【最高】ショベルヘッド8【空冷】

**774RR** · 2019/10/25(金) 12:55:19.30

※前スレ
【最高】ショベルヘッド7【空冷】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510653104/

**774RR** · 2022/06/19(日) 22:44:47.17

同年代の国産バイクより頑丈なのがショベルヘッドだよね。

**774RR** · 2022/06/21(火) 08:30:38.65

陸友のフルオリジナル出品されてっけど、昭和44年てコーンちゃうくてアーリーくね？

**774RR** · 2022/06/21(火) 13:08:25.15

左タンクキャップやっと開いた！逆回しやった!

**774RR** · 2022/06/21(火) 14:45:54.33

>>542
ぎり　44といえば1969 コーンは70からとなってるんで！
と言いたいが、あちらでは半年前から出てたりする例があるんでなんとも言えない
実際俺の1340は79～となってるが本国では78後期から出てたしw
1200ヘッドなのに1340w 部品注文でウロウロしたわ！

**774RR** · 2022/06/21(火) 23:30:52.63

>>542
あれ、前の持ち主は高齢で亡くなったのかな？

**774RR** · 2022/06/22(水) 23:25:49.29

>>537
左から右って進角から遅角（時計回りの位置から反時計回り方向）ってこと？
だったら、たぶん逆だと思う
ダイナSのプレートを反時計回り全開から時計回り方向に回して最初にプラグから火花が飛んだ位置で固定がセオリーだと思うぞ
切り欠き部分からの火花はたぶん異常だな
俺もなったことあるけど、プレートの裏側を磨いたらその後は飛ばなくなった
基本はあの辺の電極はマイナスなはずだけどなぜか直った
とりあえず白くなってたらパーツクリーナーで拭き取って、耐水ペーパーで磨いとき
人によってはその後にサビ防止とかの目的でカッパーグリス塗る人もいるけど、俺はやってない

**774RR** · 2022/06/28(火) 22:55:33.94

>>540
５０万ならほしい。無理かな

**774RR** · 2022/07/01(金) 00:29:16.33

ショベルヘッドもツアーグライドが一番安いの？

**774RR** · 2022/07/06(水) 06:55:20.92

台風も過ぎたし、今日は夜乗るかな

**774RR** · 2022/07/06(水) 06:55:30.81

台風も過ぎたし、今日は夜乗るかな

**774RR** · 2022/07/06(水) 08:31:53.39

>>548
フレーム買ってS&Sのエンジン船便輸送して載せて車検取るのが一番安い。なおエンジン品質

**774RR** · 2022/07/06(水) 09:12:29.65

足周りとか電装系とかケチってたら苦労するしたわ危険

**774RR** · 2022/07/12(火) 11:00:50.17

>>551
マッチングしててもそこそこ面倒なのに、素人が輸入新規のキメラを通せるわけない
下手したら一発アウトで書類無しの出来上がり

**774RR** · 2022/07/12(火) 20:31:07.90

>>553そしたらヤフオクで現金化しかないね。
島根のツアーグライドなかなか売れないねえ

**774RR** · 2022/07/17(日) 22:58:15.67

>>554
あのツアーグライド高すぎだろ。

**774RR** · 2022/07/19(火) 00:19:44.27

出品者さん、ここ見てますか？
７５万なら買います！

**774RR** · 2022/07/19(火) 05:55:08.72

見てねーだろ

**774RR** · 2022/07/19(火) 12:06:35.87

>>553
チャウチャウ、言い足りんかったけど98年までに通関通したフレームか部品取り車を買うねん。今輸入しても組み立て後のガス検で100万円かかるからな。

**774RR** · 2022/07/19(火) 20:04:45.61

不動車に７５も出すの？

**774RR** · 2022/07/19(火) 20:06:19.16

不動車に７５も出すのってもしかして割高かな？売れないだろうに値下げしないのかな。

**774RR** · 2022/07/20(水) 18:34:46.69

これから並行輸入の新規登録できなくなるって聞いたんですが本当ですか?

