X



【YAMAHA】マジェスティS Part33【155cc】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0165774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 18:26:35.79ID:tRJtgjEE
>>162
お前のその”絶対乗り換える”にはどんな保証があるのか?
ヤマハが君の希望を汲み、200ccに排気量を増やして販売を始めたが
価格が70万円になりました、装備がかなり豪華になりました
となった場合、本当に買うのか?

多分>>162は買わないだろうな、>>162は嘘つきだからな
0166774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 18:34:20.78ID:smeRsVAB
何真面目に答えちゃってるのキミ
0167774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 20:56:21.70ID:1epkibaJ
今のフレームに収まる最大排気で出して欲しいな
ビクスクはどれもバカみたいにデカくて魅力が無い
0168774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 20:56:29.60ID:z2UAvlgq
70万なら買うぜ!
0169774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 20:57:20.32ID:28XMPupN
>>165 何で上位クラスのXMAXの値段超えるのよw
ライバル車と同じ値段帯じゃないと意味ないじゃん
0170774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 22:10:40.72ID:tRJtgjEE
>>169
だって>>162には、排気量以外条件が無かったよね。
値段だって、常識的な範囲だ思うよ。
>>165 何で上位クラスのXMAXの値段超えるのよw
”ライバル車と同じ値段帯じゃないと意味ないじゃん”って言うのは
後付けの条件だよね、ほら、絶対じゃないよね。
よって、>>162>>169は嘘つき
0171774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 23:16:38.23ID:E7nQgimh
バカじゃね
0172774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 03:10:58.13ID:8mNQGQtt
ブルーコアエンジン搭載される日を3年ほど待っているが、180〜200cc辺りで載せてくれるならそんな事どうでも良くなりそう。
0173774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 05:38:57.91ID:nfrfJBLH
次の型が出るかが問題だな
0174774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 06:24:04.03ID:9XbUgaqK
NMAXが思うほど売れないから、次期モデルも売るんじゃない?
0175774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 06:43:40.09ID:VMLGz9Ju
ブルーコアエンジンって高回転で燃費が急速に悪化するのがなあ
0176774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 07:05:56.90ID:6Cf7MpFE
燃費気にするやつは全開しない
0177774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 15:25:33.69ID:9Fmvw241
NMAXのスレみるとブルーコアって評判あまり良くないな
PCXのHVとか付加価値付けて加速良くするより
単純に馬力上げるのに排気量アップさせてくれるだけでいいわ
0178774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 15:25:45.77ID:QjZIKq6F
>>175
ソースあるの?
0179774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 15:57:10.59ID:8mNQGQtt
排気量が上がれば高回転まで回す事も減って必然的に燃費も良くなる。
0180774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 17:43:10.28ID:GdbLHw7/
ボアアップよりもできればロングストローク化で排気量20〜25ccアップしてもらいたい
さらに10kg減量も、でもABSはいらね
0181774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 17:56:16.06ID:Lu4OA/kg
>>179
そうそう、デカイアメ車なんて無茶苦茶燃費良いもんなー
0182774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 18:24:59.99ID:Rky0ku7O
>>178
お前にソースを教えても、技術的な事の解説になるから>>178には理解できないし、知る必要もないだろう
0183774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 18:44:52.02ID:1zmJhbfT
技術的w
逃げ口上がお上手でww
0184774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 19:28:55.72ID:Rky0ku7O
>>183
ちなみに、>>175の書込みは俺じゃないよ
0185774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 22:35:14.64ID:VMLGz9Ju
>>175は俺だけど、怖くてソース書けない。
0186774RR
垢版 |
2019/07/03(水) 23:24:35.09ID:k0YIMXFh
タンク容量と燃費は何とかしてほしい。
メーターが増し増しハッピーメーターだからガソリンの減り早い。
0187774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 00:17:27.33ID:QARNCZc6
フラットステップ
コンビニフック
でも高速にも乗れる

唯一無二だよね

次期型出たらまたマジェsに買い換える
0188774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 02:44:12.33ID:VVijAbza
ステップの傾斜がもう少し緩やかになってくれてシートの段差もなくなれば完璧だよね。
排気量上げてくれれば更に文句ない。
0189774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 07:04:30.37ID:7uf9qh8h
>>186
燃費はほぼ、カタログスペック通りだろう(常識的範囲内)
カタログスペック見ないで買ったのか?
スピードメーターがハッピーメーターだから
ガソリンの減りが早いというのは、どういう事だ?
ちょっと頭が悪そうなコメントだな(笑)

>>188
買う前に判り切った事を、購入後に文句を言うのはどういう了見だ
スッテプの傾斜・シートの段差・排気量・初めからわかってんだろう
何が良くてこの車種買ったんだよ(笑)
0190774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 07:14:13.35ID:yXwZOPxH
よくなるにはこうして欲しいという要望だろ。ここでいってもしょうがないけど
0191774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 08:23:35.04ID:q2qp0hQ8
こうなる予定を教えたる
現372,600円 [消費税8%含む](本体価格 345,000円)
今年10月1日から価格変更379,500円 [消費税10%含む](本体価格 345,000円)

9月30日までヤマハも頑張ってるぞ
https://www2.yamaha-motor.co.jp/SPT/Locator-Majesty-S2019/
0192774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 09:19:27.34ID:QSI8saVe
消費税と一緒に排気量も上げてよ
0193774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 09:51:15.41ID:VVijAbza
>>189
文句と言うか、こうなったら更に良いのになってのを書いただけだよ。
ここで書いた事で何の意味もない事を理解してるよ。
そんな言い方されたら返答に困ってしまうよ。
0194774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 14:59:49.11ID:4X7obi21
>>192
じゃああと2%上げますね
155cc→158cc
0195774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 16:03:49.11ID:pzIMEw7j
思い切って200cc辺りにしてくれたら最高に面白いのにな。
技術的に難しくないから日本仕様でそういうのやってくれたら盛り上がりそう。
0196774RR
垢版 |
2019/07/04(木) 16:33:37.47ID:7uf9qh8h
>>195
技術の問題じゃないよ、日本でやったら恐らく利益の出る金額で販売できない
こんな事書込むやつは>>162だろう。
0197774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 05:42:03.11ID:OBkOTA54
なんか変なのが降臨してきたな
0198774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 08:36:48.20ID:rmQA88Wu
>>195
XMAXっていう先進国向けの排気量増版があるじゃん。
0200774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 09:13:54.18ID:huBycB12
Q、マジェSはシグナスより速い加速しますか?
A,スタートダッシュからジワジワ引き離せるぐらいです微々たる差でフライングされても追い抜けますが
  かなりの距離かかります 。最高速も約10km/h差しかありません
Q、2tや4tトラックより加速良いですか?
A、空車トラックでもスタートダッシュはマジェSが圧勝ですが中間加速からでは60km/h前後
  からの同時加速では同等で引き離されもしない引き離せないTOPスピードまでほぼ同等
0201774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 14:51:45.93ID:7wyfzE/9
買ってからずっと付けてたデイトナシールド外してみたら
解放感半端ない!
0202774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 14:54:39.96ID:gk60KbhH
これから虫アタックだから戻した方がいい
0203774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 17:48:14.35ID:mSQP06i5
10数年前はヤマハも他社も175のラインナップ出してたし、マジェの175や185ボアアップキットも売ってるんだからSX180で出してよ
できればロングストローク化で低速トルクアップを
0204774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 18:31:28.13ID:LSdwPQi1
>>201
取り付けると、メーター廻りが溶けるらしいぞ
だから止めておけ、替わりに純正スクリーンを取り付けた方が無難
アマゾンのレビューで写真付きで書き込みあり
0205774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 21:05:04.84ID:LKuJVgpX
デイトナ付けてるけど、溶けてないよ。
0206774RR
垢版 |
2019/07/05(金) 23:33:46.67ID:CfBx/OpK
シールドってそんな必要かね?
