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〓 YAMAHA TMAX 40 〓
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0001774RR (ワッチョイ efee-a0l9)
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2020/04/02(木) 18:19:22.00ID:+ESjZkXl0

TMAXはスクーターです、
スポーツバイクではないのです・・・

公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/tmax/

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1543755826/

980を踏んだら次スレ作成、作れない奴は踏むな

〓 YAMAHA TMAX 38 〓
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1566819362/

※前スレ 〓 YAMAHA TMAX 39 〓
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1574589538/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0617sage (ワッチョイ 97b0-O5Ya)
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2020/05/26(火) 17:45:42.06ID:zajBc2XJ0
>>616 530のMは一回だけグーバイクで見たことある。売値は相場よりも高めだたけどすぐ売れたっぽい。買取価格がプラスになるかどうかはしらんが交渉次第か。正規保証受けられるし。
0619774RR (ワッチョイ b6b9-s4/3)
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2020/05/26(火) 18:22:51.78ID:7/0OOlko0
TMAX560Mって
車(ベンツやトヨタやレクサス)で言えば
TMAX560MがベンツAMGでTMAX560が普通のベンツ
TMAX560MがレクサスでTMAX560がトヨタ
的ポジション?

TMAX560Mって何処を変えて5馬力アップの53馬力なんだろ?
マフラーもノーマルだし
0620774RR (ワッチョイ abe0-dwGB)
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2020/05/26(火) 18:30:03.47ID:Z9ir4WFW0
そんな大層なもんじゃないでしょ。
M5乗ってたが普通の5シリーズとはまるで別物だよ。
維持費も桁違いw
0624774RR (ワッチョイ 97b0-f9m4)
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2020/05/26(火) 18:57:54.45ID:zajBc2XJ0
>>623  それに近い。機械式CVTの弱点はMTみたいにここぞの加速の時にギアを意図的に落せない&吊しではeuroもクリアしなきゃいけないから、
加速重視の設定にできないから常用域で最高出力を出せない。だからMで変速特性を変えて常用速度域で最高出力が引き出せるようになってる。
0625774RR (ワッチョイ 97b0-f9m4)
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2020/05/26(火) 19:00:45.27ID:zajBc2XJ0
だからパワーと引き替えに回転数は若干上がって燃費は落ちる。
ただ、MTと違って機械式CVTは単純に加速重視にしただけでは、最高速度がでなくなることもあるから、そこを犠牲にしないチューニングの妙が腕の見せ所。
そこが
0626774RR (ワッチョイ 97b0-f9m4)
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2020/05/26(火) 19:03:13.89ID:zajBc2XJ0
メーカー保証の安全マージン確保しながらバランス取りつつ、パワーを引き出せるのがこのモデルの利点。
お金無ければ買わなけりゃイイだけの話。ノーマル買ってマウントできないからってネガキャンするのはかなり恥ずかしいこと。
0627774RR (ワッチョイ 97b0-f9m4)
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2020/05/26(火) 19:06:17.29ID:zajBc2XJ0
ECUはどこまでいじってるかはわからない。細かいところは企業秘密らしい。
0631774RR (オイコラミネオ MMf7-N/E8)
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2020/05/26(火) 19:36:24.79ID:5qoA2IVhM
ECUなんて技術的に弄れないよ。
ECUチューンで某有名ショップもダイアグモードで燃調変えてるだけの詐欺商売だな。
仮に弄れたとしてもパワーは上がらない。
0633774RR (ドコグロ MM03-8q2l)
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2020/05/26(火) 20:31:42.69ID:TN2MeZPBM
味付けで塩味が効いてる方がいい人もいる、みたいな程度。塩分取りすぎるとデメリットもあるよね。
0634774RR (ワッチョイ 1bb9-f9J/)
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2020/05/26(火) 22:10:08.58ID:HmVJ2hN40
ノーマルのセッティングが市街地、峠、高速をベストバランスにしているんだから、加速重視に振っちゃうと当然ネガはあるわな。
信号ダッシュ命の街乗り派には良いのかも知れんけど。
中身はプーリーとウエイトローラー換えてる古典的な駆動系チューンだから、M買わなくてもできる訳だし。
0635774RR (スプッッ Sd5a-O5Ya)
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2020/05/26(火) 22:36:09.84ID:duh7eiE3d
いやいやノーマルはeuro5 対応重視で、0-100加速明らかに抑えてある
560Mはそれが不満な人向けの受け皿じゃないか?
0636774RR (スプッッ Sdf3-jSC6)
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2020/05/27(水) 04:22:02.18ID:CX1qSMFid
>>635
560ノーマル所有だが
ノーマルのどこが加速抑えているんだよ。
530に比べても、TモードもSモード加速は鬼
0637774RR (スフッ Sdb3-Aqmm)
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2020/05/27(水) 07:20:04.03ID:d7WGKppdd
そういうバイクじゃないからなぁ
滑らかCVTで不快さのない乗り味が受けてるのに
加速重視とかヤンキーみたいな事されても困るわ
そういう人はホンダのDCTに乗ればいい
0638774RR (ワッチョイ 5bb9-MDw3)
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2020/05/27(水) 08:10:33.31ID:PUfnpkZ40
目玉つり上げて加速する150スクとか125スクの横を涼しい顔してブチ抜くのがTMAX560
246で速いとかいう例のTMAXキラーとか言うかなり盛った125スクもこの間、後ろからブチ抜いてやった。
挑戦的で舐めた態度だったから、頭に来て。
冷静になれない俺もまだまだ子供、修行が足りないと感じた。
TMAX560を見ると挑戦的に来る125・150の変なスク乗りがいてホント困る。
0639774RR (ワッチョイ d9b0-4KSb)
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2020/05/27(水) 08:15:50.48ID:nIagPkN+0
>>636 嘘乙。
公式も0-100mが0.01秒差って公表してるし、世界中で比較動画upされてるけど?
建設的な議論したいなら証拠を出しましょう
0640774RR (スプッッ Sdf3-jSC6)
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2020/05/27(水) 08:19:12.77ID:CX1qSMFid
>>639
どうせ、YouTubeあたりだろ
0641774RR (ワッチョイ 1392-V+8T)
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2020/05/27(水) 08:20:59.41ID:DlGM7bjI0
体感ww
0649874 (アウアウクー MM0d-XbU3)
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2020/05/27(水) 11:44:00.72ID:bboyBBD6M
どっちが速いだの遅いだの信号ダッシュがどうのこうの
バカスク出身のDQNが多い事が改めて確認されたな
0650774RR (ワッチョイ 498a-IJdG)
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2020/05/27(水) 11:45:08.23ID:1dmYYSCE0
TMAXの足回りからして攻めろ!って公式から言われてるようなもんじゃ……
0652774RR (ワッチョイ b1e0-n6Dr)
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2020/05/27(水) 12:28:42.39ID:Ja1Drjts0
>>638
おいおい、フカシてんなよ。246てどこのこと言ってる?具体的に言ってみな。
0654774RR (ワッチョイ b1e0-n6Dr)
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2020/05/27(水) 17:03:39.19ID:Ja1Drjts0
>>653
それはお前だよw
0655774RR (スプッッ Sdf3-jSC6)
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2020/05/27(水) 17:53:25.67ID:CX1qSMFid
>>644
ウンコ漏れた
0657774RR (アウアウウー Sac5-IJdG)
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2020/05/27(水) 19:20:38.81ID:gluCx+KIa
みんな的にはどのTMAXがおすすめ?
0661774RR (オッペケ Sr8d-+Vvu)
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2020/05/28(木) 22:06:14.68ID:qGFe7BfZr
普通に走っててもケツにベタ付けしてくる貧乏ぽい車って必ず対抗意識燃やしてくるよな!ドライブレコーダーで後方録画してるんだけどね!バイクにドライブレコーダーなんて付けてると思ってないだろう。面白い動画が撮れたらYou Tubeにアップしてる
0662774RR (ワッチョイ 93ee-hLa7)
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2020/05/28(木) 23:09:40.03ID:zFMQl8Hn0
>>661
基本、危ない車が居たら離れる。
少しぶつかっただけでもバイク側は何もいいことないからね。
0663774RR (スプッッ Sd2d-jSC6)
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2020/05/29(金) 08:45:23.97ID:zwhKXOgYd
>>661
ドラレコは必要だな。
今は道交法が改正されて、煽り運転は一発免許取り消しになった。
一発免許取り消しになった事を知らないて煽り運転する奴が多いよな。
煽りする奴らは、未だに免許停止レベルと考えているのかな?
0664774RR (スップ Sdb3-oOfV)
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2020/05/29(金) 10:13:23.95ID:Qh7EJyvHd
いまだに飲酒運転は無くならないし速度超過も平気な顔してやってる人がいるんだから抑制力にはならんよ
0665774RR (ワッチョイ d361-uNDy)
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2020/05/29(金) 11:22:19.85ID:7yKU7ZDp0
無自覚に煽られ運転していて、煽り運転を批判するのが多いし何とも言えないな。
TMAXはスクーターにしてはハンドリングの味付けがいいだけで、同排気量でも遅い部類だし無理すんな。
0666774RR (スフッ Sdb3-Aqmm)
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2020/05/29(金) 11:26:32.74ID:2Lm+AsrDd
>>663
煽り運転の定義が難しい
車間距離不保持と煽り運転はまた違うからな
ずっとハイビームのまま詰めてるだけじゃ煽り判定は難しい
追い越し幅寄せ、クラクション、パッシング、蛇行運転が煽り運転という認識
0668774RR (アウアウウー Sac5-HV+q)
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2020/05/29(金) 12:19:36.51ID:/HZpb3D0a
実際のところ映像あったところで煽りに認定されることなどよほど悪質なケース以外ないだろうな
0669774RR (スッップ Sdb3-jSC6)
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2020/05/29(金) 13:04:44.12ID:BREKbpvUd
>>667
ヤマハ風味な味付けと言いたいんじゃ?
0671774RR (スッップ Sdb3-jSC6)
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2020/05/29(金) 18:52:46.64ID:BREKbpvUd
>>670
わざと低速で走り出し、後続車のイライラを誘い、煽らせる行為
0673774RR (ワッチョイ 010e-JoRo)
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2020/05/30(土) 15:21:31.12ID:T57c+O4I0
560の慣らしが終わって庭走って試したんだがクルコンってマニュアルに載ってる設定速度以上にセットできね?
0674774RR (スッップ Sdb3-jSC6)
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2020/05/30(土) 16:32:43.40ID:QWzOgpnjd
>>673
随分デカイ庭だな。
豪邸に住んでいるのか?
0677774RR (ワッチョイ 1380-4TtV)
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2020/05/31(日) 02:19:47.96ID:RCu2lhXy0
近所の店舗に4型の2013年ABSプレストモデル(南アフリカ仕様)が走行10km(登録済未走行車?)で、タイヤ新品、ETCサービスで乗り出し103万で販売されてるんだが、買いでしょうか…?PCX150からの乗り換え考えてます。
クルコン、TCとか豪華装備は何もついてないモデルだから高いかな…?
0678774RR (ワッチョイ 93ee-hLa7)
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2020/05/31(日) 02:31:18.58ID:j9B0V/TL0
>>677
4型前期がどうしても欲しいなら仕方ないけど
そうでなければやめておいた方がいい。

後期型が乗り出し90後半で買えたからね、割高としか思えない
0679774RR (ワッチョイ 010e-JoRo)
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2020/05/31(日) 02:32:21.70ID:+Wl55Rmr0
そのモデルがどうしても欲しいってわけじゃなければ避けるのが無難かと。
0680774RR (ワッチョイ 1380-4TtV)
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2020/05/31(日) 02:49:01.08ID:RCu2lhXy0
>>678
>>679
夜分にありがとうございます。
現行新車との価格比較で、目先の安さに手を出してしまいそうでした。
冷静になれました。本当にありがとう。
0681774RR (ワッチョイ 4bee-WEJS)
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2020/05/31(日) 03:02:25.84ID:ObtGIXXv0
4型前期は論外として、後期でも今さら100万オーバーではいくら新車乗り出しでも買いたくないなあ
今から買うなら型落ちの5型SXで車体100ならまあ…って感じか
0684774RR (スプッッ Sdb3-jSC6)
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2020/05/31(日) 19:49:49.92ID:+bDX5fx7d
>>683
0ー100km/hはTモードなのかSモードなのか
TモードとSモードでは加速がそもそも違う。
あと最高速はGPSとは言え、5型現行型共にその低い最高速度(Tモード、Sモードによって違う)じゃない。
あと、燃費、4型そんなに良かったけ?
5型の燃費もそんなに悪かったけ?
現行型そんなに悪い訳ないだろ。って突っ込みが入る。

なんのソースからその表が出来たのか
出典記載は?
0685774RR (ワッチョイ d9b0-4KSb)
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2020/05/31(日) 20:39:10.88ID:u58XLaCs0
加速は当然Sモードの数値。わざわざメーカーも低い方で測定しないでしょう。最高速度は両モードとも同じです。
4型の燃費は謎だけど、WMTCモードのカタログ値がそのようになっている。年度によってWMTCモードの条件が違うのかと疑ったけど、
測定条件が異なるという証拠は得られなかった(あったら教えて欲しい)
WMTCモード燃費は昔のと違ってかなり実燃費に近い。
0686774RR (ワッチョイ d9b0-4KSb)
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2020/05/31(日) 20:47:19.62ID:u58XLaCs0
出典大事だね。5型と6型の加速数値はyamahaの公式広報資料から。
3型、4型は、メーカーの数値を記載した公式資料は見つからず、数ある比較データから、走行距離による経年劣化の影響が無いような条件で
相互比較したものがあったのでそれを採用。なので、3型と4型の間、5型と6型の差は上記の表でだいたいあってる
が、4型と5型を直接比較した数字はみつからず。メーカー公式も両者の差のイメージのみ。
0692774RR (ワッチョイ d1b9-+GDy)
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2020/06/01(月) 12:20:34.62ID:KsBPURKg0
持病といってもドライブシャフトは定期メンテで大丈夫だし、白内障は実害ないからな。
3型の燃ポンと比べたら可愛いもの。
0694774RR (スプッッ Sdb3-jSC6)
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2020/06/01(月) 14:45:47.61ID:+mv6sm9Qd
>>683
0-100mってなっているが、これ0-100km/hだよな。
6型、5.7秒はなかなかだよな。
Mの5.0秒って結構速いなー
0695774RR (スプッッ Sdb3-jSC6)
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2020/06/01(月) 14:55:39.99ID:+mv6sm9Qd
https://cobby.jp/fast-car.html

クルマで5.7秒ってどのクラスの加速だろうと調べたら
シビックタイプRと同じとは。
Mの5.0秒って、レクサスの最上級に近いとは。
0696774RR (スップ Sdf3-VESM)
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2020/06/01(月) 17:17:40.80ID:XKjqKfDtd
車ではスポーティー系並みの速さだけど、大型バイクとしては遅い方。100キロ以上の加速が鈍いのがイマイチ。
0697774RR (スップ Sdf3-WEJS)
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2020/06/01(月) 19:32:36.49ID:kqpybMcLd
バイクは軽いからゼロ発進加速は250MTでもそこそこの車と渡り合えるしね
でも中速域以上は排気量の大きさが物をいうようになるから
その程度の動力性能では太刀打ちできなくなってくる
TMAXなら排気量の分250よりはマシだけど、所詮軽自動車以下の排気量なのも事実なので
高速道路では変に車と張り合おうなんて思わず快適にクルーズしてるのが一番
0698774RR (スップ Sdf3-VESM)
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2020/06/01(月) 22:07:50.49ID:XKjqKfDtd
TMAXが高速域で排気量なりの加速が出ない諸悪の根源がCVTロスなんだよ。
530やら560のMT、DCTのバイクだったら、100kph以上の領域は今の比じゃないくらい加速する。
0699774RR (スップ Sdf3-VESM)
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2020/06/01(月) 22:10:37.50ID:XKjqKfDtd
あーほんといい加減ベルトCVTやめてほしい
ここだけ技術の進歩なく化石技術のまま。ヤマハらしくない。
0700774RR (ワッチョイ 93ee-eOYN)
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2020/06/02(火) 00:36:59.43ID:tkaI6g5v0
DCTはあまりいいイメージがないな
いっそトルコンオートマでシャフトドライブにすれば?
0701774RR (ワッチョイ 010e-JoRo)
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2020/06/02(火) 03:48:25.60ID:y2cu5/9P0
今のホンダの二輪用DCTはだいぶ改良が進んでいるけどな。
そもそもDCTのネガなイメージは乾式の容量の小さいクラッチを採用した一部の四輪車の影響がデカいな。
0703774RR (スッップ Sdb3-cOZH)
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2020/06/02(火) 14:51:39.39ID:1VNZgQ+pd
CVTもサイズや重量は結構なものらしいな。
その辺の伸び代はDCTが有望株なんだがホンダ以外やる気が無さそう。
0704774RR (オッペケ Sr8d-5dJY)
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2020/06/02(火) 14:56:14.63ID:6qSqgxiSr
TMAXに乗り換えようかと大型2輪免許取って、試乗したけど違和感ありまくりと維持費掛かるの知って買う気失せました。
X-ADVを試乗してそのまま契約して納車待ちです。
0705774RR (スッップ Sdb3-WEJS)
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2020/06/02(火) 15:06:29.39ID:q0lkWdTsd
何回も言ってるけどホンダがDCT積めたのは四輪で生産のノウハウがあったから
他メーカーが二輪のためだけに新たにDCTを開発生産して
元が取れるほど売れるわけないので絶対に出ない
0706774RR (スップ Sdf3-VESM)
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2020/06/02(火) 15:10:17.91ID:nO0yaOOSd
二輪のような軽量小型な乗り物なら、ツインクラッチのDCTでなくても安価なオートシフトでも十分。xadvみたいにdctのためにカムシャフト1本減らして性能落とすなら本末転倒だし。cvtのtmaxはそれ以前の問題だけどね。
0707774RR (ワッチョイ d9b0-4KSb)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:20:22.58ID:1UtvpQoj0
次期モデルは2020施行のEURO6への適合義務あるから、現行システム踏襲ではクリア不可能。
伝達効率悪い旧式CVTが打ち止めになるのはもはや必然。ヤマハはどうするのだろう。
0711774RR (ワッチョイ e1da-VRvU)
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2020/06/02(火) 20:53:48.79ID:XUp640vx0
CVTが悪いみたいに言うけど
街中ならMTよりもCVTの方が効率良いぞ
四輪じゃDCTはオワコンで小型車はCVTに移行してる
0713774RR (ワッチョイ 51df-HqDq)
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2020/06/02(火) 21:06:37.51ID:4Z6Re29g0
一つ目のソースうまくリンクしてないなコピペしてくれ
そもそも来年頭施工の規制に通ってないモデルを今年出すわけがない
0714774RR (ワッチョイ d9b0-4KSb)
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2020/06/02(火) 21:19:35.35ID:1UtvpQoj0
ん〜っと。小型車のCVTは基本的原理は同じだが制御、構造、効率とも全く別物と言って良い。
新基準の施行開始後も旧基準適合品のまま売って良い猶予期間があって、その猶予の最終リミットが2019年だか20年までだったって話ですわ。
今年以降販売するモデルは新基準(といっても数年前に出た基準だけど)に強制移行。適合できないモデルは強制終了。
0715774RR (ワッチョイ d9b0-4KSb)
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2020/06/02(火) 21:35:39.35ID:1UtvpQoj0
>>712
New Euro 5 environmental standard for motorcycles and mopeds to enter into force in 2020
って書いてんじゃん。
2017年EURO5開始,(EURO3禁止 EURO4の販売は可) =5型販売(EURO4)
2020年EURO6開始(EURO4禁止、EURO5の販売は可)=6型販売(EURO5)
メーカーがぎりぎり旧基準で粘るのは、旧基準で作る方が安くて性能が出しやすいから。
はやいメーカーはEURO6適合車を販売し始めてる。
0716774RR (ワッチョイ 51df-HqDq)
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2020/06/02(火) 21:36:20.43ID:4Z6Re29g0
>>714
新規制は2020/1新型車、2021/1継続車
euro5 か6かはもういいや
その2020年規制の規制値とTMAXの環境値比べてみな規制内に収まってるから

あなたが心配しないでもまだ当分売れるから問題ない
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