**774RR** · 2022/07/21(木) 06:14:23.97

その話って去年だったかあったな

**774RR** · 2022/07/21(木) 09:56:17.90

>>561
そもそも2014年から実質厳しいんだけど

**774RR** · 2022/07/22(金) 16:13:25.53

ハーレーじゃないけどカワサキの逆車自分で登録したけどコーションプレートと書類が揃ってれば問題なく登録出来たよ。

ちなみに通関書は形状欄はブランクだけど登録出来た。

**774RR** · 2022/07/22(金) 17:20:03.84

>>564
ガス検の書類は？

**774RR** · 2022/07/22(金) 20:41:38.38

不要な年式だろ。

**774RR** · 2022/07/22(金) 22:24:46.55

>>565
1976年式のバイクだけど要らなかったよ。

**774RR** · 2022/07/22(金) 22:29:40.95

ハーレーFLT値下げしてくれよ、あの値段では売れないぞ。イギリスのサンビームもかっこよいな。どちらがええやろ。

**774RR** · 2022/07/24(日) 13:23:17.40

中古高いよねなんでか知らんけど

**774RR** · 2022/07/30(土) 12:26:13.89

ヤフオクに３台もFLT出ている。不況で手放され始めたのか？

**774RR** · 2022/07/31(日) 20:53:04.05

早く値下げしてほしいね。売れないだろ。

**774RR** · 2022/07/31(日) 23:56:15.59

ショベル明らかに値崩れしてんじゃん
いよいよオワコンか

**774RR** · 2022/08/01(月) 06:15:53.93

ショベル生産台数多いからな、それをどんどん輸入してるから

**774RR** · 2022/08/01(月) 20:44:28.37

ここを見ている業者さんいるかな？
ヤフオクに出ているFLT、４０万なら買いますよ？

**774RR** · 2022/08/01(月) 20:46:42.88

>>573
エンジン毎の生産台数が分かる情報ってどっかある？
昔mixiで読んだ気がするんだけどねぇ

**774RR** · 2022/08/02(火) 12:32:01.87

FLTって5速ミッション、エンジンもラバーマウントだよね
ミッションはラバーで浮いてんの？リジットだとプライマリーケース割れるよね。どんなマウントなんだろう

**774RR** · 2022/08/02(火) 12:32:09.44

FLTって5速ミッション、エンジンもラバーマウントだよね
ミッションはラバーで浮いてんの？リジットだとプライマリーケース割れるよね。どんなマウントなんだろう

**774RR** · 2022/08/02(火) 14:48:21.55

>>574
何言ってんだお前
頭バグってんのか？

**774RR** · 2022/08/03(水) 06:02:02.47

熱中症じゃ？

**774RR** · 2022/08/09(火) 06:50:38.93

ヤフオクにFLTのフレーム1000円で出てるぞ

**774RR** · 2022/08/09(火) 16:08:54.73

ヤフオクのFLT出品している人ら高い値段つけすぎ。２０万くらいで仕入れたりしているだろうに

**774RR** · 2022/08/10(水) 12:14:46.16

>>581
自分が20万くらいで仕入れてくればいいじゃん。

**774RR** · 2022/08/20(土) 16:53:44.98

>>553
わりと横行不正打刻！　ﾍｲﾍｲ！

**774RR** · 2022/08/24(水) 16:57:05.53

現行車とのツーリング、道中は楽しいんだけどちょこちょこ休憩挟まれるとキックオンリーは死ねる、年にはかてんなー
セル付き4速フレームに乗り換えようかしら

**774RR** · 2022/08/25(木) 23:14:59.16

>>581
欲が出ているから、なかなか売れていないね。

**774RR** · 2022/09/05(月) 21:48:04.55

FLTってどんなイメージ？ロードグライド買えない人が乗るバイク？

**774RR** · 2022/09/06(火) 21:33:46.97

レアな割にヤフオクに何台か出ているね

**774RR** · 2022/09/06(火) 21:51:12.30

初期のエボと最終ショベルって乗り味的には似てる？
4速のエボ凄く高くなってるんだけど、それだけいいエンジンなんかね。
ショベルの気持ちよさにパワーがついてるなら気になるなぁ。

