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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける?】

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0001774RR (ワッチョイ 4f6b-5QI3)
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2020/04/07(火) 17:59:10.95ID:Q9Np3tV20

ワッチョイ導入できたかな?
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0674774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/26(日) 17:17:58.37ID:Y9zmQRm00
シートレールは新造できたんだから可能性はあったかと
デザイン発注前に「S1000よりケツを伸ばせ」とスズキ側が一言言っておけばこんな悲劇は起きなかったんじゃなかろうか
0675774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/26(日) 17:32:30.81ID:RPhhnfOda
>>674
あの軟体動物みたいなタンクもそうだが手間かけるとこ間違えてるよな
無理やりくっつけたスイングアームフェンダーも激重だし
デザインのために全てを犠牲にしたようだが正直割に合ってなさすぎる
0676774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/26(日) 18:09:07.64ID:Y9zmQRm00
デザイナーを放し飼いにすればそりゃ先鋭的な物を描きたがるよ
そもそも道具として使う事を考慮してないものをそのまま市販するんだから
デザイナー本人の口から「まさか売るとは思わなかった」的なコメントも出る訳でなあ
0677774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/26(日) 18:22:38.56ID:Y9zmQRm00
依頼した側が「カタナとは何か?何が求められているか?」って事を考えてなかったっぽいよな
あるいは後に控えた本刀を出す為の小遣い稼ぎ的な甘い考え方があったのかもしれん
0678774RR (スププ Sd70-vnJk)
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2020/04/26(日) 18:39:31.75ID:uup+DoPQd
考えてなかったっていうより分かってなかったっていうのが正しいんじゃない?
0679774RR (エアペラ SDa8-Btmo)
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2020/04/26(日) 18:50:22.31ID:RfHXpioRD
分かってなかったっていうより知らなかったっていうのが正しいんじゃない♫
0683774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/26(日) 19:26:22.84ID:Hu+YoHis0
デザインの安易な再利用はメーカーとして負け!キリツ!
とか言ってるようじゃな・・・
そういう意識高い思考はそれに見合う力量あってこそ、じゃねーの?
新しい価値を生み出すのがもちろん本筋だが顧客の要望を叶えてこそだぞ
0684774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/26(日) 19:33:51.09ID:Hu+YoHis0
>>682
目標販売台数1,000台だっけ?3年間売ったとした3,000台?
900RSの1年分にも満たないしょぼい数字だがコンデイションの良い「あのカタナ」が
何台市場に出てるのよ?
それじゃ「あのカタナ」は欲しい人に行き渡らず、それに反してコイツは埃かぶったまま・・・
初代買えばいいじゃん、という意見は無意味だよ
0685774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/26(日) 19:45:02.99ID:RPhhnfOda
中身は最新、風貌は昔の面影を持つ…ってのが理想なんだがな

よく考えりゃ中身もそう新しくないし装備もイマイチよな
0690774RR (アウアウウー Sa30-kh2F)
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2020/04/26(日) 21:26:40.36ID:G6cssg4Aa
本当にそれだけか?
ビクスクかぁ、とスレ違ったバイクが新型カタナだった可能性も
0691774RR (ワッチョイ 0325-QpYc)
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2020/04/26(日) 22:02:16.70ID:uDcIfHyU0
そもそも何回見たとか報告する奴なんなんだろ
もう数字で悲惨な登録台数出ちゃってるのに、売れてるねーってならないだろw
0692774RR (スププ Sd70-vnJk)
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2020/04/26(日) 22:15:05.68ID:uup+DoPQd
俺も今日変わったビクスク見かけたけどあれが新型カタナだったのかもしれん
0696774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/26(日) 23:54:32.30ID:sDh8VbzaM
販売店の片隅に置いてあるのしか見たことない。
0698774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/27(月) 02:55:46.24ID:dQQKlR7FM
思うにスズキはフラスコーリ氏のデザインを見て、新しいカタナ伝説を作る!とか考えたんじゃなかろうか。
既存のカタナデザインに囚われることの無い、新たなレジェンドを築くみたいな。
違う意味でレジェンドになりそうだが・・・。
0699774RR (ワッチョイ 304e-hCO2)
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2020/04/27(月) 06:45:06.52ID:/JI9sVMi0
B-KING乗ってた
あれは言われる程悪くなかった
Bモードにすれば燃費1リッター20km、ワンタンク330kmくらい走れた
車重から来る安定性があり信頼できるバイクだった
スクリーン付けて箱付けて立派なツーリングバイクとして機能した

