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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 7斬目 【新型 刀/カタナ】
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0391774RR (ワッチョイ d7ee-sQqH)
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2019/03/03(日) 11:28:30.47ID:hnDXsL670
GSX-S1000だからそりゃ乗りやすいだろうなとしか思えない。
走行インプレッションのアドレス教えてもらえる?
0394774RR (ブーイモ MM3b-guZP)
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2019/03/03(日) 12:07:15.84ID:PNau+XvSM
ノブはスズキから見放されたら後がないからな、そりゃ何でも言うさ。客観的なインプレじゃないから何の参考にもならんわ。
0396774RR (ワッチョイ d7ee-sQqH)
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2019/03/03(日) 12:15:23.48ID:hnDXsL670
他のメーカーの同じようなジャンルの中では一番パワーがあるから
そこが価値といえば価値だけど
CB1000Rと同じ値段は取れなさそう。
0397774RR (アウアウカー Sa6b-3UhY)
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2019/03/03(日) 12:20:44.17ID:OvaGQqjYa
正式名称は必ず[GSX-S1000S KATANA] 
で販売してくれよ? 
間違ってもカタナとか刀、KATANAと単一名称でリリースしないでくれ
あくまでも、S1000/Fの派生モデルであるということを明確にしておいてくれればそれでいい
ユーザーの気持ちを理解しないと、またトラブルの素になるからな
スズキはネーミングや呼称をいい意味でも悪い意味でも軽くみすぎだ
0398774RR (ワッチョイ 3792-vPdH)
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2019/03/03(日) 12:25:00.92ID:cncT/IOI0
スズキの公式動画なんだから客観的なインプレなんかするわけないじゃん
というか一般公開されてるプロのインプレなんてお金や立場が必ずつきまとうんだから意味ないよ
ああいうのはプロが誉めてる→そのバイクを選んだ自分の判断は正しかったと
その人の考えを補完して自信をつけさせることにしか役に立たんわ
0399774RR (アウアウウー Sa9b-E5Ih)
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2019/03/03(日) 17:06:19.37ID:wJYDa4oVa
>>396
ストファイって意味なら。ドカのストファイ155馬力 BMW S1000R156馬力 トゥオーノV4、170馬力 1290スーパーデュークR173馬力 ベネリTNT158馬力 国産のMT-10も160馬力だから一番って事はないだろう。
ネオレトロってジャンルに入れるとそうかも知れんが馬力が重要なファクターか疑問なジャンルだし。
0400774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/03(日) 18:27:36.80ID:Ghb6kV910
リアシート下の間抜けに空いてるスペース、あそこにぶら下げる形でトランクを
パーツメーカーが考えたらいいと思う。いくらか旧カタナのサヤのイメージで。
中は予備タンク、書類入れ、ETCスペースに使う。
予備タンクは普段は要らないけどトランクがあれば便利だろう。
GIVIパニア着いた画像見たけど丸いソフトパニアは似合わないな。
0406774RR (ワッチョイ 376b-IBRN)
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2019/03/03(日) 21:42:47.15ID:RAHe4YD30
オリジナルの顔は偉大だわ
タンクやテールがぜんぜん違うのに、こっちの方がカタナに見える
ぶっちゃけた話、今回のはそのまんまイナズマカタナでよかったんじゃないかと
0407774RR (ワッチョイ 1766-IBRN)
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2019/03/03(日) 21:49:47.21ID:rHvrdbmN0
マフラーなんてカスタムとしちゃ真っ先に変えるトコだから適当なデザインでいいんじゃね?
R1000のマフラー見ただろ?
