【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける？】
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ﾜｯﾁｮｲ導入できたかな？
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>473
あの仕上がりであの値段
カタナってだけで行けると思うあたりが終わってる
確かにカタナ復活を望む声は多かったろう
しか、しあまりにこれじゃない物だった それならば尚更時間をかけて作り込んで欲しかった
価格も何とかして欲しかった >>481
商標は一度登録すれば永久に権利を保有するものではない
申請にも更新にもそれなりに費用が発生する
中華企業等に強奪されるのを防ぐ目的だったんだろう
そりゃいつかは・・・ぐらいはあったにしても 確かに数年前に商標登録の件がちょっと話題になってたけど
その後色々なバイクのグッズがちょろっと市販されて「なんだこれか…」ってなってたよな
だからカタナ復活の話が出た時は嬉しかったんだけどなぁ いやスズキにしたら念入りに時間をかけてやってきたプロジェクトだったのかもしれんぞ 念入りに時間をかけたプロジェクトでこの出来栄えは危険だろう このカタナは本当の自信作で近年まれに見る傑作と思っていた
今のスズキならあり得る話だ むしろ若年層を狙って、あのデザインになったのかも。旧来のカタナファンから多少の批判を受けても、
今風にリファインされた、これが21世紀のカタナだ！みたいな。つまりチャレンジの結果だな。
こんな惨憺たる結果は予想外だったろうな。 なおアンケートでは若年層からオリジナルのGSX1100Sの方がかっこいいと評された模様… 国内価格が決まった直後に
それが、スズキが赤字でフレームがおこせなかったんだよ
みんなスズキのバイクを買ってくれってさ
という書き込みがあったのよ、確実に中の人でしょう
切実な言葉だから今でも覚えてるよ
そりゃこっちもスズキ製が欲しいけど、これはいかんよ どーせクリップオン付けたところで各社アプハンキット満開になるんだから
最初からアプハンなら「新世紀カタナにふさわしいカタチ」って絶賛だろう、と。
いやカタナはクリップオンでしょ？と。 隼ベースだとフレーム太すぎだし、流用ベースは自然と決まっちゃってたよね。 バンディット1250が国内で生き残ってれあるいは… >>491
なんでマーケットリサーチをもっと入念にやんなかったのか。危険な兆候はいくらでも見られたろうに。
いや、そこは敢えてチャレンジしたかったのか・・・。 >>495
ちょっと重すぎないかなあ
z900の215kgに対し水賊1250Sが252kg
排気量的には重い方ではないとはいえ、これでセパハンは… コストカットしたいなら先代r1000をベースにすればいいのに馬鹿なことをしたもんだ >>498
スズキは出発点からして間違ってるから・・・
賞味期限の迫ったエンジンと、それにしか使えない開発費をかけたフレーム
このコンポーネンツをどうにかしてさばきたい、もちろん儲けたい、が全て
カタナを造りたかったんじゃなく、上記の目的を達成するために手段とされたのがコレ
とにかくでっち上げて「カタナ」の名を被せてしまえば良い、が透けて見えすぎたね GSXS1000Fはあくまでスポーツバイクであって断じてツアラーではありません！！
なんてつまらん意地張らずにツアラー仕立てにしていればあるいは…
忍者が国内正規販売されるまでは結構人気だったんだし
エンジンの出力特性はイマイチでも、4気筒1000ccで軽くてタンクもそこそこあり、音もうるさ…良いと評判で値段の割には中身が充実していた、だから売れた
その良さをほぼ全て潰したのがカタナ… シリーズ展開するような事も言ってたよね
既に開発費とかかけちゃってんだろか？
普通なら引くに引けぬなんだろうけど
開発費はどぶに捨てたと思うしか無いんだろうな。 負け癖がつきすぎて何をやったら良いか分かんなくなっているんだろう S1000Fはテールの処理を無印と差別化してればもっともっと売れたと思う
軽さは簡単には金で買えない正義。皆が隼のようなガチを求めてた訳じゃないのにな…
エンジンそのものはR1000の直系で乗り手が卑屈になる理由もないし
意味のないデカさや見栄を求める風潮が嫌いな層から一定の支持を得てたんだからさ カタナは論外としてS1000も過去のバイクとしといて終わりでいいんじゃないかな 忍千がある現状では装備・価格・性能も含めて賞味期限は切れてるもの
それこそ売れ残りの鮮魚をフライにしたのが例の奴だって事だろう S1000出てからNinja1000は2回モデルチェンジしているという事実…
競合製品として比較対象にならんよなぁ
しかもそれでも未だにモデルチェンジの噂すら無いっていうね やる気があるのかないのかは分からんが
やってない のは否定できない事実だわな >>497
先代カタナだって登場した当時は大排気量で重量だって決して軽くない部類だし、
意外とバンディットベースもいけるのでは。隼だって十分重いし、セパハンで問題ないよ。 もうね、「KATANA」名前にこだわるなら、GSX250E KATANA復活へ路線変更した方が良い。
油冷250単気筒で丸目２本サスでセンスタ（オプションで良い）、
これで昔から根強くあるGB250復刻待ちファンも取り込める。
SR400がしばらく姿を消す今なら勝機しかない。
50万前後なら大勝利は約束される。
でもスズキはやらないだろう、絶対にやらない。 GB250復刻の噂が流れてTT350が参考出品されて実際出てきたのがCB250Rで皆ズッコケてたな >>501
もちろんそれぞれのフレーム向けにスタイリングや造形バランスを最適化しなければならないんだけど、アウトラインやボリューム感をフラスコーリ版のままにしていては勝ち目はないと思う
特にS1000フレームに影響を受けて巨大化した横顔のカウル〜刀マークのとこ〜タンクカバーまわりはハンドルのあり方も含めてダイエットが必要だと思う >>499
余った2005年式のR1000のエンジンと、それの在庫処分の意味もあって作ったS1000も売れなくて、
カタナで捌くつもりが大失敗したという・・・ 最低限の電子装備しか付いてないのに海外だと元から150万で売上壊滅状態だったからね、GSX-S1000は…
日本では安い事もあって最初はまあまあ売れたけど
Z1000とNinja1000の国内正規販売が始まったら一気に転落したしとにかく商品力が弱い
>>497
まあデカいのは間違いないけど
少なくともこのKATANAよりは幾分マシだったんじゃないかなーと それでも当時読んだ雑誌では、S1000に2005年式のR1000のエンジンを使った理由として「性能等のバランスがいいエンジンだから採用された」とか堂々と書いてあって、今考えると草
在庫処分とは書けんわな >>510
それただのボルティー・・・いや何でもない >>517
ボルティーって、もっとちゃんと作り込んでいれば売れたと思う。
安っぽいままでも、もっとデザインに凝って欲しかった。 >>518
作り込んだ結果がグラストラッカーやグラストラッカービッグボーイじゃないのかね
ボルティーは元々低コスト重視の既存部品寄せ集めみたいな物だったからチープ感は避けられん ST250が直接のボルティーの後継じゃない？
Eタイプになると結構質感向上してたよ
>>516
2005年式のR1000は扱いやすさに定評あったし
パワーカーブもスムーズで癖のない特性だったから嘘ではないんだけど
S1000のパワーカーブ見てみると見る影もないんだよね… >>522
エストレヤとか無い今だからこそSTとか出すチャンスなんだよね。
ヤマハがXSR250を出すまでがチャンス。
スズキってアホだから、ヤマハがXSR250出して売れはじめてから、
ジクサー丸目とか出して来そうでなあ…。
そしてまた売れず…。 俺の知ってるスズキならハンターカブの対抗にドジェベル出してドン引きさせてくれるんだけどな 他メーカーは色んなモデルを次々出していってるのにスズキはジクサー250が精一杯って
本当にもう資金が尽きてるのかも知れんな >>522
STも最初はカスタムベース無印と上級Eタイプって分けだったけど、やっぱりコテコテにカスタムするやつはかなり少数のようで、3年でEのみになったよな
無印だけだったら早々にカタログ落ちだったかも
