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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 33斬目 スズキも刀もノーセンキュー【新型 刀/カタナ】

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2020/02/15(土) 00:02:33.89ID:2AyQP3Xx
S1000ベース性能ダウンの割に価格ボッタ
タンクが12リットル!
ステマ、デマ上等の極悪スズキの販売
だけどタンデムで女子に密着でモテる
だけが売り
カタナとスズキの問題点について語るスレです
ユーザーとファンは専用スレがあるのでそちらへどうぞ
ここはアンチ専用スレの為、擁護派コメント、おじいちゃんコメントはスレチですよ!

http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

前スレ

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 32斬目 駄作をステマで2000台【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1580639356/


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0456774RR
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2020/02/26(水) 17:40:55.71ID:Cby0YF2X
ポジションランプの出っ張りは無理に側面まで繋げる必要はなかったんじゃないかな
ハの字のせいで余計に顔デカのデブに見えるような
0457774RR
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2020/02/26(水) 17:40:56.99ID:0Ef78BXi
>>441
マス集中デザインなのに
バッテリーをリアシート下にしたり
鉄の重たいナンバーステーをバネ下につけたりして
実際は分散してるからな
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2020/02/26(水) 17:58:31.22ID:6151lbAz
>>453
昔のハーフカウル仕様のインパルスに似てるなぁ
0459774RR
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2020/02/26(水) 18:22:20.53ID:7kc3xT3m
>>442
おにぎりメーターじゃなくてもスピードメーターとタコメーターの針の動きはデジタルでもいいから再現して欲しかった
0460774RR
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2020/02/26(水) 19:17:27.96ID:98V0rUT2
>>452
昔のストラトスのコピー車は前売ってた、値段忘れたけど500万くらいだったか。
形はそのまま、エンジンはどこぞのメーカー製流用で、あくまでも外側だけコピーのが。
あの形が欲しい人なら買える値段だったと思う。
買った後の事を考えたら現実的じゃないけどね、色々面倒そうだし。
変わった車は手間と金がかかるけど、それでもどうしても欲しい人は世界に数百人は居るだろう。
マニア車とはそんな世界、本来カタナは大量生産バイクだから、ストラトス的な乗り物じゃないし。
0461774RR
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2020/02/26(水) 19:18:24.35ID:yR73tF41
>>459
メーターユニットも新造じゃなくて
GSX-R1000メーターがベースなんだよね
右下だけドットマトリックス液晶、
セグメント部分だけ新製。
vスト1050も同じやり方。

この液晶ユニットをつかう限り
オリジナルのカタナ風メーターは無理かな。
他社のSSみたいにフルドットマトリックス液晶くらい奢ってやればよか…でもバイクそのものの魅力がなあ
0462774RR
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2020/02/26(水) 19:21:44.57ID:yR73tF41
>>460
高額旧車のレプリカは昔からあるけど、
カタナ1100ならどこぞのショップが作ったレプリカよりも
中古買ってきてレストアしたほうがいいよ
0463774RR
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2020/02/26(水) 19:22:59.66ID:98V0rUT2
>>459
タンクとか無駄に似せるより、メーターとスクリーンのカタチはほぼ再現出来ただろうね。
最低でもフロントカウルだけは旧にそっくりだったら、あと200台は売れたかもしれん、いや無理か。
0464774RR
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2020/02/26(水) 19:24:55.62ID:gp1UgsrG
>>453
なんでサイドスタンド出てるんだよ
0465774RR
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2020/02/26(水) 19:50:54.92ID:hHtUdgZv
>>453
かっこつかないな
足届いてない
0466774RR
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2020/02/26(水) 19:54:29.68ID:qmoxmVeR
>>453
結構なシークレットブーツw
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2020/02/26(水) 19:55:10.48ID:vgP31Zd6
>>453
ずっと見てるとエリートヤンキー三郎の河合の顔に見えてきた
0468774RR
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2020/02/26(水) 19:55:27.14ID:vgP31Zd6
バイクの方ね
0469774RR
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2020/02/26(水) 20:41:07.55ID:AKkF1f/6
これがいつものスズキだから特に問題はない
もとよりおまえらみたいニッチな市場はもうメーカーは相手にしていない
売れてるカワサキを買えよw
0470774RR
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2020/02/26(水) 21:02:58.39ID:TVBSPbJl
いやいつものスズキならデザインはともかくバイクの出来自体はいいはずだって
ここまで全てがダメなのは初めてなんだよ
これだとスズキのもう一つの顔である隼にも期待できなくなる
0471774RR
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2020/02/26(水) 22:14:39.84ID:43TUZH7T
やっぱGSX750S-3だな
0472774RR
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2020/02/26(水) 22:28:22.40ID:6151lbAz
いつものスズキならこの程度の雑な出来栄えはいつも通りだが値段は９０万円だろう
0473774RR
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2020/02/26(水) 22:37:53.07ID:vgP31Zd6
スズキのKATANAを
ホンダに持ち込む：うーん・・・・価格の割には安っぽいなぁ
ヤマハに持ち込む：なんて酷いデザインだw
カワサキに持ち込む：一体何がしたいのか全く伝わってこないな
スズキに持ち込む：心外です
0474774RR
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2020/02/26(水) 22:39:40.63ID:AW37+u0h
>>469
まあ大多数はそうしてるわけで
普通はより優れたものが人気出るからね

一つ間違っているのは、相手にされなくなったのはズズキの方だということ
0475774RR
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2020/02/26(水) 23:26:36.05ID:JkJb4hVK
>>469
そんなニッチな集団に
『新型カタナを是非買って下さい』と
ミーティングでお願いしていたけど？

まあ誰も買わないよね　
物は変だし広報も無茶苦茶だったし
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2020/02/26(水) 23:43:28.08ID:1eL8CiZB
>>461
10R「試してみるか？俺だってただのバーグラフだ」
0477774RR
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2020/02/27(木) 03:27:43.38ID:CDtmLe4+
>>469
メジャーにもニッチにも相手にされなかったのがkatanaなんですがそれは…
0478774RR
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2020/02/27(木) 05:16:08.51ID:q8WqynId
>>476
いや俺はバーグラフのタコメーターと
デジタルのスピードでいいよ

おにぎりメーターなんてダサすぎ
でも懐古じいさんもいるからね。
フルドットマトリックス液晶だったら
スイッチ1個で好きなデザインに
画面切り替えできたのにねって話
0479774RR
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2020/02/27(木) 07:28:19.63ID:/XIq4aXo
世界中で売れてないんだから説得力ねーw
0480774RR
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2020/02/27(木) 07:39:13.39ID:f7e7wFcq
正直、パッとみて数値が分ればメーターの表示方式なんてどうでもいい
車体さえ格好よければいい
凄い画期的なメーター付いててもアメリカンでも無いのに大アップハンドルや少量タンク、
やっつけ仕事で作った樹脂カバー、法外な値付けじゃ意味無いよね
0481774RR
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2020/02/27(木) 08:40:09.72ID:eCnJBv9u
ちょっと初代空冷のこと書くと爺だのなんだの言う人がいるけど
それならカタナってブランドを使うことを否定してるのと同じじゃ？
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2020/02/27(木) 09:21:07.44ID:GjQcafc0
程度の差はあってもカタナスレに出入りする 新型カタナが気になる人は懐古厨的要素を持ってるからな
新型カタナを旧カタナなんて全く関係なくスズキから出た新機種ストファイと見てる人は皆無だろ
0483774RR
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2020/02/27(木) 11:24:37.62ID:gk/kT2Cz
おにぎりメーターがダサいなら、等しくカタナって名前もダサいことになるな
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2020/02/27(木) 11:28:54.64ID:ARid1o/a
ストファイ出したかったなら素直にGSX-Rのカウル剥いでバーハン付けときゃよかったんだよ
0485774RR
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2020/02/27(木) 11:35:54.47ID:PuEy82gq
ベース車が既にストファイだよね
KATANAはそのデチューンだね
0486774RR
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2020/02/27(木) 12:04:23.53ID:PiK8gGqh
今度のモサショにウニはどんなコンプリートモデル出してくるのかなぁ？
基本的には外装だけでハンドルとかには手をつけないみたいだけど。
その前に開催されるかが心配だがｗ
0487774RR
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2020/02/27(木) 13:09:20.49ID:eNOx+0IB
ADでーす

SUZUKI × 昭和40年男 PRESENTS
帰ってきた俺たち世代の名機

新型KATANAの魅力を探る　PART.2
EDGE of KATANA’S PERFORMANCE
https://www.s40otoko.com/archives/62064
0488774RR
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2020/02/27(木) 13:13:26.78ID:/XIq4aXo
もう止まれないんだなw
まともな商売できない会社は辛いの
0489774RR
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2020/02/27(木) 13:16:04.35ID:7LFBeNrH
業界ライターから拒絶されてる様が目に浮かぶな
関わった人間は○山さんですら信用を失ってるし
0490774RR
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2020/02/27(木) 13:19:50.93ID:nIZdHzK8
>>483
カタナ＝おにぎりメーターなのかよ
そこはマジで要らねえわw
0491774RR
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2020/02/27(木) 13:45:09.77ID:xREfRkDO
ガラガラ鳴るのは困ったもんだがおにぎりメーターもカタナの全体像の一部だよ
あれをモトガジェットやスミスに変えてもしっくりこない
19インチや四角いウインカーも含めてレトロフューチャー作品だよオリジナルは
0492774RR
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2020/02/27(木) 13:50:41.81ID:nIZdHzK8
>>491
いや、オリジナルのカタナはおにぎりも個性だろうけど
そんなもん再現しなくていいよ

フルドットマトリックス液晶メーターだったら
おにぎりオマージュの表示モードがあってもいいけど
0493774RR
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2020/02/27(木) 13:52:00.16ID:GjQcafc0
つか、5月10日に去年と同じ所で第２回KATANAミーティング開催決定したんだな
楽しみだな色んな意味で
0494774RR
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2020/02/27(木) 14:25:37.20ID:CDtmLe4+
販売店が登録してた試乗車・レンタル車が一部中古車として流れてるから
第一回よりも新型カタナが減ったりしてw
0495774RR
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2020/02/27(木) 16:39:34.56ID:52p336mM
今どきの液晶メーターだったら複数パターン用意できたはずなのにね
0496774RR
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2020/02/27(木) 17:21:27.14ID:JITnn5ih
跨ってみるとすごいボリューム感
あのタンクのボリュームでなぜ12Lしか確保出来なのか？
スズキが言うほど本気で作ったバイクとは思えない
0497774RR
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2020/02/27(木) 17:31:26.47ID:7LFBeNrH
発売まで1年切ってる状態からスタートなら良い物を造る以前に間に合うかどうかの世界だよ
煮詰める前に量産手配なんてのは当たり前、デスマーチどころかデス30mダッシュ1000本の世界だぞ多分
0498774RR
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2020/02/27(木) 18:04:08.29ID:PXsnh2Nu
発売までの時間考えるとよく12Lも確保出来ましたって感じだわ。
でも買う側はそんな事よりじっくり時間かけて作って欲しかったわ。
0499774RR
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2020/02/27(木) 18:07:23.95ID:f7e7wFcq
そもそも何でたったの９ヶ月で突貫という大馬鹿野朗な計画を立てる必要があったんだろう？
0500774RR
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2020/02/27(木) 18:22:50.26ID:q8WqynId
>>499
憶測だけど

・KATANA3.0に反響があった。
→市販化を検討、「え、ショーモデルも
走行可能モデルなの？なら楽勝でしょ」
→ベースのS1000の賞味期限とユーロ5を見据えると出すなら2019シーズン。
→また2019シーズンに出してヒットすればスズキ2輪部門の復活の狼煙として2020年の100周年イベントに繋げられる。
→成立性検討も進めずに、善（？）は急げと市販プロジェクト化決定。と同時にデザイン購入。
→真面目にハンドル形状とタンク干渉を検討してT氏、青ざめる。

というか並みの3Dモデラーなら1日で「これちょっと成り立たなくないですかね？」
って提示できると思うんだけど…ここんとこがすごい謎。
バイクのことよく知らない役員がゴリ押しした以外に説明つかないよね。
だってバカにする人もいるけど、スズキの開発部門だって素人じゃないんだし。
0501774RR
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2020/02/27(木) 18:38:46.95ID:f7e7wFcq
あのテール処理を成立させる為に金属製のカラーで遮断しチェーンの伸び代を殺すって
開発部門も素人仕事としか思えんじょ
0502774RR
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2020/02/27(木) 18:46:47.26ID:aXuQBfFg
100周年なら今年のケルンショーで発表すりゃ良かったのに
それなら開発にもう一年かけれた
0503774RR
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2020/02/27(木) 18:47:11.22ID:7LFBeNrH
叩き台のまま時間がなくてそのままになったのか、安物に慣れて気にも留めなかったのか
まあその辺の解釈は人それぞれだとは思うけどね
0504774RR
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2020/02/27(木) 19:00:03.49ID:R4HJSGh7
100thアニバーサリーは珍型カタナの色塗り替えて終わりかな
バイバイスズキ二輪
0505774RR
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2020/02/27(木) 19:09:15.24ID:pJ60+9Sk
>>496
そりゃあの幅広ツインスパーだから、どうやってもああなる
元が無茶振り
>>501
素人だって果たしてこれで大丈夫か？と躊躇するような荒業だよね
0506774RR
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2020/02/27(木) 19:09:53.34ID:kE/r7IFy
>>501
心外ですねー
0507774RR
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2020/02/27(木) 19:26:02.52ID:jXSKhHD1
おれは今でも9カ月で市販化は疑ってる。
大部分の部品は下請けに発注するんだろ？3.0からだいぶ噛んでたと思ってる
0508774RR
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2020/02/27(木) 19:29:12.01ID:gk/kT2Cz
>>504
アニバーサリーステッカーがタンクに貼られるだけかもしれん
0509774RR
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2020/02/27(木) 19:45:47.50ID:2vfY4Up6
この仕様で上がってきたのをOK出しちゃってるのがやばいな
エンジニアもびっくりしたことだろう
0510774RR
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2020/02/27(木) 19:46:03.39ID:7LFBeNrH
>>507
現場が噛んでたら3.0にはなってないと思うがな
最初から使い物にならないデザインを更に悪化させるような真似はしないかと
0511774RR
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2020/02/27(木) 19:52:36.47ID:oNtqJzM/
基本部分はGSX-S1000だしそんなに下請けとの調整が必要な部分は多くないんじゃない？
0513774RR
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2020/02/27(木) 20:35:18.89ID:mpVMNjUH
偉い人が極秘裏に動いていたとしてもいつ現場が動き出したかじゃないの？
0514774RR
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2020/02/27(木) 20:39:38.39ID:acW2hYYg
３．０自体、最初に茂呂スズキブースに置いちゃったからストーリー壊れるってんで
急遽プライベートブースに移動したやんｗｗｗ

アンベールのていたらくと言い、これに係わったスタッフは窓際の最後の一花かよって
0515774RR
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2020/02/27(木) 20:45:37.16ID:jXSKhHD1
client 依頼人・・・
海外の雑誌社が勝手にEICMAに出品してたの好評だったから〜までがスズキのプロモーションのパッケージだと思うんだわ。
あんときのEICMA で、ん？カタナがあるぞ？って雑誌の記事もスズキ提供の広告記事だったんだと思うけどな。
0516774RR
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2020/02/27(木) 20:49:27.73ID:jXSKhHD1
あーそうそう。謎の移動あったよな。

でEICMA の出品はそんなに話題になってないよな？
他の車両でカタナに似せるって日本でも散々やってたわけだし
0517774RR
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2020/02/27(木) 21:17:57.97ID:oNtqJzM/
まあある程度注目を集めはしたけど
スズキや提灯記事が言うように絶賛はされてなかったと思う
話題になったとしても「これ欲しい」とか「かっこいい」とかそんなに言われてない
0518774RR
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2020/02/27(木) 21:26:14.55ID:Dk+ZWBcc
いくらイタリア人が日本のことバカにしてるからって、2.5流のデザイナーがバイク界のビッグネームであるKATANAなんてものを勝手に使ったら業界での死を意味することくらいわかるでしょ
最初からヤラセだよ
0519774RR
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2020/02/27(木) 22:07:56.67ID:CDtmLe4+
>>517
あの時点ではタンク容量とかハンドル切れ角とかハンドル下げられないとか判明してなかったしな…
0520774RR
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2020/02/27(木) 22:23:31.47ID:kE/r7IFy
ていうかあのショーモデルの時点でも当事者はアップハンしか無理って分かってたんじゃないの？
ショーモデルは誤魔化してたみたいだけど
0522774RR
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2020/02/27(木) 22:54:21.82ID:q7w/JUke
S1000の開発チームなら、耕運機ハンドルはともかく、セパハンが無理なのは分かるはず。
S1000の開発チームが知るすべも無い所でKATANAの市販化が決定した気がする。
あるいは、S1000開発チームが口出し出来ない状況（社長からの絶対命令）かもしれん。
旧KATANAはデザイン画を元にスズキのデザイナーによって
「実車化可能なデザインに独自アレンジ」してから完成した。
ターゲットデザインのデザイン画とは微妙に違う。
ベースとなったGSX1100Eに上手く寄せて完成したが旧KATANA。
今回のは、スズキ側のアレンジが効いてないからメチャクチャとも言える。
GSX1100EとGSX1100Sは非常に酷似している、アウトラインは驚く程変わってない。
S1000と新KATANAはあまりにも激変している、なのでハンドルも生えた状態で悲惨。
本当は3.0を参考程度にS1000にKATANAのカウルをどう被せるか、をする必要があった。
まあ、S1000自体が資材をケチって小さく作ったバイクだから、最初から無理なんだよね。
S1000とS1000Fのコンパチ専用設計だから、後からKATANAとか無理過ぎる。
0523774RR
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2020/02/27(木) 22:57:35.79ID:0FHRZNzG
>>521
こう見ると結構形違うな
0524774RR
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2020/02/27(木) 23:06:38.18ID:DEF1h4b2
>>521
絶望的なダサさだ
0525774RR
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2020/02/28(金) 00:56:00.66ID:zLdgOqDK
eicmaヤラセからタンデム提灯記事に至るまで広告代理店の言いなりで事が運んでるんだろうな
いくら払ったんだか知らないけど、無能な坊っちゃん大名が筋の悪い出入り商人に乗せられて騙されてっていうベタな時代劇みたいだな
0526774RR
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2020/02/28(金) 05:42:15.55ID:GTQ6tSMB
>>515
EICMA出展前からSUZUKIが噛んでたっていう線もあり得るね

でも役員の一存でそれはないと思うし
1年以上準備してこのKATANAだとすれば
結局スズキ2輪カンパニーが無能ってことに
なるな
0527774RR
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2020/02/28(金) 06:37:34.27ID:MQIg0W5d
準備しようがしまいが、これ出した時点で無能だしな。他はこれOK出ないでしょw
0528774RR
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2020/02/28(金) 07:29:53.52ID:6wkTtSi8
上層部がそのままでは市販できない代物をスルーしてたって事だしな
敵を欺かずに味方を欺いてどうすんのよ(´・ω・`)
0529774RR
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2020/02/28(金) 07:37:20.72ID:+EI7g+Sp
国内だけで「売れなかったねー」で済ませればよかったけど、欧州がダメで米国がダメで
新興国に売りに行くってやりだしたようだが、こんな雑な造りで無意味に高価な工業製品が
今のメイドインジャパンだと思われるのはイメージダウンだし国辱だろう
業界団体でそろそろスズキの愚行を止めるべきだと思うぞ
0530774RR
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2020/02/28(金) 07:47:32.48ID:w3jSc/JU
イタリア人がデザインしたという肩書きが欲しかったのかな
安く作るにしてももっとまともなバイクにできたと思うけど
もったいないことしたね
0531774RR
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2020/02/28(金) 10:46:49.73ID:LQ2a5+xO
リズム感の悪い黒人がいるように
デザインセンスの悪いイタリア人もいるのにな
0532774RR
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2020/02/28(金) 10:57:00.20ID:+EI7g+Sp
国籍に関係なくストファイのS1000持って来られて昔の刀の写真見せられて
「こんな風にして」と言われること自体が無理ゲー
0533774RR
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2020/02/28(金) 11:05:54.92ID:XUSa80RD
EICMAで参考出品された当社の関わってないカタナが大反響で〜

反響も嘘だし、最初はスズキブースに置いてたし全部嘘

なんで嘘ばかりについてこんなのを商品化したのかwww
0534774RR
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2020/02/28(金) 11:50:49.13ID:zLdgOqDK
スズキ100周年に向けて99でカタナ復活、100でハヤブサニューモデルって企画すら広告代理店の提案に思えてきたわ
0535774RR
垢版 |
2020/02/28(金) 12:10:32.69ID:WZ7RbLAz
フィクションです

としひ３「まいった、おかねがない」
白マユゲ「おちむに貰えばいいよ」
としひ３「いや、『ねンだわ』って。
2輪部門だけで食っていけるようにしろって」
白マユゲ「マジか。萎え」
としひ３「もうおかねないから、S1000でカタナをつくろう。できる？」
白マユゲ「いや、無理だろ」
としひ３「…。…しのう…」
白マユゲ「まて早まるな」
としひ３「…じゃあ今日からおまえ２輪カンパニー長な」
白マユゲ「絶対いやだ」
としひ３「（もう内緒で話進めよう。なんとかなるっしょ）」

フィクションです
ちなみに白眉は褒め言葉
0536774RR
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2020/02/28(金) 12:11:29.05ID:3HJEanpd
デザインを気に入ってスズキが市販化、じゃなくて初めから依頼してデザインさせたってことか
すべては作られたストーリーだったというわけか

確かに都合良すぎる展開だった
台本通りの
0537774RR
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2020/02/28(金) 12:16:39.84ID:XUSa80RD
途中でさ、どうしてもハンドル下げれない、タンク増やせないけど、売上的に市販化したいで
そんなストーリーにしたんじゃないのかな
0538774RR
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2020/02/28(金) 12:18:16.96ID:+EI7g+Sp
売れさえすればどんなストーリーでも美談にされるが「令和の大駄作」と呼ばれるバイクだから
冷笑のネタにしかならんな
0539774RR
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2020/02/28(金) 12:55:25.08ID:6wkTtSi8
古参のスズキファンすら良かった探しができない究極の一品だもの
乗りやすいとかおっぱい密着くらいしか言えないわな
0540774RR
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2020/02/28(金) 13:32:53.22ID:LQ2a5+xO
ネガばっかだなオマイら 良いとこもあるやん
S1000乗りも羨む最新プログレッシブスロットルやぞ！
0541774RR
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2020/02/28(金) 14:02:50.68ID:CY+jwg8a
>>540
S1000もL9から同じスロットルやぞ！
0542774RR
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2020/02/28(金) 14:21:16.50ID:PCV4Sktw
見た目とハンドルそのままでタンクが20Lだったらどれくらい売れてたかな
0543774RR
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2020/02/28(金) 14:21:17.81ID:AirXtIqS
劣化S1000なのに値段は5割り増しの勘違いバイク
0544774RR
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2020/02/28(金) 14:44:21.18ID:zLdgOqDK
ヨシムラもビーターもオリジナルの方はタンク作るんだから、スズキも提灯記事の2本も我慢して型代負担してでも作らせればいいのに
0545774RR
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2020/02/28(金) 14:55:32.06ID:vsFHUe2Q
ライトがCB1300SBに見える
0546774RR
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2020/02/28(金) 15:30:03.67ID:o+A0mtk8
ぱっと見　後ろが変
普通以上のセンスの持ち主ならこれで終わり
ちょっとズレてる程度の人でもまあ買わないな
買ったのは・・・な人
0547774RR
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2020/02/28(金) 15:39:49.64ID:93Qv18nl
不治の病と思われていたスズ菌の特効薬となった新型カタナ
新型カタナの本体の出来やネットで批判意見への中傷攻撃や怒涛の提灯記事でスズキファン辞めた人、多いのでは？
0548774RR
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2020/02/28(金) 15:46:31.03ID:+EI7g+Sp
非道な連中でも安くて魅力的なバイクを提供し続ければみんな買うよ
最も肝心なソレが出来なくなったからもうどうしようも無いな
0549774RR
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2020/02/28(金) 17:12:22.07ID:AirXtIqS
>>547
KATANA見て安心してZはじめ他のバイク買った人もいるだろうな
0550774RR
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2020/02/28(金) 17:24:00.20ID:MzdylDSi
これで>>269が出た日にゃ
0551774RR
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2020/02/28(金) 17:29:57.93ID:MpWBTuc0
デザインの大失敗だけならまだマシだった
提灯記事や批判への中傷等の広報部の動きで
スズキが嫌いになった
0552774RR
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2020/02/28(金) 17:53:30.67ID:BsU1FnIm
一番の致命傷は、今までスズキの先人たちが築き上げてきた社会的信用が、この一台、この売り込み方によってゼロになった事だよ
もう取り返しがつかない
0553774RR
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2020/02/28(金) 18:03:09.39ID:quSEEnlo
令和になってもマスゴミに金払って工作活動とかやってる企業ですし
今時おばちゃんくらいしか騙せんわ
0554774RR
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2020/02/28(金) 19:03:56.94ID:+EI7g+Sp
スズキより提灯記事書いてたライター連中の方が信用出来ん
「カネさえ貰えば何でも書く」では全く信用に値しない
0555774RR
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2020/02/28(金) 19:08:00.09ID:T4pWf45k
商業ライターなんて全員スポンサーの太鼓持ちだぞ何を今さら
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