうね。VTZ乗ってるけど重心位置高くてコーナーが怖い。オフ意外ならどこでも何載せてもいい。そんな気楽な感じなのに回しゃパンチがあって好き。 >>400
どっちが良いのかはそれぞれの好みによる >>400
NSR乗ってたがVTZの曲がり易さにびっくりした思い出 >>403
高速コーナーとか長いカーブは怖いけど中低速コーナーはすんごい気持ちよく曲がってくれるよね。 MC51CBRはおろか
MC41や43の単気筒マシンでも普通にあっさり速い
安全で安心して誰でも
現役レーサに乗せても現行250が速い
唯一のアドバンテージは御し難いエンジンや操縦性のマシンを使いこなす楽しさ
(回頭性が良いその他の楽しさならVTより扱いやすい大型(ミドル)マシンはも少なくない)
これが大型・中型試乗しまくるも、いまだにVT乗りのオレの見解。 >>397
同爆でも理論的に一次振動ゼロってのがV型の謳い文句では?
ちなみに芸術はどっちか。太郎さんに聞いといて。誤爆かな。 VTZ→TZR250→CBR250 MC19の順に乗ったけどVTZって2輪界のロールス・ロイス並にジェントルで上品な乗り心地。移動するソファーよ 友人のVTZ250に、運転させてもらった時
何やコレ、すげー乗りやすいわ・・・と思ったな
ぶん回しても振動少ないし、長距離運転しても疲れないだろうなと思った
ポジションが、NS50Fとまんま同じで笑ったw ホイールサイズで全てが決まる訳じゃないけど
MC08の頃のホンダF16/R18はヒラヒラ感を得るためにやってたから
違和感持たずに乗る人もいるし、他車からの乗り換えなんかで馴染めずに
妙にハンドル抉って曲がる人もいた VTの魅力はオーナー全員が認めるところ
だがパラレルツインでもバランスも鼓動も思いのままに作れるのが今の技術
最新エンジンがVT型に劣ってるか否か、
VT型は最新エンジンより優れてるか否か、、こたえは明確だから
『誰よりも速いぞえ〜』の
『オレ意地張りは誰よりもカッケー』…ってワケかw >>415
この写真は前シリンダー(2番)が ×菓子店 ○下死点で合ってますか? >>415
写真を見て思うんだけどエンジンオイルの供給方式って、
コンロッドのバーエンドでパシャパシャやってるはずですよね。
後ろバンクのピストンのスカートが見えてるみたいだけど、
×パンツまでみえないかな
○スカートが見えるんだ
びっくり。だから
×スカートの下が丸見え
○スカートの下にオイルを潤滑できる
んですね。 >>300なんだけどさ
いくらだったら欲しいと思う? パラレル4の250をフェラーリと称したらパクられたが
10月絶好調のVTも今日はマジ高級車みたい!
ウェア・グローブ、何よりもシステムメットに冬支度したお陰もあるが
高額添加剤のお陰でエンジン快調過ぎててビックリ。
帰りの高速では低速詰まってしまった
ハロゲンがダサ〜な大型が迫って来たのは関係ないが 車にもバイクからも追いつかれない
後ろに憑かれたくたくないから
危険で圧も感じる
追いつかれたら先に行かせる
障害は黄色センターライン、対面高速、眩しい西日 >>415
写真を見て思うんだけど、ギアが2列あるよね。
上段と下段の間に3ほど黒げな金色の三角形が3枚。
もしかしてあれが、いつもヤフオクで見るシフトチェンジャーですよね。
あぁ!感動。写真ありがとうございます。
写真を保存していつの日かエンジン分解の参考にします。
あれ、いつ見てもコウモリか、マントの3人衆に見える。私だけかな。
↓マントの3人衆
http://iup.2ch-library.com/i/i2019766-1571008001.jpg 高級車で思い出したけど、純正シート表皮で乗り続けてる人いる?
