【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】

**774RR** · 2019/12/31(火) 17:52:46.72

スズキについて語りましょう

2020年1月　修会長90歳
2020年3月　スズキ創業100年

2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
ますます発展するスズキを応援しよう！

スズキ２輪公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/

スズキ企業情報
https://www.suzuki.co.jp/corporate/

**774RR** · 2020/04/03(金) 05:39:51.07

>>517
カタナも「あえてセパハンにしなかった」だもんな
みんな言い訳、強がりだとお見通しだし、ウンザリなんだよね

**774RR** · 2020/04/03(金) 06:06:22.04

流行りに乗っかりたかったけど新規開発はできないから現状の物をそのまま利用したって、言わなくても分かる感じよな
金がない時間がないんだろうけど、集金できる車種も少ない、急かされて作るからほんと厳しいんだろうな
流行りに乗るのもいいけど市場でカバーされてないもの作ってもいいと思うけどな

**774RR** · 2020/04/03(金) 06:49:35.04

今朝、NHKに修がちょっと出てきた

大変失礼だが
滑舌も悪く、話すペースも緩慢
引退した老人ホームのおじいちゃんのようだ

もちろん並みのじいさんではないし
実績は疑いない
しかし、あれが取締役ではメリットよりデメリットが大きくなっているだろう
早く名誉職へ退かせろ

社内で判断できないなら、株主が意志を示すしかないとおもう

**774RR** · 2020/04/03(金) 07:59:12.54

本人が退陣するって決めないとしないだろうなぁ
影響力も実績も強いし、現社長が強く言えるかっていうと微妙だしなぁ
主力の四輪が不調って訳でもないからタイミングも微妙か
二輪はなんともならんやろうなぁこのまま衰退かな

**774RR** · 2020/04/03(金) 08:07:12.10

修が時間をかけて修用に最適化した組織だろうからな
誰が引き継いでも上手くいかないのは判ってはいるのだが…難しいわな

**774RR** · 2020/04/03(金) 08:23:25.06

ただこのままスズキの二輪衰退も悲しいよなぁって
motoGPも外国（ざっくり）での売上も悪くはないしな
あとカタナがワルく言われるのはしょうがないけどちゃんといい車種もあるしねこのまま終わって欲しくない

**774RR** · 2020/04/03(金) 08:58:00.52

>>522
修に最適化している組織なら、KATAWAで50万値上げとかならんでしょ。
お値段据え置きか、逆に下げて来るのが修流。

**774RR** · 2020/04/03(金) 09:08:22.88

>>524
2輪カンパニーを独立させる以前から積極的な投資を控えている事も含めて
修はとっくに2輪事業を切り捨ててるってのが前提。
何度も言うが、カタナの売り方はこれまでの修、これまでのスズキのやり方と180度違うんだよ

**774RR** · 2020/04/03(金) 11:27:56.25

>>520
ちょっと前にあったトヨタ社長との対談で「ちょっとボケた？」みたいな雰囲気で同じように感じた
でも記憶力は衰えてなかったな
何月何日に何があったとかスラスラ出てくるのには驚いた

**774RR** · 2020/04/03(金) 11:40:37.12

トヨタと資本提携したついでにトヨタ二輪部門として運用してくれないかと思ったけど都合が良すぎるな
なにかきっかけがないと現状を打破できん

**774RR** · 2020/04/03(金) 11:56:36.29

>>501
インドの規制強化は急に決まったものだからな。
向こうはカースト制度の上位にいる連中が好き勝手できるから、都市部の大気汚染が酷いからって一気に世界一厳しい規制にシフトさせちゃったんだよな。
共産党が好き勝手やってる中国でさえ規制強化は段階を踏んで行ったのに、インドは一足飛びに規制を強化したから、対応できないメーカーも出てきてるという悲惨な状況。

**774RR** · 2020/04/03(金) 18:13:26.66

>>527
トヨダ社長が二輪大好きなら奇跡のスズキ二輪投資も無きにしもあらずだが、ま、四輪フリークみたいだし
修さんが現在二輪部門にどれだけ絡んでるか知らないけど、引退して盛り返すか完全消滅するかハッキリするかな