高速もよく使うけど、シールド必要って思ったことないわ。
大してスピード出ないしさ。
前にBMWのツアラー乗ってたこともあるけど、マジェSの防風性能を高める必要性を感じたことがない。
0207774RR
垢版 |
2019/07/06(土) 00:31:29.93ID:YWX5d943
>>206
純正ユーロはライダーへの防風というより高速時の安定性に効くよ。実際に最高速も上がるし。
0208774RR
垢版 |
2019/07/06(土) 01:12:41.46ID:JrdSZQV0
kappaに換装したけど真冬と雨降りの時はありがたい。
まあ普通の人は乗らないだろうけどw
0209774RR
垢版 |
2019/07/06(土) 06:03:30.03ID:O0loj2Gg
俺のは解けたけどな
0210774RR
垢版 |
2019/07/06(土) 12:26:46.37ID:J+5D+PI6
>>206
俺もユーロつけてる。
防風性はそこそこだけど、高速時の整流効果はかなり有用だと思う。
最高速も10km弱上がったし。
0211774RR
垢版 |
2019/07/06(土) 12:28:29.61ID:J+5D+PI6
あ、自作スペーサーでスクリーン角度を調整してる
0212774RR
垢版 |
2019/07/06(土) 19:38:13.58ID:+XENDH70
>>207>>210
俺は最初から着けていたから、シールドが無い時の最高速度が判らない
シールドが付いた状態で、何キロ位出るの?
0213774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 06:38:01.91ID:FppQg3X/
>>212
210だけど、高速の某トンネル内でメーター読み141が最高記録
高速のトンネル以外の平坦なとこでは136がこれまでの最高値
0214774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 08:54:32.17ID:rmANcqW0
>>213
>>212だが、シールド無しで126km位なのか
俺は、シールド付いた状態で、126km、タコが9600rpmを指したので
止めたけど、まだ速度が伸びそうな感じだったよ
136km・・・シールドの効果がそんなにあるとは・・・
0215774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 19:28:20.16ID:UfpSmNqS
マジェSのエンジン、ほんとに限界まで回り切るよな
100キロで巡航して、追い越しで必要な時にプラスアルファするのが無難だよ
0216774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 19:43:33.14ID:RyRc1TUi
100k巡航だと空中分解しそうな振動が続くんで90kが限度
0217774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 19:59:30.45ID:wDIrlnki
さすがにメーターで120程になると振動が凄くて怖いな。
110までは普通に乗れる。
0218774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 20:21:55.97ID:UfpSmNqS
高速域で振動なんか無いぞ
130でも無い
0219774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 21:31:31.83ID:jOhobgHk
高速域で車体とエンジンともに不安を感じたことないわ。
がさつで燃費悪いエンジンだけど変な安心感がある。
0220774RR
垢版 |
2019/07/07(日) 23:12:57.72ID:TxWQHyc1
確かにがさつ、でもバイクらしさを感じて楽しい
オマル150も乗ってるが、これほどまでに違うのかと
0221774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 01:00:34.27ID:GVB4xxxU
ガサツって振動多めで荒々しいってことだよね(褒め言葉)
0222774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 11:11:14.52ID:ZAMz3Sm6
排ガス規制のせいでマフラー変えるとエンブレしそうになったりアイドリング不安定なるな。
0223774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 12:28:02.31ID:0lx3ajgm
8000くらいから、回したほうが
モーターのように
振動が無くなるからついつい回してしまうわ
個体差もあるんかな
0224774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 12:50:25.48ID:aog5tG5D
今月号のモトチャンプにマフラー交換で0−50m4.9秒から4.5秒まで速くなってたな
マフラー価格は9万5000円だったと思う
0225774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 18:18:18.54ID:C09e8LRn
マフラー替えて特性が変わるのはリッターマシン
0226774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 20:37:49.07ID:+V3ucfJJ
そんなことねぇわ
0227774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 21:11:00.00ID:+J7TPyoG
>>216
>>217
息を吐くように嘘をつく奴。
0228774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 21:34:12.87ID:CvBMQWtR
デイトナスクリーンHC付けてるせいもあるけど120でミラーぶれる
深夜の東名で右ミラーがくるっと回った時は笑った
アクセルそのまま、左手で押し戻して次のPAで締め直した
0229774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 21:40:24.12ID:OXAiv20F
タイヤは生物だから古くなったか片減りでヨレヨレになってない?
0230774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 21:53:31.48ID:+J7TPyoG
>>228
取付け方悪いだけでしょ。自分もHC付けてるけどブレないよ。
クリアなHCはハンドルロック時に太陽の角度によって集光でメーターの左側が溶ける事がある。
スモークのSSは大丈夫みたい。HCの下のフチにモールを付けるとかやろうと思ってるけどまだやってない。
0231774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 22:14:09.86ID:1AX8zRxf
燃費悪いかなあ。
高速乗ることが多いもんで、燃費の点では文句ないわ
0232774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 22:28:57.64ID:+J7TPyoG
都会の通勤で使うと燃費が悪化するんであって、それはどのバイクでも一緒だよ。
0233774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 22:47:03.26ID:g/zI7mDb
シグナルダッシュ繰り返したり峠を攻めても大して燃費が悪化しないなんて話がでてたような気がするが
0234774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 23:09:46.94ID:sqlHkttq
pcxを除けば同じ位の排気量なら燃費は似たようなものだった
0235774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 08:04:50.32ID:OEQTtzqQ
デイトナHcの欠点はステーの強度が無いから
ひび割れ報告があるし実際ひび割れた・・・部品代が
素直にユーロにしとけば良かった
0236774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 10:05:55.78ID:NW9P5mWj
PCX150ってそんなに燃費良いんか?
このバイクと乗り比べた経験ある人いる?
0237774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 11:19:11.25ID:gj9rm/MF
マジェスティSに乗っているが、先日イリジュウムプラグに付け替えて約750km程走行した。
1.燃費が数キロ/L悪くなった。
2.エンジンが回らなくなった。頭打ちが8500rpm程度に成った。
もとに戻した結果
1.燃費がもとに戻った。
2.エンジンが回るようになった。
3.最高速度ももとに戻った。
総括
1.デンソーのイリジュウムプラグは使わない方が良い。
2.プラグ代が無駄になった
好みの問題かもしれないが、純正指定品をつかうのが一番

他人達使かった感想をあげてくれ!みんなも同じ感じだろう。
0239774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 17:43:20.72ID:W2udQhhO
>>237
もう一回つけてみ?
0240774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 20:30:25.29ID:aEs+1yqv
>>237
エアクリも同時交換したので燃費・最高速の単純比較できないけど
吹け上りは軽くなって良かった
エンスト病が悪化したのでノーマルに戻した
0241774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 20:54:48.28ID:NwuOT5Cr
>>236
同じ条件で走ったら大体10キロ違うくらい
マジェS30ならPCX150は40
マジェS40ならPCX150は50
高速道路ではまた違ってくる
>>18は同じ条件の数字を書いていない
誰かが作為的意図的に違う条件の数字を書いている
だいたいテンプレに関係ないPCXの事を書くな
次から削除しろよ
0242774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 21:36:12.55ID:utnUG1sD
>>236
いいよ、街乗りでもこの時期50前後は普通に走る
0243774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 23:31:47.40ID:W+sdyqG4
08マジェSと07pcx150のメーター読み燃費比較
マジェS:37(手動アイストして)
pcx150:50(自動アイストオンで)
但し、マジェはハッピーメーターだから、33位が実際かと
0244774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 02:25:42.59ID:CmI1uqd6
現行のWMTCモード値
マジェS:37.5km/L
PCX150:46.0km/L
これが真実に近い
PCX150は前の型よりもタイヤ太くしたりしてるから
現行は前より燃費下がってるだろ
0245774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 07:43:17.93ID:miDM4+VF
 PCX PCX PCX PCXって
| PCX コンプレックスが集まってるのか ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
0246774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 07:43:47.10ID:miDM4+VF
 PCX PCX PCX PCXって
| そんなにPCXに コンプレックスを抱えてるのか ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
0247774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 07:48:12.93ID:eBK9hp7s
欲しいとも買いたいとも思わないが「燃費」という言葉が出るとこうなる
