【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 30斬目誰だお前 【新型 刀/カタナ】
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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 28斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575812114/
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 29斬目 刀折れ矢尽きる 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577059442/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>672
ホントだ 単発さんじゃ無いね
>>666
オーナーさんなの？ >>673
原付から大型まで差は無いよ 気に入ればOK
今の大型は空冷1100 新車で購入して二十数年
新車ですかと良く言われます あっ完璧ノーマル
ホンダはね 原付二種 これはバッチリです >>676
ホンダ原付二種は、他の三社に比べラインナップがすごく、色々選び放題だから確かに良いかもしれませんね
燃費が凄まじくいいし。
125CCは、スズキインドネシアのGSX-R,S
も悪くないと思いますけどね >>675
オーナーさんだけどこっち側ですよね？
>>677
スズキの125で良いのはね 国内正規じゃ無いけど2stTF125だね >>666
誹謗中傷？根拠も具体性もあるけどなぁー
カタナでアップハンはNG、タンク容量少なすぎてNG、尻切れトンボがNG
足つき性が悪化しててNG、割高価格を納得させられる根拠が認められなくてNG
例えば訴えられるような誹謗中ってどんなの？ >>678
残念ながら違います
同じことを繰り返して発言するアンチと一緒にしないでください 新参には分かり難いが、このスレがこんな状態になってしまってるのはスズキが始めたことだよん
当初のスズキのネット工作の主軸は大きく２つ
１・予約が殺到してて品薄だから早く予約しましょうの拡散
２・ほんの少しでもネガな事を書く人を発見次第、人格否定を含めて徹底攻撃して締め出す
特に２が良くなかった。客を馬鹿呼ばわりする製造業者は異常だしココを異常な状態にしたのもスズキ >>680
違いましたか？すいませんでした
でもここは個人の主張は認められるのでは？お互いにね
アフターパーツメーカーさんはどうするの？
あちこち変更して確信的実行犯に成っちゃいますよ？
そこも法的に認められれば問題無しなんですよ 劣化GSXS1000に150万出せるやつは少ないからなぁ
買ったところで他社の同価格帯製品に比べて余りにも酷い出来
パーツもない、そもそもカスタムの余地がない
気に入って買ったならいいと、他のバイクならいえるがカタナはたぶんすぐ飽きて売ることになるよ >>683
もう本当に居るみたいですよ
パーツ交換色々やって こりゃダメだ で
6月納車とか7月納車らしい うーーんなかなか皆さん一筋縄じゃないですね。
蓼食う虫も好き好きじゃないですけど、スズキファンなんだから、個性がとても立ってるんでいいバイク、唯一無二のバイクと思えんのですかねぇ
私はけっこう好きですけどねこのデザイン
人と違うからいいと思うんだけどなぁ
時間が経てば名車になると思うけどねぇ
スタイルが変わってるもの だからここはバイクの出来でなく悪質なネット工作の成れの果てだってば ここに残ってるのはスズキと長い付き合いをしている連中が多いはず。
良い部分も悪い部分も知り尽くしてるから敵に回すとこれほど厄介なものはない
燃料に対して的確にネガ要素を反論すれば、結果的にそれがスズキ及びKATANAに対する
急所を突いた攻撃となるんだからな
去年のように燃料が投下されさえしなければそれなりに平穏だし