**774RR** · 2020/04/03(金) 18:39:31.68

>>529
安くて良い実用品でありさえすれば売れるという修哲学はバイク、特に趣味性の強いジャンルには通用しないってのを
割と早い段階で気がついたみたいだしね
今ここにある物で戦えないような連中がどうなろうが知るか、どうせ俺の方が先に死ぬんだぜ？的なイメージがあるな
好きにやれ、俺は知らん。

**774RR** · 2020/04/03(金) 18:45:27.15

>>529
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/d/ed3ca_900_932798cc6741601283dee994ba74886f.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/4/14ae7_900_90554413b114efc3e53954507043d232.jpg

**774RR** · 2020/04/03(金) 18:54:37.84

ちなみに>>530の最後の行は、自分が大昔勤めていた会社を興したワンマン社長がボンクラ幹部に言った台詞
文句と屁理屈だけは一丁前なのに決断力が無く、我が強くて人の話を聞かないのにピンチの時には結局上を頼る
イエスマンだけを侍らせて従業員に将来的なビジョンを見せられない

地元の業界じゃ知らない者がいない有名な戦闘集団だったんだが、社長が病で逝った後は皆逃げてあっという間でしたなあ

**774RR** · 2020/04/03(金) 20:12:37.54

>>531
どう判断したらいいんだこれ…

**774RR** · 2020/04/03(金) 20:13:31.61

GSX-R1000Rと変身合体しようとしてるのかな

**774RR** · 2020/04/03(金) 23:25:08.31

>>531
う…、ちょっと不安になる画だがこれは期待大…

**774RR** · 2020/04/04(土) 01:27:20.42

>>532
｢スズキがカタナと言ったらカタナなんですよ｣
｢元になったS1000が安かっただけ、カタナは適正価格｣
｢高くなくちゃ困る｣
｢これが理解できないのは(以下自粛)｣
｢2000台オーバーの受注だザマァ見やがれ｣
ハズレ確定後は
｢古いほう…いや、ファーストカタナにお乗りの皆さん、新型ももう1台買って頂けないでしょうか｣
デビュー前後からこっち、ネット上で色んな罵詈雑言を浴びてきたが、貴方が書いてるようなボンクラが言い張りそうな事だと考えると何か腑に落ちたわ
共同開発だろうがオーストリア製だろうが、やはり無理してでもモリゾウのほうに課金して正解だったよ

**774RR** · 2020/04/04(土) 07:34:07.65

修が引退したら変わるんだろうけどなぁ
修無しでも会社はやっていけるやろ

**774RR** · 2020/04/04(土) 07:34:34.46

イナズマやバンディットをカタナ仕様にしてたみたいにS1000カタナ作ってくれる業者に期待したい

**774RR** · 2020/04/04(土) 09:44:00.66

>>530
会長の好きなものは無駄の無いシンプルな車らしいから、バイクのような趣味性の強い無駄の塊みたいなものは理解できないところがあるのかもしれない。
旧カタナのデザインを観た時に「こんな仮面ライダーみたいなバイクをやるのか？」と言って、カタナの売れ行きが良かった後はバイクのことに口出ししなくなったって話があるからな。
カタナの後に当時の250としては高価なΓ250を発売したけど、会長が口出ししてたらコストの掛かるアルミフレーム採用がすんなり行ってったか疑問に思う。

**774RR** · 2020/04/04(土) 10:06:06.69

>>501
インド隼はインド国内向けじゃなくてアジアとアメリカとか規制の縛りがないとこ向けでしょ。そもそもインドでの販売価格が200万超えとかだし

**774RR** · 2020/04/04(土) 10:39:34.38

250スクランブラーとか新エンジン使って作れば市場の穴埋められるんじゃないかと思ったけど昔作ってたな…需要もなさそう

**774RR** · 2020/04/04(土) 11:46:56.12

>>539
スイフトにしても安けりゃいいだろという修好みの軽の拡幅版から
「あと10万コストをかければうちの技術力なら30万高くても売れる車になるし世界を獲れるよ？」とそそのかした人が居たんだと思われる

**774RR** · 2020/04/04(土) 12:27:22.37

儲かればいいという明確なルールで動いている人を相手にするのなら
納得させるだけの根拠を示せばいいだけ
実績があって信用できるジジイが首を縦に振らないって事は何かしら甘い部分があるってこった
そもそも自分の目的実現の為にそうやって食らいつく事ができない奴は
結局何もできんよな

**774RR** · 2020/04/04(土) 12:39:18.43

起死回生の一手は250の2ストなんだけどな
それしか無いよ
環境視点等で他社が追従できなくて、（潰しにかかってくるライバル不在）
確実にカネ出す渇望状態の古参ファンは沢山いて
若者には目新しさや噂に聞いた（今では伝説的存在）の
パワーフィール、排気音、軽さ、コンパクトさと魅力が目白押し
（若いのは古参が2ストの話をしただけで怒り出すよね）
しかも車検無し維持費楽チンの250
これの「クリーン排気」に全力を投じるだけ
2輪部門存亡を賭けて只一点に完璧を目指し全力を投じるだけ

※そして賢いユーザーは購入後にそれを外すだけ※

**774RR** · 2020/04/04(土) 12:50:35.72

あえて何を？とは言わないが、外すなw

**774RR** · 2020/04/05(日) 03:56:06.24

>>544
クリーン排気とか出来ない、そもそも未燃焼ガスが多いから煙モクモクになる。
アプリリアみたいに50ccなら可能かもしれんが。
一応は巨大バイクメーカーであるスズキが今さら50の2スト出したら、
ヨーロッパのバイク雑誌で叩かれるだろうな、あのガキの敵にされるぞ。
そうなったら、倒産するまで徹底的に叩かれる。
そこまでのリスクを冒してまで2スト出す意味が無い。

**774RR** · 2020/04/05(日) 07:36:17.83

何年か前までTF185とか云う空冷2stバイクを逆輸入販売してた店があったな。

**774RR** · 2020/04/05(日) 09:02:43.24

それこそ、インドネシア製だったか、五年前までかな、Ninja150の2ストが新車で日本でも買えた。
でも、どうしても2スト欲しいという人はそれ程出なかったね。
プチブームという程にはならなかった。
変な話、あれがメチャクチャ売れてたら、カワサキは何か仕掛けたかもと思う。
まあ、無理して2スト作るより、電動バイクで2スト並みの加速は可能だろう。
制御プログラム次第だけど、ドッカンターボみたいな加速も出来るし。

**774RR** · 2020/04/05(日) 10:39:57.55

ジクサー250SF、なんか既視感。と思ったらNinja250SLと大体スペック値段一緒(むしろ劣ってる)なんだなー。

**774RR** · 2020/04/05(日) 11:57:34.94

スズキ「意地でＶＪ２３を販売したのにお前ら買ってくれなかったじゃないか。」

**774RR** · 2020/04/05(日) 15:50:41.25

KTMのEXC150/250は2stで公道仕様じゃん
どうやって規制クリアしてんのか分からんが
他所で出来てるんなら出来ない事は無いと
思うんだがな

**774RR** · 2020/04/05(日) 18:34:11.83

規制クリアする技術はホンダが持ってると以前聞いた
でも企業イメージやすぐ厳しくなる規制にあわせた技術のアップデートコストとかでやらんらしい
環境関連が連日煩いのに目をつけられる事は避けたいよね

**774RR** · 2020/04/05(日) 18:50:18.08

まあ正直2stが前走ってたらこっちが車でもバイクでも嫌な気分になる
臭いし臭いし臭い。ボディーが汚れそう。うるさいし、害のみ
俺の視界になければ特にどうも思わない

**774RR** · 2020/04/05(日) 19:10:19.10

>>553
まあここで言われてる現代の2ストはEURO4までは普通にクリアしてるんだけどな
2ストが嫌いなのは判ったが、F1やモトGPでも2スト回帰が噂されてるように将来性はあるんだよと言っておく
>>552
大規模にやっちまうとハイブリッドみたいに政治的にやられる可能性もあるかぁ

**774RR** · 2020/04/05(日) 23:06:20.36

ttps://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2019/10/1910121100_1.jpg
この顔↑で「私はスズキを許さない！」とやられたらヤバイ。
こいつらに常識や論理は通用しないから、感情だけだから。

**774RR** · 2020/04/06(月) 07:21:29.04

アジアン臭プンプンルックス＆中途半端排気量で割高イメージ価格の2スト見せられても
チャンバー一つで70PSに化ける250を知ってる奴等が欲しがるとは思えない

**774RR** · 2020/04/06(月) 07:28:25.83

>>549
あれはほぼ125並のサイズ感だったしABSも付いておらずEuro5通せない点は忘れてはいけない

**774RR** · 2020/04/06(月) 11:53:40.79

スズキの社員みたいな考え方を持ってる奴って多いんだな

**774RR** · 2020/04/06(月) 14:24:28.16

スズキの社員なんじゃないの

**774RR** · 2020/04/06(月) 15:33:58.79

何もしないとジリ貧で何かすると中途半端でコケまくり
まずはデザインだけでも初見でダメ判定多数出るようなのを出さない努力をして欲しい
海外では人気とかならそれでもいいんだけどな

**774RR** · 2020/04/06(月) 16:19:56.22

>>558
俺の事なら事実しか言ってないつもりだけどなぁ

**774RR** · 2020/04/06(月) 18:17:35.08

>>561
んな事はないよ
考えもせずにまず否定、自分の狭い世界で出した結論で判断する人の事かな

ただ、NINJA250SLに乗ってたけど売れなかったんだよねえ…あれはエンジンと足回りがガサツな以外は良いバイクだった
単眼CBR250Rが売れた理由が自分の中でも理解できてないんで、シングルスポーツは売れないというジンクスが気になりますな

**774RR** · 2020/04/06(月) 20:57:43.78

>>562
Ninja250SLは250クラスのベストテン入りを何度かしているので売れてなくは無いよ。
まあまあ売れた感じ、もっとも年間1500台だけど。
同時期にYZ-RF250がメチャクチャ売れいて、他のバイクがあまり売れてないから1500台でもベストテン入り出来たんだけどねw
それでもYZF-R250よりシングル250SLを選んだ人が年間1500人も居てびっくりかも。
あと、単眼CBR250Rは震災の年から発売なので、燃費の良いシングルを選んだ可能性はあるかも。
シングルだけどフルカウルで燃費も良く安い、当時はそれが良かったのかも。
NC700Xが2012年から出たけど、やはり燃費が良くて安いバイクとして受けていたし。

**774RR** · 2020/04/07(火) 15:09:38.16

鈴木印の250オフ車はいつ出ますか？

**774RR** · 2020/04/07(火) 15:53:21.45

ゲートの開いてる未舗装林道は殆ど無いのでVｰstで十分です
競技やる人は公道不可のRMzをどうぞ

って俺も250Offが欲しいんじゃい

**774RR** · 2020/04/07(火) 17:10:19.63

メットインバイクが欲しい。。。

**774RR** · 2020/04/07(火) 18:25:20.10

今の基準で見てもDR250Rは充分高性能だし逆車DR-Z250良いなって思っちゃう。
RM-Z250をゴニョって公道化しても良いだろうが点火と燃料ポンプ動かす最低限しか発電しないから灯火類まで付けると厳しいね。
理屈はCDIのパルス検知用の単相交流から分岐させてレギュレータと安定化の為にコンデンサ追加してスイッチ→灯火→ボディアースするだけの単純な回路なんだがなぁ。

**774RR** · 2020/04/07(火) 21:41:25.33

>>566
行こう♪みんなのバーグマン♪

**774RR** · 2020/04/07(火) 22:43:33.71

>>568
藤子先生のあの作品の主題歌っぽいよな、バーグマン

**774RR** · 2020/04/08(水) 09:16:02.33

バーグマンはあのサイズで行くなら250にしてほしい
V100やV125が支持されたのはあの重量やサイズに快適動力性能という組み合わせ
180にするならPCXサイズにするとか何か他に比べて光るものが無いと選んでもらえないのでは

**774RR** · 2020/04/08(水) 14:30:19.28

RHとかTとかの話をしたいけどどこのスレでもできない

**774RR** · 2020/04/08(水) 15:09:37.85

RA乗ってたなー
乾燥98kgだったか、物凄い軽くて回すと中々良いパワーでフレームくにゃってたけど峠でヒラヒラ速かった
貿易向け中古バイク集積場所で黄RHと迷ったけど2万円という安さで白RAにしたっけ

**774RR** · 2020/04/08(水) 20:20:25.17

自分語りウザい

**774RR** · 2020/04/08(水) 20:23:46.64

別にいいだろこのくらい

**774RR** · 2020/04/08(水) 20:45:29.85

仕切り廚のがウザイ件

**774RR** · 2020/04/09(木) 15:35:25.24

スズキ二輪が復活するためには、二輪カンパニー長は専任を置くべし
社長兼任は色々と良くない
その際当たり前だけど内部昇格でね、コンサルとか銀行あがりとかバイク事業が死ぬぞ
あと新カタナを失敗事例として何が駄目だったのか検証しろよ
そこに目を向けないとまた同じ失敗するよ
後、マーケティングのプロを参謀に雇ったほうがいい
戦略コンサルとか広告代理店上がりのなんちゃってじゃなくて、本当の実績ある奴
売上最低でも合計100億以上は増加させた実績ある奴な

**774RR** · 2020/04/09(木) 16:50:41.16

四輪の方はホンダからフィットに携わった人が来たんだっけ

**774RR** · 2020/04/10(金) 17:46:12.63

Leibowitz's Rule:
When hammering a nail, you will never hit your finger if you
hold the hammer with both hands.

**774RR** · 2020/04/10(金) 17:51:39.53

A language that doesn't affect the way you think about programming is
not worth knowing.

**774RR** · 2020/04/10(金) 17:59:52.48

Remember, UNIX spelled backwards is XINU.

**774RR** · 2020/04/10(金) 18:07:48.75

The right to revolt has sources deep in our history.
-- Supreme Court Justice William O. Douglas

**774RR** · 2020/04/10(金) 18:43:42.33

Wethern's Law:
Assumption is the mother of all screw-ups.

**774RR** · 2020/04/10(金) 18:46:18.80

All things are possible, except skiing thru a revolving door.

**774RR** · 2020/04/10(金) 18:57:22.08

People usually get what's coming to them ... unless it's been mailed.

**774RR** · 2020/04/10(金) 19:13:50.15

Never let your schooling interfere with your education.

**774RR** · 2020/04/10(金) 19:19:18.82

Q: Why do mountain climbers rope themselves together?
A: To prevent the sensible ones from going home.

**774RR** · 2020/04/10(金) 19:22:00.92

People will do tomorrow what they did today because that is what they
did yesterday.

**774RR** · 2020/04/10(金) 20:42:08.30

オーイエース！イエース！アーハン？

**774RR** · 2020/04/10(金) 21:50:34.88

サンキュー！サンキュー！
ギブミーチョコレート！！

**774RR** · 2020/04/10(金) 21:56:25.33

ナニコレ

**774RR** · 2020/04/10(金) 22:12:30.65

Qu'est-ce que c'est?

**774RR** · 2020/04/10(金) 22:29:43.03

Что это?

**774RR** · 2020/04/12(日) 03:50:36.22

各メーカーの工場停止日程が出たが、ヤマハや好調なカワサキが一週間程の停止なのに、ぶっち切りで業績の悪いスズキが１日だけという・・・。

**774RR** · 2020/04/12(日) 03:53:22.36

社員にタダ飯を食わせる（有給の意味）余裕が無いのでは？
止まったら死ぬ、みたいな。

**774RR** · 2020/04/12(日) 08:00:45.39

ジクサーSFの船便は到着してるらしいから、それを発売日優先で出そうとしてるんじゃん？

**774RR** · 2020/04/12(日) 10:10:34.17

>>594
止まると死ぬってマグロかよw

土曜に休んで日曜も休む奴は要らないと会長が発言する会社だけどさ。

**774RR** · 2020/04/12(日) 10:32:14.60

>>596
昔はそれで良かったけど、今そういう時代じゃないよな

うちの会社も昔はそんな感じでつい最近まで週休1日だったけど、週休2日になった
たまに家で仕事のメールみたり返信したりするようになったけど、
給料変わってないから実質的に時給上がってるしパフォーマンスも落ちてない

