【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 30斬目誰だお前 【新型 刀/カタナ】
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http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/
前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 28斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575812114/
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 29斬目 刀折れ矢尽きる 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577059442/
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次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>494
>>495
自分が興味有るのは デザイン権購入計画の時
開発現場に相談が有ったか無かったかなんですよ
相談無しに購入して これを載せろ と言われたのなら
これ程むごい話は無い
後は組織人 法律違反じゃ無いならやるしかない
販促パンダも本音はつらいと思う 開発の責任者がどうこうってのは的外れだと思う。
＜社長指令＞
・S1000のフレームとエンジンをそのままベースに
・ダウンドラフト吸気も継承（S1000のパワー維持）
・開発期間は九ヶ月（締切厳守）
・デザインは3.0を元に
これの通りだとマヌケなバイクに仕上がるしかない。
この条件だと誰がやってもマヌケなバイクになるっしょ。
本来行うべきだった正しい指令があるとしたら
・S1000のエンジンをベースに
・フレームはS1000の物ベースに一部変更可
・場合によってはフレーム新造も
・場合によってはパワードラフト吸気を放棄（パワーダウン上等）
・開発は二年を目処に
・デザインは旧カタナのイメージの継承を最優先とする
・打倒Z900RS
・打倒CB1300/1100/650
・3.0？何それ美味しいの？
なら、結構良い物が出来たと思う。 間違えた。
×場合によってはパワードラフト吸気を放棄
○場合によってはダウンドラフト吸気を廃棄 打倒z900rsは考えてたんじゃね
そしてそれには「カタナ」という名前だけで十分と考えた
彩りを添えるために「類稀なる情熱が僅かな期間で異例のスピード開発を実現した！」という物語もオマケした
コレで盤石、z900は日本向けだがカタナはヨーロッパではブランド、世界中で売れすぎて売れすぎてとても生産追いつかない、
日本でも初期ロットは瞬時に完売、納車は何年先になるか分からない、オークションに出品され価格が一千万円を超えるまで高騰し物議を醸す事態に…アハハ困っちゃうなあ
あたりまでは想定されてたかも 開発者からも出来上がった作品からもボツったオリンピックマークみたいなものを感じるんだよ
夢も勢いも無くて、あるのは後ろ暗い下心だけ
前回に比べようも無く出来が悪いのも同じ
五輪エンブレムはやり直しても酷く雑だったけど、カタナをやり直すことがあったら今度こそ真面目に頑張って欲しいもんだね このバイクの悪評が浸透してバイクにあまり興味の無い層にまで笑い話として広がってる
提灯記事、提灯電車、バイクオブザイヤー、すっかり有名なバイク
スズキ、なかなかやるなー バイクオブザイヤー2019 web投票無敵の新型カタナだからね
月刊O誌では総合とBIGclassの2部門制覇
月刊YM誌では2位にダブルスコアの圧勝
日本二輪車文化協会ではホンダスーパーカブC125に
遅れは取ったが総合得票2位の小型二輪部門最優秀金賞獲得
これで販売数はクラス1位の1/4も怪しいんだから
話題に成らないはずが無い 素人目だけど普通のS1000の方がかっこいいと思います リバイバルってのは怖いね
半端な物を出すとダメージが大きい
エンジン以外全部を新規開発でちゃんとコストかければ良かったのに スズキはこれ以外にもカタナの名前をぞんざいに扱い透けてきた
これからもゲテモノバイクにカタナの名前を使い続けるだろうな K5由来の古いエンジンを抱え込むワイドなツインスパーフレーム＋ショートテール