勢い余ってオーナーを攻撃するような流れになれば誰かが諌めてるよ、うん >>685
教祖様を崇めるんじゃないんだから、ダメなものはダメ、とハッキリ言うよ
そしてスズキファンは決してフシアナじゃない
貴方が良いと思った、コレも自由。ただし今回は圧倒的少数派だったんじゃない？
そして大失敗作とみなされたが後年評価が逆転したモノは希少
コレがそうなるとは「私は」思わない >>688
『二輪車の燃料タンクは5Lまで』
みたいな法令が施行されたら
これもビッグタンクの仲間入りなんだけど・・・
無いよな この中にはアイドルとか声優が結婚や彼氏発覚したときに掌返しでアンチ化したファンみたいな人が多いよな
冷静に批判している人はそんなに多くない
>>681とか証拠がないのに断定してちょっとやばいし ハンドル周りの写真が出たとき、GSXSと全く同じに見えて「電スロ無し=モード選択等も無いのでは」と危惧したけどまさか本当にそうなるとは思わなかったよ >>690
２・は当てにならんと思ってるけどな
人格否定厨が沢山居たのは確かだが、そもそも荒らしを呼びやすいビッグタイトルだったってのが大きい
理詰めで反論されれば付焼き刃では太刀打ちできないから人格否定しかできなかったってのは多分にあるかと。
あいつらは炎上そのものが目的なんだからそれでもいいんだろうけどさ
別に最初からカタナなんて興味ない連中だし。 需要が増えれば価格は上がる
新型のあまりの出来の悪さに失望した者たちが旧型を買い求めたということだろう TV番組と同じで、嘘やヤラセはスグにばれて、嫌われ排除される。
カタナファンの気持ち・希望を汲むことなく、自分たちの都合で、
ファンの大多数の期待を裏切り、スズキは安易な駄作を世に出した。
（開発という努力をせず）
このいスレでは、新しいカタナはファンの心を掴み、売れていると嘘の情報で
商売をしようとしたスズキに対する憤りが渦巻いてしまった。
Vスト乗りで、良いカタナが出たら増車しようと思っていたが、
格安新古車にも興味はない。 ドッカーズ東京のファイナルエデション、471万とかフザケた値段だったが509万に値上げしてやがる
新型をあれほど持ち上げていたが本音はそういうことなのだ >>666
誹謗中傷で提訴すれば良い。
裁判では誹謗中傷された内容が正しいのか否かを証明出来ればの話。
もしくは、誹謗中傷で鬱になったとでも趣旨にしてみる。
どうせ負けて逆提訴がオチ。 四日前に張り付けたばかりですけど
昨年8月の名レス 書いた人何度も何度もすいません
＞539:774RR 2019/08/08(木) 00:14:07.87
＞ことこのモデルに関しては広告宣伝の指針も最悪だ
＞これは新しいKATANAであってカタナじゃない、これが理解できないヤツは貧乏人か時代遅れの老人みたいな文脈・テンプレートを基調音としてすり込んでてご丁寧にTogetterくんだりまでまとめ記事を作っていやがる
＞ユーザーを世代で分断するのが長期的に見てどれだけ不味い事か、またそれを見た人間がカタナに、ひいてはスズキ自体や新旧カタナユーザーに対してどんな印象を持つか全く想像力が働いていない
＞ファンをグチャグチャに引き裂く絶対にやってはいけない禁じ手に手を出してしまった。何より結果としてスズキ自身の顔に泥とクソを大量に塗りたくってるのにその自覚すら全くない
＞赤字で貧乏で新規フレームをおこす余裕もないのは見てればわかる、だからこそこちらにも湧き上がる思いもあるが、それを隠蔽しようとするから余計にユーザーの心証を悪くして傷口を広げている
時系列でキッチリ説明するのはもう難しい位
あらゆる方面で此処と同じ様な事が起こっていたんですよ スクリーン付けてナンバーの位置変えるだけで全然違う
どうして最初からこのデザインにしなかったのか いい加減imgurでもdotuplightでもいいから別のロダにしてくれよ… 加西に紫電改あるなんて初めて知ったわ
カタナかっくいいですね 四国宇和島の少し南に行けば・・・
当時三四三空で守ってくれた先人を思い・・・ アイドルが結婚したからアンチになったとか全然違うw
