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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける?】

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0001774RR (ワッチョイ 4f6b-5QI3)
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2020/04/07(火) 17:59:10.95ID:Q9Np3tV20

ワッチョイ導入できたかな?
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0431774RR (ブーイモ MM9b-i+pl)
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2020/04/20(月) 17:52:19.99ID:IpC4bbm2M
コロナが片付いたら一回米に旅行に行ってこい
本当に知りたかったら国内で誰かに聞くより行った方がいい
0433774RR (ワッチョイ 772c-p9We)
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2020/04/20(月) 18:57:04.51ID:E1fRkAlZ0
まぁアウトローな感じだわな
小排気量車はティーン向けの玩具って感じだな
0434774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/20(月) 19:05:10.62ID:Gj/v/SAbM
ティーンにハーレーは高すぎないか?アメリカ本国だって安物バイクって訳じゃなかろ。
0436774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/20(月) 20:30:48.02ID:Gj/v/SAbM
ああ、ハーレーじゃないメーカーってことね。
0438774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/21(火) 00:05:35.35ID:2BV/6smFM
そうだったんだ。知らんかった
ちょっと脱線してしまったな。ハーレーネタはスレチなので軌道修正しよう。
0440774RR (ワッチョイ 57b9-csEB)
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2020/04/21(火) 07:03:12.22ID:kVwnLZKg0
>>439

>2017年のEICMAこと、ミラノモーターサイクルショーで展示されたショーモデル「KATANA3.0」を見て、
>「ビビビと来た」(死語)スズキの人たちが、なんと、1年という短期間で商品化させた新型KATANA。
>その誕生ストーリーはもちろんのこと、翌年にオリジナルのイメージを壊すことなく世に送り出した手腕も、スゴイですね!

誕生ストーリー自体が仕組まれたものだったんだよなぁ
S1000の劣化版なのに、カタナの名前だけで150万円でバカ売れすると思っていたスズキの人たちも、スコイですね!
0443774RR (アウアウエー Sadf-1fuy)
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2020/04/21(火) 07:44:48.53ID:LPe7Azowa
>先進モデルらしく、オフにもできる3段階の“トラクションコントロールシステム”などを備えます。

スズキの先進はこの程度なのだ
0444774RR (ワッチョイ 97ee-a895)
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2020/04/21(火) 09:36:49.44ID:gQXNBGjP0
赤黒カタナのネット記事がいろんなサイトで上がってるな
スズキ二輪には頑張って欲しいよ
0445774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/21(火) 10:59:21.13ID:ShVpYy3ZM
>>439
フロント部分しかカタナに見えないのが、余計際立って見える写真だなw
0446774RR (ワッチョイ 17aa-ycCE)
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2020/04/21(火) 11:17:13.35ID:ywwqngqK0
>>443
自動二輪車では世界で初めてパワーモードセレクターを開発したスズキが
最低ランクのトラコン積んでるだけで先進扱いとは…
0448774RR (ワッチョイ b725-ycCE)
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2020/04/21(火) 12:35:57.93ID:jTCQA9Nv0
広報部に老害しかいないんじゃないか
今時ネット工作なんて逆に印象悪くなるって気付いていない
0452774RR (ワッチョイ 97f3-BqNS)
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2020/04/21(火) 13:38:23.40ID:wLpGSN9p0
あんな大ボリュームのカウルなんていらない
スマートな刀風カウル付けてシートカウル新造するだけでも良かった
ライトも角型にこだわらん。R1000流用でもOK
ラジエターシュラウドも取っ払ってシンプルなカバーで
0453774RR (ワッチョイ 17aa-ycCE)
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2020/04/21(火) 14:45:22.25ID:ywwqngqK0
S1000ベースでもいいけどせめてスポーツツアラーとして作ってほしかったなぁ
モタードみたいな乗車姿勢のKATANAなんか誰が求めてたんだ
0454774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/21(火) 16:23:50.33ID:M1YHjVQEM
カタナと言うバイクが過去に存在しない世界だったら、これもありだったのかも知れないが…。
従来のカタナファンをバッサリ切り捨てる覚悟でチャレンジしたんだろうな。
でもちょっと冒険し過ぎだったね。
0456774RR (スッップ Sdbf-7wDT)
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2020/04/21(火) 17:02:21.93ID:hl3bes7yd
手抜きで安く仕上げて、その上で150万というありえない価格で売ろうとするから
0457774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/21(火) 17:16:19.51ID:M1YHjVQEM
>>455
そういう意味のアドベンチャーバイク?…ww
0462774RR (ブーイモ MMcf-i+pl)
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2020/04/21(火) 19:30:21.11ID:moRtYQbWM
150万で質感が低かったらゴミやろ
親切(電子補助)装備は他社同等品に比べて少ないやん

なりふり構わぬ在庫処分推進記事やな
貧すれば鈍するを地で行ってるぞスズキ
0463774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/21(火) 19:42:35.18ID:M1YHjVQEM
タンク見た目には、そんなに小さく見えないんだよね。拡張の余地ありそうな気がするけど。
とりあえず14、15Lくらいに増やすとこから始めてみてはどうだろう。
0465774RR (アウアウエー Sadf-zuFh)
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2020/04/21(火) 20:08:17.62ID:KHIRuP6Ha
人が乗ると見た目的に小さい、車格?が125レベル。
前から見て小さく見えるのは、異常に低いライトと、
ライダーの上半身がモロ見えのせい。
後ろから見て小さく見えるのは、ナンバーが異常に低いせい。
横から見て小さく見えるのは、リアシートがほぼ無く、
タンク等の諸々が前に寄った事で寸詰まりになったせい。
だからタンクなんて増やせない、この妙なレイアウトの為に小さいバッテリーをわざわざ作った程。
小型バッテリーを作ってまで具現化させる素晴らしいデザインじゃないのにね。
0467774RR (ブーイモ MMcf-i+pl)
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2020/04/21(火) 20:14:14.53ID:moRtYQbWM
344の写真見れば車格の小ささがよくわかる
ヘルメットとバッグが異様に大きく見える
0469774RR (ワッチョイ 17aa-ycCE)
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2020/04/21(火) 21:42:24.17ID:ywwqngqK0
>>466
あとデザイン画を再現するために着座位置をS1000比で80mmも前にずらしたせいで
タンクに使えるスペースとシート下が犠牲になった
0470774RR (ワッチョイ 57b9-csEB)
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2020/04/21(火) 22:13:17.77ID:kVwnLZKg0
完成したとき「カタナとして出せば、それだけで必ず売れるだろう」との思い込みはあったと思う
12Lタンク、耕耘機ハンドル、154万円、尻切れトンボ、であったとしても

でも欧州も日本も、ユーザーはまともだった
まともじゃなかったのは制作陣
0471774RR (アウアウエー Sadf-1fuy)
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2020/04/21(火) 22:49:53.62ID:A1a6JAata
ばいくメディアの予想でさえ130万円台後半、高くても140ちょいってとこだったから151万にはひっくり返ったわ
その前に12Lと最先端()トラクションコントロールで2回転くらいさせられてたけど
0472774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx)
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2020/04/21(火) 23:15:06.35ID:M1YHjVQEM
う〜ん、タンクの拡張もダメかぁ…。
やっぱ設計し直しだ!それしかない。S1000の側だけとって、カタナっぽい外装にしよう。
セパハンにしてテールを延長し、それっぽいテールカウル取り付けよう。
安上りと言われるかもだけど、今よりはマシなはず。
0474774RR (ワッチョイ bfd3-Wh6W)
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2020/04/21(火) 23:28:01.05ID:1hw7GLi80
>>472
現状のフレームにリアシート延長したら、二尻やパニア&トップケースとかやったら不可に耐えられなさそう
0475774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/22(水) 01:20:18.73ID:EPDkel2+M
>>474
そこは補強材とか入れて二尻のみできるようにしよう。
シートバッグぐらいは楽に取り付けられるだろうから、
パニア&トップケースはあきらめる。割り切りが肝心。
0476774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/22(水) 01:45:02.03ID:J+bbFuNx0
このKATANAではわざわざシートフレームを新造してまで短いテールを作ったくらいだし
それなりの強度をもったシートフレームに付け替える事も可能じゃないかな
0477774RR (ワッチョイ 4786-CfBV)
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2020/04/22(水) 02:49:13.55ID:UfBiG4sM0
>>30
それgsxs1000って名前で出てないか?
0478774RR (アウアウエー Sa6a-92zV)
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2020/04/22(水) 03:50:38.03ID:E1mfpa4Ma
>>472
KATANAとか無理して作る必要は無いんだよ。
SV650をマイナーチェンジで、シートを厚く、
サザエ頭を廃止、純正メットホルダー、
これだけでSVはもう少し売れる。
そういう全うな商売して欲しいだけ。
Vスト250なんて、未だにオプションにフォグが無いと言うね。
Vストシリーズで250が一番売れているのに冷遇される謎とか、
スズキは売れ筋のバイクの欠陥を補う事を全然やらない。
SVの厚シートはオプション追加で明日からでも検討出来るのにやらない。
企業として本当におちぶれてる。
0479774RR (ワッチョイ 2b2c-vqvY)
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2020/04/22(水) 06:38:57.28ID:vUa7opK30
提灯記事見る度に思うが製造業で「モノ作り」をナメ始めたら終わりだろうな
取り敢えず二輪部門は締めた方がいいかもな
0480774RR (ワッチョイ b228-Y7qB)
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2020/04/22(水) 09:47:35.09ID:qIMckKRt0
>>473
あの仕上がりであの値段
カタナってだけで行けると思うあたりが終わってる
確かにカタナ復活を望む声は多かったろう
しか、しあまりにこれじゃない物だった
0482774RR (ワッチョイ 51b9-Op/G)
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2020/04/22(水) 11:06:59.87ID:V9cWTX9Q0
それならば尚更時間をかけて作り込んで欲しかった
価格も何とかして欲しかった
0483774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/22(水) 11:07:22.79ID:/L6BGv+N0
>>481
商標は一度登録すれば永久に権利を保有するものではない
申請にも更新にもそれなりに費用が発生する
中華企業等に強奪されるのを防ぐ目的だったんだろう
そりゃいつかは・・・ぐらいはあったにしても
0484774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/22(水) 11:09:50.96ID:J+bbFuNx0
確かに数年前に商標登録の件がちょっと話題になってたけど
その後色々なバイクのグッズがちょろっと市販されて「なんだこれか…」ってなってたよな
だからカタナ復活の話が出た時は嬉しかったんだけどなぁ
0485774RR (スププ Sd70-vnJk)
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2020/04/22(水) 12:17:54.69ID:Ctma9D7Dd
いやスズキにしたら念入りに時間をかけてやってきたプロジェクトだったのかもしれんぞ
0488774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/22(水) 12:27:36.98ID:rvgmd9oWa
このカタナは本当の自信作で近年まれに見る傑作と思っていた
今のスズキならあり得る話だ
0490774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/22(水) 13:48:32.47ID:Zc9vCK5LM
むしろ若年層を狙って、あのデザインになったのかも。旧来のカタナファンから多少の批判を受けても、
今風にリファインされた、これが21世紀のカタナだ!みたいな。つまりチャレンジの結果だな。
こんな惨憺たる結果は予想外だったろうな。
0491774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/22(水) 13:51:28.47ID:J+bbFuNx0
なおアンケートでは若年層からオリジナルのGSX1100Sの方がかっこいいと評された模様…
0492774RR (ワッチョイ 16bf-6hRW)
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2020/04/22(水) 14:18:20.82ID:1mhsBeVv0
国内価格が決まった直後に
それが、スズキが赤字でフレームがおこせなかったんだよ
みんなスズキのバイクを買ってくれってさ
という書き込みがあったのよ、確実に中の人でしょう
切実な言葉だから今でも覚えてるよ
そりゃこっちもスズキ製が欲しいけど、これはいかんよ
0493774RR (ワッチョイ 0ace-mEE2)
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2020/04/22(水) 14:36:19.58ID:vuftW1wu0
どーせクリップオン付けたところで各社アプハンキット満開になるんだから
最初からアプハンなら「新世紀カタナにふさわしいカタチ」って絶賛だろう、と。

いやカタナはクリップオンでしょ?と。
0494774RR (ワッチョイ 3539-gO38)
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2020/04/22(水) 14:37:29.76ID:Q/Ekijzo0
隼ベースだとフレーム太すぎだし、流用ベースは自然と決まっちゃってたよね。
0496774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/22(水) 15:42:23.22ID:Zc9vCK5LM
>>491
なんでマーケットリサーチをもっと入念にやんなかったのか。危険な兆候はいくらでも見られたろうに。
いや、そこは敢えてチャレンジしたかったのか・・・。
0497774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/22(水) 15:55:41.85ID:yCHehdkXa
>>495
ちょっと重すぎないかなあ
z900の215kgに対し水賊1250Sが252kg
排気量的には重い方ではないとはいえ、これでセパハンは…
0498774RR (ワッチョイ 6db9-o5NW)
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2020/04/22(水) 17:35:24.57ID:BVpDKEYP0
コストカットしたいなら先代r1000をベースにすればいいのに馬鹿なことをしたもんだ
0499774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/22(水) 17:48:46.90ID:/L6BGv+N0
>>498
スズキは出発点からして間違ってるから・・・
賞味期限の迫ったエンジンと、それにしか使えない開発費をかけたフレーム
このコンポーネンツをどうにかしてさばきたい、もちろん儲けたい、が全て
カタナを造りたかったんじゃなく、上記の目的を達成するために手段とされたのがコレ
とにかくでっち上げて「カタナ」の名を被せてしまえば良い、が透けて見えすぎたね
0500774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/22(水) 17:54:42.85ID:OCO5QEzaa
GSXS1000Fはあくまでスポーツバイクであって断じてツアラーではありません!!

なんてつまらん意地張らずにツアラー仕立てにしていればあるいは…
忍者が国内正規販売されるまでは結構人気だったんだし

エンジンの出力特性はイマイチでも、4気筒1000ccで軽くてタンクもそこそこあり、音もうるさ…良いと評判で値段の割には中身が充実していた、だから売れた

その良さをほぼ全て潰したのがカタナ…
0501774RR (ワッチョイ a4ee-uDC6)
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2020/04/22(水) 18:00:26.92ID:x6iT4n8I0
シリーズ展開するような事も言ってたよね
既に開発費とかかけちゃってんだろか?
普通なら引くに引けぬなんだろうけど
開発費はどぶに捨てたと思うしか無いんだろうな。
0503774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/22(水) 18:07:25.45ID:PFCSUULz0
S1000Fはテールの処理を無印と差別化してればもっともっと売れたと思う
軽さは簡単には金で買えない正義。皆が隼のようなガチを求めてた訳じゃないのにな…
エンジンそのものはR1000の直系で乗り手が卑屈になる理由もないし
意味のないデカさや見栄を求める風潮が嫌いな層から一定の支持を得てたんだからさ
0504774RR (ワッチョイ 2b2c-vqvY)
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2020/04/22(水) 18:24:28.78ID:vUa7opK30
カタナは論外としてS1000も過去のバイクとしといて終わりでいいんじゃないかな
0505774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/22(水) 18:28:32.37ID:PFCSUULz0
忍千がある現状では装備・価格・性能も含めて賞味期限は切れてるもの
それこそ売れ残りの鮮魚をフライにしたのが例の奴だって事だろう
0506774RR (ワッチョイ 250b-sVZV)
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2020/04/22(水) 19:30:55.20ID:a7CQ3qTY0
S1000出てからNinja1000は2回モデルチェンジしているという事実…
競合製品として比較対象にならんよなぁ
しかもそれでも未だにモデルチェンジの噂すら無いっていうね
0508774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/22(水) 19:38:49.35ID:PFCSUULz0
やる気があるのかないのかは分からんが
やってない のは否定できない事実だわな
0509774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/22(水) 20:36:21.60ID:Zc9vCK5LM
>>497
先代カタナだって登場した当時は大排気量で重量だって決して軽くない部類だし、
意外とバンディットベースもいけるのでは。隼だって十分重いし、セパハンで問題ないよ。
0510774RR (アウアウエー Sa6a-92zV)
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2020/04/22(水) 20:52:25.86ID:E1mfpa4Ma
もうね、「KATANA」名前にこだわるなら、GSX250E KATANA復活へ路線変更した方が良い。
油冷250単気筒で丸目2本サスでセンスタ(オプションで良い)、
これで昔から根強くあるGB250復刻待ちファンも取り込める。
SR400がしばらく姿を消す今なら勝機しかない。
50万前後なら大勝利は約束される。
でもスズキはやらないだろう、絶対にやらない。
0511774RR (ワッチョイ 2b2c-vqvY)
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2020/04/22(水) 21:12:06.43ID:vUa7opK30
GB250復刻の噂が流れてTT350が参考出品されて実際出てきたのがCB250Rで皆ズッコケてたな
0512774RR (ワッチョイ 16bf-6hRW)
垢版 |
2020/04/22(水) 21:17:10.15ID:1mhsBeVv0
>>501
ふら
0513774RR (ワッチョイ 16bf-6hRW)
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2020/04/22(水) 21:26:22.02ID:1mhsBeVv0
>>501
もちろんそれぞれのフレーム向けにスタイリングや造形バランスを最適化しなければならないんだけど、アウトラインやボリューム感をフラスコーリ版のままにしていては勝ち目はないと思う
特にS1000フレームに影響を受けて巨大化した横顔のカウル〜刀マークのとこ〜タンクカバーまわりはハンドルのあり方も含めてダイエットが必要だと思う
0514774RR (ワッチョイ 51b9-Op/G)
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2020/04/22(水) 22:45:02.99ID:V9cWTX9Q0
>>499
余った2005年式のR1000のエンジンと、それの在庫処分の意味もあって作ったS1000も売れなくて、
カタナで捌くつもりが大失敗したという・・・
0515774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/22(水) 22:54:21.25ID:J+bbFuNx0
最低限の電子装備しか付いてないのに海外だと元から150万で売上壊滅状態だったからね、GSX-S1000は…
日本では安い事もあって最初はまあまあ売れたけど
Z1000とNinja1000の国内正規販売が始まったら一気に転落したしとにかく商品力が弱い

>>497
まあデカいのは間違いないけど
少なくともこのKATANAよりは幾分マシだったんじゃないかなーと
0516774RR (ワッチョイ 51b9-Op/G)
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2020/04/22(水) 23:08:02.78ID:V9cWTX9Q0
それでも当時読んだ雑誌では、S1000に2005年式のR1000のエンジンを使った理由として「性能等のバランスがいいエンジンだから採用された」とか堂々と書いてあって、今考えると草
在庫処分とは書けんわな
0518774RR (アウアウエー Sa6a-92zV)
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2020/04/22(水) 23:27:48.18ID:E1mfpa4Ma
>>517
ボルティーって、もっとちゃんと作り込んでいれば売れたと思う。
安っぽいままでも、もっとデザインに凝って欲しかった。
0520774RR (スップ Sdc4-VSAy)
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2020/04/22(水) 23:46:15.11ID:1zoq8Tyjd
>>518
作り込んだ結果がグラストラッカーやグラストラッカービッグボーイじゃないのかね
ボルティーは元々低コスト重視の既存部品寄せ集めみたいな物だったからチープ感は避けられん
0522774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
垢版 |
2020/04/23(木) 00:15:37.51ID:TnISk5B20
ST250が直接のボルティーの後継じゃない?
Eタイプになると結構質感向上してたよ

>>516
2005年式のR1000は扱いやすさに定評あったし
パワーカーブもスムーズで癖のない特性だったから嘘ではないんだけど
S1000のパワーカーブ見てみると見る影もないんだよね…
0523774RR (アウアウエー Sa6a-92zV)
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2020/04/23(木) 00:34:02.34ID:mx+0pgUja
>>522
エストレヤとか無い今だからこそSTとか出すチャンスなんだよね。
ヤマハがXSR250を出すまでがチャンス。
スズキってアホだから、ヤマハがXSR250出して売れはじめてから、
ジクサー丸目とか出して来そうでなあ…。
そしてまた売れず…。
0525774RR (ワッチョイ ae7a-XbTa)
垢版 |
2020/04/23(木) 00:58:08.16ID:iIVCBWls0
俺の知ってるスズキならハンターカブの対抗にドジェベル出してドン引きさせてくれるんだけどな
0526774RR (ワッチョイ 2b2c-vqvY)
垢版 |
2020/04/23(木) 07:05:28.49ID:jsY9XCik0
他メーカーは色んなモデルを次々出していってるのにスズキはジクサー250が精一杯って
本当にもう資金が尽きてるのかも知れんな
0527774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
垢版 |
2020/04/23(木) 09:32:11.05ID:gKz/c9zoa
>>522
STも最初はカスタムベース無印と上級Eタイプって分けだったけど、やっぱりコテコテにカスタムするやつはかなり少数のようで、3年でEのみになったよな
無印だけだったら早々にカタログ落ちだったかも

カスタムベースだから!といって極端に外装を簡略化するのは良くない
0529774RR (ワッチョイ b228-Y7qB)
垢版 |
2020/04/23(木) 09:38:04.37ID:XZHHlOWh0
ジクサーベースでカウルはこのまま使って250カタナを出したらどうかな
アプリリアだって1000と125で同じカウルだし
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