【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 30斬目誰だお前 【新型 刀/カタナ】
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http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/
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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 28斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575812114/
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 29斬目 刀折れ矢尽きる 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577059442/
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次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>387
アニオタはスペックにうるさいぞ
とくに実売で50万安いベース車に全て負けているのは我慢ならん
でも確かにいいねつけて終わりってのは多いだろうな アニオタは別として新型カタナ検証してる人にはNC750Xを勧める
第一に見た目が似てるしタンク小さいけど航続距離が長い
新型カタナと違ってDCTって先進的な装備も選べる安いしね、迷うような要素はないと思うが 本当に酷評だらけのバイクだな。
かつての上野バイク街的ないかがわしさが漂う! 沖縄スズキバイクショップ一同さんでは
GSX1100S KATANAって呼ぶのか
まさかフルネームで騙しに来ているのか 最近見てなかったけど、改めて写真見るとやはりハンドルが超ヘンテコリンだな とりあえず手出すのならGooBikeの在庫が400台切ってからで十分だと思う >>392
沖縄仕様は排気量が1割アップしているのか… バイクの系譜っていうサイトの
カタナの系譜でも同じ間違いしてるんだけど
訂正ついでにGSX-S1000/Fの系譜に移してくれないかな
こんなの要らないから >>400
あそこはスズキの提灯持ちのひとつだから無理だぞ 気が向いたらレンタルでも乗ってみたいね。買う気はないけど。 販売店も悪いよ
試乗用やレンタル用ばっかりにせず
お客に売れば良かったんだよ(いや俺は要らないよ 昨年8月の名レス この通りになった
>539:774RR 2019/08/08(木) 00:14:07.87
>ことこのモデルに関しては広告宣伝の指針も最悪だ
>これは新しいKATANAであってカタナじゃない、これが理解できないヤツは貧乏人か時代遅れの老人みたいな文脈・テンプレートを基調音としてすり込んでてご丁寧にTogetterくんだりまでまとめ記事を作っていやがる
>ユーザーを世代で分断するのが長期的に見てどれだけ不味い事か、またそれを見た人間がカタナに、ひいてはスズキ自体や新旧カタナユーザーに対してどんな印象を持つか全く想像力が働いていない
>ファンをグチャグチャに引き裂く絶対にやってはいけない禁じ手に手を出してしまった。何より結果としてスズキ自身の顔に泥とクソを大量に塗りたくってるのにその自覚すら全くない
>赤字で貧乏で新規フレームをおこす余裕もないのは見てればわかる、だからこそこちらにも湧き上がる思いもあるが、それを隠蔽しようとするから余計にユーザーの心証を悪くして傷口を広げている 同じ頃 適正価格の提案も出る
>579:774RR 2019/08/08(木) 12:30:25.80
>2000台超える受注 → 販売店への単なる圧力
>2000台超える販売・登録 → ヒット商品
>来年になれば新車コミコミ75万円で売れるよ >>405-406
的確過ぎるw
当時はこんな事書こう物なら貧乏人と老人の大合唱だったなぁ ラスト 面白いのが有った
>668:774RR 2019/08/09(金) 21:36:39.54
>とりあえず全車リコールで回収しよう
>改善前 デザインとネーミングに不具合が見つかった
道の駅やPAで笑いものにされる
>改前後 お蔵入りとする 新型を批判するのは貧乏人もしくは老害とかいうのは今でも言っとるな
これ新型を持ち上げるために長年のスズキファン貶めてるんだよね…元祖にリスペクトが無いってのはそういうとこからも如実に感じ取れる
客も先人も全て馬鹿にして見下してなきゃこんなバイク出来ないし、そんなメーカーに先がないのは明白 自分よりずっと年上の(リアルタイム世代の)「心外です」のヒトが初代を称して
「古い方の・・・」とほざいたときには耳を疑ったね
スズキ開発内部に初代信者がいないとは思えないのでコレの市販化は
初代に全く思い入れのないメンバーがやったんだろうと確信したね
そりゃアレを元にカタナを造れ、って事になれば信者だったら「無理」の
一言のもとに辞退しただろう 普通"オリジナル"カタナとか、"ファースト"カタナとかだよな >>392
写真の撮り方にもよるんだろうけど
縦横比がグロムやKSR110のようだね、アップハンドルがトドメを刺してる
フラッグシップ級のバイクにはちょっと残念な写真写りの悪さだ 血の系譜が大事と思うんだけど、始祖を否定したら全否定なんだもんな 無理矢理中古にしたダンピング品が出てる(それでも売れて無い)以上、貧乏人乙wwはもう使えないしな
相手が20代でも老人扱いするしかない >>414
偽装中古で120万、本当の新車で130万まで下がってるけど
それでも売れてないもんなー…
150万で買った人は馬鹿を見たし、
スズキの縛りに従っていまだに150万で売ってるショップはお先真っ暗だね こんなクソバイクを年始画像に使うんだから今一番の自信作なんだよな
もう他社と戦う力はどこにもない… >血の系譜?