急逝したブルース・リーの２代目とも言えるスターを発掘してその名を襲名したって映画を観たら、
主人公が加藤諒君だった感じ あー
矢沢永吉さんがいたキャロルが解散して数十年後
高橋ジョージさんの加わったプリーズになって
元キャロルのメンバーが四人中二人も残っているのに
全然ドライブ感が違ってて
そう言えばそんな感じかなー カタナは基本セパハンで出しておいて、なんでもかんでもアプハン化ってなカルトに向けて
各ショップがアプハン化キットを出せば良かったのにね。
それに実際はハンドルよりタンク容量が致命的だったと思うわ、ホント。 >>696
このKATANA入荷して被った損害をどうにかしようと躍起になってるのかね…
そんな上げたらいくら新車でも買うやついないだろうに SZ系カタナを古臭いだのディスってGT79カタナに乗り換えろって煽る
↓
逆にGT79カタナがディスられる
↓
悔しいので人格攻撃に切り替える
↓
逆にスズキや開発陣が槍玉に セパハンとして出すにはフレーム新造と、エンジンの吸気に関する見直しが必須なんだよ、これは素人でもわかる事で。
S1000の段階でタンク部分のかなりのスペースがダウンドラフト吸気に占領されているからね。
KATANA化でタンクの両脇に溝の造形が出来て容量が減ったので、
シート下方向へタンクを拡大させても容量アップはあまり改善されないとか、
アホ過ぎる、ツギハギだらけの場当たりな設計って、もはや設計じゃないよね。
本来は設計だけで一年、開発で一年、合計二年は最低でもかかるはず。
スズキは設計から開発まで９ヶ月しか用意しなかったので、こんなゴミしか作れなかった。
吸気とエンジンのレイアウト、タンク問題、それらを解決するにはフレーム再設計しかないのよねえ。 >>660
>嫌ならカワサキでも買えばいいんじゃないの?
スズキへの文句、新KATANAへの文句がイヤなら、
こんなスレに来なければいいんじゃないの？ タンク容量が極小なのもハンドルが大アップなのも全て二人乗り仕様の
ショートテールが元凶
カウルとタンクカバーのキャラクターラインを繋げてフロントにボリューム感を
出しているがあの部分は外観を取り繕ってるだけ
着座位置を（二人乗りを成立させるため）8ｃｍも前進させたため見かけ上の
タンク部分はエアクリBOXに占領されたまま
タンクの分割プレス＋溶接組み立て加工をコスト上昇を嫌って避けたため
バッテリーを追い出しシート高を上げたインナータンク採用に至る
ショートテールが絶対条件だったのなら一人乗り仕様にして着座位置を
S1000よりも後退させその分タンク部を伸ばすべきだった
タンクとカウルのラインの繋がりにおいては初代のようにハンドル部の逃げを
設ければ良かっただけ（実際アフターパーツはそうしてる、寸詰まりタンクの
おかげでルックスはアレだが）
リヤ荷重不足も解消され操縦安定性もより良好となったのではなかろうか
二人乗り仕様の要望が高ければショートテールをやめれば良いだろう
ライバル車と一同に並べてみればコレの異質さに嫌でも気づく
上層部はそのような方法で最終確認していないのか？ >>660
gsx1000s
検索汚染でこのスレに来たのが始まり >>714
今のトップは開発現場とか知らないんだろうね。
・S1000でKATANAを作れ
・開発期間は９ヶ月
ここまでは有名な話だけど、もしかしたら
「開発予算は○○円まで」とかあったりして。
まあ、しかし、９ヶ月しかないなら最初のモックアップが出来た段階で事実上決定項だろうなあ。
あれ？もしかして予算をかけさせない為の９ヶ月縛りだったのかな？ 数日前から本日までの一連の流れ 気のせいだとは思うのだけど
まさかスズキ本体では無いと思いますけど
かなりスズキ本体に近しい方が参戦していた様な
まあ気のせいだろうな チーフエンジニヤは所詮係長で技術者じゃなくて広報係とかいうやつ？
いつものデタラメ擁護くんだよ いや 一人じゃ無くて複数人
個別には言いませんけど何となく
文章は普段使いよりわざと変えているんでしょうけど
過去に感じた事の無い品の良さと広い見識みたいなのを