0412774RR (スププ Sdbf-fQsh)
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2019/03/04(月) 08:19:52.97ID:MLTw//ymd
>>402
2気筒のカタナとか…
0414774RR (スププ Sdbf-fQsh)
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2019/03/04(月) 08:27:31.61ID:MLTw//ymd
金無いんだろ。
普通ならフルリファインして後部座席下とか
工夫してタンク容量増やすだろうけどフレーム
エンジン使い回しだからそこまで出来ない。
0416774RR (アウアウウー Sa9b-E5Ih)
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2019/03/04(月) 10:33:38.32ID:l42on4xza
良く知らんけどアレ市販化されるん?SV650Xは最近国産じゃSS以外にトップブリッジ下のセパハンなんてアレくらいで個人的には高評価なんだが、同じスズキで何故出来んかった・・あれなら普通にスマッシュヒットしそう。
0417774RR (スプッッ Sd3f-nudY)
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2019/03/04(月) 10:48:53.58ID:0My7p+Cad
短刀買うなら750Sカタナの方がいいなぁ。
Vツインは嫌いではないがやはり4気筒がいいな。
0418774RR (ワッチョイ 57b4-dJz2)
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2019/03/04(月) 11:31:46.53ID:OF3YDUvG0
1000が売れてスズキがいけると踏めば750Sベースも出すかもね
ヨーロッパの免許制度向けにもいいし由緒ある750エンジンでカタナ第2弾登場、みたいな売り込みもできる
フレーム幅も1000より小さいからカタナデザインが馴染みやすいだろう
0419774RR (ブーイモ MMcf-kWmh)
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2019/03/04(月) 12:12:05.44ID:DgjFNjylM
短刀のベースになったsvのタンク容量は13Lだから新型カタナとそんなに違わない
不満が出てないのは燃費の差で、SVのエンジンは良燃費で有名で25??30L走るから航続距離は300kmある
つまり新型カタナはGSX-R600のエンジンを積めば良かった
0420774RR (ワッチョイ 1766-WpHm)
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2019/03/04(月) 12:28:32.69ID:gwNiIBvL0
750SベースのKATANAなんて需要あるかなぁ
それならGSR400ベースで400KATANAの方が
マルチエンジンだし
0421774RR (ワッチョイ 17f3-nudY)
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2019/03/04(月) 12:53:03.81ID:cwrxnOGR0
750ならツーリング実燃費25kmぐらい走る
車両本体価格も安く抑えれる
CB650R とかミドルクラスも人気
ナナハンに惹かれるオッサンライダーは一定数いる
くらいかなぁ。

中免用に400もあってもいいとは思うが。
0423774RR (スププ Sdbf-dJz2)
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2019/03/04(月) 14:57:25.80ID:RQUIYq6Hd
S1000ベースだとパワーはあるがフレームが幅広なせいでガワの形が丸く平べったくなる
市販バージョンがカタナ3,0仕様のハンドルさえ付けにくそうなのもその幅広さに一因がある
日本刀じゃなくて中国の青竜刀みたいだという人もいる

S750ベースだとそのあたりが多少マシにならないかなと思って
0424774RR (スププ Sdbf-fQsh)
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2019/03/04(月) 15:23:39.15ID:MLTw//ymd
FZ250フェザーに似てるよな。
あれをボリュームアップしたらこれっぽい。
0425774RR (アウアウウー Sa9b-E5Ih)
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2019/03/04(月) 16:10:58.15ID:YbltBc7ta
Phazerのフェーザーね
実は新型カタナ出た時にカタナってよりアレに似てると思った。
0426774RR (ワッチョイ bf07-xwrV)
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2019/03/04(月) 18:25:26.29ID:17f4Lyf40
Bkingをベースにしろ
0430774RR (ワントンキン MM7f-GsoQ)
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2019/03/04(月) 20:42:33.91ID:dN4q4hUvM
本物の怪物は誰も欲しがらなかったってやつねw
でもV-maxも怪物だけどヤマハの頂点モデルにずっと君臨してる。
刀-kingいいんじゃないかな?
初代イレブンは世界最速頂点バイクだったんだし。
0433774RR (ワッチョイ 57b4-dJz2)
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2019/03/04(月) 21:29:44.02ID:OF3YDUvG0
刀-Kingか
BMWのK1300Rみたいになりそう
0435774RR (ブーイモ MM1b-guZP)
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2019/03/05(火) 05:25:26.26ID:g3dbA/OmM
>>432
それが普通の感覚
絶賛し買う買う言ってる人だってそんな感じでしょ、だから先行予約報告がない。
0437774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/05(火) 08:31:54.58ID:tCXKYohv0
BMW K1300R 知らなかったので画像検索して見た。
ドイツデザイン、むしろ、先代カタナの遺伝子を色濃く受け継いでる感じがする。
アキラチックテイストも入ってるし。
あれでノーズだけ変えれば現代版カタナになると思う。
0438774RR (ワッチョイ 57b4-dJz2)
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2019/03/05(火) 10:10:06.63ID:QpTtNi0X0
初代カタナを作ったターゲットデザインの人達がBMW出身だからね
当時のBMは保守的でカタナ的なものは許されなかったらしいが、何か思想的なものが原液のまま脈々と受け継がれててもおかしくない
0440774RR (アウアウカー Sa6b-wh6V)
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2019/03/05(火) 12:23:36.88ID:reZI41c/a
BMWのR65LSや、MVアグスタのコンセプトマシンを見ると、もともとああいうデザインがあって、スズキでの「刀をモチーフにした」てのは後付けなんだろうか。
0441774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/05(火) 12:48:23.27ID:tCXKYohv0
引用と模倣は違うからな。変革が最も難関。
自己模倣はマンネリとか陳腐化って言うし。パカタナとかがそれ。
引用から変革の頂点に奇跡のように至った。それが前作ケルンカタナだった。
0442774RR (ワッチョイ 3792-vPdH)
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2019/03/05(火) 12:54:49.61ID:zFEwyE2M0
>>440
初代カタナのデザインイメージはアボリジニのブーメランだぞ
カタナになぞらえたのはスズキの後付け
0443774RR (スププ Sdbf-dJz2)
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2019/03/05(火) 13:21:30.05ID:w2POjdFWd
>>440
あれはBMWではできなかった秘蔵っ子アイデアで日本刀云々は後付け
ターゲットアグスタを見てスズキが依頼したってのもスズキが作ったストーリーだよ
実際は1100の作業をしてた時にムートが取ってきた仕事
カタナはもともとハンスムートがスズキヨーロッパの中の人と付き合いがあったのがきっかけ
BMWのリストラに乗っかって3人で退社、ターゲット設立という流れらしい
0444774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/05(火) 13:34:58.65ID:tCXKYohv0
カタナはある意味、まぐれ当たりのクールジャパンの先駆けだったんだろう。
カタナの成功に気を良くしたスズキがまた依頼したら、東京タワーの櫓と鳥居の赤をイメージした
頓珍漢な日本イメージのインパルスを出した黒歴史もある。w
0445774RR (ワッチョイ 57b4-dJz2)
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2019/03/05(火) 13:42:14.66ID:QpTtNi0X0
>>444
あれはスズキが悪いんだ
カタナはムートデザインですと宣伝して引っ込みがつかなくなってムートの抜けたターゲットと裁判、結果はスズキの負け
その後でムート個人と再度コンサル契約してる
しかしイモくさいムートの芸風でカタナの進化型なんか出てくるはずもなく…
0446774RR (ワッチョイ d7c8-jjfe)
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2019/03/05(火) 17:55:32.45ID:r74lUtZs0
>>445
現在のターゲットデザインが考えたカタナは新型よりマシだけど
やっぱりズレてるのに変わらないのがな。
0447774RR (ワッチョイ 376b-IBRN)
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2019/03/05(火) 18:41:11.38ID:J14TsEKf0
ターゲットデザインって名前を久々に見た気がする
そういや昔、あそこののヘルメット、MR-1被ってたわ
0448774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/05(火) 20:02:18.60ID:tCXKYohv0
ドイツのクラフトマンシップも東ドイツ出身の女首相がナチスの過度の反省から
移民を入れすぎておかしくなったようだ。
中国を信用して入れ込みすぎたのもあるな。
昔のドイツ品質を信頼してると裏切られる。
0449774RR (ワッチョイ d725-MJ6Y)
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2019/03/05(火) 20:32:00.96ID:HBtrF99s0
ドイツ製品って品質よくないよね
部品買うとまずそのままは付かない
バイクは見た目はいいけど、耐久性無さすぎるくせに部品は高い
ハーレーのほうが全然まし
0450774RR (ワッチョイ 57b4-dJz2)
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2019/03/05(火) 21:02:48.68ID:QpTtNi0X0
>>446
そうねえ
トレンドセッターにはなれないよな
0452774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/06(水) 09:41:23.69ID:szcJHKtJ0
値段発表しなけりゃ予約だって入らないのはメーカーもわかってるはず、
タンクとハンドル問題で高いと売れないし、きっといくらにしていいか
悩んでいるんだろう。
0453774RR (ワッチョイ 3792-vPdH)
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2019/03/06(水) 11:09:49.37ID:WonfspTH0
噂だけど海外価格と比べて日本価格が安すぎるから海外のスズキから不満が出てるらしい
だからギリギリまで日本価格は発表しないんだと
本当かな?