0249774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 18:11:17.81ID:7LqRYrUB
>>247
店長にどっちがいいの?って聞いたら、絶対マジェって言われたから決めたけど、フラットフロアだったら悩んだかも
0250774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 18:48:13.31ID:pP36Cmrk
>>247
即ち、PCXは燃費以外目立つメリットが無いんだろう
スタイル おまる
乗車時またがらないといけない
高速道路では怖い
値段が高い(ハイブリッド車)

マジェスティS
スタイル 格好がいい
乗車時スムーズ
高速道路では怖くない
燃費はそこそこいい
0251243
垢版 |
2019/07/10(水) 19:05:11.81ID:j7LEKo2C
07PCX150を一年で08マジェSに乗り換えたけど、PCXは最高速が110kmでリミッター利く以外に不満がない本当に優秀なバイクだった。
でもフラットステップがどうしても必要でマジェSに乗り換えて、結果的に燃料タンク少ない事以外は全て満足してる。
乗ってて楽しいのもマジェSだし、今度買い直すとしても、マジェSだと思う
0252774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 19:05:41.70ID:iDAZS1Rh
>>250
あのハイブリットはハイブリットではないよちょっとだけアシスト
0253774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 20:01:32.26ID:dtNBJB5Y
ハイブリッドな
0254774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 20:10:57.77ID:9xP04eXf
2バルブコストカット手抜きエンジンのPCXと、ラグジュアリーな4バルブマジェSのエンジンは比べるまでもない
0255774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 20:26:22.95ID:fhN4F/BS
つーかバイクで燃費ってなあ
一昔前じゃ考えられなかったわ
0256243
垢版 |
2019/07/10(水) 21:11:30.82ID:j7LEKo2C
すまん、年式間違えてた
07PCX150→17PCX150
08マジェS→18マジェS
0257774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 22:23:54.24ID:d847S41x
買って満足した人が多いと売れ行きが伸びる
買ってガッカリした人が多いと売れ行きが落ちる
0258774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 23:28:19.73ID:pP36Cmrk
>>257
マジェスティSはどっちなんだよ?
0259774RR
垢版 |
2019/07/10(水) 23:37:28.42ID:9iRTyfFE
人それぞれだろな
両方乗ってる身としてはマジェを選ぶ
0260774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 00:35:44.37ID:Dl1uL+6H
PCXは移動手段、マジェSはバイク。
万人向けはPCX。
0261774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 03:31:05.80ID:ObrFD2ZP
キャラクターが真逆のバイクと比較してもしゃーないだろ
PCXと比較するならNMAXでしょ
0262774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 03:31:05.80ID:ObrFD2ZP
キャラクターが真逆のバイクと比較してもしゃーないだろ
PCXと比較するならNMAXでしょ
0263774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 06:37:43.28ID:1MZMLVVw
大事な事ですね。分かります。
0264774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 08:04:49.30ID:nsdOiRNt
全長 全幅 軸間 シート高 タイヤ タンク   最高出力   最大トルク  重量(*=乾燥)    
 mm mm  mm  mm  inch  L   kW[PS]/rpm  Nm[kgf]/rpm  kg
2,055 740 1,465 735 13_12 10.0 14.0[19]/8,000 17[1.7]/6,000 161kg バーグマン200
2,030 715 1,405 795 13_13 07.4 11.0[15]/7,500 14[1.4]/6,000 145kg  マジェスティS
2,000 745 1,100 13_13  8.0 [19]/8,500  17.5[17.5]/7,500 156kg TIGRA 200 ABS
0265774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 20:11:23.21ID:4n7KPjwy
   2バルブとか   エンジンまで
    ないわー    またコストカットかよ
      ∨        ∨
           ∧,,∧ ∧,,∧
      ∧,,∧ (´・ω・)(・ω・`)∧,,∧
     ( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・` ) < PCXコストカット酷いな
      l U l (  ´・) (・`  )l と ノ
      .u-u (   l). (l   ) u-u'
           `u-u'   `u-u'
           ∧
      NMAXもマジェSも
      4バルブだぜ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況