チラチラ感じまして 気のせいだと思います スズキの人とかココ見るかね？
見ている企業なら救いはあるかもしれんが、上であればあるほど見ない気がする。
下が見たら泣きたくなるだろうけど、そもそもスレ見る以前に既に泣きたいだろうし。
自社のラインナップ考えれば売る物が少ないからねえ。
自分の会社にやる気ないのはスレ見るまでも無く明らかで。
MotoGPに参戦している場合じゃない、なんか凄いバイク出して、ちゃんとした商売して欲しい。 >>721
10年前はチェックしてた
だから今も部署はあるはず あっても無くても一緒だろう
もう国内ユーザーに耳を傾ける企業でもないだろうし 欧州様に媚を売りまくったけど肝心のバイクがこれではね
欧州を中心に販売していく！→日本でしか売れない
この流れがテンプレ化してきた カワサキはなぜこんなにもおっさんの心を掴むのが上手いのか 短刀(SV650カスタム)のほうがシルエット格好いいのが泣けるな >>725
おっさん抜きで良いですね、普通に仕事すればちゃんと売れるだけの話で。
カワサキがZ900のフレームそのままで旧Z風丸目を作ってたらKATANAと同じ酷評となったでしょう。
というか、どっち付かずの中途半端が一番ダメだから、普通はちゃんとやる事はやる。
まあ、DAEGですら無かったセンタースタンドを、Z900RSではオプションで用意したからね。
あのフレームでよくぞセンタースタンド用意出来たなと感服する。
「あの旧Zを新しく」という企画意図を具現化してみせたからねえ。
KATANAは本当に何をしたかったのかマジわからん。
「S1000を～KATANA風コスプレさせたぁ～い（おねがいランキングの口調で）」
がスズキの企画意図だったのかなあ。 そら手抜きバイク高く売って一獲千金よ
スズキ二輪の業績なら、カタナが目論見通り売れていたら前年比何十倍という記録的な増益を実現できただろう
欲をかき過ぎたね 今のカワサキっていい物感あるよね あの削り出しのスパチャのブレードとかのＰＶでやられるわ こんなとこでネット工作がどうたらとかw
良い年こいて中学生かよ情けないわ せっかくフレーム新造したのに不人気で大幅値引きしないと売れないS1000の
初期投資コストを楽に回収したかったんでしょ
S1000が売れてない理由（日本ではマッシブなストファイデザインは人気がない）を把握してれば
カタナをあんな形でつくらなかったはずだが、カタナの名前だけで売れると勘違いしてたんだろうね 一応S1000/Fは国内販売目標の800台を毎年概ね達成してるしスズキ的には言うほど不人気でもないのでは
欧州も込みで見れば日本円換算で140～150万なんて強気の値段で出してるせいで確かにいまいちだけど 問題は次年度以降だぞ
2000台の受注があったのにその半分以下しか売れなかった状況で
いったい２年目は何台売れるのか ＜S1000/F販売台数＞
2016年 1608台
2017年 不明、951台以下
2018年 788台
このペースだと2019年が700台以下でも不思議じゃないのよ。 2019年の90万の叩き売り＆増税駆け込みでS1000/F販売台数は相当伸びたはずだぞ
カタナ合算が邪魔して分かり難いけど >>699
バッシングもどこ吹く風w
これからもマイペースでよろしく！ >>711
個人的には外装だけすり合わせてくれればよかったと思う
無駄な改悪は大幅値上げのために大義名分が欲しかっただけだろう
素材の良さをふんだんに殺して何やってんだか 元々のRのフレームと一体どれだけ違うのかねぇ
元々のRはセパハンなんだし？
Rのシャシーにカタナ外装乗っけりゃええやんてシンプルに思うわ
そもそもS1000に囚われ過ぎでほとんど外装を「上から被せる着ぐるみ手法」で
作ってる感覚なんで異様に上に伸びちゃってるのな。
積み木のように持ち上がっちゃってる。
唯一の差別化ともいえるリヤフェンダーは瞬殺で換えられる筆頭ｗｗｗ
その価格なら外装分ふくめてもNinjaの如く電スロ電制(軸制御)にアシスト入れて
くれやって思うわ。