ツルッツルでケツが滑って危ないから社外に張り替えたけど、あれってなんか意味あるんかな 写真は「みんから」にリンクしてるからね。俺のもんじゃねえっす
5速ギヤだから車種VTRな タンク内部の錆落としどうしてます?
自行(自分で実行)か外注した人居ませんか??? >>429-430
サンポールモドキで洗ったが
衣服がボロボロ
油断してたぜ
洗濯後も侵食進行
繊維ズタズタ
オキニGと下着両パンツもドンドン朽ちて涙w 結局マフラーに手を当ててみたけど、
アイドリングでは早すぎて同爆か交互か分からなかった。
かすかに交互爆発かなって感じなんだけど確証がなく・・・
エンスト寸前まで持ち込めば分かるかも知れないけど・・・
>>415
90度違いの同爆ってのは、腹違いの兄弟みたいなもんよ。
その心は・・・
×亀頭 ○気筒 が違うから〜。
チコちゃんに怒られそうだね。 >>429
サンポール作戦。ヨーツベで動画見て学習すること数本。
ちょっとアレンジして原液5本を投入。24時間漬け込み。
タンクはガソリンがタール状に変成して、
厚さ3ミリのウエハス状にべっとりと言う状態
サビの進行でタンクの鋼鈑が薄くなること数個所。
1ミリの穴が空いて、液漏れし翌日結構トホホな状態に・・・
サビは取れるものの完全除去は無理と理解した。
で、よく中和して乾かしたつもりでも、空のまま数ヶ月置いとくと、
中は薄っすらとサビだらけ・・・。やっぱガソリン満タンにしとくべきか?
サビ取り専用の『花さか爺』の購入も検討されたし。
結果をお知らせしてくれたら幸いです。 >>432
バイクの下にもぐって見上げてみればわかる
前後のエキパイと左右のマフラーは、弁当箱を介して全部つながってるぞい
だから左右のマフラーから同時に爆発の排気が出てくるっての
オッチャンは文系だったよねw
4ストV2は、2回転で2回爆発するからな
爆発間隔は90度ではないぞ
爆発間隔は270-450度だよ
爆発サイクルにすると、0-270-720(0)度になるからな >>434
だから話がループするね。オッチャンは文系じゃないもん。
>>362 で『チャンバーが噛んでる』って言ってるし。
手で同時に圧を感じても、交互爆発の可能性は残る。でも、
手で交互を感じれば、これはもう交互爆発が確定って話。
つまりはVバンクの前と後ろが両方とも圧縮工程なのか、
一方が圧縮で、もう一方が排気かどっちなんだと言う問題・・・
サービスマニュアルのパルス図が同爆ってのは捨火と判明したし。
なんかもうどーでもよくなってきたよ。話の説明って難しいね。
今度エンスト直前まで回転を落として、手で確かめるかな。 問いかけて誰も興味なさそうな問題は
場所変えて独自研究して
ここでは結果報告にとどめて欲しいね
なんか見てて痛いし 理系なのよ。小学生のころ日記書いてたので文章力がついた。 >>439 そうだね。これはどう?
手で圧を感じなくても、シリンダーヘッド開けてクランクすればいい。
Vバンクの内側のカムが(45度違いで)両方下がったら吸気だから同爆。
あさっての方向を向いてたら交互爆発。
(45ってのは360÷8ね。カムシャフトはクランク2周で1回転だから)
誰かエンジン分解した人いないかな。自分がやったら二度と組めんと思う。
それとも部品取り用の3台目のVTを買ってバラすか。うーん悩む。
誰かこの問題に終止符を打ってくれ。 オッチャン、ついに決着ついたぞw
VT250スパーダのタペット調整のマニュアルに、1→2番間が450度と明記されている
ということは2→1番間は270度だ
これで交互爆発が確定したな!!