**774RR** · 2020/04/12(日) 13:53:16.33

もう国内4大メーカーに数えるのも無理が出てきたな

**774RR** · 2020/04/12(日) 19:18:51.18

現状は期待する価値すらないからな
この状況を何とかできるような奴ならそもそもここまで事態を悪化させてない

**774RR** · 2020/04/12(日) 20:04:29.14

コロナでトドメかな
新型ジクサーが売れれば首の皮一枚で繋がるか

**774RR** · 2020/04/12(日) 20:33:07.24

欧州のモーターショーが中止になりそうな感じだね
隼のお披露目、どうするんだろ？

**774RR** · 2020/04/12(日) 20:35:59.13

>>600
たしかインドでもあんまり売れてないとかあったなあ。
「売れる・売れた」と言える合格ライン台数の基準だなあ。
初年度に2000台売れれば「まあまあ売れた」かなあ、1500切ったら失格かなあ。
3000台売れたら「売れた（成功）」と胸張れる。

**774RR** · 2020/04/12(日) 23:45:36.12

ジクサーもメインは東南アジアでしょ？日本では金ない若者むけっていってるけどもそんな数売れるとは思ってないでしょ

**774RR** · 2020/04/13(月) 00:42:36.77

でも少し安いから、そこだけは読めない。
一応まさかのGSR250が売れた過去があるからね。
でもGSR250より高いからダメかもしれないし。

**774RR** · 2020/04/13(月) 01:02:10.22

逆輸入のジクサーって売れてもスズキの利益にならんの？
旨みがあるのは販売店だけかな

**774RR** · 2020/04/13(月) 05:10:12.09

>>603
東南アジアじゃなくてインド
インドで生産され現地仕様だとサリーガードが付いているくらいインド車

>>604
ジクサー250はABS込みでGSR250と税込み価格ほぼ同じだよ
SFの方はカウル分値段上がるけど

**774RR** · 2020/04/13(月) 07:58:27.85

そうかインドか失礼したわ
なんとか売れてスズキが潤うといいな
ちゃんと考えて作られたバイクなんだろうから、売れてくれないとかなしい

インドで売れればなんとかなるでしょ
俺はvスト1050を気長に待つわ
どうせ五月とかに出してもコロナで乗れないしな

**774RR** · 2020/04/13(月) 11:48:53.63

おまえら熱いな
やっぱスズキ乗りは熱い奴らばかりだぜ

**774RR** · 2020/04/13(月) 12:07:28.63

>>602
インドは地元メーカーが強いからな。
日本のメーカーはホンダ以外軒並み苦戦中。

**774RR** · 2020/04/13(月) 16:22:47.66

彼らは愛国心が強いんだよ
ヒーローもそうだし、マルチスズキもあくまでもインド車

**774RR** · 2020/04/13(月) 18:54:30.25

マルチは元々インド政府との合弁企業だしね
それに日本だとマルチって呼ばれてるけどより正確にはマールティー、
風神の子という意味のハヌマーンの別名で現地の信仰に寄り添った社名だし
その辺も現地の人々に馴染みやすいよう考えられるんだよな

**774RR** · 2020/04/13(月) 19:48:53.86

うちのSW-1すぐクラッチワイヤー切れる

**774RR** · 2020/04/13(月) 20:11:29.93

油が足りてないか、どこかでテンション掛かってるとか

**774RR** · 2020/04/13(月) 20:15:36.99

Vst1050の出来は良さそう
だが、このジャンルはGSやテネレやAfricaTwinとか
さらにタイガーとかみんな凄く良いバイクで超強敵だらけ
果たしてやっていけるのだろうか、、、

**774RR** · 2020/04/13(月) 22:31:45.29

値段で勝負するしかないよなぁ
新設計アフリカツインやニンジャ1000sxとかと同価格帯だと、設計古い分見劣りする部分はあるよね
1050楽しみにはしてるし、値段相応なら買おうと思ってる

**774RR** · 2020/04/13(月) 22:56:09.17

まあ、今こそSV1050Sの時代なんだが。
カタナやらんでSV1050SをZ900RSと同価格帯で出せていたら、
勝てないまでもかなり売れたと思う。
ただし、メットホルダーを最初から付け、センスタはオプション用意してね。
旧SV-Sの丸みを帯びたハーフカウルのイメージで。

**774RR** · 2020/04/14(火) 00:45:01.80

svってそんな人気だったの？
ネームバリューがどのくらいの物なのか分かんないや