【低燃費】NC750/700XSインテグ Part75【MT/DCT】

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 73c9-9gjM) · 2019/03/31(日) 21:11:18.05

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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ホンダのNew Mid Concept
NC750/700XSインテグラに関するスレです。

【低燃費】NC750/700X Part743【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547381777/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-vVMj) · 2019/05/12(日) 10:23:43.09

>>638
高速で8時間と考えると下道のツーリング３00キロ相当かな
東京から九州や北海道だと1100キロ程度あるから
ツーリングプラン立てるのが難しいね

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ScLU) · 2019/05/12(日) 10:43:37.61

皆そんな走んの？手よりもケツが限界。
下道なら300kmが限界、400km超えそうなら帰りは高速。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-XOsv) · 2019/05/12(日) 10:46:20.68

>>640
片道か往復か書けよ

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ScLU) · 2019/05/12(日) 10:51:43.73

>>641
往復つーか1日の走行距離
行きも帰りも高速でも600kmでもキツイ、軟弱なもんで

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-y0Vo) · 2019/05/12(日) 11:15:33.01

長距離移動するのに、体調に合わせた休憩を自分で判断して挟めないの？
幼稚園児か何か？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37d3-y99G) · 2019/05/12(日) 11:22:32.10

DCTのいいところは、信号ストップがさほど苦にならない事。

MTだといちいちあ～ストップだ～って思うんだよね。

気持ちに余裕が出来るのを実感してる。

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ScLU) · 2019/05/12(日) 11:26:01.77

休憩しても疲れは取れんだろ、
マラソン走ってケロっとしてるやつと
ヘロヘロになるやつとの違いだわ
幼稚園児か？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-Mc+m) · 2019/05/12(日) 11:33:29.88

MTだと好きな時に急加速が出来る
DCTだとそれが出来ない
加速はするけどなだらか
もしくはⓈモードでふけ上がりまくりの状態で走り続けないとならない
イチイチモードを切り替えるなんてしないね

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-02nJ) · 2019/05/12(日) 11:56:39.70

>>646
DCTでもdownスイッチ押してスロットル開くだけで急加速くらい出来る

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-y0Vo) · 2019/05/12(日) 12:06:00.21

急加速だったらDCTの方が速いんでないの。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37f3-SYPz) · 2019/05/12(日) 12:35:31.18

>>633
知らなかったのか
バイク乗りは基本的にMだぞ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-Mc+m) · 2019/05/12(日) 12:36:06.77

MTの事よくわかってないんじゃないの？

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-vyow) · 2019/05/12(日) 12:42:15.30

どちらが速いってならDCT一択だわ。
人では真似できない高効率な動力伝達してくれるぞ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-lgBM) · 2019/05/12(日) 13:15:22.63

効率無視ならMTで2速フル解放の方が早い
燃費とエンジンへの負荷は酷いもんだろうが

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-Mc+m) · 2019/05/12(日) 13:31:20.41

DCTが速いならレースで早急に導入されるべき物なのに未だに一台も無い
という事は、、、

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d710-EsR9) · 2019/05/12(日) 13:32:29.47

まーた極端なことしか言えないおじさんたちが戯れてるのか

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2mtp) · 2019/05/12(日) 13:45:52.88

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-CgLc) · 2019/05/12(日) 13:50:40.74

>>646
どんな時に急加速するんですか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-lgBM) · 2019/05/12(日) 14:18:06.92

>>656
熊に追いかけられたとき

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b792-gMth) · 2019/05/12(日) 14:42:59.24

>>656
トンビに油揚げをさらわれたとき

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-Mc+m) · 2019/05/12(日) 15:59:05.51

急加速する場面なんてたくさんあるだろ

上り坂になったときに全走者がちんたらしてる時とか
車線が急に増えて追い越せる時とか
追い越しかける時がほとんどだと思うけど
そういうのがわかんないもんかね

急減速のエンブレはMTにしか出来ないと思う
6速から一気に3速にシフトダウンしてエンブレとか

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-oWYU) · 2019/05/12(日) 16:16:21.66

みんなそんな短距離しか乗らんの？
俺、下道日帰り500～600km普通なんだけどMTのクラッチ操作やケツが痛くなった事ねぇわ
ちなアラ還な。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d710-EsR9) · 2019/05/12(日) 16:17:43.94

でた距離ガバ自慢じじいｗ

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-vKCg) · 2019/05/12(日) 17:13:03.96

俺も普通に日帰り600kmとか走るわ
まー、車種は違うけどなー
DCTは乗ったこと無いけど、その気になればかなり走れるんじゃないのか？

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+8yF) · 2019/05/12(日) 17:32:47.82

>>653 レギュレーションで禁止されてるしね
車ならGTRとかが速く走るためにデュアルクラッチ採用してるよね

**774RR** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-jeTB) · 2019/05/12(日) 17:38:47.23

>>661
年寄りだからそこらの神経死んでて分かんないんだよw

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d776-qD+j) · 2019/05/12(日) 17:49:11.21

四輪の場合、MT率が1.5％位だってのに
なに2輪はムキになってるんだろーね。

四輪でATしか乗らないのに
2輪でマウントとってこられてもねぇw

どう考えてもDCTが人間より
優秀なのは間違いないだろーに。

ただ試乗した事がないオーナーが多いのと
バイク乗りの平均年齢が高すぎて
新しいものへの抵抗感、昔は良かった！
の偏った思い入れだとおもう。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-vVMj) · 2019/05/12(日) 17:50:08.19

F1でもセナが居る頃使ってなかったかな曖昧な記憶だけどｗ
ハンドルにシフト操作のレバーが付いて
DCTのMTモードみたいな感じがあったはずｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-CgLc) · 2019/05/12(日) 17:50:26.52

>>659
急加速でなくていいよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37d3-y99G) · 2019/05/12(日) 17:50:49.93

MTとの比較でどうとか考えたこと無いけど、DCTのDモードでも追い越し加速で不満を感じたことは無いな。

強いて言えば高速道路の120km/h区間を巡航中に追い越しかけるとき、もう少し力強いと良いかなと思ったくらい。

ああいう場面だと、MTの方が良かったりするのか？

まぁ、いずれにしてもDCTにすっかり馴染んでしまった身体には、この先もDCTが選べるというのが重要なポイントになりそうだ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-XOsv) · 2019/05/12(日) 18:04:45.34

>>665
車は目的地へ行く・ものや人を運ぶ道具的な側面が多いけど

対してバイクは操作自体を楽しみたい人も多い

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-vVMj) · 2019/05/12(日) 18:08:38.04

>>668
NCのエンジン特性から見るともう少し伸びるけど
DCTでは日頃使わない領域だからスムーズに吹き上がらない感じがするね
Sにロングスクリーン付けて乗ってるけど120超えたらスクリーンに隠れるように
空気抵抗減らすだけで加速する冬近くになると寒さ防止でたまたま気付いた
違反する気はないけど気付かずに１５０とかｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d776-qD+j) · 2019/05/12(日) 18:33:58.74

>>669

言ってることわかるよ。
俺も四輪はマニュアルしか乗らないし。
でも今時、6MTとかめんどくさそうって
よく言われる。
それが世間の意見なんだよ。

2ペダルMTでも6MTでも
好みでしかない。
ATだからって人の好みまで口を出さない。

ちなみに鈴鹿を定期的に走るが
2輪で攻めたいとは思わない。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-gMth) · 2019/05/12(日) 23:11:55.35

車では「ATだから加速遅くてダメ」とかいう奴は居ない。DCTもすぐにシェアを増やすよ。
ていうか、そのうちバイクも燃料電池で走る電動になったら、クラッチなんて前時代の遺物になる。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-EyKa) · 2019/05/12(日) 23:15:48.59

いくらモーターのトルクは回転数で変化しなくても
2～300キロまで出る乗り物なんだから
ギアチェンジは要るんじゃねーの？
だとしたらクラッチいるけど

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37d3-y99G) · 2019/05/12(日) 23:19:30.80

リーフには無いな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-3IK5) · 2019/05/12(日) 23:20:18.20

>>673
モーターにCVT組み合わせたらクラッチ要らないよね

**774RR** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Pkli) · 2019/05/12(日) 23:53:51.46

長距離ツーリング中のジジイって臭いんだよな
あまり近づきたくない

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2mtp) · 2019/05/13(月) 00:21:13.08

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-gMth) · 2019/05/13(月) 01:09:28.77

モーター車はアイドリング不要だからね。ギアがあってもクラッチは省けるだろうね。
GT-RもF1ももはやクラッチは無いわけで。そのうち二輪も四輪もみんなクラッチレスになるんだよ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37f3-SYPz) · 2019/05/13(月) 01:26:53.22

まあDCTには2枚クラッチあるけどな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-lgBM) · 2019/05/13(月) 01:32:32.44

DCT壊れた人いる？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-gMth) · 2019/05/13(月) 02:19:14.54

>>679

マニュアルクラッチが省ける、という意味ね。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-vVMj) · 2019/05/13(月) 03:41:42.86

DCTが事故以外で壊れたら世界中でリコール騒ぎだろうｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-WvaS) · 2019/05/13(月) 04:43:58.08

>>634
>176あたりの者ですが、>179のクラッチレバー交換したら、もっと幸せになれると宣伝しておきますわ（クラッチレバーの調整不可モデルの場合）。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-gMth) · 2019/05/13(月) 05:43:34.16

つーか、ジジイって何歳からなのだろうか？
普通に考えると60過ぎだよな？
あと5年はマニュアルでいけそうだけど、
最後のバイクはヤマハの3輪かＤＣＴのどちらかだと考えてる。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-vVMj) · 2019/05/13(月) 07:01:12.77

バイク乗ってれば足腰の弱りを感じつつも一般人より丈夫
認知症予防体操を毎日やってるようなものだし
最近は食事を工夫して脳梗塞の予防を考え始めたｗ
太ってすぐ息が上がるようになったので
100メートル先のコンビニさえバイクで行きたくなるｗ

嫁がボケて特養に入れたけど
まず財布が小銭で溢れる3桁の計算ができなくなって小銭で払えない
次に文章が書けなくなる頼みごとしても忘れて喧嘩になるｗ
老人ホームに入れるまで10年ぐらい地獄の介護が始まるよ
そういう症状が始まったら本人が字が書けるうちに任意後見人に家族を指名して
手続きやってないと不動産や預金管理ができなくなるから
自分を含めて誰に頼むか決めてないと後見人として弁護士を雇うことになる
年取ったらバイク乗れるかの心配より大事だよｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d776-qD+j) · 2019/05/13(月) 07:10:41.50

>>676

失礼なっ！

年がら年中臭いんだよっ！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-3CuE) · 2019/05/13(月) 08:22:43.59

>>685
ボケただけで特養入れるか？
身体的にも結構弱ってないと無理じゃね？同居家族もいるんだし

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b792-gMth) · 2019/05/13(月) 08:39:33.90

入れる訳ねーじゃん

レスしてるのが嫁本人なんだよ察してやれ

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lMmt) · 2019/05/13(月) 12:43:17.56

>>680
停止間近で惰性走行すると勝手にNになり、再始動しないとギヤが入らなくなった。甲州街道で死ぬかと思った。

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-AilG) · 2019/05/13(月) 13:05:02.60

>>689
シフターピン折れってやつでない？

DCT組ってエンジン切るまえにNにしてる？そのままきってる？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-vVMj) · 2019/05/13(月) 13:31:01.41

Dのまま止まってスタンド立てて自動OFFでキーを抜く
乗るときはNになってるのでDにすれば触ることが無いｗ

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lMmt) · 2019/05/13(月) 14:36:09.34

>>690
なんかギヤを留めてるナットの締め付けトルク不足だって、3ヶ月近くかかった。

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-znS8) · 2019/05/13(月) 15:29:18.66

ナットく

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-WvaS) · 2019/05/13(月) 17:36:09.30

>>692
それ、全数無料点検な案件になりそうだな。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-jeTB) · 2019/05/13(月) 18:03:43.17

なんか将来、車みたいにアクセルとブレーキ間違える事故みたいなん多発しそうだな。。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-bjk7) · 2019/05/13(月) 18:10:51.52

>>695
無い

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b725-vyow) · 2019/05/13(月) 18:18:11.86

バイクはアクセルとブレーキの操作が違うからそれは無さそう。
ただ電子制御の発達途中で事故が多発しそうだね。
トルクコントロールやABSが発達したバイクの安定感は異常…
調子こいたらすげースピードでコーナー侵入しそう。物理法則は無視できんから曲がれんけど。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-gMth) · 2019/05/13(月) 19:13:28.77

14年式　750Sのスポロケ注文した。
23801-MJL-D30 1個　スプロケドライブ　４７３０円
41201-MGS-D30　　　1個　スプロケファイナル　４６６５円
高くなったと感じますなぁ。たぶんcb1300（ｓｃ５４）より高いかもなぁ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37f3-lMmt) · 2019/05/13(月) 19:40:35.60

14年式750x、現在45000kmチャーンは一回変えてるけど次はスプロケも同時交換。5万で足りるかな？
多分同時期にタイヤも交換だしorz

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-lgBM) · 2019/05/13(月) 19:42:45.22

NC700は好きなんだけど
たった2年で669cc→745ccにしたのは許せない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d776-qD+j) · 2019/05/13(月) 19:49:01.08

そんなに700と750って違うの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-XOsv) · 2019/05/13(月) 19:51:52.85

他人に説明するときに「700！」っていうのと「ななはんです」って言えるのは全然違う

「700です」って答えるとたいてい「ななはんじゃないんだ」っていわれるぞ！
本当は700すらないけど

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9789-y0Vo) · 2019/05/13(月) 20:12:18.46

俺は750S乗りですが個人的にはナナハンという言い方自身古臭くてあまり言いたくない。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-gMth) · 2019/05/13(月) 20:48:19.05

ナナハンとか呼ぶこと自体がもう完全に時代遅れ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Rfz/) · 2019/05/13(月) 20:51:55.43

そうなのか…
最近乗り始めた自分は人に排気量を聞かれたらナナハンと答えていた

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-WvaS) · 2019/05/13(月) 20:59:45.95

>>701
実排気量10％違うからね。変わんないなら、ホンダがわざわざ排気量アップしないよ。

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-3IK5) · 2019/05/13(月) 21:06:14.00

俺Xの750だけど教習車って言ってるわ
年配の人は？ってなるけどｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d776-qD+j) · 2019/05/13(月) 21:21:26.46

>>706

それは700では教習車として使えないからと思ってました。
（教習車は750cc～と規定）

もちろん排気量からくるトルクの差はわかるが
そこまで違うのかな？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-XOsv) · 2019/05/13(月) 21:33:20.26

>>708
もともとはそっちが先だったよね

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-3IK5) · 2019/05/13(月) 21:33:51.99

違いで言えばトルクアップした750の方が700より逆に燃費良いらしいよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-MZ+8) · 2019/05/13(月) 22:38:01.37

オレはNC700の教習車で免許取ったよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d776-qD+j) · 2019/05/13(月) 22:49:14.88

>>710

ヘェ～！それは知らなかった！

DCTの味付けが違うとはネット情報で
知ってるんだけど700を試乗したわけではないから
興味津々なんだ。

まぁ乗り換えた方のインプレが間違いないんだろね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d778-ENpb) · 2019/05/14(火) 01:59:19.91

>>710
トルクアップの分、ハイギヤードに振ってるからね。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-2mtp) · 2019/05/14(火) 03:46:01.06

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-aX2v) · 2019/05/14(火) 04:31:41.32

俺の750XMTはDCTのリアスプロケを付けて更にハイギアードさせてる。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d78e-ScLU) · 2019/05/14(火) 06:59:09.34

ABSとトルクコントロール付いてる車種はスプロケやチェーンいじるなと言われたから無理だなぁ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-nP+x) · 2019/05/14(火) 08:43:45.42

>>715
メーター狂わない？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-gMth) · 2019/05/14(火) 15:14:35.70

