X



【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 30斬目誰だお前 【新型 刀/カタナ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774RR (ワッチョイ 2bea-E95m)
垢版 |
2020/01/02(木) 21:01:26.71ID:4PfIWHFV0
公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 28斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575812114/
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 29斬目 刀折れ矢尽きる 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577059442/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0815774RR (ワッチョイ 2d79-HLSl)
垢版 |
2020/01/15(水) 09:10:46.02ID:DYCclhRJ0
>>814

80年代でも中期以降じゃないと
ホンダでもRVFならイケてるけどRSじゃ古すぎると同じ
初代GSX-R750のオマージュなら完璧だった
0817774RR (アウアウウー Sa05-qfhg)
垢版 |
2020/01/15(水) 09:21:18.52ID:X3h40RS5a
80万でもバカ売れはないな。ならS1000の価格改定して80万にすりゃ済むし。
80万だろうがこんなんカタナじゃないって拒否反応から、逆にカタナって名前が価格に関係なく嫌われた面があるから。
0818774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/15(水) 09:29:35.83ID:HMWP6JgF0
>>816
取り回し悪くて、停める場所も考えなきゃならん大型バイクをセカンドに
考える気は無いです、個人的には
自分のは手軽に扱えてファミリーバイク特約で負担も軽い原付二種モデルですね
メイン機に経済的・時間的リソースをつぎ込みたいので(四輪もあるしね)
0819774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/15(水) 09:32:23.61ID:dceO1U7k0
大型バイクを軒先に複数台並べておく
ド田舎なら可能だが都市部に住んでたら無理だな
0821774RR (ワッチョイ 6e91-qPUm)
垢版 |
2020/01/15(水) 11:19:17.43ID:MLO6YlsT0
最小回転半径3.4mだから
取り回し悪くセカンドにはやや不向き

広いガレージを持ってれば問題すくないとおもうけど
0823774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 11:39:19.31ID:MoZcMXYoD
>>818
貴方は何を言っているの?

>>816が折角セカンドポジションを
クレてやろうかと考えてくれているのに

ここでは空気かええとこ圏外扱いなんですよ?
セカンド様の位置を獲得出来れば名誉じゃないですか?

自分はタダでも・・・(ごほっ
0825774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/15(水) 12:18:37.00ID:dceO1U7k0
スズキからの依頼で引き受けましたがコレが限界でした・・・
ってことだよな
0828774RR (アウアウエー Sa0a-9xZB)
垢版 |
2020/01/15(水) 12:27:27.11ID:Soqjrx4fa
>>824
外装全替えになったか…しかもFRPやらカーボン…
それだけ純正プラ外装がダメだったってことだろうが、果たしていくらになるやら
0829774RR (ワッチョイ bdf3-mzut)
垢版 |
2020/01/15(水) 12:28:27.83ID:C2rBJ1yE0
カタナ、Z、ハーレーみたいな19インチ車のセカンドに17インチのヒョイヒョイ走れるSSじゃないヤツ欲しいなって需要はある
だけど新車でそれを買う層はドカやBMW、MT10あたりなんだよな
中古で40万切ったあたりからカタナもそうした需要あるんじゃなかろうか
吊るしのS1000と同じ価格で置いてあったらどうせならカタナにしてみてもいいかなって
遠乗り出来なくてすぐ捨てるんだけど
0830774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/15(水) 12:43:13.60ID:HMWP6JgF0
癖の強いデザインをするフラスコーリで突っ走ったのがね
カタナは基本日本人向けのものだと分かってたはずだから
国内のカスタムビルダーにS1000撒いてコンペすれば良かったんだよね
人気投票で盛り上げてもらって
初期の投資コストは実費+アルファ程度に抑えても高額の賞金を設定すれば
食いつくトコも多かっただろう(ビルダーには宣伝効果が見込めるし)
全国でだぶついてるS1000の処理にも役立ったのに(経費だからね)
何よりそこで出たアイデアを別機種に流用できる可能性もあったのに
個人的にはホワイトハウスの作品が見たかった。断られたかな?
0833774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/15(水) 12:50:31.67ID:dceO1U7k0
市販予定の無い参考出品車ならメーター見えなくてもいいんじゃない
そもそも車両代込みで250万くらいで販売されても「ヨシムラ」の名前でも買い手が付くかどうか怪しいし
0836774RR (ブーイモ MMcd-soh/)
垢版 |
2020/01/15(水) 13:11:06.48ID:a6IsyY5nM
メーターが隠れるへんてこハンドルだが、くっそダサい純正の直線バーハンよりはマシだな
でも150万の本体に追加でいくらかかるんだ?