0455774RR (ブーイモ MM3b-kWmh)
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2019/03/06(水) 14:57:25.59ID:35xEKUmMM
なんか書き込みしない減ったなあ
詳細の発表で失望した人たちがしばらく書き込んでたけど、もう関心すら無くなってしまったか?
無関心で閑散としてるよりは、まだ批判要望の書き込みがあったほうがよかったね
なんか新型カタナ、悲しい結末になりそうな悪寒
0456774RR (ワッチョイ bf07-xwrV)
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2019/03/06(水) 15:20:21.13ID:fRkn2Spf0
zと並べられたらキツイわな。カワサキはよくここまで作ったと思うよ。
0457774RR (アウアウウー Sa9b-E5Ih)
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2019/03/06(水) 15:41:56.37ID:XTOiPS/+a
Z900RSが発表された時、こりゃ黙ってても売れるわって思った記憶が
新型カタナは逆でヒットする要素が見当たらない。最後の希望は価格だが違う意味で予想を裏切り税込100万円ならそれなりにヒットするんじゃない?
0458774RR (ワッチョイ 3792-vPdH)
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2019/03/06(水) 15:44:42.11ID:WonfspTH0
>>454
スペインで予約開始してて税込約192万円
車両単体で150万円ぐらいだと思われる
そこから予想すると日本価格は130〜140万円ぐらいになりそうなもんだが
それよりも安いから文句が出てるんだろう
Fより数万円だけ高い値段とかだったら嬉しい
0459774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/06(水) 18:18:18.22ID:szcJHKtJ0
>>457
誰か動画で上げてたけど、投機として持ってれば
確実に500万になるって言い切ってた。
初期型は金あって保管できるなら財産として買っておいてもいいな。
0460774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/06(水) 18:22:10.57ID:szcJHKtJ0
逆に考えたら今度のKATANAは投機になるとはとても思えない。
その差は天と地ほど大きいな。笑
0462774RR (ワッチョイ 3792-vPdH)
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2019/03/06(水) 18:50:46.32ID:WonfspTH0
>>461
オーストラリアだと予約者しか買えないみたい
あの国じゃ12リッターなんてマジで使い物にならないだろうし
それでもいいから欲しいって人だけ買ってねということなんだろう
0463774RR (ブーイモ MMcf-guZP)
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2019/03/06(水) 18:51:39.87ID:WsWC5IY5M
>>459
はぁ?新型カタナが?どうなりゃそんなプレミアつくんだよNR750だってそんなに行ってないのに。全世界で5 台しか売れなきゃ超レア車で行くかも知れんが、そんな意味なんか?
0464774RR (ワッチョイ d725-MJ6Y)
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2019/03/06(水) 19:18:41.57ID:2RNPt2j+0
限定販売でもなければかっこよくない新型にプレミアは付かないのでは?