**774RR** · 2022/09/06(火) 22:02:56.43

>>588
ないない似てない
エボはクランクが軽い

**774RR** · 2022/09/06(火) 22:05:17.11

値が付いてるのは「古ければなんでもいい」という流れと投機の流れ、オリジナルのショベルが激減したのでエボが標的になってきただけだろ。
エボも初期は故障が多くて敬遠されてた。高ければいいモノだという考え方は捨てないとゴミ掴まされるだけだぞ。

**774RR** · 2022/09/06(火) 22:23:18.60

似てないの？
どっかで腰下がショベルだから鼓動感強めでパワーあるいいとこ取りのエンジンみたいな事書かれてたから、実はすげー気持ちいいエンジンなのかと思って、最近気になり出してた。
別スレだと、エボの方が鼓動感あるとかいうのも見たからどーなのかなと。
エボのBT乗ったことないからさ。

**774RR** · 2022/09/06(火) 22:48:37.59

数年前までエボは否定的に見られてたのに急にエボ推しが増えたよな
雑誌もエボのカスタム乗せる機会が増えた
ショベルじゃ食っていけなくなったからっていう業界のごり押しだよ

**774RR** · 2022/09/07(水) 04:26:28.91

>>591
エボは鼓動感じゃなくて振動、何日かかけてロングツーリング行けば何故ショベルが人気あるのかわかる
パンナックルは高くなりすぎた

**774RR** · 2022/09/07(水) 09:52:50.18

4速エボはもはやショベルより高い値段で売りに出てる…

俺のショベルもかなり振動すごいけどな、最終の1340だからかもだけど。かといって振動ないのは物足りないから難しい。

パンとか乗ってみたいけど流石に高杉てよっぽど金が余らないと手が出ないな。

円安だし数年は高値続くんだろうなぁ

**774RR** · 2022/09/07(水) 17:40:24.73

>>591
どこの電波だよ。サンダンスが昔からエボはクランク軽いから三拍子やりたい人はやめとけって言ってるよ。
エボが現役の当時は重クランクの改造メニューもあった。

あと純粋な「鼓動感」ってのはクランク（フライホイール）が軽い方が感じやすい。1周あたりのトルク変動が鼓動感になるわけだから。
一般的なハレのトルクのイメージで極低速低回転でドッドッっと進めたい場合は軽クランクではスナッチ起こすのがネックになる。

そーいえば腰下エボで腰上がショベルっていう罰ゲームみたいなショップエンジンもあった気がする。
よく考えたらあれは単にスワップした残り物を売ったんだろうなｗ

**774RR** · 2022/09/07(水) 20:20:53.24

エボのFLTも値上がり期待できそう

**774RR** · 2022/09/07(水) 20:32:29.85

俺が感じる鼓動感はクランク重い方だわ。
ショベルが重いならだけど。

あと、4速エボは腰下ショベルだからクランク重いんじゃないの？って話では？
詳しくないから詳細は知らんけど。

**774RR** · 2022/09/07(水) 23:10:50.59

鼓動感も人それぞれだと思うが、俺の思う鼓動感ってのは軽い乾いた音でズババババーンって回るパンやナックル、ショベルも1200までの感じだな
後期ショベルからエボになるとズッドッドッドドドーって鼓動ってより突き上げ感が強くて鼓動感、パルス感じゃなくてただの爆発…w