GSX1100Eから骨格と心臓を貰って自分の顔 → 初代1100Sカタナ
GSX750Eから骨格と心臓を貰って自分の顔 → 初代750Sカタナ
GSX750ESから骨格と心臓を貰って自分の顔 → 750S3カタナ
高速ツアラー骨格にGSX-Rの油冷に自分の顔 → 北米1100Fカタナ
GSX-S1000/Fから骨格と心臓を貰って自分の顔 → 新型1000Sカタナ
上記は4系統ですよね 一緒になっちゃうの? まぁ、それを書き出すとあそこの系譜とやらは全メーカー成立しなくなるんだがね そうですね
4st4発4バルブ括りとか車名括りでは難しいでしょう
先代から次代へ空白期間を置かずに移行したのなら有りでしょうけど
期間が開いても皆が納得ってのはどのメーカーも難しいでしょう あやふやな系譜とか系統とか、人気の無いバイクだから問題になるわけで。
レブルみたいに、先祖とは名前以外全く関係無いバイクでも、売れているなら誰も文句言わないのよ。
125のグロムでモンキー作っても文句言われないのと同じで、人気があれば些細な事。 >>382
調べてみたらジムニーって去年20942台、今年30281台しか出てないんやな
普通車と比べても30位に入れない…
くるまメディアがいかに嘘だらけかよくわかるわ 一方、N-BOXは2018年に24万台、2019年は25万台売れとるなあ。 スズキの主力商品とはいえココで軽四ネタはもういいって・・ 25万台か、2輪と4輪は別会社としても新型カタナの販売台数が200台だろうが800台だろうが誤差の範囲内だな >>425
そんな誤差の範囲の為に工作活動せねばならない鈴木って… >>392
もう、これで解っちゃったよな
販売側のカタナに対するスタンスが まぁ「どうせ何やっても売れないんだよな」ってのが既に染み付いてるわな バイクオブイヤーでダントツ1位、人気は確定的らしいから売れないなんてありえんやろ(白目) だからー
皆でー
こんな糞バイクを買った『奴』をー
こき下ろしてやろうぜー それには反対
敵はオーナーさんじゃなくスズキ二輪だかんね >>430
定期的に湧くなぁwww
スズキに近い関係者なの?
でもね、批判の矛先はユーザーでなく、「メーカー=スズキ」なのよね
ほんと見苦しいよ >>430
裏から読むとコレを「売りに出した」『奴』をこき下ろそうということ?