こんなのスズキがやっとくべきことだよな…
0839774RR (スッップ Sd22-qPUm)
垢版 |
2020/01/15(水) 13:26:34.52ID:9NL7JOoRd
>>830
今となってはその案がベターだったな

ただ、EUと日本でマーケットの大きさがEUのほうが3倍以上大きい
手堅くEU重視にしようという判断自体は責められないだろう
0840774RR (ベーイモ MM16-zJra)
垢版 |
2020/01/15(水) 13:34:42.23ID:8qMyN2/VM
外装全取っ替えするなら隼でもR1000でもベースにして全く別物にすりゃいいのに
0842774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/15(水) 14:04:08.59ID:dceO1U7k0
上げて下げる以上、触角のような形状になるのは仕方がない
あんなに窪んだ場所にトップブリッジがあるから最初からハンドルをどうこうするのに無理がある
スズキのハンドルは替えないで欲しいですね〜 は変えるのは無理でしょう〜という意味だろう
0845774RR (スッップ Sd22-qPUm)
垢版 |
2020/01/15(水) 15:22:21.71ID:9NL7JOoRd
>>843
俺もEU向け新カタナって企画には、売れるのそれ?と思うけど
スズキのマーケティングでは行けると判断したんでしょ

レジェンドネームのカタナ(日本のものづくり!)+信頼性高いs1000ベース&メイドインジャパン+流行りのストファイスタイル+積極的な広報活動+リッターバイクの最大市場のEU向け=勝ち
って思ったんじゃない?
0846774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/15(水) 15:35:28.18ID:HMWP6JgF0
>>845
その推測(思考の流れ)には重大な瑕疵があるような・・・
信頼性高いs1000ベース→欧州での評価は?アレですよね
流行りのストファイスタイル→あんなでかくて重そうなカウル付けてるのにストファイ?
そもそもスペイン等向けスクーターのカタナを出してた黒歴史の封印が解けちゃうよ
積極的な広報活動とやらで
0847774RR (スッップ Sd22-qPUm)
垢版 |
2020/01/15(水) 15:57:06.69ID:9NL7JOoRd
>>846
新カタナには俺は否定的なので
どういう経緯でGOを判断したのかはよく分からん

よく分からんけど、こういうことかな?って思っただけで、
これならイケるとは俺は最初から思わない
0848774RR (アウアウエー Sa0a-9xZB)
垢版 |
2020/01/15(水) 16:09:07.98ID:muwCplbua
カタナはヨーロッパではカリスマ的ブランドとかいう言い分には初めからクエスチョンだったよ
まあ明らかに客を甘くみてたよな
0851774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/15(水) 16:19:01.97ID:HMWP6JgF0
着せ替え、着せ替えって揶揄するヒトもいるけど
自分は着せ替えそのものに全く拒否感は無いな
着せ替えの過程で被ったデメリット、例えば価格上昇や
スペックの低下(重量増やパワーダウン)を上回る価値が
付加されれば成功なんだと思うから
ただコレはね・・・
消費者からは、ただ乱暴に辻褄合わせしたようにしか見えない
開発者チームは「苦労したんですよ」と言うだろう
だがこう答えざるを得ない「お疲れ様でした、だから何?」
0852774RR (アウアウエー Sa0a-9xZB)
垢版 |
2020/01/15(水) 16:35:01.10ID:muwCplbua
ヨシムラがスズキよりはマシな外装を仕上げてきたのだからほんと何やってんのって話よ
0853774RR (ワッチョイ f9aa-6zBS)
垢版 |
2020/01/15(水) 16:38:22.26ID:NxbFTIdS0
>>835
横の溝をマイルドにすれば鉄タンクにできてカバー分は増したかもね
ついでに着座位置を8cmも前に詰めなきゃもっとスペースに余裕も出来る
0854774RR (ブーイモ MM22-8r0h)
垢版 |
2020/01/15(水) 16:48:23.55ID:Ygt4sSt1M
EICMAで好評だったのは間違いないんだろうけどS1000カスタムとしての好評であってカタナとしてはまた別だったんだろうなあ
0855774RR (ワッチョイ c6f5-63hf)
垢版 |
2020/01/15(水) 17:36:31.46ID:M8NoqLf70
ボンネビルも隼もそうだったが、ヨシムラにデザインして貰えば良い。
何でもヨシムラ が手を付けるとカッコよくなる。
0856774RR (ラクッペ MM41-YDT2)
垢版 |
2020/01/15(水) 17:44:27.09ID:KIefZQ+kM
海外向け、日本は切った