**774RR** · 2022/09/08(木) 08:34:26.39

燃調おかしいんだろ

**774RR** · 2022/09/08(木) 09:10:06.47

擬音が飛び交う怪しいスレｗ

**774RR** · 2022/09/08(木) 09:41:30.52

あーショベル後期は比較的クランク軽いのか。
重いからこの乗り味なのかと思ってた。

そうなるとパンや1200に乗ってみたくなるなぁ。

**774RR** · 2022/09/08(木) 12:36:41.24

ショベル2台持ちってできる人は金持ちなの？

**774RR** · 2022/09/08(木) 13:10:52.01

>>600
擬音じゃなくて伝えてくださいwww

**774RR** · 2022/09/08(木) 13:11:32.21

>>599
乗り比べたことないだろw

**774RR** · 2022/09/08(木) 15:18:15.14

上の詳しい奴の話的には後期ショベルとエボは同じ乗り味なのか違うのかさっぱりわからんな。

1200やパンは軽く優しい周り方とかもインプレあるし、もう乗らないとわからないなぁ。

いろいろ乗り比べしてみたいわ。

まあパンナックルなんて買う金ないから乗り替えしないんだけどね。

**774RR** · 2022/09/08(木) 23:56:50.64

最近書き込みが増えて来てるね。

**774RR** · 2022/09/09(金) 08:11:04.39

あーそれ全部俺

**774RR** · 2022/09/10(土) 03:34:30.60

>>607
へーそうなんだ

**774RR** · 2022/09/10(土) 09:31:21.16

それも俺

**774RR** · 2022/09/23(金) 20:04:43.60

エボの良さはそれなりに満足出来る鼓動感と合法的に味わえる爆音と今どきの工作技術と大差ないレベルで製造されてる信頼性とメンテナンス性
あとキャブとかその辺でしょ
ちょっとした整備士レベルの知識や整備知識無いと金かかって大変なショベルに比べたらエボなんてたメンテナンスフリーも同然の信頼性で素人にもとっつきやすい気軽なハーレー旧車

**774RR** · 2022/09/24(土) 06:36:41.40

エボの極初期じゃなければ信頼性は高いよね。
基本的に電装系以外はパンからブロックまで大して変わったところなんてないけど、ショベルの信頼性の低さを払拭するために刷新した企画だし。
同時に日本車に50%の関税を掛けて一丁上がり。（それでも日本車が売れた）

**774RR** · 2022/09/24(土) 11:37:26.37

エボは日本車の技術者が絡んだからな

**774RR** · 2022/09/24(土) 11:39:05.92

エボに旧車イメージってないな

**774RR** · 2022/09/24(土) 12:53:21.30

いや今どき空冷キャブ車ってだけで国産の90年代バイクすら人気の時代、ましてバランサー無しのハーレーらしい鼓動感や三拍子も自然に味わえるエボは充分旧車の人気者になるっていうか既になってるでしょ
中古の25年落ちとかが新車並に高い時点で

**774RR** · 2022/09/24(土) 17:12:52.67

キャブの方がパワーが出るとか、キャブは壊れないとか、キースター入れれば永久に使えるとか
とんでもねぇキャブ神話が広がってるもんなｗｗ

**774RR** · 2022/09/24(土) 20:12:31.76

キャブのほうがパワー出るのは正解だろインジェクションはメーカーの設定した最大限の吸気効率までしか出せないが
キャブなら大口径キャブを選んで上手くセッティング出せばインジェクションよりパワー出る可能性高い

**774RR** · 2022/09/24(土) 20:45:54.54

>>616
インジェクションはベンチュリ流速に依存しないので口径を大きく出来る。1気筒500ccあたりフツーに50mmが搭載される。つまり2気筒50mmx2。
FCRですら41までしかなく、HSRでも42mm。かつてのSUに負圧式で50mmくらいのやつはあるがアレはバイクに付けてもマトモに走らないファッションキャブ。