東京タワーと同程度かそれよりましってレベルで落ち着くと予想
0465774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/06(水) 19:33:38.24ID:szcJHKtJ0
>>463
Zな。
0467774RR (ワッチョイ 5721-GsoQ)
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2019/03/06(水) 19:39:11.88ID:szcJHKtJ0
>>463
Z1の初期型の程度のいいのは500万平気で行く。
今度のZ900RSも10年20年後はそうなるって動画で言ってたんだよ。
流れよく読めば解る。
0468774RR (ブーイモ MMcf-guZP)
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2019/03/06(水) 20:41:42.52ID:WsWC5IY5M
流れからZ1の事だと察しろか・・
それもよく解らんがZ900RSはどうだろ
タマ数が多そうだからな、今年もダントツに売れるだろうし希少価値は付かんだろ。
0469774RR (ササクッテロラ Sp0b-xwrV)
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2019/03/06(水) 20:56:13.79ID:eHTHrbGgp
Z1が出た時とは時代が違うしね。当時は買いたくても買えない人が多かったんじゃないかな。今のz900rsなら大抵の人は買えちゃうよね。昔の刀リトラクタブルでいいね。今は出来ないんだっけ
0470774RR (ワッチョイ 9f79-kWmh)
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2019/03/06(水) 21:29:00.56ID:p+R2Vi6T0
>>461
家の中で実物大バイク置物として観賞用に
街の中だけで乗る足用に

こんなとこじゃね?
ただでさえ日本よりガススタの密度が低い上に、24時間休日営業の店がないアメリカ・ヨーロッパでツーリングには使えないしなぁ
0471774RR (ワッチョイ 9faa-RtyU)
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2019/03/06(水) 21:32:54.40ID:/Bjc/ZUC0
単純に価格を比較すれば値段は上がってるけど、物価上昇分も考えたら大して上がってないけどな。
50年前の日本人でZを買えるの相当だよ
0472  (ワッチョイ 3779-Sgq4)
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2019/03/06(水) 21:49:40.36ID:HWYvZFR+0
>>467
平気で500万とか言うけど
Z1でそんなに高いの見たことない
お店が幾らつけようが自由だけど売れる値段かどうかは全く別だろうに
0473774RR (ワッチョイ 3779-Sgq4)
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2019/03/06(水) 22:50:49.71ID:HWYvZFR+0
車でも同じ事が言える
今年の東京オートサロンで赤のケンメリGTRが予想価格で1億越えるって話題になったけど
結果は開始価格の4500万円で終わった
https://option.tokyo/2019/01/11/15747/

他にもハコスカ5台が出品されて
4台が最低落札価格にも届かず
売れた1台も予想価格1800〜2400万円を下回る1600万円で取引された
https://www.autocar.jp/news/2019/01/11/340712/

バイクにも同じ事が言えるんじゃないか
雑誌なんかはスポンサーが大事だから価値があると紙面で煽る
そんな事2chで20年も前から言われてることなのに
0474774RR (アウアウウー Sa9b-vPdH)
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2019/03/06(水) 22:56:32.54ID:RzNpSTYBa
Z900RSなんてタイ製のストファイにZ1風の外装乗っけた着せ替えバイクじゃん
古くなって価値が出るバイクじゃないだろ
0475774RR (ワッチョイ 3779-Sgq4)
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2019/03/06(水) 23:02:38.36ID:HWYvZFR+0
ネットの無かった時代は雑誌の情報が総てだった
今は海外の情報も手に取るように分かる
海外で人気だとか言っても
スゲーニッチな人気だったりする
いいかげん騙されるのはアホだと気づくべきだな
0476774RR (ワッチョイ bf07-xwrV)
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2019/03/06(水) 23:29:20.09ID:fRkn2Spf0
32GTRはすでに高いな これから値段上がっていくのかね
隼なんかも後継が出なかったら値段上がるかもね
0477774RR (ワッチョイ 9f58-s6Gp)
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2019/03/06(水) 23:31:35.95ID:mPzS+Da40
>>467
どこの誰だか知らない奴が動画で言ってたから信じるんだ、10年前のバイクで500万になったものを挙げてくれ。