走り出したプロジェクトを土壇場で止めることが出来るのは社長ぐらいだからねぇ
創業者一族なんだから尚更w
つまりはスズキの中のヒトの社長批判なのw 仕事上の付き合いで渋々買った気の毒な人もいるだろうしな もうカタナなんてサッパリ忘れてvストにニッコニコだよ 初代へのリスペクトがない割に宣伝はバリバリ初代の威を借っているという矛盾
初代へのリスペクトがないなら最初からカタナじゃなく別のバイクとして売れよって話 せめて格下よりは質感高くして欲しかったわ
今度出るストトリSなんかデザインは好みが別れるが
パッケージングは凄く魅力的
100万未満にするために省く所は省いても押さえるべき所はしっかり押さえてるし Z1000がS1000に+数万くらいで売ってるし
そこにさらに+10万ちょいでNinja1000だから間違いなく適正価格なんだよなぁ… スズキがいう適正価格であるはずの海外ではまっったく売れてないしね>GSXS そうなの?海外は日本と違ってライバル車との価格差が少ないのかな
だとしたら装備は一昔前のバイクだから見劣りするわな やっぱ安さが最大の武器であり売りだもんなS1000 欧州の方は特にBMWがよく売れてるから安けりゃ売れるって市場でもなさそうだ >>440
安すぎたならマイチェンで値上げすりゃいいのにね 英
GSXS1000→10499ポンド(≒1513000円)
カタナ→11399ポンド(1630000円)
仏
GSXS1000→12899ユーロ(1570000円)
カタナ→13699ユーロ(1667000円)
伊
GSXS1000→12690ユーロ(15400000円)
カタナ→13690ユーロ(1666000円)
いかにヨーロッパでGSXSが高いかわかるわ
この値段じゃ正直言って糞バイク 当時のスズキ社内の声はこんな感じか
>774RR:2018/10/03(水) 21:25:55.20
>昔のカタナのカタチを欲しがってるのは声のでかいわずかな人達だよ
>気にするこたぁない
>会社の元バイク乗りのおっさんに見せたらこんなのカタナじゃねーよって一蹴
>自分の知ってるカタナじゃないからついていけないだけだろうよ
>どーでもいい声だ
>774RR:2018/10/03(水) 22:58:42.29
>結局、旧刀に比べてああだこうだブーたれてる連中は旧刀買って手間かけて付き合うのは嫌で
>姿形だけ旧型で手間がかからないのが欲しいって無い物ねだりしてるタチ悪い客で、
>メーカーにしてみりゃそんな面倒な連中の相手なんてするわけないじゃん じゃあなんでカタナ名乗ってんだよって話
今回の開発者は本気で馬鹿なのか、SZを超えた物が出来たって当初思ってた節がある 否定派も頑張っている
>774RR:2018/10/04(木) 08:31:30.00
>このバイク、出先で休憩中にドヤ顔して隣に止められたら困るよ
>一応褒めておかなきゃならないのか?
>見て見ぬ振りの方が良かろうか?
>それくらい俺の中ではイケてない 増設タンクつけたら売れるんじゃないの
ガンダムのザクロがつけてるみたいなやつ 現実的なのはS1000のタンクに換装し値引きして売りゃ勝負になるかも?
カウルと合わないって?
航続距離にはかえられん
もうあんなカウル剥ぎ取ってしまえ! 旧型のカタナにとらわれる必要はないし、スズキが本気で新時代のカタナを作ったんなら文句はない
しかしこれはあまりにお安くでっち上げ過ぎ
それに反比例した提灯上げで益々印象悪くなった >>46
たしかにココの住人はノイジー・マイノリティに見えるんだろな
だが結果はサイレント・マジョリティの圧倒的な拒否でした
どういう分析・マーケティングしたの?クスクスだよ 連投ゴメン
初代ファンに「こんなのカタナじゃない」と拒否されただけでなく
世のバイク乗り&潜在的バイク乗りに商品力そのもので否定されたんだよ
そこをもっと深刻に考えて欲しいんだけどな 旧カタナと比較する以前に
バイクとしての機能が損なわれてるから根本的にダメだわ 提灯カタナ
GSX-S1000S NAKATTA (無かった)
珍型カタナ
真害ですカタナ
だめだ ネタが多すぎて絞れない >>456
こらこら
あまり寺田覚チーフエンジニアを虐めるな
真面目な話、スズキみたいな大組織のチーフエンジニアといっても一切合切を取り仕切って
性能やら仕様やらを決定する権限があるわけではないからね
一言でいうと調整役および技術部広報役という表現が実態に近い
スズキを代表して
「我々はこういうコンセプトでこういうバイクを仕上げました」
とは言けどね、
個人の思いで喋ってるのではなく、組織の人間として発言してるのさ
寺田さんとしても納得いかないハードな仕事だったと思うしサラリーマンとしては同情する
スズキはウンコだとは思う >>459
寺田さんの組織人としての立場は理解できるけど・・・
初代に関して所有どころかチョイ乗りしたことは有ると言ってた気が・・・
責任者に決まってからでも乗ろうと思えば納得いくまで乗れたと思うのにこの無関心さよ。
乗り続けてきたユーザーに直接話しを聞くとかもしてないのかね?