エンジンが吸った空気に応じたガソリンが噴射できればいいわけだから、そこに吸気システムの違いによるパワーアップの余地がない。
むしろ機械式キャブレターにはパワーダウンの方向しかない。

キャブでパワーアップしたと感じるのは「気のせい」であり、特に開けしなでドンっと出るのは単に供給できずに薄くなってるだけ。
そこを末期のキャブは加速ポンプを装備して補うわけだけど、セッティング時にポンプを殺していくとドンツキが酷くなってくる。

FIの環境等設定で4000rpm程度までのAF比をずらしていたりするが、それとこれは話が別。
そもそもFIをわざわざキャブにして比較するやつなんて滅多にいねぇから純粋な比較にならん。

エンジンの基本原則を理解していればキャブが勝てる要素がないことなんて分かるはずだがな？

**774RR** · 2022/09/24(土) 20:53:02.69

意味不明なのがキャブ時代にはFIに憧れてモンキーのFIキットまで出てたけど、いざFIになったらなぜかキャブ連呼し始めるのな。
でもキャブへのダウンコンバートキットや、実際にキャブにした事例なんてほとんどない。
フツーに考えりゃ当たり前で、性能落ちかねないうえ使い勝手悪くするものに金払うやつはおらん。

FCRなんてケーヒンでは1万kmまでしか耐久性を考えてないし（←実際にケーヒンで聞いた公式回答）、その時点で浮動バルブは
交換する必要がある。2万km超えたらローラー周りからガタや摩耗が始まって、浮動バルブを交換していっても張り付きが出てくる。
人類最後のレーシングキャブレターとして有難がってるけど、耐久性低いゴミなのでほどほどにしなきゃならない。
なお一般キャブとしてはヨシムラYDS28が人類最後。

**774RR** · 2022/09/24(土) 20:57:01.70

ダメ押し。
FIは霧化が悪く、キャブの方が霧化がいいとか思ってる人向けの動画がこちら。
https://youtu.be/6KYuv-APh3k

意外なことに、液体のガソリンがダラダラっとエッチな感じでマニホに流れてるんですよ奥さん…

**774RR** · 2022/09/24(土) 20:59:48.93

うっせーんだよ!気合だよ気合!男なら黙ってキャブ車!

**774RR** · 2022/09/25(日) 00:48:28.72

最近のバイクインジェクションは知らんけど初期のインジェクションはドンツキがあって乗りにくいっていうかフィーリンが違和感あって楽しくなかった
おまけにインジェクターにワニスがたまって急にストールしてエンストとか糞だった
わりと新しいやつでもマフラー変えただけですごい変なフィーリンで糞だったけどインジェクションチューニング完璧にすればマシになりんだろうけどな

**774RR** · 2022/09/25(日) 12:16:36.08

いいんだよ、自分でいじれるし、そもそもショベルなんて性能追求するエンジンじゃねえ

**774RR** · 2022/09/25(日) 13:09:39.30

>>621
初期のやつはユニットの穴数が少ないのと発電で低回転時のパワー食われたのもある。
あと電スロじゃなかったので僅かなスロットル回転での反応が過敏で、段差でアクセルがちょっと回っただけでビックリするほどギクシャクした。
実際にはラフロード以外では意識できるほどドンツキ無いけどｗ
今のやつはビックリするほどジェントルメン

**774RR** · 2022/09/25(日) 13:19:21.64

>>623
いやでんスロのやつも同じだよ変な制御でアクセルあけても変な間があってから回りだして気持ち悪い感じ
パインバレーとかでいじって貰わないと話にならない

**774RR** · 2022/09/25(日) 13:21:17.03

とにかくキャブのほうが乗ってて自然で楽しい

**774RR** · 2022/09/25(日) 13:55:07.41

初ショベルだがブレーキ全然効かないね

**774RR** · 2022/09/25(日) 15:55:45.17

>>610
よし、決めた！エボ買うわ。
俺には趣味性と安心感のベストバランスだと思う

**774RR** · 2022/09/25(日) 18:06:39.24

>>624
車種によってはエコモードみたいな設定のやつもあるけど、急な入力に対してのアルゴリズムが進んでるので気になるほどじゃないと思うよ。
ワイヤー式のFIは荒れた路面でマジやべぇっすよｗ