0478774RR (ワッチョイ a341-OF2w)
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2019/03/07(木) 05:52:15.23ID:UevzdEhh0
>>476
先月大阪のオークションでvスペが1200万いってたな<r32
r32はアメリカの右ハンドル規制やらの影響もあって高騰気味だけど、フツーに輸出されてるバイクはそれ程でもないでしょ。とは言えこのKATANAも3年〜10年後が底値で30年後は新車価格程度までなら上がってるかも、500万は無いな
0479774RR (ワッチョイ 8379-2PjF)
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2019/03/07(木) 06:44:20.37ID:3Y9z19CH0
アメリカラスベガスのオークションで
ホンダRC30が約1,350万円で落札された
小売価格が148万円だったから約1,200万円ものプレミア付いたことに

ホンダRC30 121,000ドル (約1,350万円)
ビモータBS2 56,650ドル (約633万円)
スズキGSX-R750 18,700ドル (約208万円)
ホンダCB750 Sandcast 27,500ドル (約307万円)
ヤマハRD400 12,100ドル (約135万円)
カワサキZ1  18,700ドル (約208万円)
ttps://www.americanmotorcyclist.com/Home/News-Story/userid/27927/what-are-the-bikes-you-rode-or-lusted-after-worth-now-1
0481774RR (ワッチョイ 8379-2PjF)
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2019/03/07(木) 08:18:00.86ID:3Y9z19CH0
冗談で言ったことを真に受けてしまっただけかもしれないし
そんなに責めなくてもいいのでは
マジレスするとプレミアなんて予想するのは不可能
0482774RR (スププ Sd32-pJFi)
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2019/03/07(木) 08:27:17.51ID:JmxJZww1d
今の20代が50とかになってもそんな無駄な
ことしないし無いわ。
0483774RR (エアペラ SDea-I98U)
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2019/03/07(木) 08:27:22.89ID:X+G1q3sBD
アメリカは25年経つと規制がとれるから、新車当時にアメリカ仕様が無かったのが解禁されて人気が出るって話
あとは限定モデルとか極端に生産数が少ないやつだろ
0484774RR (ワッチョイ 8379-2PjF)
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2019/03/07(木) 08:48:18.46ID:3Y9z19CH0
11年前に発売された限定車のmotoGPレプリカD16RR
新車が即決70,000ドルで売りに出されてる
当時の現地価格が72,500ドルだったから値引き価格
同じく発売されてもうすぐ4年経つ
motoGPレプリカのRC213V-Sの新車もグーバイクに
こちらは定価の約25%のプレミアを上乗せして売りに出されてた
中々売れないみたい
どちらも直ぐに絶対に凄いプレミアつくって言われていたよね
D16RRが発売された時に誰が10年後にプレミアついてないって予想できた
予想なんて誰にも出来ないよ
ttps://www.ebay.com/itm/2008-Ducati-DESMOSEDICI-RR/312510497146
0485774RR (ササクッテロラ Spc7-9sLK)
垢版 |
2019/03/07(木) 08:53:41.44ID:TuacOpzbp
最終型のナイトロッド 乗ってたけどもっときゃプレミアついてたかもなー
0486774RR (ワッチョイ ef21-sUGG)
垢版 |
2019/03/07(木) 10:39:41.56ID:bnbQfb6d0
バイクに限った話じゃ無いけど、作る側の本気度ってちゃんと伝わって
そのレベルが高いものがヒットしたり残ったりする。
こんなもんでいいかみたいな手抜きはすぐ見抜かれてしまうな。
結果安くしても売れないって事になる。
作る側の本気度、すげえものが出来たぞ!みたいなものに
プレミアが付いたりするんだろう。
だけど、美術品と同じで将来のプレミアなんて誰にも判らないのは当然。
0487774RR (エアペラ SDea-I98U)
垢版 |
2019/03/07(木) 11:34:57.09ID:X+G1q3sBD
技術力のPRとかで採算度外視のがあるね
H2とかGTRは売れば売るほど赤字になるとか
0489774RR (ブーイモ MM32-+U26)
垢版 |
2019/03/07(木) 12:05:43.21ID:RmvF+m+UM
いまプレミアがついてるバイクは、バイクブーム当時の若者が憧れてたけど手が出なかったっていうバイクだろ。年取って裕福になったから、金に糸目をつけずに昔の憧れを満たしてるんだろ
今の若者にそんな憧れるようなバイクは無いというか、そもそもバイクに興味を持ってないからプレミアなんてつかんよ
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