ただ単に「コレやっといて」と命令され「できました」と納期だけクリアして
あーヤレヤレ、という印象しか持てなかったな
あのチームに任されたカタナはほんと不憫な子 最近顕著だが広告に金出してコントロールして来た企業は
ユーザーやファンの反発に異様な反応するね
予定調和の金蔓としてしか見てないような不快さがある ネットで鈴菌鈴菌ネタにされて何か勘違いしちゃったのかねえ
インタビューを鵜呑みにするなら3.0のコンセプトを見たとき
開発部みんなやる気になって食いついたらしいけど冗談だろと言いたい >>459
納得の行かない仕事だったなら、「心外」とは言わないと思うんだよねえ
スポーティな足回りなので硬く感じることもあるでしょう、とか流せば良かったのに
「それは少々心外です」はクソバイクカタナの仕上がりに絶対の自信を持ってなきゃできない反応だと思う >>451
H2がいい例かな?
NinjaH2は全くもって影も形もマッハにゃ似てないのに
知ってる人間は間違いなくコレはキ○ガイマッハの再来だわって納得したという…
スズキはケルンの衝撃ってのが何をもって衝撃とされたか再考してみて欲しいなぁ 仮に「心外です」が特に他意なく単純に「想定外」「思いもよらない」というニュアンスで使ってるとしても、
気温の低い条件で動きが固く渋く感じたという評価に対して心外だと言うのは、
なんにせよエンジニアとしては車体設計の練り込みが足りてなんじゃないのかと思わんでもない
インタビュアーが言う通り暖かくなって来たら改善されたというなら、本当に気温の影響だったんだろうし、
気候条件によるサスの動きの変化を想定してないってGSX-Rのエンジニアとしてどうなの…? >>463
いや、たぶんだけどさ
クソ企画を押し付けられて予算も少ない中
ムリゲーだろこれwと感じながらも
大変な思いをして社内外の調整に奔走して、
個人的には不満だらけだけど、ようやくカタチになったと思ったら
ディスられたわけでしょ
「(チクショー、んなこたあ分かってるよクソが)…それは少々心外ですね(俺も大変なんだぞ、わかれ)」
こうだろ
俺ならそう思う バネ下重くなりゃ当然ダンピングも上げなきゃならんしばねレートも上がる
ついでに前乗りでプリロードも足りん
それでも仕事である以上やらなきゃならんエンジニアを腐してどうすんだよ
disりたいならそうさせた奴をdisれっての ハンドル担当の人がデスクワークしている背後から「それは違うんじゃないか?」って言った人はどう思っているだろう チーフはレース用の2スト4ストエンジン担当が長いんだよね
車体設計とか市販車は不慣れなんでしょう
あれよ あれ 担当取締役 このへんから上 決定権が有るのは >>471
それはいくらなんでも失礼だろ
不慣れとかそれ以前の問題。
フロントヘビーでトラクションがかけられない重量バランスの悪さ
ばね下てんこ盛りで暴れるであろうリヤサス
コーナリングフォースを悪化させる最適な位置に配置されたバッテリー
ひょっとして、本気でやりたくてやってると思ってる? >>460
ユーザーの思いとしてはそうだろう
わかる
でも寺田さんのポジションは実態としては開発技術者というよりは広報マンのほうが実態に近いんですよ
大雑把すぎる言い方だけど 若い人に買って乗って欲しい。それだけのものを作った
とまで言ったんだぞ
さすがに同情も共感もできんわ >>472
一応チーフですからね
前からは燃料タンクが伸びてくる
一方テールライトの位置はきまっている
無理くりレイアウトに成っちゃいますよね これはファーストの伝説を再現しようとして産み出されたバイクだから、次はスズキ自身が1から作った750S3の再現をお願いしたい
別にリトラクタブルライトにしろという訳じゃないよ? >>474
わかる
良くわかる
でもチーフエンジニアっていっても係長クラスだよね
広報部長「やれ(こう言え、わかってるな?)」
チーフエンジニア「…はい」
こうだぞ イタリア人デザイナーのHPを見てみると
KATANA3.0がトップ画なんですよね
個別機種紹介ではわざわざ
KATANA3.0とSUZUKI KATANAを別個に分けている
普通メーカー製完成車まで行けばその中に
プロトやショーモデルを付け足すくらい
何故分けているか?