NANKANG(ナンカン) バイク用タイヤ前後セット ROADIAC 120/70ZR17 160/60ZR17 前後セット
amazonで17090円で買えた。ナンカン安くなったね。前後とも3218製造だった。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b71d-y0Vo) · 2019/05/14(火) 15:35:31.36

ナンカンって台湾メーカーだっけ？安いね。
朝鮮タイヤだけは安くても買わないけど、台湾メーカーならいいかな。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-2mtp) · 2019/05/14(火) 18:25:20.15

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 970f-8qg1) · 2019/05/14(火) 18:47:49.27

もし新型が出るならクラッチ軽くしてほしいな

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-AAPA) · 2019/05/14(火) 19:06:23.22

>>717
車速って車軸の回転数から算出してるんじゃないの?

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-aX2v) · 2019/05/14(火) 19:29:42.92

>>717
エンジンからの車速出力にカマシモン入れて車速調整してる。
ヤフオクで1万円ちょっと。
ABS付き車だが問題なし。
100km/hで2800回転くらいかな。

**774RR** (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-lMmt) · 2019/05/14(火) 19:54:51.42

おススメのスプロケとチェーンを教えてください

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-oWYU) · 2019/05/14(火) 19:58:46.05

>>721
某サイトじゃ2020年式はフルモデルチェンジって噂や
アシストスリッパーつくんじゃね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-AilG) · 2019/05/14(火) 20:25:31.32

>>724
無難に純正にしたわ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-y0Vo) · 2019/05/14(火) 21:07:28.70

油圧クラッチって軽いの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-gMth) · 2019/05/14(火) 21:10:10.83

>>719
ナンカンはサイドがものすごく硬いので、慣れた人でも手組は厳しいです。
あのまーさんガレージのまーさんですら持ち込んで組んだらしい。

予算があればエンジェルＳＴを選んだ方が組み込みや走行信頼性が
満足できると思います。私はフルパニアでロングツーリングしか
ＮＣ使わないので、溝があればナンカンで十分だと思ってます。

>>724
チェーンは2年前に落札した　ＲＫBL520R-XW　neo-blackscaleです。
さきほど、包みを開けて確認しました。　本体価格17040円と値札が付いてました。
ケチな私が落札した品です。1万円以上は出してないと思います。

ＥＫ、ＤＩＤ、ＥＫ　で、指定排気量があったものならＯＫでは？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9789-y0Vo) · 2019/05/14(火) 21:32:14.54

俺は江沼のゴールドチェーンにした。純正は錆びやすいと思う。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-3IK5) · 2019/05/14(火) 21:36:33.95

別車種でスポーティアックの190/50R17手組みした事あるけど、硬い事は硬いけど普通に出来たけどな
まーさんとか知らねーけど素人の俺が出来たってどういうこっちゃｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-aX2v) · 2019/05/14(火) 21:58:04.47

>>728
まーさんって所詮はサンデーメカニックであって凄いまではいかない。よく失敗してるし。
手組はインシュロックで縛って行うと簡単に出来るよ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-lMmt) · 2019/05/14(火) 22:08:37.24

日曜日にnc750xで暗峠行ったけど、急坂すぎてめちゃくちゃ怖かったわ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-rNgt) · 2019/05/14(火) 22:28:37.47

>>727
車種によるけどFirestormはそうでもなかった
NCはワイヤーのままスリッパー化してくれれば十分かと

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-rNgt) · 2019/05/14(火) 22:29:55.36

>>732
東日本民には馴染み薄いですね
調べたら斜度41°って…大型で近寄りたくないね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-MZ+8) · 2019/05/14(火) 22:51:04.62

>>734
いや、いくらなんでも41°はありえない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-3IK5) · 2019/05/14(火) 22:51:56.51

>>734
41度も有ったら人が手を着いても上がれないわ(笑)
41%でしょ？23度くらいだよ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-rNgt) · 2019/05/14(火) 22:55:56.10

はい。%でした。失礼しますた

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-gMth) · 2019/05/15(水) 00:00:44.67

23度でもひどいなそれは。