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【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 230台目【HONDA】
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0709774RR
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2020/05/10(日) 23:40:22.64ID:7hJQeqBO
馬鹿共が誤解してるがVTECが作動してるのは低回転時だからな
0710774RR
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2020/05/10(日) 23:42:38.56ID:D4poq+ov
>>708
おまえ頭悪いな
燃費の話で楽しいとか楽しくないとかの話しじゃないぞ
ああおまえのVTEC様が最高に楽しいだろうな
それで良いから涙拭けよおい
0711774RR
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2020/05/10(日) 23:45:21.69ID:NCATisK2
なんか幼稚な中卒の煽りが聞こえるが気のせいか
0712774RR
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2020/05/10(日) 23:46:15.99ID:D4poq+ov
>>711
涙拭けよ小卒
0713774RR
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2020/05/10(日) 23:49:41.36ID:q2TVUDvq
中卒は原付がお似合いｗ
0714774RR
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2020/05/10(日) 23:50:22.16ID:T9I30c/9
バカが勘違いしてるから教えておくがVTECってのは低回転時に2バルブ、高回転時には4バルブに切り替える機構のことで
低速時のみVTECが作動するわけじゃないからな。
0715774RR
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2020/05/10(日) 23:51:59.96ID:L2Awxpy8
中卒はABCは分らなくてもVTECくらいは書けるのか
0716774RR
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2020/05/10(日) 23:54:05.33ID:D4poq+ov
>>709
おまえセンスいいよな
これにマジレスしてるやつの滑稽な事
0718774RR
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2020/05/10(日) 23:56:40.04ID:pLva4k30
>>706
現行か？
0719774RR
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2020/05/11(月) 00:02:49.50ID:lZW2gWQ8
ID:D4poq+ov
間違い指摘されて悔しいか？
0720774RR
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2020/05/11(月) 05:49:03.01ID:Qba/UC56
大抵のバイクは4バルブ駆動だよ
高回転時「VTECに入れる」って言ってるけど要は普通に戻るだけのこと
0721774RR
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2020/05/11(月) 07:07:35.43ID:Zb/9aBET
普通に走ってたら高速でも4バルブ入らないっていう

高回転型エンジンなせいで1速3000回転以下だと
出力ガクついて乗り心地最悪だし
ホントこのバイクどこが優等生やねんな
窓際不良クソガキやん
0722774RR
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2020/05/11(月) 07:09:29.45ID:/hig+eu5
そんなエアプ丸出しの妄想で書いた批評恥ずかしいからやめとき
0723774RR
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2020/05/11(月) 07:14:23.02ID:Zb/9aBET
(´･Д･)ｴｪｪ
そんなら俺のスーフォア初期不良なんかな…
1速ャKクガクで使いｂﾃらくてしょーｂ烽ﾈ
0724774RR
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2020/05/11(月) 07:24:38.07ID:upVTDobZ
ぶっちゃけCBR400Rやninja400やR3が4気筒なら誰もスーフォアなんて買ってないよな
0725774RR
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2020/05/11(月) 07:28:18.90ID:MegYCinU
まあもう限界なんじゃないかなあのエンジン
設計が古いのは間違いない
0726774RR
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2020/05/11(月) 07:36:03.15ID:ks6648Xo
ツインで航続距離と軽さ安さを稼いでいるバイクがマルチになってそのまま売れると思ってる人に何も語れない
0727774RR
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2020/05/11(月) 07:51:39.90ID:YTB6n7fz
水冷でFIとバルブ可変機構まで付いてるのにこれ以上どう進化せえと
エンジンの基本設計なんか50年前となんら変わってないし設計された年代が古いだけで別に現代と比べて劣ってるわけでもないと思うぞ
性能がよくなったのは設計よりも部品の強度とか精度とかそういう部分が大きい
0728774RR
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2020/05/11(月) 07:56:59.27ID:upVTDobZ
バイクはやっぱりフルカウル
丸目ネイキッドはダサすぎる
0729774RR
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2020/05/11(月) 08:02:46.05ID:YTB6n7fz
というかバイクこそダウンサウジングの恩恵モロに受けられるのにどこもやらないよね、コスト掛かり過ぎるのかな

同じ車種でも外国じゃフルパワーで売って日本だけデチューンするけどどうせみんな逆車買うから馬力自主規制なんかなくしちまえばいいのにね
車だってとっくに280馬力規制なくなったし
0730774RR
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2020/05/11(月) 09:28:13.28ID:vaSxVfUU
ヘッドライト
見た目は立派なのに暗い
0731774RR
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2020/05/11(月) 10:21:33.61ID:Mzp4/6WE
VTEC作動の切り替わりが回転域高いので下道だと使いどころが少ない
モードボタンで2バルブから4バルブに切り替えられるように出来んもんかな
0732774RR
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2020/05/11(月) 10:23:15.69ID:hx4DD3sT
>>724
「なら」買ってないかもなw
お前もう寝てろよ、な？
0733774RR
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2020/05/11(月) 10:25:27.70ID:zWVQAlWt
>>731
下道だからこそ2バルブなんだろうがよ
わけわからんこと言うな馬鹿タレが
0734774RR
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2020/05/11(月) 10:25:38.52ID:lLXuy+uN
>>728
カウルが古いのはちょっと
0735774RR
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2020/05/11(月) 10:25:57.03ID:n0fi6syy
ええけどリッターマルチ以上に燃費悪なるで
0736774RR
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2020/05/11(月) 10:34:40.79ID:Mzp4/6WE
確かに燃費は悪くなるわな。だから自分で選択できるようになればって事ね
高速道路でしか使えんというのも何か勿体ない気がするんだよなあ
0737774RR
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2020/05/11(月) 10:37:39.87ID:n0fi6syy
下道でも使えるで
なに、バレなければよかろうなのだ
0738774RR
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2020/05/11(月) 11:49:24.60ID:v9PZV3Xf
>>732

> お前もう寝てろよ、な？
久しぶりに「よ、な？」を見たが煽ろうとする必死感がすごい
0739774RR
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2020/05/11(月) 11:49:53.67ID:V8cLXlzW
高速ワインディングなら低速ギアで使うこともあるだろ
市街地だとノーマルマフラーでも煩さ過ぎる
0740774RR
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2020/05/11(月) 12:29:09.94ID:snMBUncg
(´・ω・｀)VTEC無くても楽しいわ
(´・ω・｀)低速トルクたっぷりあるわね
0741774RR
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2020/05/11(月) 12:33:59.17ID:bqn6Hjbd
>>740
低速トルクたっぷりあるのはVTECのおかげ
0742774RR
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2020/05/11(月) 12:42:57.31ID:zusWPpEq
NC39のスペックIIとスペックIIIのサイドカバーは互換性ありますか？
0744774RR
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2020/05/11(月) 14:08:58.66ID:hx4DD3sT
VTECが作動して4バルブから2バルブになることによって低回転の際のトルクが確保されるんだよ。
高回転時には解放されて通常の4バルブに戻るだけだってーの。一般的な他のバイクは常に4バルブで駆動してる。
0745774RR
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2020/05/11(月) 14:16:51.72ID:zJ/aAm6c
>>744
ではなぜ教習車はVTEC殺して4バルブなんだ？
低速トルク稼ぐ為だろあほ
0746774RR
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2020/05/11(月) 14:19:45.80ID:iky1ToA6
>だけだってーの。
典型的なガイジの文章か
0747774RR
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2020/05/11(月) 14:49:13.56
さてクーラントのエア抜き作業開始＾＾ノシ　キャップも交換したぜよ
0748774RR
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2020/05/11(月) 14:51:34.60ID:xG7szoKW
4輪みたいにVTEC+可変バルタイにしてより高回転型のハイカムにしてほしい
0749774RR
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2020/05/11(月) 15:03:52.88ID:Vkox7OyB
新機構が搭載されることはうっすい可能性でありえるとしても1300だろう
仕方なく嫌々作ってる400を今後アップデートすることはあり得ない
