【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 7斬目 【新型 刀/カタナ】
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引用と模倣は違うからな。変革が最も難関。
自己模倣はマンネリとか陳腐化って言うし。パカタナとかがそれ。
引用から変革の頂点に奇跡のように至った。それが前作ケルンカタナだった。 >>440
初代カタナのデザインイメージはアボリジニのブーメランだぞ
カタナになぞらえたのはスズキの後付け >>440
あれはBMWではできなかった秘蔵っ子アイデアで日本刀云々は後付け
ターゲットアグスタを見てスズキが依頼したってのもスズキが作ったストーリーだよ
実際は1100の作業をしてた時にムートが取ってきた仕事
カタナはもともとハンスムートがスズキヨーロッパの中の人と付き合いがあったのがきっかけ
BMWのリストラに乗っかって3人で退社、ターゲット設立という流れらしい カタナはある意味、まぐれ当たりのクールジャパンの先駆けだったんだろう。
カタナの成功に気を良くしたスズキがまた依頼したら、東京タワーの櫓と鳥居の赤をイメージした
頓珍漢な日本イメージのインパルスを出した黒歴史もある。w >>444
あれはスズキが悪いんだ
カタナはムートデザインですと宣伝して引っ込みがつかなくなってムートの抜けたターゲットと裁判、結果はスズキの負け
その後でムート個人と再度コンサル契約してる
しかしイモくさいムートの芸風でカタナの進化型なんか出てくるはずもなく… >>445
現在のターゲットデザインが考えたカタナは新型よりマシだけど
やっぱりズレてるのに変わらないのがな。 ターゲットデザインって名前を久々に見た気がする
そういや昔、あそこののヘルメット、MR-1被ってたわ ドイツのクラフトマンシップも東ドイツ出身の女首相がナチスの過度の反省から
移民を入れすぎておかしくなったようだ。
中国を信用して入れ込みすぎたのもあるな。
昔のドイツ品質を信頼してると裏切られる。 ドイツ製品って品質よくないよね
部品買うとまずそのままは付かない
バイクは見た目はいいけど、耐久性無さすぎるくせに部品は高い
ハーレーのほうが全然まし >>446
そうねえ
トレンドセッターにはなれないよな 値段発表しなけりゃ予約だって入らないのはメーカーもわかってるはず、
タンクとハンドル問題で高いと売れないし、きっといくらにしていいか
悩んでいるんだろう。 噂だけど海外価格と比べて日本価格が安すぎるから海外のスズキから不満が出てるらしい
だからギリギリまで日本価格は発表しないんだと
本当かな？ なんか書き込みしない減ったなあ
詳細の発表で失望した人たちがしばらく書き込んでたけど、もう関心すら無くなってしまったか？
無関心で閑散としてるよりは、まだ批判要望の書き込みがあったほうがよかったね
なんか新型カタナ、悲しい結末になりそうな悪寒 zと並べられたらキツイわな。カワサキはよくここまで作ったと思うよ。 Z900RSが発表された時、こりゃ黙ってても売れるわって思った記憶が
新型カタナは逆でヒットする要素が見当たらない。最後の希望は価格だが違う意味で予想を裏切り税込100万円ならそれなりにヒットするんじゃない？ >>454
スペインで予約開始してて税込約192万円
車両単体で150万円ぐらいだと思われる
そこから予想すると日本価格は130〜140万円ぐらいになりそうなもんだが
それよりも安いから文句が出てるんだろう
Fより数万円だけ高い値段とかだったら嬉しい >>457
誰か動画で上げてたけど、投機として持ってれば
確実に500万になるって言い切ってた。
初期型は金あって保管できるなら財産として買っておいてもいいな。 逆に考えたら今度のKATANAは投機になるとはとても思えない。
その差は天と地ほど大きいな。笑 海外でこのカタナどうすんだろ？
隣のスタンドまで300〜400kmって普通にあるのに。 >>461
オーストラリアだと予約者しか買えないみたい
あの国じゃ12リッターなんてマジで使い物にならないだろうし
それでもいいから欲しいって人だけ買ってねということなんだろう >>459
はぁ？新型カタナが？どうなりゃそんなプレミアつくんだよNR750だってそんなに行ってないのに。全世界で5 台しか売れなきゃ超レア車で行くかも知れんが、そんな意味なんか？ 限定販売でもなければかっこよくない新型にプレミアは付かないのでは？
東京タワーと同程度かそれよりましってレベルで落ち着くと予想 大型水冷ネイキッドにプレミアなんかつかないよ・・・・。 >>463
Z1の初期型の程度のいいのは500万平気で行く。
今度のZ900RSも10年20年後はそうなるって動画で言ってたんだよ。
流れよく読めば解る。 流れからZ1の事だと察しろか・・
それもよく解らんがZ900RSはどうだろ
タマ数が多そうだからな、今年もダントツに売れるだろうし希少価値は付かんだろ。 Z1が出た時とは時代が違うしね。当時は買いたくても買えない人が多かったんじゃないかな。今のz900rsなら大抵の人は買えちゃうよね。昔の刀リトラクタブルでいいね。今は出来ないんだっけ >>461
家の中で実物大バイク置物として観賞用に
街の中だけで乗る足用に
こんなとこじゃね？
ただでさえ日本よりガススタの密度が低い上に、24時間休日営業の店がないアメリカ・ヨーロッパでツーリングには使えないしなぁ 単純に価格を比較すれば値段は上がってるけど、物価上昇分も考えたら大して上がってないけどな。
50年前の日本人でZを買えるの相当だよ >>467
平気で500万とか言うけど
Z1でそんなに高いの見たことない
お店が幾らつけようが自由だけど売れる値段かどうかは全く別だろうに 車でも同じ事が言える
今年の東京オートサロンで赤のケンメリGTRが予想価格で1億越えるって話題になったけど
結果は開始価格の4500万円で終わった
https://option.tokyo/2019/01/11/15747/
他にもハコスカ5台が出品されて
4台が最低落札価格にも届かず
売れた1台も予想価格1800〜2400万円を下回る1600万円で取引された
https://www.autocar.jp/news/2019/01/11/340712/
バイクにも同じ事が言えるんじゃないか
雑誌なんかはスポンサーが大事だから価値があると紙面で煽る
そんな事２ｃｈで20年も前から言われてることなのに Z900RSなんてタイ製のストファイにZ1風の外装乗っけた着せ替えバイクじゃん
古くなって価値が出るバイクじゃないだろ ネットの無かった時代は雑誌の情報が総てだった
今は海外の情報も手に取るように分かる
海外で人気だとか言っても
スゲーニッチな人気だったりする
いいかげん騙されるのはアホだと気づくべきだな 32GTRはすでに高いな これから値段上がっていくのかね
隼なんかも後継が出なかったら値段上がるかもね >>467
どこの誰だか知らない奴が動画で言ってたから信じるんだ、10年前のバイクで500万になったものを挙げてくれ。 >>476
先月大阪のオークションでvスペが1200万いってたな<r32
r32はアメリカの右ハンドル規制やらの影響もあって高騰気味だけど、フツーに輸出されてるバイクはそれ程でもないでしょ。とは言えこのKATANAも3年〜10年後が底値で30年後は新車価格程度までなら上がってるかも、500万は無いな アメリカラスベガスのオークションで
ホンダRC30が約1,350万円で落札された
小売価格が148万円だったから約1,200万円ものプレミア付いたことに
ホンダRC30 121,000ドル (約1,350万円)
ビモータBS2 56,650ドル (約633万円)
スズキGSX-R750 18,700ドル (約208万円)
ホンダCB750 Sandcast 27,500ドル (約307万円)
ヤマハRD400 12,100ドル (約135万円)
カワサキZ1 18,700ドル (約208万円)
ttps://www.americanmotorcyclist.com/Home/News-Story/userid/27927/what-are-the-bikes-you-rode-or-lusted-after-worth-now-1 >>459
確実に500万になるなら、そんな儲け話誰にも言わず買い占めるだろ。 冗談で言ったことを真に受けてしまっただけかもしれないし
そんなに責めなくてもいいのでは
マジレスするとプレミアなんて予想するのは不可能 今の20代が50とかになってもそんな無駄な
ことしないし無いわ。 アメリカは25年経つと規制がとれるから、新車当時にアメリカ仕様が無かったのが解禁されて人気が出るって話
あとは限定モデルとか極端に生産数が少ないやつだろ 11年前に発売された限定車のmotoGPレプリカD16RR
新車が即決70,000ドルで売りに出されてる
当時の現地価格が72,500ドルだったから値引き価格
同じく発売されてもうすぐ4年経つ
motoGPレプリカのRC213V-Sの新車もグーバイクに
こちらは定価の約25％のプレミアを上乗せして売りに出されてた
中々売れないみたい
どちらも直ぐに絶対に凄いプレミアつくって言われていたよね
