【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける？】
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ﾜｯﾁｮｲ導入できたかな？
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Z900RSもスーパーで 売れ残った食材を惣菜にして売ったバイクだが
押さえるトコだけちゃんと押さえれば飛ぶように売れるな
カワサキはその辺は上手い 発売前の雑誌の盛り上げっぷりもすごかったからな
大きく誌面割いて初代のヒストリーからはじまって、カタナの存在がいかに大きいか
書き立てていたが・・・
蓋を開けたら、とんでもないのが出てきた >>88
そのままなら欲しい
出来上がると微妙なバイクになるような気がしてならない >>101
完全に二次元（CG)ならでは嘘だからね
ツインスパーフレームにしてる時点で成立しない 確かに幅広フレームにちょこんとあのタンク乗っけてたら、CGみたいに真横から見る分にはいいか
少しでも角度を付けて見たら異様なバイクだろうな フラスコーリ氏がやった事といっしょだね
サイドビューだとそれなりに見えるが、立体にすると巨大タンクになってしまう
あのアルミツインスパーを捨てない限りスマートなバイクは作れん スピードのリスク無く楽しめるから気に入ってるけど、ノーマル1100Sは凄く速く感じる遅いバイクだからな
ゴロゴロブオンブオンいってるだけで最新のスポーツカーに加速負けるしぜんぜん止まらん
80年代前半ならあれでもローレプがライバルだったりするわけで速いし止まるし問題なかった
90年代リプロは乗ったことないけど中身変わってないなら当時既にポンコツだったんじゃないか？
あそこで外観はともかく中身をスープアップしなかったのが間違いの始まりで、1100Rのエンジンとサス使ってフレームを見直さなきゃならなかった
マーケットが欲しいのはガワが1100Sで中身最新のデカい速いバイクなんだから
今回も中身が中途半端に古くガワがぜんぜん違う、マーケットの要求とはかけ離れたバイクで非常に残念 少なくとも俺はCB1100とかカタナみたいなレトロ調バイクに速さなんて全く求めてないぞ 速さに関しては十分に速いよ？
これで遅いって奴はナニ乗っても遅いド下手だし。
指摘のしどころを間違えると馬鹿を晒すから気をつけてくださいｗｗｗ
とことんカタチに失敗したバイクなわけでね >>105
擁護がずっと言ってたもんな「お前らはあのカタチしたバイクが欲しいだけだろ」
まったくもってその通りで、しばらくはパーツ供給に不安がなく
燃噴化と現代的な電制を装備した「あのカタチ」こそ、を渇望したんだよ
そういう客側のニーズに答えることなく供給側だけの都合でゴリ押しされたら
そりゃ反発しか出んわな Z900RSみたいに「大体あの形」程度でもよかったんだがな
残念ながらとんでもなく明々後日の方向なのを出してくるとはな デザインを叩いているのはジジイだけ！
若者には大好評！メーカーは年寄りなんて見てないから！大ヒット間違いなし！
なんて散々暴れてた奴らどこいった？ 日本では若者も老人も不評だらけと見ると今度は「小さな日本市場なんて眼中にない、欧州向けだから！ストファイは欧州で大人気！」と言ってたな
欧州では日本よりも売れない大惨敗だったわけだが >>111
最初は150万で逃げたかと
今は不評だから逃げたかと。
主義主張はそうでない側から叩かれる事と引き換えだってのに、いざ叩かれたらいじめらしいですから >>112
前スレでもコメントしたが欧州ではS1000系の条件だと任意保険料が
日本円換算で３０万超えとかだしな
購入して維持できる顧客層なんて限られてる
そういう人達が何が悲しゅうてスズキなんて安物メーカー選択せにゃならんの
事実BMW一強で元から割って入るスキなど無いこと百も承知だったはず 社長直属の社内カンパニーとして「二輪カンパニー」を新設したけど
たった1年間で二輪企画部長が交代するあたり 芳しくないのかな マイナーチェンジ程度じゃ無理無理
今更フルモデルチェンジする予算も捻出できんだろうし あのフレームの上に跳び箱のように重ね上げた色々なサイドカバー(W)の上に鎮座する
カルデラタンク､､､
ホンダのキラーコンテンツCBFはサイドドラフト化したエンジンだから「昔の造形」が容易に
再現出来るわけで、大胆なベースの変更なくしては所詮無理なハナシなのな。 サーキットでタイムを削るような走りをする訳で無し、馬力は絶対要素ではないんだがなあ
結局日本人の苦手な部分であるスペック以外の付加価値に一番無頓着だったというか
ハード面では強くてもソフト麺が弱いというか
不器用だけど一生懸命な子、でもそれで良し！として買ってた俺達が甘やかせ過ぎたのかなあと最近思う
ここまで空気が読めない組織になるとは思いもしなかったよ >>116
お二方の仕事内容から想像すると、大型切り捨て＆アジア重視を明確にしたのかも >>114
そういう地域でも売るからには殊更気合を入れて値段に見合う中身にしなきゃいけないと思うんだが
スズキはコレで出しちゃったんだよな
言っちゃ悪いが中の人たち頭悪いんだろうか？ ソフト麺な俺はちゃんとカタナぽい格好しててタンクは１９リットルくらい入って
111psの最高速度240km/hでもう十分 頭悪いかどうかは周りが判断することだろうからやっぱそういうことなんじゃね >>118
ホンダのCBFも盛大にハズしそうだけどな
あの手のルックスのバイクを好むユーザー層ってのは
アナログメーターにも強いこだわりを持っているのにあのメーターはダメだわ あれはコンセプトだから
その辺は変えてきそうだけどな CBFがコンセプト通りに出来たら盛大に外すワケはなかろう
新型カタナと大違い CB-FコンセプトはHP上でアンケート募って要望や改善点への意見を集めているし、
実際に発売された場合はそうそう変な失敗はしないんじゃないかと思う
Z900RSと同じく旧車ファン的には少々の不満はあれど、概ね歓迎出来るクオリティにまとめてくるだろう
何より、広く意見を募ろうとする姿勢を見せてくれるだけで安心感が違う リヤサスを二本出しにしてくれって書いても無駄だろうな ホンダはカブとかモンキー見てても先代を尊重するからな
ハンターカブも色々言われてたけどかなり売れてるみたいだし
カタナみたいな失敗はしないだろう Zの成功とカタナの失敗を横で見ていただろうからな
CB-Fを出すとすれば価格設定含めてかなり煮詰めてくるはず
CB1000Rベースといってもショートテールじゃないし ホンダはネットでのショーが良い具合に働くだろうな。
現場での反応とネットの反応は差違があるかもしれんが、
今回はネットオンリーだから、ネットの意見をそのまま受け取りやすい。
実際の展示物は、展示→メディア取材→媒体で公開時にメーカーの思惑反映、となるけど。
今回はメディアの取材とか意見とか不要だから、ネットでの反響が全て。
おそらくこんなスレですらホンダは目を通してそう。
スズキはよくわからんというか、目玉が無いから話題にすらなってない。
油冷シングル250じゃマニア向け過ぎてなあ（嫌いじゃないけど絶対買わない自信がある）。 新型カタナもやってます
Q1. どのカラーのKATANAに乗りたいですか？
Q2. あなたは現在バイクを所有していますか？
Q3. 新型KATANAを欲しいと思いますか？
Q4. 性別
Q5. 年齢
Q3だけで良いのに katanaのどこが変われば買いたいと思いますか？
て質問がなくてカラーを聞いてるあたり、本気で勘違いしてる馬鹿なのか
開き直ってるのか、どっちなのかな >>132
Z900RSの大ヒット大成功とkatanaの大爆死大失敗
これ2台の差を見比べれば、だれでもヒットさせるにはどうすればいいかわかる
反面教師としてとても有り難い存在だねkatanaは カワサキも過去に何度も大爆死したんだよね、ザンサスとかFX400Rとか。
ただ、新カタナみたいなテコ入れだけはしなかったのが救いかな。
今見ても、やっぱりザンサスやFX400Rは無理だよなあ。
時代が早いとかじゃなくて、やっぱ何か違うんだよなあ。 ザンサスでなくザンザスだろ
よく見かけたから結構そこそこ売れた部類だと思うぞ
FX400Rは全然売れてなくて、フロント周りをとっぱらって汎用ステーと丸型ライトに付け替えてあるのを見たら
なるほどなーとは思った ザンザスは後に水冷Z1000になって大逆転達成したな。
スーフォアとかのCBシリーズの後継車問題でばたばたしてるホンダ見てるとゼファーやZRXで懐古厨オールドネイキッドファンをあやしつつ
現代的なネイキッドをしっかり育ててたカワサキは上手かったと思う。 モダンなストリートファイターを作っても、結局それのガワを弄った懐古調ネイキッドが売れるジレンマw メーカーはどう思っているか知らんが、バイク乗りの多くはストリートファイターなんて格好良いと思えないからね わざわざ免許取って高い金払って小型軽量のストファイ買おう！ってのは少ないだろうな たまに書き込む新型乗りだが、昔ザンザスに乗っていて今新型に乗ってるから変態でOKだな。 >>144
それは日本での話で、海外では軽量ストファイは人気なんだよ
mt-07とかz900(無印)とかね それだけに、ストファイ人気の海外にあっても日本より酷い大爆死を遂げたカタナの出来の悪さが如何程だったかよくわかるってもんだが 欧州は燃料タンクで爆死かとも思ったんだが他の小タンク車は普通に売れてんだよな
色々な感性はあると思うが「ダサいバイク」というのは万国共通みたいだな ハンドル操作しやすそう
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/92055245_180751343473792_5294907533016694784_o.jpg?_nc_cat=104&;_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=6awYZNo-qJoAX-vlNhd&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=a378f77ff2ce74137d5fbca2e478e057&oe=5EB69389 日本じゃストファイ人気ないよ
S1000だって販売割合は7:3でカウルのあるFの方
ストファイにカウルなんて不必要だから みんなツーリング用途って事 ストファイをウチ等は「ムシ」って呼んでたが、10年くらい前にそこそこ見掛けたけど数年であまり見なくなった
ムシ人気は一応あったけど長く維持することは出来なかったみたいだな のんかストファイ憎しをカタナに転嫁して憂さを晴らすのはみっともないな
ストファイ嫌いは日本の客の一部だけ
海外では変わらず人気で売れ筋だろうからこれからも出続けるよ ま、好みは人それぞれだから・・・
新型のMT-03（25）とかは率直に言ってカッコイイ（個人的に）
欧州はKTM系の虫顔、アジアはロボット顔が好みなんじゃね
新カタナは顧客層のイメージするカタナ像とまるで相性の良くない
ストファイにせざるを得なかったことが最初から大きなハンデであったし
しかもそれをうまく昇華できなかったという力量不足が重なっての大失敗 あのデザインはな…
極小タンクとか激重フェンダーとか、デザインのために色々犠牲にした割にはカッコよくない… XSRは名前も初期型のカラーリング的にも一応XS-1が元だろ
似合うって事でRZのカラーリングも採用されてるけど 自分にはSRXの面影のほうが強いけど・・・
XSともSRXともとれるヤマハ風味をうまく融合させたデザイン
時間が過ぎても「流行遅れ」などと敬遠されないであろう
普遍的な造形だと思う ストファイ嫌いな日本の客の一部はまず新型カタナは買わない
問題は日本のその一部以外と欧州が買わなかった事 XSR900は850ccの三気筒って点でXS850をめちゃくちゃ意識してるしSRXぽいという印象はあまりないかな
むしろ個人的にSRXの面影を感じるのはMTシリーズの方だな
MT-01やMT-03（660）はタンクのシルエットが似てたし03の方はそもそもSRX6の兄弟エンジンだった MFD（ドッカーズ）が新車のkatanaを本体120万、乗り出し129万で売ってるな…
偽装中古でなく新車としてここまで値引きしてるのは、もうスズキとは手を切ってもいいて事だろうなぁ
最初は力いれててたくさん仕入れてたから、不良在庫処分に苦労してんだなあ
これまでスズキ専売でやってきたのに、katana発売しばらくしてから急に他社も扱うようになったもんなぁ
「予約殺到、大人気」と嘘情報を流して販売店に仕入れさせてたから、騙されたってキレたんやろなぁ
ここまて値引きしても売れてないという悲惨な状態
同じ値段で中古売ってるけど、売れるはずもない
ほんっと、不人気なんだな…
katanaはそれ自身が売れない事による赤字よりも、スズキの販売店からの信頼低下とか
ユーザーからの反感かうようになった長期的な悪影響のほうが大きそう 不良在庫として抱えてるより、大赤字で放出した方がマシってことになってきたんだろうけど
その新車価格でも出ないとなると深刻だなぁ（多分売れないと思うけど） >>163
販売店との関係悪化による悪影響に関しては散々懸念されてたもんね
ワールド店の大整理といいやはり大型車からの撤退のカウントダウンが
始まったと見るべきじゃないかな？
他社が技術レベルや設備投資の関係で大型車の専売化を急速に進行させてるのとは
真逆の流れだしね
これからは軽二輪だけ量販店重視でいくから、あとはご自由に、ってことだろね？ >>159
バイクだけ見たら悪くないけど人が乗ったところを想像すると… いつかフルモデルチェンジとかあるかな？
それとも二度と新しいカタナは出ないのか >>163
120万でも高い
s1000より劣化してるんだから100万以下にならんと話にならんよ
カタナの名前だけで数十万払う奇特な人はもう買ってるから、今の在庫車をうるためには一般層が購入検討するコスパにしないと ベース車両が値下げで乗り出し価格100万切るくらいなのに
カタナっぽい外装付けるためにタンクを5Lも減らした変なバイクを150万で買おうなんてそうそう思うわけが無いからね >>163
「売れてます」の札つけてたやつがまだ売れてなかったりするのかな
売れてないじゃないかｗ >>154
んで海外では新型カタナ売れてんのかよ？ >>177
カタナは気の毒なほど売れてない
日本より遥かに売れてない
しかしストファイは売れている
上でも言った通りmt-07やz900は人気だ >>163
100万以下じゃないと安いって思えないから誰も全く反応しないだろうな 100万以下になったとて皆ベース車のS1000の方を買うと思うけどね
タンク容量もアレだが新カタナよりS1000の方が見た目もいい >>181
S1000も褒められたもんでは無いが、コレはそれを遥かにしのいで評判悪いもんな
確かに無印ならライト＆メーター廻りをなんとかすればレベルだし GSX-S1000から上乗せ40万円が失敗だった
新型カタナはむしろ40万円下げるべきだった
それでも売れないけど 50万前後で250cc油冷単気筒で出しておけば結構売れたんじゃないかなぁ
そのエンジンなら１２リットルでも十分足りるし、格好悪くても通勤・通学用なら問題無いだろし >>181
冷静になって考えればね
店頭で150馬力の新車リッターが100万！現品のみ！なんて見ちゃうと安いと勘違いして買っちゃう人もいるでしょ
ハンコ押した後冷静になってから普通にS1000で良かったんじゃ？そう思っても後の祭り
後悔し手放そう思っても買い取りも下取りも額も安く嫌な顔もされ ババを引いたようなもんで待ってるのは新型カタナ地獄なんだけどね S1000を買った後でも冷静になってからストファイの小型軽量の車体なら
S1000でなくS750の方がよくね？と思ってしまいそう S750の方が10万は安いけどエンジンの基礎設計は10年新しいし扱いやすさの点でも一回り上だな
ベースのGSX-R750の時点でストリートでの扱いやすさを評価されてるだけあって持て余す感じもあまりない >>184
繰り返し言われてるけど余りものの再利用が目的でカタナが手段ならそれは無理 S750はスペック重視されがちな日本ではS1000よりパワーない上に重いのがセールスポイントに欠けるんだろうな
褒めるとこが無くて乗り易いと言われるカタナと違って本当に乗り易い ストファイというカテゴリーにした時点で重さも重要な性能だし
そっくりな兄貴がいるんだから潰し合いにならない方がおかしいよ
まるっきり別系統のデザインにしてればよかったんだろうけど だから ストファイカテゴリーになっちゃったのは結果論だって
企画物がS1000ベースでコスト掛けずに発売出来そうだったから乗っただけだし
ベースモデルがストファイだったからストファイになっただけ 初めからスズキに新型カタナは○○な感じにしたい何て意思はない 確かに車体を新設する気がなけりゃS1000しか選択肢は無いわな
ハヤブサやR1000をベースにそこから40万UPしたお値段じゃ売れる値段じゃ無いし ケニータカオ系の提灯ライター達が
新型カタナの検証記事を書かないのは
何か理由が有るのか >>191
そういう経緯がミエミエなのは（一応）上位メーカーとしてどうよ？ってとこだよね
>>155の後半部でも触れたが
余剰在庫の処理や工場稼働率の維持どうしよう＆大型車部門の数字も絶対要るぞ
→アレを造れば解決じゃね？カタナの新型なら売れる売れる、間違いなし！
→突貫工事ででっち上げだ！
（発売後の冷静な分析）
新カタナは顧客層のイメージするカタナ像とまるで相性の良くない
ストファイにせざるを得なかったことが最初から大きなハンデだったな
（中の人）
これしか無かったんだよ、しょーがねーんだよ、俺達がカタナといったら
それがカタナなんだよ！
（さらに追い打ちの市場の声）
でももう少しどうにかならんかったのか？
（中の人）
カネが無いのは分かってたが、あまりにも急かすから時間も無かったんだよ！
（販売店）
激おこ！訴えてやる！←今ココ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