カスタムベースだから！といって極端に外装を簡略化するのは良くない ジクサーベースでカウルはこのまま使って250カタナを出したらどうかな
アプリリアだって1000と125で同じカウルだし ボルティって安さも手伝って滅茶苦茶売れたんじゃないのか
売ってた当事もしょっちゅう見かけたたし、生産終了から大分経ったいまでもチラホラ走ってんのを見る >>526
なろう系みたいに2輪事業部まるごと転生という訳にもいかないしなorz
油冷で迅速かつ堅実なバリエーション展開を望みたいところだが…コロナってる現状だとどこも動けないからしゃーない
とりあえず戦えそうな武器をひとつでも手に入れられただけよし！ S1000って無印もFも未だにヘッドライトはハロゲンだし、せめてLED化ぐらいしろと言いたい。
その資金も無いとすると、本当にスズキはヤバいかも・・・。 LEDはデザインの制約が少ないのが利点だから、今の見た目のままなら別にハゲロンでも構わんかな
自分でLEDバルブ入れるし >>529
KATANAのカウルは横に広いから250とか無理。
ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/06/084-09.jpg せめてタンクカバーと同色にすれば目立たないと思うんだか
コントラストで崖崩れ感パネェーな S1000と比べてこんなに着座位置違うのかよ！
ステップがもう少し前にあればいいなと思ってたけど、下半身が疲れる原因が分かったわ >>533
タイプミスだろうが、ハゲロンって間抜けな怪獣みたいでなんか笑えるww いやいや、化学の授業でハロゲンと聞いたとき誰もが思っただろう、ハゲロンと もう、スポロケ、チャーン、モデブリンみたいなもんだろ。 >>534
上から見る分ならタンクはS1000そのままでも良かったような >>541
モデブリンは初めて見た
使わせてもらおう 只でさえ短めのS1000のタンクを更に短くする暴挙に出てたんだな >>534
栓抜きの様な ストレート型ニップル回しの様な
クローフットスパナの様な 1条刈りバインダーの稲刈り取り部の様な
一目見ればタンク容量確保は無理と理解出来ますね >>543
そうだよ。S1000のタンクとシートを活かす形にしておけば良かったんだよ。
そうすれば実用的な使い勝手も、もっとマシに・・・。 無限ループになるけどショートテール前提で、なおかつ
フラスコカタナのリヤシートが基準を満たしていなければ着座位置を前にするしかなかろうよ
出来はアレだがこのカタナ、コストとデザイン、体積wの縛りがある中では
本当にぎりぎりまで詰めてるし開発の手抜きはないと思う
異論は認める スズキ表向き発言で解釈
デザイン権購入決定者 返品出来なかった現場
くすぶる疑惑で解釈
数年前から始まっていたとされるカタナプロジェクトの責任者
企業の一員ですので心情は色々あったと思います >>548
そんな縛りはスズキの都合であって消費者には全く関係ないし関心もない
仕事は結果が全てであり、このモデルが成果を上げたか、と問われれば否
失敗という事実は覆らない。開発者の苦労は成功してこそ美談となる >>534
こうして両方を並べてみればKATANAのデザインバランスがいかに酷いか一目瞭然だな
ショートテールを諦める、むしろ文鳥より伸ばすことでずっとマシになったのは明らか
どうせ幅広になるのは避けようが無いのだからS1000のタンクはそのままで、さらに
カウルと連続性をもたせたタンクカバーを採用したとしても大差無かろうが・・・ >>552
勿論失敗だよ
それもコロナも含めて会社の屋台骨を揺るがす程の超特大の奴
お前達は俺の言うとおりに動けばいいんだ！というオチがこれなら
失敗の責任は現場より指揮官だろ？って事を言いたかった ずっと贔屓にしてるスズキに対しての例えとしては 最 低 最 悪 の表現かもだがあえて言うぞ
何故ウリを止めなかったニダか？止めなかったお前の責任ニダ！なんて話は糞会社ならどこにでもあるわ
お前の望む部下は最初と最後にサーイエッサーをつける歯車でありイエスマンなんだろ？と
ならばわざわざ付き合って、限られた条件の中でも最高に近い仕事をした現場の責任にすんなよって事。 責任とらない責任者って最悪じゃね
二度とスズキなんて買わなくなるぞ 「それは少々、心外です（ムッ）」
「カタナは欧州ではブランドです！（ドヤァ）」
「S1000が安すぎたんです！（キリッ）」
責任者がこれじゃあなぁ >>535
250の２台分はあろうかというカウル幅だよ、と言う意味。
もちろん実際には２台分じゃないけど。
250でこの幅なら、異常だと思う。
不二子の乗るピンクのハーレーのカウルをジクサーに付けた様を想像して欲しい。 そもそもメガスポの元祖みたいなカタナを安直にストファイに仕立てた点で意味不明
コッチはKATANA-Sみたいな扱いにして、新型ハヤブサベースで真カタナ作れって。コレにOHLINSだbremboだ盆栽パーツ載っけて180万位で出した方がよっぽど売れたのに
いや新ハヤブサさえこの景気じゃポシャりそうだし、今のスズキだともう無理か >>555
要求・期待されたであろう仕上がり（仕様）をことごとく劣化させた責任はどこにある？
そもそも3.0の現車が目の前に有るんだから三次元的に見て製品として成立するかぐらい
ひと目で分かるだろう
そしてそれが消費者が望むカタナ像であるかどうかも
開発チームのトップであるチーフエンジニアとやらは上層部と部下の間をつなぐ
糸電話の糸程度の能力で務まるものなのか
まぁ市販車開発の実績皆無（？）で初代に対するリスペクトも無く技術者としての
気概も無さそうな者に担当させた方に責任の大部分はあるがね 責任とらない責任者って中小企業じゃ普通だからその辺はスズキは中小ぽいな
大企業も責任とる責任者って派閥争いの足の引っ張り合いの結果だしね KATANA150
イントルーダー150の姉妹車
上半身のボリュームが抜群
みんな2台セットで買っちゃいますよ グラマラスな樹脂カウルの隙間からチラリと覗くキュートなシリンダーがチャームポイントだな そのキーシリンダーの横には崖を登れなかった虫の死骸とかありそう キーシリンダーではなくエンジンのシリンダーな
もうちょっとカウル下げて隠せばいいのに隙間からチラッと見えるのが正にはみチン
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/12439/1_l.jpg こっちはバジャジのアベンジャー150
ttps://images.financialexpress.com/2019/05/WhatsApp-Image-2019-05-10-at-12.59.41-PM.jpeg
お前らならどっちを買う？
スズキはインド人を馬鹿にしてると思う >>566
カタナという名前を付けることが妥当かは別として、カウルのデザインは嫌いじゃない。
ただし150の車格とは全く釣り合いが取れていないが。 >>567
これ靴下あたりで売ればそこそこ出るんじゃね >>567
新型カタナ買うならコッチかな
これならアップハンも恥ずかしくない
新型カタナが乗出し５０万なら迷うかも イントルーダーが現地価格で18万くらいで地元メーカーの>>567が13万だもの
（しかもレブルと同等の車格・インジェクション・馬力も上・ＡＢＳ付き）
イントルーダーの前後17インチはコストダウンの為の苦肉の策なんだろうけど
ここまで差があればインドで苦戦するのは当たり前だと思う そのインドに余りまくったカタナの在庫を持って行こうというのか・・・ なんか◯◯賞受賞！大好評！ってメディアはいうけど実際インドでも売れてないからな>ジグザー 昔ストラトスフィアってコンセプトモデルが出たことがあったんだけど、
あれが新カタナになったら良いなと、当時思ったんだよね。
憶えている人いるかなあ？ >>574
だからインド人を馬鹿にしてるだろって話になるのよ
同社の性能を追求した水冷エンジンの方はKTMのそれに構造が似てるし
ツインプラグも含めて技術供与があったのは明らかだもの 実走可能な6気筒エンジン積んでなぁもったいない
今はどこかで埃かぶってるんだろうか
それともスクラップか ストラトスフィアはこのスレでも時々話題に出るよ
新型六気筒エンジンの完成品と走行PVまで作っておいてお蔵入りさせたくせに
なんでこんなのはポンと出してくるんだと
今までさんざん新しいカタナを出し渋って来てようやく出すのがコレなのかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