D16RRが発売された時に誰が10年後にプレミアついてないって予想できた
予想なんて誰にも出来ないよ
ttps://www.ebay.com/itm/2008-Ducati-DESMOSEDICI-RR/312510497146 最終型のナイトロッド 乗ってたけどもっときゃプレミアついてたかもなー バイクに限った話じゃ無いけど、作る側の本気度ってちゃんと伝わって
そのレベルが高いものがヒットしたり残ったりする。
こんなもんでいいかみたいな手抜きはすぐ見抜かれてしまうな。
結果安くしても売れないって事になる。
作る側の本気度、すげえものが出来たぞ！みたいなものに
プレミアが付いたりするんだろう。
だけど、美術品と同じで将来のプレミアなんて誰にも判らないのは当然。 技術力のPRとかで採算度外視のがあるね
H2とかGTRは売れば売るほど赤字になるとか >>486
分かる
今回のがどちらかは言うまでもないが いまプレミアがついてるバイクは、バイクブーム当時の若者が憧れてたけど手が出なかったっていうバイクだろ。年取って裕福になったから、金に糸目をつけずに昔の憧れを満たしてるんだろ
今の若者にそんな憧れるようなバイクは無いというか、そもそもバイクに興味を持ってないからプレミアなんてつかんよ >>489
今の若い子は、バイク乗ってたらスマホ使えないじゃんとか言いそう >>489
バイクブームは小学生のスーパーカーブームの次で
いずれも発信源はジャンプ、マガジン等漫画週刊誌なんだよな。
今のスマホが昔は漫画週刊誌だったと思えばイメージ出来る。
電車内で殆どの若者は漫画週刊誌読んでた。
外人が見ると異様だったらしい。 >>486 >>489を一発で論破するキーワード
GS1200SS >>493
憧れてたけど買えなかった保菌者も居ると思うぞ そうか
新型カタナがあんなにも手抜きバイクなのはGS1200の失敗がトラウマになってるからか
デザイン外部からの買取で外装以外は既存バイクの生産ラインそのまま使えるからコケても痛くない
でないと社内の稟議が通らなかったんだろうな GSの存在はバイクから遠ざかっていた時期なので知らなかった
今新車があればカタナよりそっちを即買いしてるな ちなみに俺は当時GSを新車で購入した
このカタナも買うつもりだ つまり・・ GS1200SSが不人気だったのは見た目だろ
カタナは実用面等も含まれるかな一緒じゃねーよ？ >>497
既に戻れない一線を越えてしまったんだね
スズキやめますか？それとも人間やめますか？ 台数売れないのが分かってるから開発費かけられない。
なので外部デザイン丸買取でガワだけ取っ替え、前作のカタナは
それでうまく行ったのでまた今度も、と思ったんだろうな。 >>506
初代は呆れるくらい少ないパーツで変身してるんだよなぁ。
最初外した時は驚いた。えっこれだけ、みたいな。w せや、起源からして着せ替えバイクじゃんか
俺は三型が一番かっこいいと思ってるぞ 着せ替え自体は別に悪かないと思うが
実用性ガン無視のタンク容量とハンドル位置があかん
結局無限ループに陥る訳だがな 車両単体ならね
ハンドルを握った絵はわんこのチンチン状態だから オーストラリアだと片道100キロも走らないで引き返さないとヤバそう。 >>511
お爺ちゃんやん
思ってるより海外もリッターバイクの購入層の高齢化が進んでるようで
マーケットリサーチすりゃアップハンになるのも当然なのかもな。 >>521
多分それで合ってるw
航続距離も年寄りには200キロで十分だし。 >>521
セパハンがきつい高齢者にとって最初からアップハンなら言い訳がしやすい >>509
だな。
外部デザインの着せ替えバイクなのは
元祖に忠実なんだよな。
出来上がったものは月とスッポンだけど。 >>520
オーストラリアだとgo stop少ないだろうから
燃費良さそうだし良いんじゃない？ >>526
スズキなのにタントという違和感ｗ
日本で売るならせめて小太刀にして欲しかった >>528
＞出来上がったものは月とスッポンだけど。
ところが当時は元祖もスッポン扱いなんだなぁ
ただただ長い月日が神格化させただけなのよ >>536
イヤイヤイヤベースのGSX1100Eは当時は憧れのスーパースポーツだった
逆車でおいそれと買えなかっただけじゃなくCB1100Rを除いたいわゆる通常市販車じゃ4メーカー中一番馬力出してたんだよ >>536
アンチがいてこそ後々名車になる要因かもよ
アクの強いバイクだから嫌いな奴は嫌いだが好きな奴はとことん好きなわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