これじゃどうやっても初代カタナの「日本刀＝細く長く鋭利」なイメージを再現するなんて
無理だった。出てきたものは「斧（ONO＝OhNO）」だった
樹脂製のタンクカバーで逃げたのも悪手。コスト上昇を飲み込んでスペースを
余すこと無く利用すべきだった。あの複雑な形状のインナータンク（バッテリーを
追い出し足つき性を悪化させた元凶）は必須だったのか？
一人乗り仕様（シングルシート）では上層部の許可が出なかったのか？
何故？何故？ばかりだ
契約上の制限で致し方ないというのは、最も分かりやすいが最も安易な言い訳だ
出来上がった製品がアレで、実際市場から商品価値は無いとみなされた
先行試作車の段階で予想できなかったとしたらフシアナだ >>504
S1000は悪くないけどS1000fは見た目微妙
新型カタナに比べりゃ航続距離・値段の安さで圧勝だけどね S1000Ｆのカウルをジクサー250ＳＦ風にモデルチェンジしてくれたらいいな >>509
Ｓ1000系のテコ入れなら不評な部分がはっきりしているのだから
対策しやすいのにね
無印ならシンプルな丸目一灯に、Fならアッパーカウル（ライト）の意匠変更
お買得モデルであることは認知されてるんだから商品寿命も伸びる
現行プリウスの急回復が良い例 >>507
何故だろう？は同じです
以前にも書いたのですがデザイン権購入決定前に
GSX-S1000/Fの車体設計者の意見をしっかり聞いたか？なんです
3.0のハンドル形状では舵角は厳しい 高くするしか無い
あのタンク形状では十分な容量が確保出来ない 伸ばすしか無い
この2点は即出て来たと思います
ここがすごく疑問です >>477
適当な事ばかり吹聴しやがって
広報部がなんで商品開発に口出せんだよ
しかもチーフエンジニアは係長じゃねえよバーカ どこのどいつのせいだろうとダメ商品が世に出て在庫まみれな事実は変わらないからな 在庫は見込み発注したバイク屋の自業自得だけどな
スズキ契約店だと無言のプレッシャーとかあんだろうけど 発売後直後頃にヤンマシだかにアフターパーツでビッグタンクを開発中の噂ありって書いてたけどあれも客や販売店騙しの一環だったんかな 販売店に無言のプレッシャーてかコンビニが無断発注で問題になってるけど、
発注のお願いって激文での強制があったかと。
販売店は販売のプロなんだから売れないの分かるだろう。
むかし三菱自動車がリコール隠しで潰れそうで起死回生のコルトを出したときに、
うちが潰れたら困るのはあなた達なんですよ？死ぬ気で売って下さい。って
脅しまがいの事を三菱自動車側がディーラーに平気で言ってて
そんな勘違いしてるから潰れそうなんだよとw >>517
いやこれリッターストファイの中ではかなり足つき良くないか？ ショートテール＆謎バッテリー位置のお陰か、トップケース着けてもコーナリングの影響を感じにくい。 >>518
嘘ではなかったんだろう
ただ発売後の売れ行きが予想に反してあまりにも悪くて、出しても採算とれないから発売中止になったんだろう
本来ならスズキが最初から付けとくべきタンクなのにな デカいタンクと言っても外皮も作らないとダメだしセット価格でとんでもない値段になりそうだしな >>508
Fは真正面から見るとビッグスクーターに見えるのがねー
実車はかっくいいぞ まぁビッグスクーターを格好いいかどうかという所で分れるんだろうな オートサロンにスイフトカタナとか訳わからねー物出品してる時点で終わってるわなw こないだ後ろに新型カタナが来た
と思ったらスクーターだったわ まあ惚れるって程じゃないけどさ
強心臓の軽量フルカウルで足つきも良いしポジションも楽だしロングも楽にこなせそうだし安い
Fは軽さや取り回し、足つきを重視する人にとってはNINJAより使い勝手が良さそう >>510
プリウスは急回復したとか言われてるがそうでもない
現行になってからもずっと売れてるのに何故か不人気ってことにされてしまった
2016：248258台(1位)←2015末フルチェンジ
2017：160912台(1位)
2018：115462台(3位)
2019：125587台(1位)←2017末マイチェン
だからデザイン変えたくらいではGSXS1000が急回復するかはわからない
現状＋α程度の伸びにしかならないかも >>534
ディーラーの人によると正真正銘の自家用車としては明らかに売上が伸びたそうですよ
この新型カタナと同じく数字のマジックで登録（売上）はあるが一般ユーザーの手に