タペット調整マニュアル
1. リヤを測定した状態から、クランクを時計回りに450度回転させる
2. タイミングホールで切り欠きと「T2」マークが合っていることを確認
http://www.hi-ho.ne.jp/mtan/moto/vt/maintenance_tappet.html それ以前にV型2気筒エンジンでクランクピン共用してて同爆とか構造上ありえないから。
すぐわかるから図ぐらい書いてみなよ。 >>444
441のオッチャンはちょっと変わっていて
90度近接爆発≒同爆
と言っているんだよw >>445
ナイスフォローありがと。結局の所、
ババン・・・・ババン・・・・なのか、
バン・バン・・バン・バン・・なのかって話です。
トントトンでパンダかってツッコミ、あれもナイスでしたね。
>>443
ウエイト? この前のクランクピンの写真(スカートの下が見えるやつ)
あれじゃわかんない。でもそんな着眼点があったんですね。
>>442
まじ?。そこに回答が見出せるのか。←あのページは難解で(FEです)
おぉっ!!今ならそのページの意味が分かる。こっち(FEは)
1.前シリンダーの上死点でタペット幅を確認したの後
2.フライホイールを270度 左に回転させてT1マークに合わせろとある
交互爆発確定! 解決です。すっごい感謝。
結局実機はどうなのよって話もこれで決着が付きました。
お世話になりました。色々ありがとうございます。
これ解決させないと師匠の宗一郎から怒られちゃうもんね。
『ばかもーん』って。←それ波平やし。 解決してよかった
一つ言いたいことがあるんだけど女にそんな感じのノリの文章送りつけると無茶苦茶気持ち悪がられるから止めておいたほうがいいよ >>447
ありがと。結婚してるからもういいんだけど肝に銘じときます。ほんとそこは注意点だし。
皆さん色々ありがと。
当初確認窓でT2を見て270度回したら前バンクは×菓子店 ○下死点になる。
って思ったんだけど、フライホイールって左にあることに気が付いて、
ボロボロ音がした。(←どうやら目にウロコが付いてたみたい)
だからカステラが一番なんだね。おかげでクランクの回転方向も確証が持てました。
ちなみにクランクの回転方向も半信半疑だったんだけど、
まあこれはシリンダー番号のカステラが一番って事からして想像がつくしね。
つまりあてくしのおつむといっしょってこと。おやつでも食べてますわ。あんがとね。 オッチャンの90−630度のセミ同爆エンジンあったら面白そうだな
昔、360度クランクの交互爆発エンジンを、同爆に改造した記事があったよ
車種はXS650だと思った
VT250のカムと点火時期を改造すれば、オッチャンの同爆エンジンができるから
オッチャン頑張って作ってくれやw >>451
本件の調査中にその記事読んだよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190805-00010001-webym-ind
2ストだけど。やっぱりVツインで同爆って言ってた。
2台のレストアが済んだら、4台目買って目標にすっぺかな。 >>447
自分が解決したわけじゃないのにエラソー
その忠告カキコ気持ち悪いわ
そんなんだから女に嫌われるだろ
>>452
その記事じゃなくて、昔のバイク雑誌(モーサイ?)の記事で4ストで同爆に改造してた >>453
まあいいじゃないの。言われたあてくしは『肝に銘じておく』って言ってんだし、
『車種はXS650』って言ってたからURLは該当記事でなく関連記事って思ったけど、
もう訂正はしなかった。モーサイ?も当時から色々やってたんですね。
元々、同爆って言っちゃったから分ってくれない人がいた訳で、
ここは以下のどれがいいかな。
1.完全な同爆じゃないけどだいたい同爆
2.90度ずれ同爆
3.なーんちゃって同爆
4.岡本太郎連続爆発(芸術的だから)
5.腹違い連爆(亀頭が違うから)
6.鶯の身を逆さまに初音ミク連爆(タイミング違いじゃが仕方がないから)
やっぱ5番だと思う。オチが面白かったから。
まあお陰で捨て火も分かったし、クランクの回転方向も左巻きって分かったので、
収穫が大きかった。ほんと感謝してます。 点火位相90度でオナシャス。
同爆って言われると単気筒を単発エンジンって言ってるやつみたいにモヤモヤするよ。
あとホンダは四気筒も捨て点火してたはず。
あっちは2気筒でコイルから共用だもんね。 >>456
ほほー。参考になるねー。(感謝&メモメモ)
だいたいVTはDOHCって言っても、
カムシャフト1本に対してカムが1個なんだから、
V型単気筒って言われる ×油煙 ○所以だよね。
おかげで次のお題に行ける。ご期待ください。 >>457
V型単気筒は世の中で1人言ってる程度のもんじゃない?