0750774RR
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2020/05/11(月) 15:23:52.11ID:hx4DD3sT
>>745
昨今の教習用CB400はVTEC付いてるし、一昔前のはVTECは装着されておらず常時2バルブだってーの。
0751774RR
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2020/05/11(月) 16:28:18.85ID:Mdi6xhb8
>>750
教習車は常時4バルブです
0752774RR
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2020/05/11(月) 16:32:15.71ID:0LJ7DOkj
>>751
旧型sfkは常時２だぞ
0753774RR
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2020/05/11(月) 16:38:31.16ID:xG7szoKW
VTECの機構が動作しないでロックされていて
常に2バルブ状態で53PS→38PSにデチューンされてるのか
たまーに教習者上がりが格安中古で売っている時あるけど、こんなん間違って買ったら・・
0754774RR
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2020/05/11(月) 16:39:57.13ID:bqn6Hjbd
NC31ベース:常時4バルブ(元からVTEC無し)
NC39ベース:常時2バルブ(VTEC無効)
NC42ベース:VTEC有効
じゃなかったっけ
0755774RR
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2020/05/11(月) 16:40:19.08ID:Mdi6xhb8
>>753
常時4バルブだから安心して
0756774RR
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2020/05/11(月) 16:48:22.09ID:xG7szoKW
>>755
wikiにはNC31モデルとNC39モデルのCB400SF-K（教習車仕様）
は常時2バルブと書いてあったよ
最新のは市販車と同じくVTECは有効だから2→4バルブだな
0757774RR
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2020/05/11(月) 16:50:53.85ID:bqn6Hjbd
NC31ベースも2バルブか
0758774RR
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2020/05/11(月) 17:09:06.85ID:hx4DD3sT
引っ込みがつかなくなってる常時4バルブ馬鹿はもうほっとけ
0761774RR
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2020/05/11(月) 18:03:46.61ID:G4tI6DqW
教習車はVTEC殺して常時4バルブ、それは低速トルクを稼ぐため
こういうメカオンチ丸出しの情報はどこから仕入れてくるのか、もの凄く気になる
0762774RR
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2020/05/11(月) 18:17:43.88ID:OQA1nPlu
バイクカバーしてる方、どのメーカーとかサイズを参考にさせてください
0763774RR
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2020/05/11(月) 18:36:22.30ID:iRK/n5Kh
飛行機ビュンビュンしてめっちゃ頑張ってるやんｗ
0764774RR
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2020/05/11(月) 18:39:03.51ID:D+aLfQfx
ちょっと俺もメカオンチだから教えてくれ、
結局2バルブと4バルブ、どっちがトルクあるんだぜ？
0765774RR
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2020/05/11(月) 18:40:15.73ID:5QoLiRNB
>>761
純粋に聞きたいんだけどその理屈だと低速トルク稼ぐためにあえて低速時は2バルブに切り替えてるVTECと矛盾すると思うんだけどそれについてはどういう理屈つける？
0766774RR
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2020/05/11(月) 18:51:01.77ID:5e2H6zZ7
低回転域は2バルブ、高回転域は4バルブのほうが吸気の充墳効率が高まる
4輪だと吸気の充墳効率を高めるためにインマニにバルブ仕込んで可変吸気にするのと考えは同じ
↓ホンダが説明しとる。マフラーのエキマニが細い太い理論で排気のオーバラップ効果での吸気の充墳効率が異なる理屈も同じ

https://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR/200201/007.html
0767774RR
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2020/05/11(月) 18:58:15.24ID:5e2H6zZ7
故に教習車はVTEC殺して常時4バルブ、それは低速トルクを稼ぐため
とかの謎理論をどこから引っ張り出したのか不思議
0768774RR
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2020/05/11(月) 18:58:53.58ID:Mzp4/6WE
>>760
やっぱりVTEC作動する高回転まで回した時の音は良いなあ
0769774RR
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2020/05/11(月) 19:52:53.44ID:W8NW+CA1
>>766
この理屈も変だわな
バルブは吸気も排気も数が切り替わるのに
0770774RR
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2020/05/11(月) 19:57:57.89ID:W8NW+CA1
なんで体感で俺の42より31の方が低速トルクが太くて乗りやすく感じるのかな？これ明らかなんだよな
顔真っ赤にしないで落ち着いて教えてVTEC先生！！！
まあ俺のVTECが優勝だけどな！
0771774RR
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2020/05/11(月) 20:09:11.07ID:5e2H6zZ7
>>769
これホンダの説明も少し変で、要はそれぞれの回転域で吸排気バルブが開いている時間が違うから
流入する吸気の速度をバルブの面積を変えて疑似的に制御するってのが正解
つまり低回転域はバルブの開いている時間が長いから、流入する吸気の速度が遅いほうがじっくりと充墳効率が高まる（2バルブ）
高回転域はバルブの開いている時間が短いからバルブの面積を増やした方（4バルブ）が充墳効率が高まる
4輪だとこれを可変バルタイでカムシャフトのリフト量で制御もする
0772774RR
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2020/05/11(月) 20:21:28.20ID:D+aLfQfx
>>765

>>761の1行目は引用で、2行目以降が彼の主張なんじゃね？つまり真逆だ
0773774RR
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2020/05/11(月) 20:42:35.38ID:Z3OmhDIv
お前らみたいなどこの何者でもない素人の感想より俺は高学歴が集まって莫大な金掛けて研究してるメーカーの言い分しか聞かない
0774774RR
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2020/05/11(月) 20:54:17.32ID:5e2H6zZ7
最後に追加で、なんで可変バルブやバルタイがあまり2輪で普及しないのは過給機も同じだけど
急激なトルク変化が唐突過ぎたり、2輪はヘッド周りにスペースがないから複雑な機構の搭載は無理だから
CB1300ぐらいのビッグバイクになれば、それだけで排気量だけで十分過ぎる低速トルクが得られるし
0775774RR
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2020/05/11(月) 21:00:14.06ID:xhUGQasy
つまり常時VTEC状態であると・・
4バルブの音の変化などに一喜一憂しているけどそれを「VTEC発動」というのは違うということね
まあ勉強になったよ
0776774RR
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2020/05/11(月) 21:07:39.02ID:vo/8jwa1
スーフォアみたいなユニクロつまらないだろ
同じ4発ネイキッドならゼファーχとかxjr400Rとかインパルスとかイナズマとか刀400とかあるのになぜスーフォア？
スーフォアはケツが尖ってるのがダサいわ
族車ぽい
0777774RR
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2020/05/11(月) 21:13:45.62ID:Zb/9aBET
ゼファーχとかxjr400Rとかインパルスとかイナズマとか刀400とか今更状態のいい個体手に入るかよ…
そこまで自分で手掛けたくないからスーフォアなんだよ
0778774RR
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2020/05/11(月) 21:15:15.68ID:MegYCinU
まあな
もうその辺は旧車の域だからね
めぼしい進化は何もないのに値段だけがどんどん上がっていくスーフォアもどうなんだとは思うけどね
0779774RR
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2020/05/11(月) 21:18:00.21ID:9ChCpTbP
>>775
回したら2バルブ縛りから解放されるイメージだな
少なくともVTECに入るってのは間違いだよ
0780774RR
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2020/05/11(月) 21:18:57.04ID:W8NW+CA1
結局VTECってただのギミックなんだよな
車でもアクチュエーターの耐久性が問題で走り屋は機能殺してたし
そんなもんだ
まあ子供騙しでも楽しいから良いけどさw
0781774RR
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2020/05/11(月) 21:31:23.78
そういえばYouTubeにスイッチ自作して走りながら切り替えているの観たわ
0782774RR
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2020/05/11(月) 21:34:07.35ID:dulmJanC
無個性無個性言うけど>>776みたいな競合車種がみんな排ガス規制に殺された結果、現行車種は似たような昆虫顔の中、丸目4気筒2本サス砲弾メーターとかいうある意味唯一無二のめっちゃ尖った超個性的なバイクだと思うけどな
0783774RR
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2020/05/11(月) 21:34:39.13ID:W8NW+CA1
>>781
その動画丁度今探してたけど挫折した
みつからん・・・
探して見つけて貼ってくれw
0785774RR
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2020/05/11(月) 21:48:42.32ID:4xSdICqj
そのギミックをメーカーは何世代にも渡り
各ギアでの切り替えのタイミングを換えたり色々と調整したりの熟成させた結果が今だな
サーキットオンリーや教習所なら要らねえけど
0786774RR
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2020/05/11(月) 21:53:28.49ID:W8NW+CA1
車のVTECとバイクのVTECって別物？
思い出したがそもそもVTECってカムシャフトの角度の切り替えじゃなかったか？
CBR 400FのREVもそうじゃね？
バルブ数の可変じゃなくてさ
混乱してきたわwww
0787774RR
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2020/05/11(月) 21:57:13.95ID:oPMtEo3U
>>771
ちょっとだけ間違ってるので補足
排気と内気圧、気流設計の兼ね合いもあるので一概には言えないが吸入性能で言えば２バルブ＞4バルブ
ホース先端の穴が小さければ小さいだけ勢いがいいのと同じで人間に例えれば、
2バルブは低回転で正常、高回転で過呼吸
4バルブは低回転で酸欠、高回転で正常
さっきのホンダ資料「元々４バルブのエンジンは（2バルブエンジンに対して）」
って読めば何も間違ってないかと
0789774RR
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2020/05/11(月) 22:10:13.76ID:W8NW+CA1
>>787
排気側は無視かよ？www
0790774RR
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2020/05/11(月) 22:13:28.50ID:YzQLVdQw
>>787
モバイルだからID変わっているけど俺771　それでいいよ
つか3〜4行程度の書込みで、4サイクルエンジンにおける各回転域における吸気の充墳効率についてを
バルブ数に例にとって説明するのが難しくて
これ以上意味がわからんとか言う奴いたら、4サイクルエンジンのバルブとは？からの説明になるし
0791774RR
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2020/05/11(月) 22:18:16.33ID:YzQLVdQw
>>789
排気は排ガス規制の影響もあって近年バルブオーバーラップが大きくできないけど
吸気効率に繋がる重要なファクターだな
0792774RR
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2020/05/11(月) 22:32:31.25ID:8wIDwfx0
おっぱい
0793774RR
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2020/05/11(月) 22:47:50.13ID:eyZKw0Rk
>>788
なんでそれ見てその結論になるん？NAエンジンのハイパフォーマンス化に向けてがんばってんねんでっつー話やんか。
0794774RR
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2020/05/11(月) 22:48:05.10ID:1gb1lcrt
>>777
良い個体プレミア価格だしな
0795774RR
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2020/05/11(月) 23:20:56.34ID:uO00/7qO
>>776
ゼファーペケジェーインパルスのが今となっては族車でしょうよ
0796774RR
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2020/05/11(月) 23:23:15.26ID:SgvG02//
他の4発400は低速スカスカ
vtecのおかげだよ
0797774RR
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2020/05/11(月) 23:23:56.74ID:upVTDobZ
スーフォアにはタックロールシートとショート管が似合うよな
0798774RR
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2020/05/11(月) 23:24:49.37ID:Mzp4/6WE
>>784
モードセレクター的に2バルブと4バルブを切り替えられるのって面白いな
VTECを積極的にギミックとして楽しめそうだ
もっともDIYとしてはエンジン痛めそうなので御免だけどねw
0799774RR
垢版 |
2020/05/11(月) 23:41:09.48ID:SgvG02//
>>786
2輪のは4輪のVtecと区別するために正しくはHyperVtecだから
0800774RR
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2020/05/11(月) 23:53:21.28ID:W8NW+CA1
>>793
そりゃなるだろw
0801774RR
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2020/05/11(月) 23:54:19.42ID:TgYxFrZ1
そもそもバイクにブイテックなんかいらん
車だけでよかったんよ
0802774RR
垢版 |
2020/05/11(月) 23:54:23.66ID:W8NW+CA1
>>796
じゃあなんで31は低速トルクモリモリなん？
おしえてw
0803774RR
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2020/05/11(月) 23:59:26.71ID:dulmJanC
31乗ってるけどスッカスカだぞ
0804774RR
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2020/05/12(火) 00:20:40.50ID:UoQ2p4hc
俺のNC31は低速トルク太いけと
そもそもNC31は低中速寄りの味付け
0805774RR
垢版 |
2020/05/12(火) 00:26:09.97ID:Tp3KiOrC
>>802
とりあえず厨房は免許とって出直せよ
0806774RR
垢版 |
2020/05/12(火) 00:53:32.67ID:zR3zfBvt
>>762
トップケースつけてますが、これつかってます。
「XYZCTEM 295cmまで大型バイク」

後輪タイヤが1/4くらい出るくらいです。
0807774RR
垢版 |
2020/05/12(火) 02:11:04.20ID:AftQRKVw
まあcb400みたいな小排気量車は回して乗るものだし
0808774RR
垢版 |
2020/05/12(火) 03:16:05.06ID:aH+I4Yw7
>>803
こっちに1票

https://i.imgur.com/zrwTYfQ.jpg
モリワキ管入れたXJR400とフルノーマルの31で比べてもスカスカ
取り替えて乗った娘曰く
「ピーキー過ぎてアタシには無理無理無理のかたつむり」
だとw
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