この手の日本製品は100割海外でも日本でも相手にされない
0857774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 17:52:31.85ID:VTDcqhWhD
レブル250 SR400 Z900RS/CAFE
これ全部業販お友達価格で回してもらって
スズキステッカー貼って売った方が早いんじゃ?
0858774RR (アウアウクー MM91-FLTF)
垢版 |
2020/01/15(水) 18:00:10.42ID:emQJ0hjpM
デザイン買ったにしても
ハンドルは元のデザイン崩して高くするくせに
タンク容量はデザイン崩さないように少なくするとか
どういう基準で設計してるのかよくわからん

ハンドルはより低く
タンクは後ろに延ばして容量アップして欲しかった
0860774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 18:39:18.38ID:crNOPBRWD
販売店さん応援グー日記

新車(展示車あり) 残323台  最安131.3万円  東京府中
中古車      残42台  最安111.53万円  横浜
0861774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:07:29.16ID:FH9bVgv+D
販売店さん応援グー日記

新車展示有 マジック323 安131.3 東京府中
              高196.11 東大阪市中野南

中古車 マジック42 安111.53 横浜戸塚
           高193 沖縄豊見城

こっちで
0862774RR (アウアウウー Sa05-qEvP)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:08:45.07ID:wAK4ldZia
>>824
ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/01/FRPKATANA.jpg
セパハン?セパハン?
ハンドルがブロック状になっている、なんだこれは…。
ハンドルが前方にズレるパーツって前代未聞じゃね?
その挙げ句、メーターが見えないのではないか?
ヨシムラのソレのハンドル位置が本来のハンドル位置で、
やはり設計ミスというのを如実に物語っているんだろうねえ。
0863774RR (オッペケ Srd1-UOAL)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:12:58.39ID:WKIBHyF9r
こういうハンドル付けるならメーター位置も変更しないとダメじゃん
ジャップどもは頭悪いの?w
0864774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:22:09.19ID:RoABsd0m0
>>862
>>863
他にやりようがないんでしょ
平たく言えばハンドル下げるのは無理
0866774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:25:58.23ID:HMWP6JgF0
>>862
「二人乗りのショーテール」を成立させるため極端な前乗りにさせたことが原因でしょ?
S1000でセパハンや絞ってタレ角もついたバーハン付けてるヒトがいることを考えれば
それでもポジション・姿勢的にはこれだけ前進させても怪しいもんだが

元の大アップはアレはアレなりに理にかなってると思う
0867774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:26:49.46ID:FH9bVgv+D
>>862
ステム軸に対してどうなのかと? 同じことを考えましたが
Fフォーク延長上から見れば全く問題無しかと

だだし直進中旋回中ドクロの位置が変わって来るので
クローズドでタイム計測等のときはセッティングしながらボチボチね
でしょうか
0868774RR (ワッチョイ 7e6b-JESV)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:29:29.91ID:nKsm+NyH0
>>862
ハンドルを「切る」ってより左右にずらす感じだなあ
極低速域でのステア操作って大丈夫なのかねこれ
0869774RR (アウアウウー Sa05-qEvP)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:33:00.65ID:wAK4ldZia
ヨシムラの謎のハンドルブロックを眺めると、そもそもS1000の基本設計がおかしいとわかる。
ダウンドラフト吸気のバイクをどうしても作るんであれば、
タンクはNC750みたいにシート下へ移動させれば良かったんだよ。
ダミータンクとして、中は巨大なエアクリーナーと、隙間に小物いれを作れば良かった。
ガソリンの容量を気にしないで済むから、ダミータンクは低く造形出来る。
すると、普通にセパハンが付けられるトップブリッジが生まれたかも知れない。
もっと自由度の高いS1000が作れていれば、亜種が沢山作れたかもしれん、KATANAも含めて。
S1000の設計が半端だから、結局何にも流用が出来ないんだよね。
0872774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:40:33.08ID:FH9bVgv+D
かなり以前にも書いて他にも指摘されてた方も居ましたが
ステムを基本にカウルもタンクカバーも
前に寄り過ぎちゃっているんです
二輪の乗り物としてはね

イタリア人デザイナーがクレイモデルを削っている時
エンジンフレーム足回りにサランラップ撒いていたの覚えてませんか?
汚してはいけないから?
いえいえ車体全体バランスを気にしていない良い証拠なんですよ
それが現在こうなっているのでは?
0873774RR (ワッチョイ 7e6b-JESV)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:43:51.11ID:nKsm+NyH0
普通ハンドル操作をする時は腰から頭までの軸を
なるべく動かさずに体の捩れで対応するもんだが。
このハンドル、真横に近い方向に動くから体の軸も左右にブレるぞ
バランスを取る為の瞬間的な大きなステア操作って、逆にバランスを崩すんじゃね?
0874774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 19:52:43.58ID:FH9bVgv+D
えーと
ステムの軸は回転運動だけです ですので・・・
えー
ヨシムラハンドルはそのままで
ノーマルバーハン クリップオン
同時に取り付け出来たと想像して下さい
問題無いんです

RVFプロアーム登場時にも似たような議論が有りました
0876774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:09:53.32ID:FH9bVgv+D
>>875
はいはい
BMWRシリーズはシャフトドライブで硬くてねじれない
RVFプロアームはスカGシャコタンネガティブキャンバー
の様に縦湾曲運動をするのでは?と言う人が多数実在しました

このヨシムラハンドルも支点作用点として眺めて見れば全くOKなんです
ただ支点作用点の経路が超スワローハン形状ですので
本能的に ねじれるんじゃね? という心理が働くと思います
流石のPOP吉村さんですから強度粘度バッチリだろうと思います(多分
0877774RR (ワッチョイ 7e6b-JESV)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:16:16.51ID:nKsm+NyH0
違う違う
ハンドルが丸くなかった最初期の自動車と同じって事。

このハンドルを切る時に搭乗者はどういう入力をするかってこった
ttps://clicccar.com/2016/04/07/365251/2-125-patent-1886-hell1/
0878774RR (ワントンキン MM52-vCv+)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:24:39.79ID:DPgL6HAyM
スイスポカタナはさあ、メーターパネルを初代カタナみたいな逆回転メーターみたいにしてくれたらちったぁスズキのことを見なおしたんだが、まったく駄目だね。
0879774RR (アウアウエー Sa0a-9xZB)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:24:49.27ID:muwCplbua
>>870
どのハンドルも、奇怪な造形に加えメーターが隠れるというのはお約束か
元車の素性の悪さが出てるな
0880774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:26:55.09ID:FH9bVgv+D
あっ オート三輪とかジャイアント号とか

解ります ステム軸に対してあまりにも前方過ぎ後方過ぎな所に
グリップが行っちゃったらそりゃ横移動ハンドルの感覚に成ります

でこのハンドル TNK故田中社長考案サイコロブロック組み立てセパハンを
思い出してください
フロントフォークをつまんだ後はチョット前に行ってても戻ってくれば大丈夫
トマゼリタイプのチョット前目くらい?に抑えていると思います(多分
0881774RR (ワッチョイ 7e6b-JESV)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:40:24.52ID:nKsm+NyH0
これ最後。
初期のミゼットのようなオート3輪はまず直進性重視でトレールをとんでもなく取ってるはず
直進安定性をまずはそれで確保した上で、ハンドルを手前に「引いて」曲がってたと思う
ジオメトリ調べるの面倒だから妄言でいいや
カタナとは関係ないので終了で勘弁してくださいな
0882774RR (ベーイモ MM16-zJra)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:44:39.54ID:WUQYjpP9M
スズキ純正なら兎も角ヨシムラだしじっくりテストして作ってるだろうから問題無いでしょ
0883774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:48:15.50ID:U2TAcDcID
おっしゃる通り 同じ思いを持っています
この原因はすべて元ネタに有ると考えます
失礼しました
0884774RR (ワッチョイ 2dcb-9xZB)
垢版 |
2020/01/15(水) 21:54:59.97ID:xkl8mRFx0
カタナ、ヨーロッパで全然売れてないのに何でヨシムラはこの外装一式をヨーロッパで売り込んでいるんだろう
0886774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/15(水) 22:29:20.62ID:RoABsd0m0
唐突に朝鮮
0887774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/15(水) 23:13:43.94ID:dceO1U7k0
欧州だけでなく日本でも売れてないからアフターパーツ買ってくれる人は世界規模でいないと思う
0888774RR (エアペラ SD22-otum)
垢版 |
2020/01/15(水) 23:29:27.89ID:HqzECbeVD
旧カタナに寄せはしないけど1135Rイメージは外せないのか・・・
どちらさんです? 絵画いたの
0889774RR (アウアウウー Sa05-qEvP)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:03:00.50ID:L/S9fdija
>>886
日本人が日本人にジャップとは言わんし。
日本に住んで日本語に堪能な人は…、スレ違いスマソ。
0891774RR (ワッチョイ 2dcb-9xZB)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:08:53.74ID:zDoI5Qff0
ヨシムラもスズキと組むのやめた方がいいと思う
8耐だってもうR1000じゃ厳しいでしょ
このままだと心中だよ
0892774RR (エアペラ SDca-otum)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:12:29.06ID:QKFTAPPgD
>>889
日本近代史の講義が始まらない様 静かに静かにしとこうね 
偽物が来たら言ってね 遣っ付けてやりますから
0893774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:07:25.31ID:zG/trJvh0
KATANAはグリーゾ、スピードトリプル、グランパッソを最高に格好良いと思える感性の持ち主の為のバイク
何故そんな狭い隙間にKATANAの名前使った?
0904774RR (ササクッテロ Spd1-Z1xq)
垢版 |
2020/01/16(木) 07:57:58.40ID:aSDlZ+1Jp
>>896
ガワは全然カタナじゃないけど、この頃はまだスズキにもやる気のある奴が残ってた
だから中身はしっかりカタナの魂を受け継いでるよ
0905774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/16(木) 08:16:09.93ID:2Mz9QT1y0
原付のスクーターが何万台も売れた頃はメーカーも金があったから色んなバイク作れたけどねー
オバさんもお姉さんもみんな軽四乗る時代になったからもう無理だろう
0906774RR (ワッチョイ f9aa-WZlF)
垢版 |
2020/01/16(木) 09:18:56.14ID:d6xhherx0
>>902
このテの奴らはbotみたくしつこく攻撃してくるから厄介なんだよな
パ、ヨクがどうのエ/ベンキがどうのとしつこく連投されて
機能不全になったスレをいくつも見てきた
0909774RR (ワッチョイ 2528-WYyw)
垢版 |
2020/01/16(木) 11:51:25.35ID:xzBjozz50
カタナとスズキに対する批判で盛り上がってるから荒らす方向で止めに来たかw
0910774RR (ワッチョイ 026e-DeBb)
垢版 |
2020/01/16(木) 12:21:23.53ID:zG/trJvh0
https://i.imgur.com/1ylLKNX.jpg
https://i.imgur.com/KrDaLNv.jpg


3.0を干したみたいなスズキカタナと違いヨシムラカタナは悪くないってか格好良いな
タンクからシートのラインも良いし、最初からこれで発売されたら文句無かったわ
店頭在庫全部引き上げて改修して併せてメーターとタンクをなんとかしないとだ
市場に出ちゃったバイクはリコール
それが一番損害が少ない
0911774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/16(木) 12:33:59.18ID:zG/trJvh0
なんだこれヨシムラじゃなくてヤングマシンのCGかよ
YMとか紛らわしいぞ
0912774RR (ワッチョイ ee43-Y33N)
垢版 |
2020/01/16(木) 12:56:47.16ID:flc1//1I0
>>910
多分これ見た目もだけど着座位置改善されて硬いと言われてる乗り味も良くなりそうだよね
効率良く入力が出来るポジジョンを狙うと機能美的な感じで見た目も改善される気がするよ…
ハリボテにせざるを得なかったのはスレ内の推察見てて察するが、勿体無いカタナの出し方したなとしか…
0913774RR (ササクッテロ Spd1-Z1xq)
垢版 |
2020/01/16(木) 12:59:39.92ID:aSDlZ+1Jp
>>910
さすがヨシムラとしか言いようがない
同じS1000のフレームでもまともな奴がやればカタナらしくなるじゃん
0914774RR (エアペラ SD16-otum)
垢版 |
2020/01/16(木) 13:05:06.30ID:imEYxxKeD
着座位置そのままだと膝の近くにハンドルが来るから
エイプとかをセパハンにした感じに近い
腕が前に伸びずほぼ真下に伸びたポジション
単体だと気が付かないが人が乗るともうダメ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況