イタリア人はフロントカウルとタンクシートだけを
デザインしたとアピールしているんじゃ無いのかな?
だからリアフェンダーもナンバーステーも考慮していない
そんなのリアに付けたらバランスが崩れると
端から車体全体デザインなんて考えてもいない
それをそのまま買っちゃったスズキ
このデザインを変えるなと指示した上層部
もうスタート以前から崩壊しているんだから
着座位置から何から無茶苦茶なんですね
これでバランス良いわけ無いですよね アップライトなポジションならリヤが破綻しても立て直せる可能性が高い
ハンドルを変えて欲しくないってのは最後の良心
そういう意味だと理解してるんだがな >>479
そうかもしれませんね
フルーツパークミーテングで話される姿や
来場バイク状況を見て回る姿なんかから
誠実な方というのは伝わって来ました
まっ 古い方のカタ あっいや は有りましたけど
今回矢面に立たされて少し気の毒にも思います
自分的にはデザイン権購入決定層が患部だと
思っています 全てが破綻したバイクなんだからハンドルなんかどうでもいいじゃん
いっそアメリカン用の大プルパックハンドルに換えたら清々するかもな >>480
そりゃ中には古い方のカタ あっいやってのも居るとは思う
だが、技術屋の端くれとしてこいつには開発陣の血の涙が見えるような気がする >>477
それはアナタの想像でしょ
実際スズキの中で何があったかなんてわからないが、各メディアでカタナを自画自賛しまくっていたのは間違いなくこの人だ
それは動かしようがない事実であって、想像の中のサラリーマンの悲哀なんて俺はなかったと思ってるよ RGV-ΓやGSV-Rの990や800ってチーフが出力特性を担当してたのかな?
多分そうだったと思う >>484
20世紀末までの市販車の話ならバイク業界では太古の時代の神話だよ
メーカーの作業量が今は全然違う
レース界のチーフエンジニアのほうが今でも技術者としての仕事領域が広い
>>483
わかった、寺田が悪いな。
でも街で見かけても罵倒したり睨みつけたりしないでくれ。
俺からのお願いだ。 >>485
チーフはいつ頃から市販車に移ったんでしょうね
長年レース用エンジン弄くり回していて
いきなり新型カタナのチーフエンジニアになったのでしょうかね?
ご本人も任命された時はビックリしたと言われてましたけど 寺田さんは17年3月くらいまでMotoGPのリーダーだったが突然佐原さんと交代になった
http://f1express.cnc.ne.jp/wgp/index.php?cat_id=155&teiko_id=287723
そして新型GSX-R1000のチーフエンジニアになったが、その時点でGSX-R1000はすでに完成している謎
https://www.autoby.jp/_ct/17048528
「ナンバー1スポーツバイク、目標は“The King Of Sportbike”の称号を取り戻すことです」と言うのは、チーフエンジニアの寺田覚さん。
数カ月前までスズキMotoGPマシンのプロジェクトリーダーを務めていた、言うならばレースマシン職人。
言うまでもなく、MotoGPというロードレース最高峰の舞台で培ったレーシングテクノロジーが新型GSX-Rにも取り込まれている。
https://response.jp/article/2017/08/21/298765.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています