【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける？】
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ﾜｯﾁｮｲ導入できたかな？
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 濃ーい鈴菌感染者には発売前から拒否反応すらある低評価
既存のユーザーが納得するものさえ造っていればこんな事にならん
ダイマ・ステマ入り乱れて大枚払って工作活動したが、逆効果
本来なら鈴菌感染者が真っ先に購入して頼みもしないのに触れてまわったはず
実車を嬉々として乗り回し聞かれもしないのに大演説打っただろう
そういう未来だって絶対あった筈なのに・・・ >>581
Z900RSは少なくとも使い勝手悪くない。荷物の積載性も良いし、タンク容量12Lとは比べ物にならない。
価格だって・・・いや、Z900RSの成功を夢見ていたとしたら何でこうなるん？ 普通に考えるならデザインの外部委託でしょ
コケた時の保険なのか箔をつけたかったのかは今となっては分からないけど
3.0で行くと決めたのが不幸の始まり 帰ってきた俺たち世代の名機
新型KATANAの魅力を探る
PART.3 EDGE of KATANA’S CUSTOM
https://www.s40otoko.com/archives/63587 >>587
カスタム自体は良いと思うが、本末転倒感も ストラトスフィアでブランド商法→わかる
新型カタナでブランド商法→ナメてんのか ストラトスフィアをそのまま出して良かったとは言わないが、あれぐらいの手間をかけて作れば良かったのにとは、しみじみ思う。 >>587
カスタム特集されるたびに必ずリヤバンパー取っ払われてるの笑うわ CB-Fはあのままだとカタナの二の舞になりそうな気もするけどな >>594
お手軽に安価に交換出来るからな
ハンドルも同様に交換出来るなら交換する人続出だろ
それ以前に新型カタナもっと売れてるだろうけど
吊るしでアップハンは良いとして 買った後アンタッチャブルなのが癌 ハンドル換えれても他の問題が山積だから結局売れないだろうね シルバーのタンクに黒い大穴があると思ったら、
そこからニョキニョキとハンドルが生えているからなあ。 今気付いたけど、ボディを青にして、SUZUKIのロゴを黄色にしたら、
もはやカタナとか一切関係ないバイクになるんじゃないか？
いっその事、その方がマシなじゃないか？
名前もGSX-S1000エクスターとかにして。 エクスタシーだろうがクラスターだろうがカッコ悪くて使い勝手が悪いのは変わらない
やっぱりダメだろうね そうカタナって思わなければいいのよ､､､
まぁ実際カタナに乗ったこともないような奴が昔のカタナは云々と言ってる？ｗｗｗ
91乗りの俺としてB-KINの失敗何度やってんだろって感じ 作り手がオリジナルを否定するスタンスだもの
支持されると思う方がどうかしてる 俺（スズキ）がカタナだと言ったらそれがカタナなんだよ！！！
意味として間違っちゃいないが、肝心の顧客には完全に否定されたな 第1回KATANAミーティングで本当に言いましたからね
『スズキがカタナと言えばカタナなんです』
『新型カタナも皆さんの仲間に入れてやって下さい』
『会場の皆さん もう1台新型カタナを是非買って下さい』
スズキの思いは痛い程解るがこんなカッコ悪いのは
タダでも要らない 細かい難はいろいろあるがデザイン自体は悪くないと思ってる
大きな難はタンク
ニーグリップするタンクはあんなに大きいのに容量は12L
どうにも解せんところ それに合わせてテールの短さかな
延長キットみたいなのも出てるみたいだけどハリボテなら使い物にならないしね >>605
>>534を見ればわかりやすいけど
単純にフロントカウルにラインをつなげるために外装が幅とってるだけで
キーシリンダーの周辺にはエアクリが仕込まれてるし実質ダミーだからね
実際にタンクとして使える範囲はタンクキャップよりも後ろの空間だけ シート下に潜り込ませた増量分を・・・
スズキ技術陣の血涙を・・・
車体後部はスカスカに見えますが・・・？ >>604
>>スズキがカタナと言えばカタナなんです
それまじで言ったの？ >>604
>『スズキがカタナと言えばカタナなんです』→は？
>『新型カタナも皆さんの仲間に入れてやって下さい』→それはちょっと
>『会場の皆さん もう1台新型カタナを是非買って下さい』 →だが断る 走行距離100km前後の偽装中古でなく5000〜8000kmのマジ中古が頻繁に出るようになったな
去年買った連中も処分し始めたようだが、やっぱり仕事上のつきあいで買った（買わされた）人達かなぁ >>609
『古いほうのカタ あっいやファーストカタナにお乗りの・・・』
この流れの中でね >>593
シートの色とか形状とかは見直して紅シャケ改良してくれたらね。
>>604
なんかスズキの発言は悲壮感が漂ってるな・・・。 バイクに限らず話題の品を次から次と買い換える新し物好きは一定数いるからな
トレンドの最先端行ってる気になれるのかな 当然そんな人達は品の旬が過ぎればポイよ >>611
日帰りツーリングでも、1日に3回も給油とかになると、まあええわってなるんじゃないかな？
行く先々で注目の的ならまだしも、微妙な反応されるしｗ はままつフルーツパーク時之栖内特設会場に
集まった新型カタナが98台（恐らく広報車デモ車含む）
多分あれが最高台数になるんだろうと思う
＊二輪車全数は1123台 お前らって、いつまで「カタナ」こだわってんの？
なんで好きなバイクに乗らないの？
脳ミソ腐ってんの？ 久々に擁護君来たな
またスレ伸ばしてくれてセンキュー 好きなバイク乗ってるに決まってるじゃんよ。
その好きなバイクに新カタナがかっちり当てはまらなかったから、みんなガッカリ。 俺が擁護なの？
ただの外野だよw
単に、１年経つのに全く進歩のないお前らの脳ミソが憐れでしょうがないだけw >>623
キミとしては無かったモノ、にしたいんだね
でも無理無理
店頭にあんなに溢れてて、はけて行く素振りすら無いんだもん 朝鮮半島がバタつきそうですけど
スズキはもう韓国から完全撤退ししたのかな 韓国のヒョースンとはとっくに縁が切れてるはず
ただあっちは250の油冷Vツインがあるんだよ 擁護爺キタ〜
自分で1年スレに張り付いてること明かにしてて草 >>628
スズキで125cc〜250cc水平対向とかVツインとかね
不景気が続きそうですから無理でしょうけど そいうやどっかのアフターパーツメーカーが計画してた18Lタンクてその後どうなったん？
やっぱ本体がこの売上だと、どこのカスタムパーツも全然出てこないやね 分母が小さすぎるよ…付き合いか社長の道楽でなければ型代、治具代すらペイできるかどうか怪しいもの
ヨシムラ等関係者の食い扶持を守るって意味では足掻いて貰わなきゃいかんのだがね ﾜｯﾁｮｲ表示で新カタナが全然売れない上に批判的な人間の多さを思い知ったんだろう >>627
>>628
カタナの発売は日本より先に韓国で発表してたぞ
日本よりは期待できる市場と思ってたのかなww 刀モチーフで今回のFMCはジウジアロー、次のFMCはフェラーリデザインした日本人デザイナーとかコンセプトはキープしながら新たなバイクデザインを纏ったバイクがKATANAなんです！みたいにすればまだ良かったんじゃないの。俺スズキは乗らんがね、 >>636
さすがに面影くらいはあってほしいけど、
そのくらい気合入ってれば例え今までのカタナのイメージと違うものだとしても受け入れられたんだけどなぁ
社長はカタナをブランド化するとか言ってたけど、
Ninjaみたいに上から下まで共通イメージのカウルを纏った兄弟車を揃えるくらいするのかと思いきや
内容に対して割高すぎる値段を付ける事をブランド化と呼んでるとは思わなかった こんばんわ！外野ですw
なんか色んなキャラにされておもろいねw
でも、セパハンにしようが、尻のばそうが、タンクでかくしようが、所詮耕運機にしか見えないよ〜w
だって・・・スズキだもんwww
なんか反論ある？ ハンスムートやターゲットデザインが関わっていない時点で（略 モンキーが125になる時、ベースのグロムを丸目化した程度で
「これが新モンキー125です」とホンダはやれた。
でもやらなかった、だって「それはモンキーじゃないから」ね。
我々が予想する以上に「まんまモンキーだった」から凄い。
まさかスイングアーム変えて２本サスまで再現するとは思わなかった
ホンダがモンキーを大事にしている事の証明でもある。
新KATANAとは真逆の物作り。 >>506
CB-Fみたいにお尻のフレーム延長するだけでもかなり評価は違ったと思うぞスズキ
ツアラーと思われてVスト1050と用途被ると思ったんだろうか……
>>639
ハンスムートはカタナが遠因でTDを抜けた形になった？訳だし関わりたくないだろう 企画段階ではフラスコーリ氏以外の外部デザインも提出されてて
そのうちひとつはターゲットデザインのものだった
けっきょく開発期間が短くできるって理由でフラスコーリ氏のカタナ3.0に決まったみたいだけど
ただターゲットデザインのデザイン案でも恐らくケツは短かっただろう >>640
デカモンキーは確かに高いが、相応のことやってるからな デカモンキーは俺の活動圏時間でもちょくちょく見る
新しいカタナはバイク屋で飾ってある奴以外は未だに
一台も見たことがない むしろ125の方がバイクとして自然というか、今みると50は小さすぎる
モンキー、ゴリラ、ソロ、モトコンポ…ヤマハのポッケもか
あんなんで公道走るのむりぃ… >>645
生産国の交通速度がはえー事もボリュームアップの理由の一つらしいもんね モンキーは50も125もどちらも良いのよ
どちらもそれぞれ用途が有る
新型カタナには用途が無いのよ 通勤車両向きでないしツーリングも向いてない
ちっせーと揶揄されてるけど1000ccだから買い物、チョイ乗り向きでない
無理くた作った造形だから触れる幅がなくカスタムベースにも向かない
不人気車だから道の駅やSAで自慢の種にもならない
せめて値段が安いんならまだ救いがあったのかも知れんがね 道の駅やSAまで行くのに12Lタンクじゃ給油が面倒だしな アリ物を使いカタナってブランド名で釣りたかっただけでしょ
何かを目指したとかコレで何かをして欲しいって主旨なんてないよ カタナ3.0の市販化ってだけでしょう
最初はその程度の計画だったのに
カタナの名前を付けるなら…と文系職員達が勝手に盛り上がった感がある 余剰分はさばきたい、工場稼働率も維持したい、でも利益出さなきゃ大型車部門はお先真っ暗
カタナ、のネームバリューならいけるんじゃないか？
結果出てきたのはアレ
スズキの都合だけで、でっち上げられたのがあのハリボテバイク
ずっと放ったらかしにしてたくせに唐突な復活
顧客のことなんか考えず金儲けの目的のためだけの手段として「カタナ」の名を
使い、結果としてブランドとして終了させたことにファンが激怒
将来「カタナ？あの変な不人気車でしょ？」と語られることは容認できん コレでいけると思うあたり意思決定してる連中が本当にバイクに興味無いんだなという印象を受けた
こんなんホンダヤマハカワサキに作らせた方がもっとずっとマシなもの出してくるだろ >>653
今は「新型カタナは大人気、世紀の傑作」という記録を残そうと躍起になってるな
実際カタナを批判した記事は皆無といってよい
それほどまでにメディア対策にゲンナマを注入しているとみえる
とはいえ巨大企業スズキにとっては端金も端金、それで「カタナは名車」という記録が残せるのなら安いものだろう
20年後も「当時の記事は絶賛ばかりで評価の高さが窺える」とか書かせてそう
スズキ二輪部門があればね ウィキペディアは公平性を保とうとしてるのかな
「日本仕様は KATANA として2019年5月30日より発売された[50]。」のたった一行だけでしかも写真ナシ あんなん誰でも編集できるけど、「大好評を博した」というには販売台数やらのソースを貼る必要は一応あるので、手が出せんのかもね >>642
> ただターゲットデザインのデザイン案でも恐らくケツは短かっただろう
たぶんそうだろうね。
しかもカタナをカタナとして見せるアイコンは綺麗に置き忘れてるのが清清しい
カタナを知らないままぶち壊すだけの（思い入れも無い）デザイナーにS1000ベースでかっちょいいと思うものを描かせれば
まずストファイちっくになるのは必然だけど
それならそれで欧州では売れてくれないと困るんだけどな スズキがこのバイクを、これからどう処するかが興味ある。
・マイナーチェンジしてテコ入れし、販売を継続する
・早々に生産終了してカタナから撤退
・このままダラダラと生産継続
さて、どれだろう？ フラスコーリ氏のデザイン案CGは本当に平面でのシルエットしか考えてないクソコラ状態だからなぁ
ツインスパーフレームでこんなスッキリした印象の車体が実現出来る訳無いし
実用性が全く考えられてないのは見ればわかるだろうに、何故これでいけると思ってしまうのか
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782548/rc/2018/12/26/0053f6ff521a180936bd61cafa09387bf5fdfd6e_xlarge.jpg ヴィットピレンの路線を狙ったんだろうけど、あれも失う物が多すぎて数が出るバイクじゃないし グラディウスからSV650にモデルチェンジしたときの海外の声
*やっとだ。グラディウスの二の舞いは懲り懲り。先祖返りは正義。
*普通のルックス、神に感謝！
*「新しい」ルックスに拍手。
http://www.motorcycle.com/manufacturer/suzuki/2015-eicma-suzuki-sv650.html
擁護工作員が「ストファイは日本では不人気でも海外では流行だから！小さな日本市場は眼中にないから！」とか言ってたけど、海外も今の極端な異型ヘッドライトやショートテールにはウンザリしてるからね
あと「老害が騒いでるけど若者向けだから！」と言ってたのも、モーターショーでオリジナルカタナは若者のほうが高評価だったという結果で
あいつらの言ってること、ぜーんぶ的外れなんだよね >>660
既存フレームのせいでもあるが、やってることが一世代前のスズキ内製デザインと大差ないんだよな
とりあえずサイドビュー描いてから立体は後回しで考えてるようなやり方
この人のとこにデザイン部が2年研修に行ってるらしいがどうだろう
グリーゾでモトグッチの売り上げを落とした人から何を学ぶのか？ >>659
スズキ二輪の工場はついこの間移転したばかりなんだけど、その移転前の最後にこれを大量にまとめて作ったんじゃないかと俺は考えてる
新しい工場でまた同じラインをわざわざ組むような面倒をスズキがやるとは思えない
サイクルショー出展予定だったカラバリ版は、逆に考えるとそれくらいしかもうできないって事かと
BS6対応のインド輸出版も同じく
作りすぎたストックを、最小の労力でいかに捌くかしか考えてないと思う >>662
でもSVに関しては一定数不満の声も見られ販売数はグラディウスにやや劣るという状態だったりする…
>>663
少なくともスズキに無いものを与えてくれるような事は無さそうだなぁ >>662
海外じゃグラディウス の方が売れたんだけどなあ
向こうにも工作員って居るんだね あとmt-07やz900の人気は続いててストファイ自体は好評だからな
いい加減それは認めろよ 君さ、>>662で海外の声だって言ってたやん
なんで急に日本の話になってんの
ここは君のストファイ憎しを発散させる場所じゃなくてカタナを批判する場所だよ
ストファイはこれからも売れ続けるよ
君がいかに地団駄踏もうとね 何で俺がストファイ嫌いって事になってんの？？
頭大丈夫か？ カタナは売れないがストファイは続くよ
それが現実
カタナがダメなのはストファイベースだからじゃない
デザイン、装備、価格、全てにおいて落第点だったからだ >>671
全てダメなのは同意だが根本的な原因は既存のストファイのコンポーネンツを
使いまわしてカタナを成立させようとした事だな
どんな事やってもあれベースじゃ無理だろ 原型はショーで御披露目だのそもそも不人気車を上手く売る為のプロジェクトだっただの昔と今のカタナは色々共通点あるんだけど、今回は色々やっつけだったんだろうか
外装だけでフレームやエンジン周りのの見せ方考慮してなかったターゲットデザインの仕事を上げる為にその辺手を加えたスズキ側っていう例は今回上手く行かなかったんかな シートレールは新造できたんだから可能性はあったかと
デザイン発注前に「S1000よりケツを伸ばせ」とスズキ側が一言言っておけばこんな悲劇は起きなかったんじゃなかろうか >>674
あの軟体動物みたいなタンクもそうだが手間かけるとこ間違えてるよな
無理やりくっつけたスイングアームフェンダーも激重だし
デザインのために全てを犠牲にしたようだが正直割に合ってなさすぎる デザイナーを放し飼いにすればそりゃ先鋭的な物を描きたがるよ
そもそも道具として使う事を考慮してないものをそのまま市販するんだから
デザイナー本人の口から「まさか売るとは思わなかった」的なコメントも出る訳でなあ 依頼した側が「カタナとは何か？何が求められているか？」って事を考えてなかったっぽいよな
あるいは後に控えた本刀を出す為の小遣い稼ぎ的な甘い考え方があったのかもしれん 考えてなかったっていうより分かってなかったっていうのが正しいんじゃない？ 分かってなかったっていうより知らなかったっていうのが正しいんじゃない♫ 結局過去の遺産に触れられるだけの意識も腕も無いって事だな 斬新なバイクじゃなくて、あのカタナが欲しいだけなのに デザインの安易な再利用はメーカーとして負け！キリツ！
とか言ってるようじゃな・・・
そういう意識高い思考はそれに見合う力量あってこそ、じゃねーの？
新しい価値を生み出すのがもちろん本筋だが顧客の要望を叶えてこそだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