マイチェン～ビッグマイナー？を是非ご検討頂きたいですね。 アシェットかデアゴスティーニに作ってもらったどうだろう。
でも1/4だけどな､､ >>461
広告屋やらマスゴミに金まきゃゴミでも売れた時代があった。
ユーザーの声なんか完全無視で金の力で力押しできた。
そういう時代の旨みにドップリ浸かってきた連中には、
今の一般ユーザーの声が周囲に簡単に伝搬しちゃうのは
恐怖であり脅威でしかないから、余計に反応がヒステリックになる。 もうカタナは諦めよう
作り直ししなさそうだし
スズキに期待できないや カワサキとスズキはOEMの提携をしてた時期もあるし、
カタナブランドをカワサキに譲渡してカワサキが新・新型カタナを作ってほしい
Z900Rの手法で素晴らしいカタナを作ってくれるだろう >>741
NHKがめっちゃ宣伝しそう
韓国有数のオートバイメーカーが日本の名車を再現しました！韓国メーカーが作ってくれました！！
とかさ スズキが新型カタナを作っても皆を失望させる売れない駄作しか作れず赤字を出すだけなのは今回のでわかったし
安値でもカワサキにブランドを売って収入にしたほうがスズキにとってもいいだろう
もともと復刻してほしいバイクランキングでカタナはZを抑えて常に一位の人気（今回の新型カタナはそれを覆すほどのゴミ駄作だった）
Z900RSをメガヒットさせたカワサキならカタナはもっと売れる（皆が求めてた）バイクにできる
スズキは売却益を得て、カワサキは新たなヒット作を得て、ユーザーも待ち望んだ姿の新型カタナを手に入れられて、みんなハッピーだよ
スズキは安いプライドを捨ててカワサキに売る勇気を出してほしい
もうスズキには期待してないからさ インドで作ろうが韓国で作ろうがタイで作ろうが台湾で作ろうがどうでもいいよ
今のカタナなんか日本で作ったって売れないんだから
F S纏めて海外生産で定価が80万くらいになればチャンスあるかもね カネも時間もかけられないから煮詰めが甘すぎた
概出だが場当たり的に構成要素をパッケージ（ハリボテ）に詰め込んだだけ
他社だったら市販に至らなかった可能性が高いとまで感じる
ネックとなったエアクリBOX。コレだって内部のファンネルの全長を伸ばし
前方に曲げることでBOXの高さ等を抑えられた可能性もある（新設計で）
当然特性的にはより低速側に振られピークパワーは低下する
だがそれが何だというのだ？ライバル車と比較してプアな足回りと電制で、他車の
50％増しのパワーを一般ユーザーが安心して使えるとでも？
あの良く引き合いに出される出力特性だって本当に使いやすいものになったかもしれない
カネはもちろんだが時間がかけられないことで逆に時間を浪費したようなもんだ
インナータンクの設計やS1000から明らかに低下したであろう操縦安定性の復旧等でね つかZ900RSにカタナ外装載せればいい気がしてきた >>739
S1000に使われたエンジンは05年式のR1000（K5）。
K5のフレームには「ウイリーでフレームにヒビが入る」という欠陥があったので、
S1000には事実上転用出来ないというね。
型式抜きでR1000のフレームは固過ぎてS1000には向いてないらしい。
で、S1000は一度完成状態になった段階でエンジンハンガーにNGが出て再設計。
理由は「ダサいから」らしいが、いやいやカッコ悪いのはそこじゃネーヨと。
ハンドルとよくわからんライト周りが糞ダサいんだよと。
なんでそこでピントがズレちゃうのか、スズキの着眼点はマジでよくわからん。 S1000の凛凛しくも余計なマユゲとフロントのボリューム感に大きく貢献してる縦長過ぎるシュラウドと特徴的な前後バランスを決定付けている可愛らし過ぎるヒヨコテールを変える気は無いんだろうか 小顔になってマユゲ無くなったけど基本的には変わってない気が 今ってとっても速やかに開示請求が為されて (開示請求が通過した時点で違法性が認められてて事実上原告勝訴確定)
とっとと進行するから『同様の案件の平均賠償額：250万前後』の事例が我が身に降りかからぬように用心せねば
俺も相当貶したからヤベーしｗｗｗ
最新SS買えちゃうし～
なんて心配の声が他所のスレから上がってたわい >>748
同じ154万円で、
カワサキが作ったカタナ
ホンダが作ったカタナ
ヤマハが作ったカタナ
想像してみたらいずれもスズキが作るより遥かに良いものになるのは間違いないな ほんとカタナとかじゃなくてs1000のハーフカウルで良かったんだよね～
自前のデザイン部門は捨てて、ロンシンみたいにアグスタにデザイン丸投げすれば素晴らしい展開になったのになぁ Vスト1050はカッコいいのにカタナはどうしてこうなった 裁判ちらつかせてアンチを叩き出す方向にシフトしたん？
本気で裁判起こさないと脅迫になっちゃうけどいいの？ ホンダもヤマハもカワサキもカタナって名前を必要としてないし欲しがらないでしょうね残念ながら
スズキがちゃんとしたものを作り直せば良いだけ 結局あれが現状のスズキにできる最大限だったんだろうな
しかしあれを出すくらいなら出さない方がマシだったな
どっかの雑誌に書かれてたとおり「財産を食い潰した」だけだった 根拠もなく他人を貶していたのは
初期の擁護派だね
あと孤高のプライベーターなんか最高級だったかな
新型カタナの12Lタンクの正否 2000台超発言に基づく信憑性
こんなのが法廷で争われるのか？
歴史の1ページがとても充実してくるね それにしたって金をかけてGSXS1000の劣化版を開発するとはなんやね？
何もしない方がはるかにマシだった
日本でちょっと売れても海外は本当に壊滅
ブランドイメージはさらに毀損されただろう >>765
そう思う
これまでは北米1100Fかスクーターが最終だったのかな？
大半の人の記憶から消えかけていたんだからそのまま放置で良かった
今回の事は売れてます工作が二輪業界誌にも及んでいるので
記憶から薄れて行くには相当な年月が必要だろう リッターバイクで12Lタンクとかリコールに該当しんの？ >>765
パカタナに関しては初代が正規で入手出来るのにこらえきれずに発売して失敗
このとき、カタナについては「触れるな！危険」だと刷り込まれ学習したスズキは
後に250，続いて400で「ほぼスケールダウン版」を出しロングセラーとなった
上層部にはその辺りの経緯を熟知しているヒトも居るだろうに
今のスズキに必要だったのは乾坤一擲で運任せのモデルではなく
起死回生で前途に光明をもたらすモデルだったのに >>746
スーチャー搭載カタナとかならカッコ良すぎる 昔中の人っぽい人が書いてじゃない
無い物ねだりはやめましょうとか
これが売れないと本刀が出せなくなってしまうとかさ
結構軽く考えてた人、半端なモノ出したら全てが終わるという危機感を持ってた人
でっかい会社だから多分どっちも居るんだよ 昔、2ちゃん黎明期の、二十年以上前のとあるスレ。
何のスレだか忘れたけど、その板はアクセスポイント強制表示だった。
何の話題か忘れたけど思いっきり左翼的書き込みしている人が居て、
懸命におかしな罵詈雑言を書き込むので荒れ、暴走状態だった。
で、アクセスポイントを調べたら、朝日新聞から書き込んでいた事が判明。
それを指摘したら即効で消えた、嘘みたいな本当の話。
そういう事があるから、社員が書き込む事はあり得るのよね、
社命なのか自主的なのかはわからないけどね。 実用燃費40km/L以上確実な四発1000ccエンジンで
タンク容量12Lを話題にするならむしろ売りになるけど
現状はやっぱりのふたこぶラクダのトルク曲線だしね
環境性能へ全振りのカタナでフラットトルク型な
新型でもまた違った評価が有ったんじゃないかな？
外観デザインはコレ以外で >>771
何年か前も過激発言してるやつがIP強制表示だかフシアナだかに引っかかってしまい
珍しいIPだったもんだから一発で新聞社社員だとバレた件があったような
あと某ゲームの出来が悪くてスレが荒れた時、主要スタッフのツイッター垢（フォロワー数極少）が発掘された途端に
アカウントに鍵がかかった事もあった
結局みんな5chの反応気になって覗いてんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