渡った比率は高くなかったんじゃないでしょうか？
タクシー、レンタカー、各種機関の公用車等トヨタの営業力は凄まじいですから・・・
カタナには関係ないですね、失礼しました >>522
スイスポKATANA専用スレは随分前にどこぞの板で立ち、
さんざんバカにされた挙げ句に落ちて終わった。 >>534
軽抜きだと一位だが、軽も含めるとN-BOXが25万台で一位だからね。
普通の新聞やニュース記事は軽を含めた場合が多い。
専門誌なんかは分けて載せる事が多い。 >>533
いやー軽さと足つきはいいかも知れんが使い勝手は良くないなｗ
あの跳ね上がった極小リアシートは積載性皆無だし取ってつけたようなカウルも防風性は微妙らしいし
ZとNinjaみたいに住み分けしてバンディットの後継にしたらもっと売れたんじゃないか？ >>513
でも２輪企画部の部長って福留さんだよね
実際に課長以下の人がチーフエンジニアやってるじゃん、何が間違ってるのか詳しく教えてくれないかな
それに広報活動において広報部と２輪企画部とでブリーフィングをやるし
広告宣伝の指針は部署間で共有するのは普通でしょう？
部署間で思い思いにパブリックコメント出す会社なんてある程度の規模以上の企業では無いとおもうよ 寺田さんの境遇って外から見てるだけだと
レース部門でお払い箱→開発にポスト無しで飛ばされる→
上層部の肝いりでアレの市販が決定→担当希望者が出ない→
遊んでるアイツにやらせておけ→当人ビックリ→なんとか形にしたのに大不評
もしこんな流れだったら同情する。ただ失敗は失敗で結果は覆らないけど 話変わっちゃうけど、スレ違いになるけど、
バンディットを改良して作り続ければ良かったのに、と思う。
確かバンディットですらシート下に余裕が無いんだったか、
テコ入れすればバンディットとかまだまだ化けそうだったのに。
スズキのそういう「煮詰めない物づくり」の悪しき伝統ってのを何とか変えないと。
まあ、既にゼロから物を作る気持ちが無いのかもしれん…。 今回のKATANAは、社長命令ってのもあるけど、アホなマーケティング部門が
「Z900RSが売れているので、わが社はKATANAで対抗しよう」
「時代はネオクラだ、KATANA出せば最低年間2000台近く売れる」
「時代はストファイだ、S1000をKATANAにすれば年間〜」
「時代は安く作って高く売るだ、S1000なら安くKATANA作って高く売れる」
「KATANAは成功が約束されたバイクだ、我々マーケティング部門の勝利だ」
で火だるま木っ端微塵の自爆。 >>543
でもビニャーレスの頃は寺田さんだったて事だろ？
やっぱり凄いんじゃないだろうか >>548
タカラトミーがんばったな
トミカ対決なら
VFR800Pと
CBR1000RRを抑えて
新型KATANA圧勝だな >>546
110万台でも出せただろうね
でも前提として企画書の一行目に｢カタナ｣の後光で差額の40万を儲けたいってのがあるから >>551
ホントだ！
でも俺はスーパーカブのおもちゃ欲しくないし子供もカブには興味ないなあ >>552
マジレスするけどS1000から粗利ベースで40万乗せとかムリですね バンデットをベースにした場合、カタチは纏まりそうだがクッソ重くなりそう
バンデット1250Sの最終型が252kgもあるからな…
タンクは余裕の19リットルで素晴らしい スズキは欲出しすぎたよ
ヤマハ見習えよ
MT09のオーテック外装セット12.6万だよ
SPも後ろオーリンズと前KYBフルアジャスタブルで＋11万と格安
Sで評判悪かったクラッチブレーキサス改良＋カタナ外装で130万とかじゃないと勝負できないよ
なんでカタナ外装セットは改悪性能低下してるくせに50万もするんだ 造形とか塗装の質感的にこのKATANAよりよほど高そうなNinja1000が
パワーモードセレクターとかIMU付きの高級トラコンとかついて130万だからなぁ
エンジンのルーツを遡れば90年代のSSに行き当たるところとかまで同じで
エンジン再設計した回数はあっちの方が多くて金もかかってんのに
GSX-S1000の時点で安すぎたなんて言い訳が通用する訳がない まあ実際通用しなかったから売れてないんだよな、特に海外
日本ではスズキの言い分がまだ少し通ってしまう なんというか全てにおいてスズキの体力の無さを痛感させられるモデルだな… バンディットか、考えたらベースに使えるような現行リッタースポーツ系バイクないんだよな
S1000使ったのは必然か、価格が高くなっても今よりはマシな物が出来たかも知れないし
R1000を使った方が潰しが効いたと思う、お値打ちバーゲンバイクの劣化版じゃ目も当てられないけど
多少の劣化があっても腐ってもベースがフラッグシップモデルなら納得出来る気がする スズキがS1000にカタナのコスプレさせて
「このバイクは新車のKATANAでつ☆」とやった行為は、
例えるならXSR900に例の外装コスプレさせて
「このバイクは新車のRZ900でつ☆」と称して売る行為と同じ。
もちろんヤマハはXSRやMTを「RZ風」にして「新RZ900」として売る事は無い。
ヤマハはそんなバカな事はやらない、それが当たり前。
しかしスズキはやっちゃったんだよな、S1000にカタナ風の外装付けて新KATANAにしちゃった。 確かにカワザキも、z900rsを900スーパー4ともZ1とも言ってないな
スズキも確か刀じゃなくてKATANAですとかうんこみたいなこと言ってたけど 野球に例えると、読売ジャイアンツで一軍と二軍をいったりきたりしている選手に、永久欠番の背番号３を与えた感じか？
その背番号の重みを知っている古くからのファンが怒り心頭なのは仕方無い >>564
Z2が750RSという車名だったけど
900ccでZを名乗ってRSとつくモデルはあれが初だし
いい具合に過去の名車のネーミングから外してるんだよな
ホイールをワイヤースポーク化したゼファー750RSと1100RSもあったし
今の「RS」は懐古イメージを強めたZ1風バイクにつける名前という位置づけも出来てる 皆さん刀が好きなのか、SUZUKIが嫌いなのかよくわかりませんが、
そもそも復刻版じゃないんならただの名前の継承なんじゃないですか
名前だけ、看板一緒で売れるほど甘く無いのはみんなわかってたんじゃないんですか?
車だってスカイラインや86と言う名前だけのイメージで買う人いないんじゃない?
お金をかけずにカタナっぽいスタイリングで売れたんだからまあまあ成功じゃないんですか? 価格やネーミングは置いといても、12Lタンクはねーわ。
せめて15は要るだろ。タンク容量減らすのは車だけにしとけってのな。 >>568
まあまあは売れてない、1000台程度だとベスト１０入り出来るか微妙なライン。
発売開始の年なのに、Z900RSの４分の１とか爆死にも程がある。
TRACER900と良い勝負では話にならない（TRACER900/GTを貶める訳じゃないが）。
バイクの性能ではなく「名バイク史」で考えた時、多分ハヤブサより格上。
KATANAが2019年に2000台近く売れたら「まあまあ」だった、
Z900RSの半分くらいだからね。
最低でもCB650R/CBR650Rには勝たないといけなかった。
CB650R/CBR650Rが1699台、KATANAが1000前後では話にならない。 >>569
>>568によれば販売店には売れたらしいからｗ
ただし最終消費者である一般ユーザーに引き渡された実数は定かではない
一説には２００〜３００台程度とも噂されるｗ S1000シリーズの合算値ですら2000台に全然届いてないのに「カタナは1000台出た！」って誰のたわごとだ？ >>539
GRヤリス(272ps)が出ちゃうからスイスポカタナ完全に霞むな >>574
1000出たとは言ってない。
GSX-S1000/Fの販売台数
2015年 1303台（大型７位）
2016年 1608台（大型５位）
2017年 ????台（ベストテン入らず）
2018年 788台（大型１３位）
https://m.imgur.com/FWG3L03
ちなみに2017年の大型１０位はXSR900で952台。
つまりS1000/Fは2017年で既に952台未満、
前年から大きく売り上げが落ちている。
2019年は三車種合算で内訳はわからないが、
過去の売り上げが下がりまくっている事を考慮し、
2019年は恐らく700〜600台か、わかりやすく間を取って650台と仮定。
2019年のKATANA/GSX-S1000/Fの販売台が1646台。
1646から650を引いて、まあキリの良い数字で1000（前後）という話だよ。 >>575
えーっ？400万円もする３気筒車なんて嫌だなぁ それ、多分外れてる
どういう理由かは知らんが、カタナの発売前後にS1000の叩き売りを始めて新車で100万以下とかで出した
提灯に踊らされた販売店が皆カタナを買うのでS1000が売れなくなると勘違いしたのかも知れん
間違いなくS1000の売り上げが一気に伸びてるはず この辺の話題はKATANAに出会わない・見かけないってことからも始まってますよね
オフシーズンだから致し方ないとは思いますが、この様子では発売一周年を経過しても
このままな気がしてきましたよ
あくまで私の行動範囲内限定の予想ですが >>568
なにぬるい事言ってるの？
ケルン前から続いているこのスレで
スズキ系販売店系の擁護派が
どれほど暴れていたか
見るに堪えない提灯記事の連発
まだ答えの出ない新型カタナ2000台超問題
否定派のエネルギーはすべてスズキ側から出てるんだよ KATANAは雑に作った駄作でしたとスズキが認めて、オリジナルカタナユーザーと、騙されて偽物のKATANA()摑まされた可哀想な人達に謝罪するまで終わらせないよ >>578
去年叩き売りした場合、上半期なら消費税増税前に駆け込み販売したい思惑があった。
下半期まで叩き売りを続けていた場合、上半期での叩き売りがあまり効かないから在庫処分したかった、とかね。
2019年もZ900RSが売れたし、出たばかりのCB650R/CBR650RはKATANAより売れた、
安いだけのバイクが売れない年が2019の特徴と言えたかも。
もちろん安いレブル250も売れたけど、大爆発的に売れたし何とも。
S1000はもう新鮮味が無いから、SV650/Xより実売で安くならないと売れないよ、
金額での話ね。 1月6日（月）配信の週プレNEWS
原稿書いたのは昨年中でしょうが速報値が出た後に配信されると
とんでもなく間抜けに見える こんなのが1年近くも続いたんだな
週プレNEWS
バイク・オブ・ザ・イヤー選考委員が勝手に決めた『第１回 輝く！びんびんバイク・オブ・ザ・イヤー』 >>558
ヤマハの外装セットは良心的な価格だよな
SRのサンバースト外装セットも安かったし >>585
あえてレギュラーカラーとせず「こんなの欲しいヒトいるよね」と
やってくるところに慎み深さを感じる
メーカー謹製だから再塗装モノみたいな価値の低下もないし レブル250が爆売れしてるのは非ドリーム店でも買えるという理由もあるんじゃないか
CB250Rですら結構売れてるわけだからドリーム店以外でも買えるってのは大きいと思う
同じ理由で今年はNinja400が販売台数を伸ばしそうな気がする 買える店が多いというだけで売れるのだろうか？
あるスズキ製オートバイの例
店頭に銀色と黒色を並べて展示 鯖カラーにも塗っちゃう店も
予約が入らない
試乗用に登録する → 試乗会に沢山の人が来る → 売れない
→ 試乗商談会に変更 → 一人も来てくれない
レンタル用にする → 週末でさえ空車 → 純粋なレンタル希望で購入予定者無し
店の周囲を2〜3週走って中古車にする → 新車なら諸経費100円
グーバイクの表示価格より店頭表示価格よりナイショ価格にする
日本中の各地でこれ程 創意工夫 してもダメな例が有ります
本体の人気がまず無いと 試乗商談会は一人も来てくれないし、ネット販売車両の問い合わせ件数は０件だし、
叩売りネットオークションの入札件数は０件だし、買おうとする素振りを見せる人もいない >>577
本気で言ってるなら大したもんだよw
スイスポカタナはお前のような奴のためにある >>587
カワサキプラザ少ないからなぁ
欲しくても物理的に買えない人が少なからず出てくる
忍400は3138→3589と一年経っても1割以上伸びてるのでまだ増えるかもな
そして大人気を誇ったz900rsと忍者1000はかなり減る確率が高いわな >>592
バロンの並行モノは売上アップ間違いなしだね >>576
GSX-S1000/Fの売り上げが大きく落ちた年、
Z1000とNinja1000の国内正規販売が始まった年なんだよね
その時点ですでに競合車種に対して商品力で一歩引けをとっているのに
ガワ替えただけで妙に高価格化したKATANAでいけると判断するのは商売が下手すぎる
>>578
S1000はKATANA発表以前から1年落ちの新車が乗り出し90万円台だったけどね
在庫ダブついてるスズキ車が叩き売られるのはいつもの事ではある
GSX-S750も安いとこだと乗り出し85万前後で最安値が83万くらいだったはず >>558
ずいぶん高い外装セットだなあ・・・ｗ
しかも性能低下とか（呆れ）
>>589
一連の流れに草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