新カタナの使い道が分からない
街でマジ乗りしか思いつかない
マジで
0702774RR (ブーイモ MM5e-nVDS)
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2020/04/27(月) 09:18:53.86ID:Yz4fXIgzM
ちょっとの買い物でも大型バイクにフル装備ででかけることだろ
タンク的にチョイノリくらいしかできないからな
0705774RR (ワッチョイ 0ace-mEE2)
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2020/04/27(月) 10:05:42.78ID:ZPjmXjLV0
ダミータンクの前半→ハンドル低めたら干渉する部分て中身無いよね?
どっかのショップが出してるようなタンクカバー前半カットみたいなのじゃなくて、
ハンドル干渉部を凹ますように出来んかね、、、
鉄タンクだと板金屋がそれはそれは美麗に叩いてくれるけどな
0706774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/27(月) 11:06:11.82ID:YB6SMVBJ0
>>705
それに近いことヨシムラがやってるじゃん。控えめにだが
初代みたいにガッツリえぐるべきだと思うが、シルエットの大幅変更はNGなのか?
スズキの縛りならあまりにも酷い
0707774RR (アウアウカー Sa0a-NXyr)
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2020/04/27(月) 11:24:17.36ID:U5eIsvgQa
>>662
SVって今のカタナの病巣が最初に出たバイクだと思う、SVからスズキはこんなんになった

・ライバルより10kg以上重いのにライトウェイトと言い張る
・手抜き外装をシンプルかつオーソドックス、カスタムベースに最適と誤魔化す
・グラディウスはクソ、SVは神と繰り返す工作員投入(発売後に消える)
・「海外でグラディウスは不評だったがSVは喝采を持って迎えられた」とまとめサイト等も異口同音

ところが実際は、
・海外で人気だったのはハーフカウルなのに丸目だけラインナップ
・グラディウスにはあったハイシートなし
・外装や細部の部品クオリティ劣化にも関わらず海外ではグラディウスと同じ値段
・安価軽量なエントリーバイクはmt-07などに取って代わられておりSVを待ち望む声はそもそもあまりなかった

結果、イタリアでは200台/年という壊滅的な不人気
フランスでは200台限定のスクランブラーが一年近く経っても売れ残る
ドイツはそこそこ売れたがmt-07に遠く遠く及ばず

結局、既存のバイクを安く仕立てて一儲けしようとして失敗した、その過ちをより酷く繰り返したんだな
0709774RR (アウアウウー Sab5-ejIz)
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2020/04/27(月) 13:14:24.38ID:zSY04/a7a
SV650はストファイじゃなくハーフカウルのスポーツツアラーとして出せば欧州でも戦えただろうに
今のあのデザインとかシートのペラさでかなり苦戦してるって話じゃない
0712774RR (アウアウウー Sab5-ejIz)
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2020/04/27(月) 13:46:56.75ID:zSY04/a7a
>>710
現行SVはただのネイキッドだわね
向こうではツアラーやストファイが売れるわけで、欧州への販売を目指す路線としては非常に悪手な気もする
日本でも品質が悪くて芳しくないし
0714774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/27(月) 15:00:51.56ID:uqWLJzz7M
SVが只のネイキッドなら、あんなサザエさんメーターじゃなく、砲弾型にすれば良かったのにと思う。
0715774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/27(月) 15:10:53.76ID:AOJRxHJia
汎用デジタルメーター使うにしてももう少しなんとかならなかったもんかね

まあカタナもあの値段で汎用メーターポン付けだし、コストカットのためならユーザー満足度など二の次三の次なんだろうな
0716774RR (ワッチョイ 2b2c-6Duk)
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2020/04/27(月) 15:35:05.71ID:LCCOkqmC0
低コストの雑な仕上がりだけど安いバイクってのがスズキの美点だったんだがな
新カタナの迷走っぷりはスズキの最大の持ち味まで殺してしまったな
0717774RR (ブーイモ MM5e-JGn8)
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2020/04/27(月) 15:41:05.11ID:4xLUBXRCM
S1000のSPバージョンのツモリだったのか?スズキは 実際は素人目にもS1000の劣化バージョンだからな 安っぽいんじゃなくて安いんです!って開き直りが通らんから そりゃ売れんわ
0718774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/27(月) 16:19:33.89ID:YB6SMVBJ0
他社より安くしなきゃ、ってのが社是だからな
まぁそれも「他社並みの品質で、でも安い」では無いが・・・
それでも最低限押さえるべきところは押さえていたんだがなぁ
0719774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/27(月) 16:24:41.52ID:uqWLJzz7M
>>715
新カタナのあのメーターも許しがたい点。
もっと価格に見合ったものを・・・(# ゚Д゚)
0720774RR (ワッチョイ 40b9-Btmo)
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2020/04/27(月) 16:28:34.54ID:Dph7+2m70
SVはあそこまでシート不評なのになんでいつまでたっても改善しようとしないか不思議でならない
あと元祖SVで圧倒的に人気だったSを出さないのも不可解
0722774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/27(月) 16:52:16.18ID:hFHudWX20
タンク小さくない?って言われて1年でタンク容量増やしてみたり
バイザー安っぽくない?って言われて無塗装から塗装アリに変更したり
ネオレトロ路線に乗り遅れまいとXを追加してみたりと
やる気あるんだか無いんだかわからん状態だなSVは
0723774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/27(月) 16:58:46.19ID:Q7HbYcVqa
グラディウス乗ってて気に入ってたから今のSVは大嫌いだ
スズキを見限る切っ掛けになったバイクだが、その後の糞バイク、特にカタナを見てると正解だったと心底思うよ
0724774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/27(月) 17:06:28.83ID:v0rt8ZQu0
>>722
基本設計が古いからね
部品点数、組み立て工数、重量もパラツインと比べると不利なんだけど
減価償却は済んでいるから何とかなってるという微妙な立ち位置かなあ
儲かったらそのうち新設計のパラツインを出すつもり・・・ってのがずるずると先延ばしになってる気がする
0725774RR (アウアウウー Sa30-JGn8)
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2020/04/27(月) 17:48:47.87ID:g1EZjgJOa
メーカーの謳い文句の最新装備ってのに激しく違和感を覚えるよな
いやいや、中身も一昔前のバイクですから
0726774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/27(月) 17:49:55.90ID:Q7HbYcVqa
それがリカジだったんかね?
ターボつきは現実的じゃないから自然吸気で出すつもりだったのかも
立ち消えたようだが
図面詐欺も大概にしてほしい
0728774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/27(月) 18:03:17.53ID:v0rt8ZQu0
>>726
考えた事はなかったけどそれあるかもね
コストを考えたらつまらんけどパラツイン最強だし他社はミドルクラスに突っ込んでそれなりに売ってる
だとしたら最初は自然吸気の出来がいい奴を出して、追加でターボ!って気がしないでもないけど
0729774RR (ワッチョイ 6db9-t35O)
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2020/04/27(月) 18:09:59.95ID:QWspkBox0
酒田市のバイク屋がV-stの紹介動画出したけどテンション上がりまくりだった
はっきりと力の入れ具合が違うと言ってる
その隣で蟻地獄タンクに熊乗っけて寂しそうに佇むカタナが哀愁漂ってた
0730774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/27(月) 18:10:37.78ID:hFHudWX20
>>724
一応グラディウスにモデルチェンジした時に再設計して
バルブタイミング調整したりポート形状を変えたりと手を加えてはいたけど
コスト的にはどんなもんだったんだろうなぁ
グラディウスの車体そのままにSV出したあたり実はまだモデルチェンジ分の減価償却済んでなかったり?
0732774RR (ワッチョイ 4a6b-sVZV)
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2020/04/27(月) 18:34:55.39ID:v0rt8ZQu0
>>730
部品の変更レベルだと生産ラインに手を入れなくてもいいんだよ
スバルの水平対抗なんかは生産性最悪で、シリンダー組み付け時に水平→90度捻り→-180度捻り→90度捻りとかで大変だと聞いた事がある
2輪のVだと水平→両シリンダー均等に傾け→水平かな
パラだとそんな事しなくていいから多分修はVは嫌いだと思うわ
0733774RR (ワッチョイ 84aa-QpYc)
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2020/04/27(月) 18:43:29.39ID:hFHudWX20
>>731
GSX-R250といいリカージョンといい
新型エンジンやフレームをほぼ完成に近い状態まで作ってたのに
お蔵入りさせるとか随分余裕あるよなぁ
開発費ドブにぶん投げてる場合じゃないと思うんだが…

>>732
案外コストかからないもんなのね
パラツインでもホンダやヤマハは270度クランク採用したりして
トラクション性能やフィーリングの面で工夫してるけど
スズキはこのままVツインで戦うつもりならもっと車体デザインとか工夫した方がいいと思う
0734774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/27(月) 18:54:58.94ID:Q7HbYcVqa
>>733
結局カタチになったのはジグザーだけという脱力オチだよ

ヤンマシってテキトーなこともいうけど、これは確実!ってやつはまず実現するよな
誰も本気にしなかったZX25Rまで出てきたし
多分メーカーからリークでもあるんだろうけど、ばいくメディアとしてはオートバイよりよっぽどまともだわ
0735774RR (アウアウウー Sa30-kh2F)
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2020/04/27(月) 19:40:31.78ID:g1EZjgJOa
>>729
ずっと店入ってすぐの目立つ所に置いてあるよな
店一押しのバイクって事なんだろうけど
そんなバイクは店として早く処分したいバイクなんだよなぁ
0736774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/27(月) 20:51:42.44ID:uqWLJzz7M
近くのバイク屋でカタナセールをやってる。税込み乗り出しで総額148万だそうだ。
何とか捌こうと必死だな。
0740774RR (ワッチョイ 16bf-AVPM)
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2020/04/27(月) 21:39:02.44ID:5VHfGsTB0
>>707
要するにスズキも開発資金を欠いて出来が劣るのはわかっていて、宣伝活動で印象を演出するしかなかったんだな
カタナも輪をかけて酷く、かつ期間が長かった
そのやり方が、実物のしょぼさと相まって余計バッシングの原因になってる
はっきり言えば全て無駄金だ
前モデルを足蹴りにした時点で既存ユーザーは「わかった、お前にはビタ一文やらん」だし
ご新規さんがふーんと思って店に行っても他社製品はあるわけで、比較したらアレ?となるわな
こんなやり方のどこからブランド化などという甘い認識、言葉が出てくるのか
結局、趣味色の濃いプロダクトにはしっかり作り込むか、ニッチな層に向かって全力投球する以外にやり方はない
それができなきゃ去るしかない
0747774RR (アウアウエー Sa6a-92zV)
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2020/04/28(火) 02:14:10.22ID:ocLtWL/za
スズキはB-KINGの大値引きを見習って欲しい。
B-KINGは泣く子も黙る50万引きまでしたんだぞ!
50万引きって、3分の1なんだぞ!
それでも売れなかったんだぞ!
KATANA売りさばくには60万〜70万引きが必要だぞ!
最終的には半額だ、それでも売れないかもしれないんだぞ!
もう、在庫の半分はバラして、パーツ化してパーツ在庫に回した方が良い。
0749774RR (ワッチョイ 51b9-Op/G)
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2020/04/28(火) 03:52:15.66ID:mwEZ2u000
やっぱり12Lタンクが致命傷すぎる
本当、「これで行ける、大ヒット間違いなし!」と思った制作陣はどうかしている
メーカーもそう思い込んで「品切れが予想されます」みたいな文言をHPに出してたしね
0750774RR (エアペラ SD7e-Btmo)
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2020/04/28(火) 05:10:06.79ID:QbDVeDYKD
欧州で全く売れない流れで国内販売ですから
国内販売店に押し付ける事にしたんでしょう
企業方針に疑問を感じます
0751774RR (ブーイモ MMfd-JGn8)
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2020/04/28(火) 05:50:20.12ID:o2jFomZPM
12Lタンクだけはね 納車の日から手放す日まで乗る時は常に航続距離に気を使い神経を擦り減らしそう
0752774RR (ワッチョイ 2b2c-6Duk)
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2020/04/28(火) 06:16:58.88ID:xmSfHjVB0
乗り出し110万円台の偽装中古車が殆ど売れてないのに100万になったとて売れるワケはない
0753774RR (エアペラ SD7e-Btmo)
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2020/04/28(火) 06:18:09.26ID:QbDVeDYKD
自宅から70km位の距離で美人の店員が居るGSを見つける
毎週そのGSまで給油だけの往復ツーリングをする
出発前の美人店員出勤確認必須と寄り道回り道は一切ご法度で
0754774RR (アウアウウー Sa30-kh2F)
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2020/04/28(火) 06:46:07.92ID:uBDtQo9ja
17Lタンクなら今よりは売れてただろうし 低いセパハンなら今よりは売れてただろうし
尻切れトンボじゃなきゃ今よりは売れてただろうし 130万円位なら今よりは売れてただろうし
そのネガをまとめてポイすりゃ普通にヒットしてたな
0755774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/28(火) 06:49:45.30ID:Xey1TW1IM
>>753
どうやって確認?
0756774RR (エアペラ SD7e-Btmo)
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2020/04/28(火) 06:55:04.34ID:QbDVeDYKD
コミコミ100万円では動かないでしょう
コミコミ75万円ぐらいでようやく動き出す予想でしたが
不況が長引きそうでバイクが基本的に売れないかな
0757774RR (エアペラ SD7e-Btmo)
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2020/04/28(火) 06:59:53.87ID:QbDVeDYKD
>>755
えっ?
シフト表ハッキング
GSにカメラ・マイクを仕込む
店長や他の店員に金を握らせる 等々
0759774RR (アウアウエー Sa6a-92zV)
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2020/04/28(火) 07:52:25.08ID:ocLtWL/za
>>748
まあ、でも1000ccの新車が50万なら買いたい、
もはやカタナであろうとなかろうと関係無く。
最初の車検まで無理して乗りまくって、最悪乗り潰してもいい。
ウイリーの練習とかやってみてもいい、倒しても気にしない。
んで、バイク王呼んで捨てる。
0761774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/28(火) 08:43:01.40ID:Xey1TW1IM
>>757
怖いわw
0762774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/28(火) 08:44:51.23ID:Xey1TW1IM
>>754
今からでも、そのネガまとめてポイ出来ないものか。
0764774RR (アウアウエー Sa6a-RkEl)
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2020/04/28(火) 09:41:11.39ID:+Uz84/wLa
>>762
値段に関しては定価では到底売れないから下がってきたが、他はどうしようもない…
カタナは実際の評価や売れ行きと提灯記事の乖離が酷すぎる
スズキはカタナをなんとしても名車として記録に残そうとしてるのが伺える
あの記念館にも雛壇作ってカタナを置くのかな
0766774RR (ワッチョイ ecce-dGld)
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2020/04/28(火) 10:00:59.38ID:5ruE1m/+0
もはや分解してS1000に組み直して再生車として売るのが良と思う


外装は補修用中古パーツにもなるし
0767774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/28(火) 10:50:27.16ID:fsTWHWZP0
>>766
あのカラバリ・アンケートはその布石
下地色がシルバーなら色も乗りやすいw
キズによって下地が見えてもなんとでも言い張れる
0768774RR (ラクッペペ MM34-Hty+)
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2020/04/28(火) 10:57:45.76ID:Xey1TW1IM
スズキから公式アナウンスはないが、カタナは事実上の生産終了かな・・・。
0769774RR (オッペケ Sr72-hCO2)
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2020/04/28(火) 11:17:07.58ID:TUCM3A3Lr
スズキワールドの知り合い店員に聞いた
カタナ売れない
問い合わせはvストローム1050ばかりだと
vストはヒット確定みたい
0771774RR (ワッチョイ 2b2c-6Duk)
垢版 |
2020/04/28(火) 12:01:03.66ID:xmSfHjVB0
マトモでない形のカタナに比べればアドベンチャー系ツアラーとしてマトモな形してるVストは普通に売れるだろう
0772774RR (エアペラ SD7e-Btmo)
垢版 |
2020/04/28(火) 12:18:17.16ID:gFy2/+/BD
Vスト1050購入者の方にもれなく
新型カタナ半値八掛け二割引券を贈呈してみる
0773774RR (ワッチョイ e7f3-2GWd)
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2020/04/28(火) 12:37:42.05ID:fsTWHWZP0
>>770
国内の年間目標販売台数は300台だけどな
新カタナの年間目標販売台数の30%!なんだぜ、堅実な判断だと思う
それでも約束された高評価と納得のいく価格設定
どうしてここまで扱いの差が出たんだよw
スズキのいい加減な姿勢に呆れ返る他は無いな
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