**774RR** · 2022/09/25(日) 23:45:44.46

>>628
気にならないわけないしかなり不快なのり味だぞSS数台乗り回したけどあんまり楽しくなかった
やっぱキャブ車が一番だよ

**774RR** · 2022/09/26(月) 07:52:51.79

ショベルのスレでFI語ってて草

**774RR** · 2022/09/26(月) 08:41:11.40

>>629
RRそんなこと無かったけどな。RC51SPは公道でガクガク

**774RR** · 2022/09/26(月) 08:57:00.67

そもそも比較対象が直4の時点でハレのようなVツインや単気筒とは出力特性自体が異なるし、直4同士ならキャブかFIかで大きく変わることなんてないけどなｗ
直4は250だろうが1000だろうがキャブ世代だろうが変わりなくクッソつまんねぇよ。

何度でも言うが、要求される空気量に対して燃料を供給するだけだから機械式とFIでエンジン稼働の三大原則のひとつ「吸気原則」が変わることは無いから。
キャブセッティング知らん人がセッティングアウトしてるのを力強いとかツキがいいって勘違いしやすいんだけど、本来セッティングが出た吸気ってのは
特性が穏やかな感じで「こんなもん？」ってなる。FIでセッティングアウトしたキャブの特性が欲しければパワコマでセッティングアウトさせりゃいいだけ。

FCR弄ってキャブセッティングというものを理解してる人なら、開度モニタ付けてパワコマのソフト触るだけでFIのステキすぎる仕組みと利便性にすぐ気付くだろうけどねｗ
キャブ弄ってるのって本当に馬鹿な行為だし、さらにそれを崇めるってあたおかっすよ

**774RR** · 2022/09/26(月) 13:59:20.73

直４がクソつまらん?あーどうでもいいおっさんバイクしか乗ったこと無いんだね、一昔前のリッターSSとかハーレーの1000倍は刺激的だぞ、まあそれでもShiftチェンジするたびに変な間があってイラッとするけど
個人的には昔の教習所で乗ったキャブ車のCB750が適当にのんびり走るのは気持ち良かったからやっぱキャブだなと思った
gsxr1000とかｚｘ6ｒとか乗ってたけどインジェクションチューニングしない限り不快感は拭えないだろうなありゃ
パインバレーの客の感想見てみればよくわかるだろうノーマルのインジェクションがいかにくそかって
あれは環境性能や燃費規制などに
対応すべくあえて糞設定なんだから気持ちいわけないの

**774RR** · 2022/09/26(月) 14:02:00.65

基本的にインジェクションはインジェクションチューニング前提で乗る以外はゴミ

**774RR** · 2022/09/26(月) 14:07:38.15

>>626
ブレーキはノーマル？

**774RR** · 2022/09/26(月) 18:00:51.14

直4は間違いなく全てゴミだよ？ハーレーの方が1000倍刺激的
何よりダサいんだよwwwww

もちろん俺の中ではね

**774RR** · 2022/09/27(火) 00:52:58.69

ハーレーはのんびり走るだけの上がりバイク刺激は無い、まあそこがいいんだけど

**774RR** · 2022/09/27(火) 01:01:33.75

だってショベルはポンコツのゴミだし
乗ってる奴も口先だけの下手くそばっかだからね

**774RR** · 2022/09/27(火) 05:58:28.59

ショベルで上手く走らんでもいい

楽しきゃいいじゃん

**774RR** · 2022/09/27(火) 07:14:09.40

>>635

ノーマルで、FはWディスクです。