【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 33斬目 スズキも刀もノーセンキュー【新型 刀/カタナ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
S1000ベース性能ダウンの割に価格ボッタ タンクが12リットル! ステマ、デマ上等の極悪スズキの販売 だけどタンデムで女子に密着でモテる だけが売り カタナとスズキの問題点について語るスレです ユーザーとファンは専用スレがあるのでそちらへどうぞ ここはアンチ専用スレの為、擁護派コメント、おじいちゃんコメントはスレチですよ! http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/ 前スレ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 32斬目 駄作をステマで2000台【新型 刀/カタナ】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1580639356/ EXTjDAT: checjked:vvvjvv:1000:512:: EXT was configured EXTjDAT: checjked:vvvjvv:1000:512:: EXT was configured EXTjDAT: checjked:vvvjvv:1000:512:: EXT was configured カタナの名前だけ貸してホンダに作って貰えばクソなカタナから名車カタナになって売れるんじゃないかな? ふと思ったが、カウル外して異型ライトとシュラウド付けたら、 どこまでS1000に似るのか気になってきた。 まあ、買わないけど。 価格決めるときに他社の製品と表にして比較とかしただろうに どういう思考でこの仕様でこの価格に決めたのか理解できん >>33 まあそうだ ファン向けのスレ等は>>23 >>32 売れれば相当儲かるはずだった 確実なのはこれだけだな 殆ど売れなかったトコ見ると、スズキに御布施を払う「信者」と呼ばれる方々は スズキが思ってた程いなかったって事ですかね KATANAだけがダメじゃなく、スズキ自体がダメだから、こんなバイクを出すわけで。 油冷のシングル250を出すけど、GSX250Rとモロ被りだし、GSX250Rは終わりかね? 普通は終わりなハズなんだけど、フルカウルは2車種も要らないし。 でもスズキは併売しそうだなあ。 このKATANAもずるずると最低三年は売る気がする。 もうね、GSX250Rを旧KATANAの外装にして出せば良い、今年中に。 で、再来年に極力旧KATANAを再現したRE:KATANAみたいなのを出すしかない。 価格は120万まで、メットホルダーとETCは最初から装備、センスタはオプションで用意。 そのRE:KATANAの出来(再現度)が良ければ、世界規模でみんなが今回のKATANAを無かった事にしてくれる。 >>39 信者は油冷単気筒250に夢中みたいだよ。 250ccも大き過ぎるような気がする 新カタナのシルエットって125ccレジャーバイクにクリソツだから その排気量の方が無理なさそう スズキを買ってた人も機能と価格が合ってたから買ってたと思うけどな カタナは消費者をバカにしすぎ >>40 このKATANAはEuro5規制通ってないんで あと1年くらいで一旦生産終了なのは確実よ そこで反省して1から作り直してくれたらいいんだけどまあ無いだろうな スズキ流の安く作れたバンザイ方式が通用する市場がもうチープバイク方面にしかないのでは スズキHPのラインナップ見ても全排気量で欲しいと思えるバイクが1台も無いぞ 他のメーカーなら「これいいなー」ってのが何台かあるのにな 昔はオモロいバイク作るメーカーだったのにな >>46 あくまでも俺の場合だけど、 お、安いな買ってみるか ってのは50万円くらいまでだよね ちょっとチープで90万円のバイクと ちょっと豪華で110万円のバイクなら 俺なら後者かな KATANAの場合はデザインはさておき 内容的には割高 でも高くても、 「さすがメーカー、ちょっとダサくても 考えぬかれて作られているな」という所が あればまだいいけど 残念なところが多いよね 極端に言って一点でも良いんだよね 他にはない特色があれば 見た目にハマったって人はそれはそれで尊重するし他人が選んだ事をとやかく言う事はない が、俺にはカタナって名前以外に新型カタナを選ぶ新型カタナにしかない特色や長所を見つけられない まあ、新KATANAが110万で実売90万程度なら今より100台は多く売れたかもね。 つか、タンク容量も一種の性能とする場合、S1000より性能低下で値上がりじゃあ売れんよね。 カタチ抜きで売れる要素が無い、本当に無いな、なんかあるっけ? >>48 俺もその二択なら後者だね あまり安さは購入決定の動機にはならないかな… これぞ!と思ったものにはちゃんと金は出すけど、買うのに言い訳やなだめすかしが必要なものにはビタ一文払いたくない カタナはオマージュモデルとして見ても、一個のバイク、製品として見てもやはりコスプレハリボテに過ぎなくて、機能性の問題も多くて… あれだけ宣伝しても売れなかったのは、コアなファンでなくとも皆その瑕疵を見抜いたって事だ 他の人が、これはバイクの構造に詳しくない偉い人がゴリ押ししたんだろうと言ってたけど俺もそう思う 社内のカタナ好きな技術者諸氏ならなおさら思うところがあっただろう ハンドル担当の人がインタビューで、机の上に違うデザイン画が〜みたいな事言ってたのは社内でもコレジャナイが渦巻いてたという間接的なバラしでしょう ゴリ押しに関しては同じくそう思う あと以前スレで見かけた、開発は良い物を見た事があまりないんじゃないかってのも 部品一つとっても考えてる連中の仕事はやはり違うよ バイクに詳しくない人がゴリ押しって意見あるけどさ 詳しくなくてもマーケティングのプロならこんな素人でも分かる売れない物出しちゃダメってのは分かるんじゃないかな こんなの出したら売れないだけじゃなくその後のスズキのイメージダウンが加速するってのがわからないほど経営陣はバカだってことになる 銀行説もあったじゃないか 経営者より偉いのは金貸しくらいだ S1000をベースにしたのはフレームの在庫処分か そのS1000のエンジンは2005年式のR1000(k5)がベースみたいだが、 S1000発売時、月間O誌で「性能のバランスが良いから採用した」 とか開発が言っていたけど、実際はこれもエンジンの在庫処分だったりしたのか? 在庫処分のエンジンとフレームにカタナの外装セットを組み合わせて出した、みたいな >>54 経営陣は随分前からバカなんだと思うよ。 どうして、いつまで経ってもオーソドックスな丸目の普通のバイクを出さないのか不思議。 出してもSV650で、なぜかサザエを付けて外してくるんだよ。 GSR400をずっと変なカタチで売り続け、 グラディウスをずっと変なカタチで売り続け、 バンディットをフルカウルとハーフカウルで売り続け、 GSR250をチューリップにしてみたり、 GSR750をGSX-S750にしてみたり、 どうして「絵に描いた王道のバイク」を一台も出さないのか不思議。 いつも変化球ばかり、一度も直球を投げない。 変化球ばかりでもアウトを取れれば良いんだけど、いつもフォアボールばかり。 フォアボールの連続で失点まで出す行為も目立つ。 本当にスズキは何なの? ケルンの衝撃初代GSX1100Sカタナも、レーサーレプリカブームに火をつけた初代RG250Γも 横内さんがいたからこそ世に出た名車 中華の安物メーカーに成り下がった今のスズキには逆立ちしたって作れない >>58 カワサキがスーチャでHを復活させたのだから、 スズキもターボでガンマを復活させれば世界的に評価されたのに。 隼はその間、しばし御休して頂いて。 そりゃB-29にスーチャが付いて高度が高いなら日本も迎撃機にターボ付ければ追いつけるのにくらい無理な話。 >>60 スズキの2輪部門、かなり縮小してるもんな 人もカネもないんじゃ凄いモノつくるのは難しい カネにモノ言わせれば凄い乗り物が作れるかっていうとそうではない 少なくとも短期間にはムリ、ノウハウの蓄積が開発にも生産にも必要 スズキの2輪は開発も生産も特に若手が経験積めてないでしょ アウトソースするにしてもまともに仕様書掛けないと思うし、 サプライヤーと話してても難しい話になると理解できないと思う >>57 GSRもグラディウスも好きな俺氏、憤慨 異形ライトが珍しい時期だったから変に見えただけで今見れば全然普通だと強く主張 規模縮小がレジャーバイクみたいな格好したカタナを出していい理由にはならないけどね♪ >>62 GSR400のライトに関しては 今も昔もこれからも評価される日は来ないと思うが スズキはとっくに四気筒の中間排気量から撤退してるから今更どうでもいい話よ >>62 異形ライトが好きな人を否定はしないが、単なるマイノリティとマジョリティの話。 なんだかんだで結局は丸目ライト支持の方が多いんだよ、今も昔も。 外国メーカーもネイキッドなら結構丸目率高い。 シンプルイズベスト、丸とか円を、あえて楕円や歪な形にする事に人は無意識に戸惑う。 コップ、皿、鍋、照明、時計、ありとあらゆる物が丸や円で出来ている。 そして同時に垂直と水平と直角で成り立っている。 楕円や傾いた線を人間は無意識に嫌う、しかし中にはあえて楕円等を選ぶ少数派が居るだけの話。 >>66 いや俺も均整採れてないデザインは嫌いだよ ただ楕円や傾いた線が使われていてもバランスがある程度整ってたら許容範囲っていう 非対称恐怖症ってあってね、 乗り物好きは飛行機から入ったもんで、航空機の世界ではあり得ない(大戦のドイツ機に例外はあるが)左右非対称がだめ。 マフラーも二本出しがいい。 顔面の非対称は嫌う人も多いがライトのがちゃ目はこれに通じていやw 少なくともこのカタナが売れない原因はライトの形ではないな あのカタチのまま、あの値段で余分に燃料が数リットル入ったら買うのか? 本当か?? スズキは「148psじゃだめだったか。よしMT-10超えの165psを目指す」 とか思ってそう カワサキはZ900のエンジン出力をデチューンした決断がすごい 9割の人はリッタークラスで100psも出てれば充分なんだけど、一方でカタログスペックも気になるもんだから 街中の乗り易さ消耗品の交換やメンテナンス、永く乗っていこうと思ったら80ps前後で 最高時速が240km/h程度が丁度いいくらいかな 普通のバイクとしても敬遠されてる以上手の打ちようがない せめてタンクが大きければ一般の需要があったかもしれないけども なんじゃそれ 何で左側だけ?何の意図があるんだ? リヤシャフト後ろに下げる何か問題が出るから制限させてんのかな 問題山積だからそんな細かいトコ気にしてもしょうがないけどね >>67 イタリア製のマッキM202フォルゴーレも左右非対称の主翼ではなかったか。 >>76 左スイングアームからフェンダー出てて、タイヤとフェンダーのクリアランス確保のため 長穴を短くしたプレートをセットして調整域を左側のみ規制 スプロケ変えるのにも難儀するな まあフェンダーレスにすれば解決 フェンダレスするにしてもウィンカの配線も取り回さなきゃならんのね >>79 おぉ 流石新型カタナ博士が揃っとる オーナーじゃないけどサービスマニュアル入手する人も現れそうだな >>81 寺田氏一人の暴走でこうはならないと考えると 寺田氏もちょっと気の毒 とはいえガッツポーズで写真とったり、「乗ればKATANAの魅力はよくわかると思います」とか言い放った(言わされた)り 寺田氏のメンタルは強いということは良くわかった それは少々、心外です(ムッ) カタナは欧州ではブランドです!(ドヤァ) S1000が安すぎたんです!(キリッ) クソ真面目な人だったらこんな仕事の責任者押し付けられたら自殺しちゃうかもしれないな 5chでも一時期、死ねとかいわれてたし >>85 確かに狂人と思われても仕方無いコメントを発信し続けるのは相当ハートが強くなければ無理ね >>62 我同意 グラディウスはカッコ良かったぞ カタナと同列にされるのは憤慨 どっちにしろスズキには関係ないやね もう安物バイク専門になってアジアを席巻するしかないな そういやスズキはGSRと同時期にインパルス400という「シンプルかつオーソドックスな丸目ネイキッド」そのものであるインパルス400を販売してたじゃないか https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6639/2_l.jpg もちろん売れなかった しかし、この頃のスズキ車は販売でライバルに負けても実力は負けていなかった 全てにおいて他社に劣るバイクを作り始めたのはここ数年か… EURO4と正面から戦える戦力はないと冷静に判断して 車種削減で力を蓄えるとばかり思ってたんだけどね インパにしてもイナズマにしてもスズキが丸目を作ると何故か売れないんだよな 丸目ついでにスティードやビラーゴが売れてる真っ最中に割りとちゃんと作ってあったのに 何故かイントルーダも不人気だったな 不思議 >>93 そりゃライバルと比較したら商品力そのものがね・・・ >>91 ゼファーやCBに似てるからなあ、スズキっぽくない。 Z400FX→ゼファー CBX400F→CB400SF なんだから、スズキはGSX400F→○○、なんだよね。 あるいはGS650G的なネイキッド400なら売れたと思う。 もう開き直ってVストーローム屋になってしまいそうだな 現行SVはシートの形状をもうちょいボリュームある感じすれば 大分マシに見えるようになると思う >>102 でもやらないんだよね、あきれる程改良をしない。 せめてオプションで肉厚シートを用意すれば良いのに、 薄いタックロールシートでお茶を濁らせるままの様だし。 サザエ外してメットホルダー付けてシートを改良すれば、今よりも売れるだろうに。 スズキはやらないんだよなあ、やらないでXを出すという謎の展開。 Xもちゃんとステップを後ろにしていれば良いのに、それをやらない。 意味がわからない。 >>103 一応二年目のモデルからタンク容量を1L増やしたり 無塗装だったバイザーを塗装するようになったりはしたから この調子でシートも…と思ってたんだけどね Xの外装新設計するので力尽きちゃったのかしら 一生懸命やっても叩かれるから嫌になったんだよ多分 インパルスを元ネタのGS1000に似せても判ってもらえないみたいだし >>101 友達の借りて乗って、ブレーキが全然効かなくて「スズキ…」てなった思い出(SV400S前期) でもちゃんと後期で修正されたし色々手間は掛かってる感じしたよな 当時は「まあカワサキよりマシか」とか思ってたのに何でこうなった >>106 バイクブームが終わり、各社低迷していた時、カワサキが250でニンジャ出して潮目が変わった。 ホンダが対抗し始めて(最初は単気筒CBRで失敗したが資産は残りレブルで報われた)、 ヤマハも対抗し、ついにYZF-R25/MT-25で追い越した。 その間スズキは中国向けだったGSR250を気まぐれで日本で売ったら意外に売れたので味をしめたのであった。 <完> みたいな感じ? 250で努力したという事は、上の排気量でも頑張ったという事だよね。 太ましいからKATANAというよりKODUCHIて感じ 今バイク屋が一番恐れてる事 新型カタナを買い取りや下取りに持って来られる事 アレって拒否は出来んだろうし 腐っても去年出たばっかのモデルだからな 距離走ってないだろうし安い値段提示したら客キレるだろうし 在庫新車カタナの扱いにも困ってるのにな やっぱクソ安い値段提示して他行って貰うしかないか 走行距離○百キロの実質新車(試乗車あがり?)が120万円台でも売れてないから、 ホントの中古車だと100万円以外でないと売れないだろう 整備費や利益を乗せると、下取りは5~60万円くらいか? 業オクに出す前提の買取専門業者ならもっと安いだろうな >最初は単気筒CBRで失敗した 確か初期型は2万台売りきった売上ベストセラー車だった覚えがあるぞ 無理矢理二つ目にしたU型は悲惨だったらしいが ヤンマシがカスタムカタナ作るって意気込んでたけど 結局あきらめたんかな なんの続報もないね https://young-machine.com/2019/06/11/36658/ >>109 買い取る時には不人気だからと認めて50万くらいで買うんじゃない? もうすぐ発売1年だろ、市場にうれのこりがタブついてる状況じゃサスペンス萎えるだろ GSX-S1000/FがイヤーモデルカラチェンしたからKATANAもカラチェン来るで 海外では既に赤画像が流れてる 雑誌に提灯ライターを総動員して広告記事入れまくった SNS等を利用して大規模(悪質)なネット販促しまくった ラッピング電車走らせた それでも全然売れなかったし万策尽きただろう 後は新興宗教「KATANA教」くらしか残ってない フレームを切断せずに可能な限りCGに近づけたのは評価してもいいと思うが やはりカスタムバイクとして見た場合には労力や出費に対して全然割に合わないだろね >>111 失敗は言い過ぎだったね、でも一瞬の開花だったなと。 出た時に1年だけトップで、翌年からどんどん売り上げが下がり、 YZF-R25が出たら即負けて、YZF-R25はMT-25と合算で3年連続250で一位。 ホンダはRRを作り、YZF-R25/MT-25の牙城を崩す事に成功。 しかし値段的にRRが年間一位を取るのは難しく、 どうするのかと思いきや、なぜかレブルみたいな普通のバイクを出したら、 まさかの2年連続一位を記録、2019年は8000台越えという恐ろしい数字を残す。 ヤマハもマジェスティSが一時は7000台越えをしてるし。 カワサキは最近こそ250ではトップに躍り出なくなったが、 Z900RS/CAFEが2年連続で4000台越えという恐ろしい事に。 一方スズキはこの間……最近250で油冷を開発して…… <つづく> みたいな? >>112 スズキがカスタム費用も含めた広告費をどれだけ出すかで続報が決まる。 ヤンマシのCG画とか所詮2次元なんだよなぁ あれを市販化しようとするとハンドル切れんって事になる 理想と現実 新型カタナの後から付けたようなハンドルも結局それでしょ タンク容量の確保に難儀したと言うのになぜベースからシート位置を前進させたのだ・・・同じ位置のままなら、むしろオリジナルのデザインで少し後退させたらあと2L位、それ以上も稼げたのでは。 14Lなら、少ないは少ないが許容範囲の人が増えたんじゃないかと思う。 >>118 デザインで売れない以上、広告で頑張っても無駄なんだよね、 広告で見た目の印象が変わる訳が無いし、タンク容量が増える訳でも無い。 広告費を開発に回し、もっと開発に時間かければ、年間1300台くらいは売れたと思う。 今となっては、どんだけ努力しても年間で単独1500台は無理だ。 どんだけ頑張ってもS1000ベースのままじゃ不可能だとわかった。 あとはヤメ時、引退する方便だな。 潔く「失敗しました、生産終了です」とアナウンスした方が気持ちいいな。 全然売れないんならこのままラインナップさせといても問題なかろう 一番困るのは受注生産車みたいにチョロチョロ売れる続ける方じゃないかねぇ 割りに合わんぞ グーバイクだとカタカナでカタナのみのカテゴリなのね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる