【Kawasaki】ZX-25R Part８【クォーターマルチ】
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新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください
主要諸元
■エンジン：水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量：249cc
■最高出力：NA
■最大トルク：NA
■全長×全幅×全高：NA
■軸距：NA
■シート高：NA
■車重：NA
■燃料タンク容量：NA
■価格：未定
■カラー：ライムグリーン×エボニー（KRT)
■発売日：2020年秋頃予定（国内）
特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>246
王将の極王天津飯かな。
ここ最近で一番好きな食い物は とりあえず、ホンダは250ツインをさらなる軽さとパワー40馬力超過の両立を。
カワサキは、4気筒復活させてパワー40馬力超過、17000まで回す昔のレーレプ時代に流行ってたエンジンをリメイクしてニンジャのZXとして復刻。
ライトカスタムだと元々軽さが圧倒的なホンダだけど、レースルールでかなり踏み込んでエンジンに手が出せるなら、馬力だけなら伸び幅が確実に取れるカワサキになるかと。
勝てるかどうかだけなら割とカワサキ不利だろうけどな。
とりあえず今売れ筋である250ccで大型と同じマルチを唯一選べるのが今の最大の強みだから、今年、来年は売れるとは思うよ。 ZX25Rのエンジン性能曲線が分かればある程度予想もつくんだけどな。 結局どこで生産することになったの？アジア圏もかなり封鎖が始まってるが 40後半のハゲホビット独身だけど速い遅いとか勝ち負けとか二ダボの煽りとか全部ひっくるめて発表発売まで楽しんでいけるで！みんなもこの流れを少しは楽しめよ 台湾も日本からの退避勧告だした
ビザ免停止だとか
この調子だとオイルショックの時に販売中止されたみたいになるかもなぁ
何てタイミングなんだろうか 回るエンジンも良いけど「音だけ速い」って揶揄も復活するんだよなぁ… >>256
そういう揶揄を気にする人は購入及び跨る資格無し
自分が満足出来ればイイんだよ回り気にしてどうする
そもそもそれがバイクだ >>256
純正マフラーならそれほど煩くないし、街中でもある程度回せるのは楽しいよ。 バリオスをノーマルで去年迄乗ってたからクォーターマルチの癖は全部知ってます
自分が気づいてないだけで街中で回すのは、ダメ、絶対。 >>259
250ccマルチは自分で乗ってる時より、外から聞いた時にノーマルは静かだなぁって印象だったよ。
まぁ同時所有の大型バイクのせいで耳がバカになってるのかも知れんが。 >>193
アルミは鉄の1/3の重さで、ヤング率も1/3だから
単純な引張で考えれば重さは変わらないはず
スイングアームみたいに曲げに耐える部分は、梁で考えれば断面がでかくて肉厚が薄い方が有利
でも肉厚が薄すぎると変な変形したり、作れなかったりするから同じ重さでも肉厚が大きく取れるアルミが有利なはず
でも全部合わせてせいぜい2-3キロの話じゃないか？ >>261
単純な材質の差ならその通りなんだけど、アルミは形状の自由度に優れるので、同じ剛性のフレームを目指した時にアルミが重量面で有利になる事が多い。
もちろん軽さならアルミよりマグネシウムよりカーボンになるが、アルミはコストと性能のバランスが良いんだな。 アルミもカーボンもクラッシュしたら、フレーム修正できないしコストの兼ね合いもあって
アジアメインのバイクは、そういう必然性もあって鉄なんじゃね >>263
途上国は舗装も悪いしね。
ZX25Rが靭性に優れて修理しやすいスチールフレームを選ぶのも分かる。
ただし将来的にはそういう用途はニンジャやヴェルシスに任せて純粋に走りを楽しむモデルが欲しいとなればアルミフレーム復活もありえる。 売れ行き次第では限定仕様トリプルアールみたいなん出るかもね
ホンダがいつもやってるパターン コロナショックで発売も危ういのに夢見すぎ
各国封鎖が続けばこういう富裕層が買うようなものは売れなくなる
経済的ダメージは富裕層が富裕層ではなくなるからな そいや昨日か今日のニュース番組で韓国の防疫体制は素晴らしいとか誰かが言ってたが
現在韓国からの入国禁止が157ヵ国って見たがどういうこっちゃw
普通に考えたらその国の防疫が完璧ならば入国禁止にしないと思うが....
それとも俺の見解がオカシイのか？誰か教えてくれ >>266
まだ生産体制入る前なら発売延期には出来るが既にその体制に入ってるzx25rを今更止める事は厳しいと思うよ
その状態で止める方が経済ダメージデカいから長年準備して来たオリンピックと同じ
延期も中止も軽はずみに決められない >>260
騒音規制緩い1990年代マルチは普通に煩い
クルマだってトルク型の低回転だから静かなのであって回転上げれば煩いし今の大型バイクも同じだが
違法マフラーなのか、大型なのに回転上げないと走らないポンコツなのか てかサウジとロシアがバトルしてるせいで原油が20ドルまで下がった >>269
> 大型なのに回転上げないと走らないポンコツなのか
Vツインだから排圧が高いしアップマフラーだからライダーの耳に排気音が届きやすい。
ノーマルで車検に余裕で通る状態でも自宅の駐車場でアイドリングすると窓が振動する。 >>271
1:30あたりからの走行音を聞いても全然煩くないけどな。
ノーマルだと静かなもんだ。 >>269
大型乗りの中には公道でもアクセルをストッパーまで回す人達は居るので人間の方が頭のネジ外れたポンコツがいる 動画で音圧がわかるんだ、へー
ジェット機の動画見る度に家の窓が全部吹き飛ぶとか、大変ですね 騒音規制は近年大幅に緩和されて1990年より緩いよ
加速騒音値で比較すると1990年は75db、2020年は77db ZX25Rは煩いバイクってこと？
またあの頃のように「蜜蜂族」なんて後ろ指刺されるのか その分パワー得られるからいいじゃん
NinjaやCB400SFはそれで馬力上がったし 日本の技術革新は「1つのアイデアで2つの問題を解決する」ってブレークスルーで成り立ってきた
足し算引き算の小学生レベルに成り下がりですか
まぁこの30年で世界の所得倍になってるのに日本は平行線だから相対的に1/2に衰退してるけど
アジアだけに限れば…まぁいいや >>278
> またあの頃のように「蜜蜂族」なんて
そんな単語聞いた事無いけど、あの頃っていつの話？ >>276
> 動画で音圧がわかるんだ、へー
大排気量Vツインは所有車の話だよ。
250ccマルチも動画で例は出したが、こちらも実際に所有してる。 >>281
ミツバチ族なら聞いたことあるけど、たしか夏になると北の大地に押し寄せる本土のライダーのことじゃなかったっけ >>171
mc28は弊害しかないプロアームが重かったからね
あれでsp250のエントラントが一気にヤマハに流れたw 4気筒は低回転だと大して煩くないから良いよね
単発とかツインは1個1個の爆発がデカいから音も大きくなっちゃうのがネック うわ〜殆どの自動車メーカーで工場止まってるやん
秋の発売は絶望やな >>281
カミナリ族と間違ってんだろうなぁ
あの頃とか知ったふうな語り口でネットで知った半端知識を語る恥ずかしさよ… mt-01とか、ハーレー含めても排気量デカイ系のV2やんけ。V-MAXクラスじゃないですか、ヤダー。
250マルチに比べりゃ圧力とか以前に全部段違いだわ。
音は、録画環境と機材、設置場所でいくらでも変わるから生音を耳で聞くしかないよ。 >>293
250マルチは自分のZEALとバリウス、ホーネットくらいは聞いた事あるけど、ノーマルだとあまり煩く感じない。
ZX25rも中回転くらいまでならそこそこ静かなのではないかと予想してる。 >>295
走り出してしまえば楽だね。
エンジンはアメリカンでサスやブレーキはSS、ポジションはネイキッドという良く分からないバイクだけどね。
高回転を楽しみたい時は250マルチのZEALに乗るし、トルクを味わいたい時はmt01 に乗る。
ZX25rはもう少し軽く作って欲しいんだけど、久しぶりの250マルチだし楽しみにしてる。 そういやリーマンショックの時はバイク屋が超安値で高級バイク投げ売りしてたな
国内に入って来た場合高価で有れば投げる対象になるかもな リーマンショックとは状況違うと思うよ
今回はウィルスで不要不急で外出もせずお金使う機会無いから >>294
今のバイクはノーマルマフラーは本当に静かだからね。
カムギア無いのでホーネットのようにエンジンから出る音は独特な音もなく、マフラーは時代的にも経年劣化考えてかなりの消音だろうし。
あとは山や気温差にアバウトに対応出来るECUとFIに今はなっているので、常に安定してるだろうからな。 今の国内仕様向けバイクは、音量規制をEUに合わせようとして規制が変わったから純正でも昔よりかなり煩いぞ
その反面、日本仕様だけの独特のマフラーだの馬力のダウンはなくなったけど しかしmt-01低い回転数のエンジンね。ハーレーと違って馬力もトルクも格段に高いね。
そちらと大差ないバカトルクと重さのデブ持ちだけど
SSとかミドルツインとか軽いやつの出足の瞬間加速に反応間に合わず負けても、即座に大排気量こそ力とパワー！なハイトルク面白いよね。
重いしトルク下からありすぎるからコーナーは無理せずちゃんとしないとダメだけど。
こんなトルク型なエンジンばかりだったがコイツ買う予定よ。 2年ほど前の静かすぎた時代より少し上がった位だけど、やはりメーター順正はまだまだかなりの静かさあるよ。
静かと言うよりも目障りじゃない音質なだけだが。 静かというか地獄だったのは2001年の騒音規制、特に近接騒音がキツい
で2014年以降の新型形式車からは近接騒音は廃止されて加速騒音だけになった
その加速騒音規制値が73dbから77dbに変わったから、音量的には1.5倍以上になっている
ただ近接騒音自体は車種毎に測定値は残っていて車検時に測定される（確か+5dbまでは許容値） >>292
MT-01てまた渋いの乗ってますね〜
一回乗った事あるけど癖があって乗り手を選ぶバイクって感じがした覚えがある
特にトルクがヤバかったなあれ乗ってる方すげ〜カッコいいと思わせる１つのバイクだと思う >>305
1700ccなのに2気筒とか250ccなのに4気筒とか、車ならロータリーエンジンとかちょっとクセのあるエンジンばかり乗ってる。
ZX25Rが実際に店頭に並ぶのはいつになるかわからないけど早く試乗してみたい。 NGでレスが飛びまくって何だか分からんが音が云々言ってるのかな？
大型のアイドリングで窓が震えるけど静かとか、250マルチも持ってるけどとっても静かとか、そんなエアバイカーさんが暴れてるのかな？ Yahooニュースに上がってたがzx25rインドネシアと日本の仕様微妙に違うらしい
規制関係なのか分からんがめっちゃ気になるぞぃ
ウィンカー？タイヤ？マフラー？ >>181
いい音？ 人の耳心配する前に目と脳の検査してこいよwww >>308
排ガスのユーロレベルが違うぞ。
日本の場合マフラーが変更して通すようだが、スペック差がつくかと。 >>306
ボスホスとか、アンフの新型ロケット3とかどうよ？2.5らしいぜ、新ロケット。
さすがにバイクの形をした別の乗り物な感じになりつつあるけどよ。 ググったらインドネシアは2018年からEURO4で2021年からEURO5に準拠するんだな
日本と同じ仕様になるかも >>313
> バイクの形をした別の乗り物な感じ
コーナリングもある程度楽しめるバイクが好きなんで、その辺のマシンになるとちょっと辛いかなと。直線加速の迫力は凄いんだろうけど。
ZX25Rも250ccのスポーツバイクとしては少し重たいけど、重量バランスが良ければコーナーが楽しいマシンに仕上がってるんじゃないかと期待してる。 インドネシア仕様が50馬力で日本仕様が45馬力とかになるんだったら
値段差もあるしインドネシア仕様を輸入した方がお得なのでは？
登録できるのか知らんけど ホンダが本気で四発対抗馬出すとしたらカムギアにアルミスイングアーム付けて来るんかね
もし出されたら欲しくなっちまうな何より250四発盛り上げてほしいわ むしろマイチェンし直した個性たっぷりの骨でもいいな
後カラーオーダープランも復活して欲しいアレは最高だった >>315
ZXR250エンジンだし、今の設計で万能型として組まれてるやろうさ。アジア向けのハイエンド設定だからな。
少なくとも重さで負けようとも馬力でホンダに負けんよ！的な意地と挑戦力はカワサキはまだ衰えてないよ。
ホンダはZXが売れたら何かしら今のCBRさらなる強化か、4気筒復活とか動きそうだが、
スズキは隼どうなった…、ターボのリカージョン終わったか…250も特に情報ないな…って感じで。
ヤマハはR1やV-MAXとか化け物持ってたりするけど、3輪バイクとMTシリーズとスクーターで今売れる安めだったり独特な物だったりわが道行ってる。
海外は250ccに力の入れ具合が弱いし、4気筒は無理かと。 >>319
ホーネットだと、カムギアが売りに出来るし、エンジンからの音が違うからね。排気音と合わさっても違いが分かるから。
問題はコストよね、今復活させるとなると…タイヤ細くしたりとかシングルローターとか削れるけど許されるのかどうか…
それにたしかホーネット250って600と共通パーツの個体だろ？
今だとCBR600のSSエンジンか650の4気筒辺りと共通化するぐらいしかコスト押さえれる所ないのでは？カワサキ見たいにノーマル90万代、全部のせ100万とここまでなんとかやるか、CBR250RRより20万高い程度で押し込んで最高級250ccとしてまた許されるかどうか… GSX-R150乗りだが、早朝は気を使うよ。マンション
だからね、WRsのフルエキで少しうるさいな、特性は
良いのだが。集合住宅ではどんな2輪でも疎ましい
存在であることは間違い無い、ビル等に反響して
爆音が響くからね。漸く雪も解けて今年初めての
ツーリングに行ったが良いなぁバイクは。性能を
探求して「クローズドコース」で熱くなるのも楽しい
だろう、ゆっくりのんびり海辺を走るのも良い、
ZX25Rは「JAF公認」の何らかのクラスで走るだろう
ベースは「激重の車輌」だがアフターパーツ交換で
6〜8kg軽量化して「170kg前後」になれば良いな
競技関係者は何十年ぶりの250マルチに熱い眼差し
だろうね、きっとベース車輌として活躍するよ
たとえ「どんなに重くても」(苦笑)川崎さん
せめて「175kg」のABS無しモデル用意してくれない
だろうかそうすれば何とか168kg程度で闘えるだろう
CBRと。 >>320
> ZXR250エンジンだし、
30年前のエンジン使ってるの？？ >>323
元になったのがZXR250のエンジンってだけ。
ただ、サーキット動画とかの回転数とメーター速度から見ても多分ギア比と1次減速比エンジンの可能性が高め、僅差の数値(同じっぽい)かと…。
これは、ZX25Rの2次減速比はまだ、?/50だがZXRを17インチ化して140/70、14/50でやると見事に類似の値なのでな。
ZX-25Rのリアタイヤは展示で140/70-17吐かされてたらしいのでな。 カワサキのよくある新造エンジン(1次一緒、ギア比だけ違うor一緒)なパターンだと予測の範囲ばかりだけどよ。
けっこう期待できるとは思うよ。 エンジンの出力特性はボア・ストローク比と圧縮比、バルブタイミングだろ
30年前に廃版になったエンジンの設計は構想設計段階で旧図として参考にするが元にはしないんじゃね >>327
250の当時の規制でレーレプとして作られたハイエンドと、こいつの後発になる機体。
ギア比とか動画みると回転数の下がり幅とか引っ張れる範囲が近いところを見るに、ボアストロークも効率的に似てくるのではないか？
多分ボア、ストローク、カム山は新規の数値だと思うけどさ。 >>325
それならそれでzxr250のエンジンだしってのは語弊がある
30年前の構造やデータを参考することはあってもそれをベースにって事はならない
新設計って謳ってる以上一から設計してる >>328
毎年こことかで、言われながらCBR250RRを税込90万越え(笑)で出して売れてドヤってる企業やからね。
ホンダは5年ほど経過しても出してこないなら本当に力尽きたんだなってなるけど、それまでは侮れんよ。 >>329
そもそも大昔の化石のZXRとボア・ストローク比が同じとかソースあるのか？
テキトーな妄想か？ >>329
そんな事言い出したらキリがないよ
逆に聞くけど新設計ってのは何を以って言うんだ？って話になるだけだよ
何々をベースにって言うのは例えば最近で言えばホンダcbr250rrのエンジンベースでマイチェンしてでエンジン出力上がったとかそう言う事ならば話は通じる そら新設計だからだろ？
今更30年前の図面引っ張り出して流用するとか考えられん
そんな事例ないだろ？ せっかく開発したのに発売延期は確実なんだよな
最悪中止されるぞこれ >>332
ボアストロークやカム山は分からんけど、計算式としてのZXR250のデータにZXで分かってるデータ、タイヤサイズとインチ、リアスプロケ50を入れて
あとは最新の走行動画とタコメーター回転数が大体そろう所を出すと1次比とギア比が同じと見ていい値なんよ。
ここまで類似数値となってくると、ボアストロークも類似な値になるかと思うぜ。
昔よりも今の方がロングストロークで回すこと出来るなら変更されるかもしれんけどよ。 バイクもクルマもF1も技術革新によるダウンサイジングで気筒数落としても出力、燃費、環境等の性能を持ち合わせるに至った
クオーターマルチは時代遅れの懐古趣味と考えてはいるが、過去に消えた理由であるデメリット、オイル交換3000kmプラグ交換5000kmとか金も資源も無駄になるのに次世代とか詭弁はノーサンキューなので、頼みますよ >>336
エビデンスはギア比とスプロケからの想像かよ
そんなんでスレ上げてよく語れるな とりあえずエンジンブロックの小型軽量化、重心配分最適化、オイル経路クーラント経路の最適化、ボアストロークとカムの最適化、エアクリーナー経路をラムエアで最適化、排気経路の最適化、燃焼室周りの最適化とかあるやろ。
こんな積み重ねで燃焼効率変わるから安定してパワーも上がるやろ。 自分の思いつく「最適化」を羅列しただけで
なにを具体的にどう高効率化したかの考察が何もない 4ストマルチはカワサキにまかせて他3社は2スト開発しよう！ とりま何を言いたいのか分からんが最適化どうのこうの言い出したらベースは人類初めて作られた最初のエンジンって事になるんだぞ？ピストンがあってクランクがあってとか基本的な構造は皆同じだぞ
それから長年どんどん最適化図られて新技術が出ればそれと組み合わせたりとか
君の理屈で言えばそういう話になるんだぞ？まだ分からん？ プラグ交換はバリオスはやりにくくてなぁ…4本も…
それも距離乗るから毎年だったし、なかなかマルチは大変よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