上のセミ同爆とか、変な新語作りすぎよ >>458
いやいやV型単気筒のネタはYoutubeだよ。VTをレストアしてる人がいたの。
URLを探したけど、アカウントが削除されててもう見れなかった。
油煙でケムに巻こうとしたけど、ちゃんとツッコんでくれてあんがとね。
やっぱお互い左巻きの油煙、いやいや所以か。(←いっしょにすんなって?)
お詫びにこの映像でも? 霊夢さんがスーパーカブをぶっ飛ばすよ。
https://www.youtube.com/watch?v=aTgBiN0L66w&index=4&list=PLCjpxSEbcJkfVnFhQLJDpai2ITMo4uRn7 VTZ250のサーモスタッド交換したけど、アイドリング状態で風当たってもないのに全然水温上がらねぇ
冷却能力高すぎでしょこのバイク >>459
> いやいやV型単気筒のネタはYoutubeだよ。VTをレストアしてる人がいたの。
> URLを探したけど、アカウントが削除されててもう見れなかった。
いや世の中で1人ってその人のことだけど、、、もしかしてご自身も数に入れておいでか? >>460
水入ってないなんてことはないでしょうな? >>462
サーモ入れ替えた時にきっちり確認してる
時間おいてエンジンかけてからもちゃんと確認した >>463
サーモセンサの配線と、センサの動作が正常かも確認した? >>461
そっか。あの人の映像ほんと面白かったよね。
プーさんの被り物。エンジンがかかった時のドヤ顔がたまんなかった。
今4映像が見られないのが残念だよ。レストア総額21万円ってあったし。
映像の横に東方の霊夢さんのぬいぐるみが置いてあったので、
お詫びにスーパーカブをぶっ飛ばすURLを貼ったのさ。
カブでカーチェイスする時の音楽にも はまってね。
あれ実は歌詞があって、音楽的にも好きなんだけどどうかな。
コーナリング中に女の子を反対側にするなんて絶対無理だよね。
(サーモセンサの話は様子見でごめんね) >>464
センサーは今年の夏に渋滞に引っかかった時にちゃんと真ん中まで水温計の針が上がったのを確認してる。 5-6000回転あたりの振動がすごいんだけどそんなもん? VTZは冬は冷えすぎてアイドリングが安定しないね
燃費も落ちる >>467
ゼファーに乗ってた甥に『6000回転から振動が多い』って言われたけど、
『デフォルトです』って答えた。そりゃ4気筒に比べたらそうかも。
こっちはマルチを知らないから思うんだけど振動は回転に比例してる気がする。
低回転だと音も少ないから気がつかないんだと思う。 >>460
Z250ってことはMC15かね。
250ZならMC08だからね。
こっちはMC08だけど、水温計ほとんど動かないよ。
夏場のくそ暑い時とか、
バイク止めて7千回転でしばらく放置した時、
針が上の方まで行ったけど、オーバーヒートまで行かない。
冬場にオーバークールもないけど、
そういや冬場に回転上げて走行した後は、かすかに調子がいい。
水温計がレッドゾーンに行く時はエンジンが死ぬと思う。
設計自体が夏場のロングツーリングでもオーバーヒートしちゃいけない
って思想で作られてるんだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています