【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577782366/ 別に表記はSUZUKIでいいだろう
あの味も素っ気もないメーカー・ロゴを何とかすべき
ホンダのウイングマークとかヤマハの音叉マークとかのように
神楽鈴をモチーフにとかどう？ >>107
スズキのモチーフにふさわしいのは湯飲みだろう。 カワサキも字はシンプルなんだけど、カワサキのイメージと、川崎重工っていうかっこよさが相まって、ダサいイメージはないんだよ
スズキだけなんだよダサいの >>100
外人は漢字だったら意味がめちゃくちゃでも受けるみたいだから ソレいいかもw >>94
オレはmot3レプリカみたいな単気筒の変態バイクを出してほしいw昔のスズキなら売上絶対ダメなの分かってても変態バイクを出してくれたからなw RYUYOUのカウルに入ってた竜洋の文字のフォントは竜洋町の原付ナンバーと同じで格好悪いと思ったが、外国人が見るとあれが格好良く見えるんだろうな。 >>103
ガイジンにはスーズィーケーと呼ばれる悪寒 >>111
フルカウルのスーパースポーツツアラー
GSX250RＦ 雀 でも宜しいか？ >>104
外人は漢字の意味がわからないからウケる可能性はあるが日本人にはボロクソに叩かれそうだなw >>115
あくまで外人にウケるという話ですから…日本人にはボロクソに言われるだろうねw 過去に「なんでこんなバイク出したんだ」ということを何度もヤラカシてるスズキだが「そんなところがいい」という変態マニアを造り出した企業だかなwでも昔の初代Γみたいにヤルときはヤル企業だったのだが最近ソレがないよね… GOOSEを是非とも600cc単気筒でやって欲しいなと 海外向けに「スズキ」「鈴木自動車」「鱸」とかの日本語ステッカーおまけでつけたら喜ばれそう
アフリカでは日本語ペイントされた社用車なんかが高値で売れるらしいぞ >>121
SV650のオプションのシートに「スズキ」って書いてあるのがあるな
売れてるのかは知らんけど >>122
GSX－R125 は雀だなw1000はどうなるかな怪鳥みたいな名前がいいなw >>120
エンジンが無いし、フレームも無い。
本当の新型は出せない、開発費はもう無いだろう。 >>110
あれは売れない、ほとんどの人はVスト250を買う。
あくまでも「スズキの250を買うのなら～」だけど。 Vst250も含めてスズキの250二気筒重すぎるんよ
というわいはジクサー250最高
ジクサー250のエンジンでアドベンチャーこそ大本命だろうな >>127
油冷単気筒でアドベンチャーは絶対に出ない、Vスト250が終わらない限りは。
Vスト250が売れているのは、ある意味重いから。
二気筒と車体のバランスが絶妙、スカスカ感もなく適度な密度。
GSR250が売れた理由に近いのだろう。
軽いアドベンチャーが欲しい人にはX-ADV150が売れるだろう。
ジクサー版アドベンチャーは最初から出番が無い。 Vスト系は売れてるんだし変えなくていいよね
でもジクサーのエンジンを次につなげるなら
高級高性能路線と大排気量路線を打ち出してほしい
てかジクサー400は作っといていいと思うんだけど >>127
何度かレスされてるけどジクサーのエンジンは新型DR250Rに採用キボン ジクサーエンジンの派生で400cc油冷シングルのネイキッドとフルカウルを出す
今のジクサー＋10万で60万切り以下なら売れそう
同じエンジンでオフロードのDR400も出す
一気に400ccを埋める カタナ大赤字とコロナ不況で、新型とか作っている場合じゃないよ。
結構マジでスズキ二輪は倒産の危機だろう。
コロナ後も、オフ車は売れないからほぼ作らないだろう。
アドベンチャーってのはメーカーにとってオフ車を作らない言い訳に出来て便利だろうな。 >>128
言ってる事は概ねわかるけど軽いアドベンチャーでX-ADVの名前が出てくるのはちょっとわからん
そこはCRF250RALLYじゃないのか >>124
自分はどうも怪鳥というとⅤストロームを思い浮かべてしまんうんだが >>132
コロナ不況なのは二輪メーカーどこも同じだろう
海外から入ってこないし海外で売れないしで
国内で売れるようなのを国内で作ってるとこは強いだろうな オフ、オフって、オフわざわざ作って何台売れるのだろうか･･･ >>133
250クラスで売れているのがPCXやマジェスティSの150ccスクーターだから。
PCX150はVスト250の倍以上売れているわけで、そのPCXの亜種でADV150が出る。
まあ、150と250は棲み分けが出来ているかもしれないけど。
CRF250RALLYは初年度だけ売れて、あとはそんなに売れてないからね。 アドベンチャーバイクが欲しい人は
いくらアドベンチャースタイルでもスクーターは候補としては弱いんじゃなかろうか
それならまだセローとか買うって人の方が多そう >>130
スズキへの取材ではトレールバイクは想定してないようだから、出してもロードベースのアドベンチャーモデルまでだろうね。 >>136
エンジンの長所と開発費用を勘案するとベターだから。
もっともコロナのお陰で1年どころかそれ以上新車なんて厳しいだろうけどね >>138
四輪の世界でSUVってどういう位置づけ？
未舗装でもいけそう、という雰囲気が重要なんですよ
ヘビーデューティ製品を普段使いするのは何で？ カタナで資金集められなかったのが痛すぎるな
最初にちょっとライン動かしただけで終わりだろ、たぶん
でもちゃんとしたカタナを打ち直したら確実に売れるとは思うけどね カタナは昔のままのデザインで中身だけ変えたら絶対売れるよな
現代風にする必要は無かったよな… カタナスレを見てると打ち直しは絶望的な現状が伝わってくる… お金なくてフレームおこせなかったなら、やらないほうがマシだ
ネオクラシックやリバイバルって美観に拘らないと成立しない、難しい応用問題中の応用問題だからね
資金に窮したメーカーが下手に手出しすると大火傷する、実際した
サイフ握ってる連中がコスト至上主義で美的センス皆無だとこうなる、の見本 >>143
現代風、ではなく無理やりなショートテールに固執だよね
ショートテールさえ諦めればS1000と比較しても
タンクの前後長伸ばせる→タンク容量キープまたは増量も
着座位置の適正化で自然な前傾姿勢の取れるハンドルが採用可能
シートカウルのロング化→タンデムでの安心感向上、積載性の大幅アップ
社外品のロングテール装着車はノーマルよりはるかにマシに見えるのは否定できない >>146
社外品のロングテール装着車なんてあるんだ？
知らなかった。 >>149
初代は40年前だぞ、古くて当たり前
そこで貴方の言う「古臭い」とは具体的にどういう部分でしょうか？ >>149
旧カタナファンがメインターゲットだからなあ
ファンにとって「古く」はあっても「古臭く」はないってことだろうね
もちろんブラッシュアップはしてもらいたいと思ってるでしょ >>148
サンキュー。知らなかった。これでもずんぐりだよね。
>>149
前スレ997と同じ人？ 途中で送信してしまった。
空冷、丸目、二本サスにそれほど郷愁は無いと思っているけど、
新型のずんぐりだったら旧型のの方が良いにもう一票。 新型のお披露目の時、新型と旧型を展示して、客にアンケート取ったら、
若い人に人気なのは旧型で、新型に興味があるのは中高年だった。
古いデザイン、古臭いデザインも、ぐるっと一周すれば新しいという事。
個人的に古いと思うのは、ディスクブレーキの形が古いのとホイールが絶対に重い程度かな。
足回りさえ新しければ、特にカウル、タンク、シート、リアは今見ても完成度は高い。
逆に、カワサキのZ1&Z2は全てが古臭く前時代的だが、
そこをあえて生かす「ネオクラ」として成功したのがZ900RS。
旧Z風だけど、細部を全部デザインし直して完全新型にして見せた。
新KATANAはネオクラでも無いし、旧型のリファインでも無い、
ただS1000をKATANAっぽくコスプレさせただけ。
こんなアホみたいなバイクを50万値上げして売ろうとか狂気の沙汰。 >>141
車では確かにそういう雑な括りになってる事も多いけど
バイク界隈で明確に位置づけが違うMTバイクとスクーターを同時に候補に挙げる選び方をするのが一般的なの？
VストロームとX-ADVで悩んでる人を俺は見た事が無いからそう言われてもわからないよ バンバンはネーミング復活したが
ついでにマメタン EPO
GT750 RE5もw >>155
そもそもの話の発端は「ジクサーでアドベンチャー出て欲しい」という謎の夢に対して、
「すでにVスト250があるから要らない」
「250クラスは150スクーターが強いので要らない」
「新型ADV150も売れるだろうから無理」
という一般論で、どこも不思議じゃないと思うが。
ジクサーのアドベンチャーという空想に対して、
売れているバイクが既にこんなにもあるという現実を提示しただけ。
MTとスクーターで悩む人はいくらでもいるだろう、特に250クラスは。
色々安く済む排気量だし、実用性を求める人は一般的に多い。
君がわからなくても、多分ほとんどの人はわかると思う。 いやMTとスクーターではあまり悩まんだろ
通勤で使いたいならまあわかるが
軽いアドベンチャーが欲しいという動機でスクーターを買う人間はあまりいないと想像する
スクーターが欲しい人間でアドベンチャーっぽいバイクに興味がある人間は買うだろうな
順序が逆 >>136
俺は欲しいけど実際には開発費ペイするほどには
売れないと思う、
RMベースでRMX出した時よりもっと吹っ切って
RM-zベースで公道仕様出せばちょっとの台数でも
ペイ出来るんじゃないかなとは思ってる >>157
ごめん、分からない側だわ
自分の場合、楽を追求するスクーターと楽しいを追求するMTバイクとで求める物は違うな
油冷アドベンチャーなんか作ってもVストと被るから売れない、要らないってのは同意
軽量・シンプル・中低速型って事でオフ車はありだと思う >>157
うんやっぱわからんわ
軽いアドベンチャーを求めてスクーター買うくらい割り切れる人はとっくにクロスカブでも買ってると思う
実用車として250クラスを候補にしてる人なら「アドベンチャー」に拘る理由が弱い
それに「250クラスは150スクーターが強いので『要らない』」なんて言い方してる人いる？
「ジクサーベースのアドベンチャーが欲しい」という話に
「150スクーターが強いので要らない」なんて言い出す人がいるとしたらちょっと変な人だと思うが…
「Vスト250があるし出ないだろう」ならわかる セローは一応終売扱いだが、同系統エンジンのFZ-25はユーロ５に対応する
ヤマハは250クラスのアドベンに興味津々らしいからスズキは厳しいな
強化版セローフレーム採用なら、「オフ車ベース」というアドベン本来のカタチだな もっと丁寧な説明が必要だったのね
SUVが人気なのは着座位置が高いので視界が良く運転に安心感があるとか
ボディが頑丈そう、とかの印象が有るから。
ADVシリーズもアドベンとして使い倒そうと考えている層に訴求するもんじゃない
もちろん一般的なスクーターと比較すれば能力は高めてあるだろうけどね
「こんな事デキそう」「なんかカッコいい」と感じてもらえるだけでOK
現にアドベン乗ってても、ほとんど未舗装路走ったことない人ゴロゴロいると思うよ >>151
>>150
俺はその当時現役だったから、見飽きてて古臭く感じるよ
なんで今の時代に同じ形で出されても困るだけやろ。
飽きたんだよ、あの形 >>162
オフ寄りの空冷単気筒ヤマハVSオン寄りの中華ツインスズキかあ
ヤマハも後出しである以上それなりに仕掛けてくるとは思うけど住み分けはできそうな気がする
アドベンチャーイメージで売るのならスズキの方が有利なんじゃないかな
欠点も多いが軽さという空冷シングルの長所をアドベンスタイルで殺したら意味がない、セローでいいじゃん >>163
SUVのどういう点が受けてるのかはわかってるつもりだし
X-ADVがそういう需要に向けて作られてるというのはわかるけど
個人的にはMTのアドベンチャーと明確に競合するとは思わないかなぁ
アドベンチャーに限らずSSでもレトロ系バイクでも同じろうけど、
「○○系が欲しい」と思う時って何かそう思うきっかけになった「憧れのバイク」が存在する筈だと思うんだよね
アフリカツインなりスーパーテネレなりR1200GSなりを見てアドベンチャーに惹かれたのだとしたら
あまりにもスタイルの違う車種は候補には入りにくいというのが個人的考え
元々実用車としてスクーターも考えてるとか
あくまで手の届く範囲で雰囲気さえ味わえれば何でもOKって人の存在は否定しないけど つまりアドベンチャー系はVストがあるし折角セロー終売したから
セローっぽいバイクを油冷シングルで出せばいいってことか
大型のキャリアとフォグ付きがいいな
名前はジクサークロスで >>166
アフリカツインなりスーパーテネレなりR1200GSなりを見てアドベンチャーに惹かれたのだとしたら、250のアドベンチャーは買わんわな。 >>167
セローエンジンのアドベンチャーが出るから、ジクサー系の出番は微妙。
セロー系アドベンチャーにVスト250が完敗した時に、ジクサー系アドベンチャーの出番かもしれんが。
ただ、250にアドベンチャーとかそんなに要らんので、売れて１車種だろう。
今はVスト250の独壇場だが、２気筒仕様だから今後も強い。
ヤマハもセロー系アドベンチャーならどうなるかわからない。
結局セローはセローとして復活した方が確実だろうし。 >>168
いやそこはあくまでジャンルを代表するバイクの名を例として挙げただけで
Vストローム250自身が憧れのバイクであってもいいんだよ別に タンデムOK、高速OK、フルパニアOK
あのタイヤで実際にオフなんて走る奴はまずいない
Vスト250はアドベンチャーとして良く出来てるよなあ アドベンチャーに憧れはあるけど
ーMTは不安
ースクーターの気軽さが好き
って層なら選択肢になりそうではある ホンダは二番煎じでもコンセプト丸パクでも売れちゃうんだよな
最大手の強み 一度失敗しても売れてるバイクをパクり返してシェア奪うからなw まあVスト250は車体構成自体は完全にオンロードだし
過去に油冷単気筒でジェベルとか出してたスズキだからこそ
新型油冷単気筒を使ってオフ寄りに振ったツーリングモデルが欲しいという声が出るのも当然っちゃ当然 >>177
大前提としてオフ車は数が売れない。
今のスズキはニッチ市場に売って出る資金が無い。
ニッチ商売では新カタナの様に体力を消耗するだけで。 油冷はミドル以下をフォローする立ち位置だし、5年スパンでは考えてるでしょ
皆がオフって言ってるのは遠い先の話だよ
今はそれどころじゃないのは当然分かってる WEBオートバイがVスト1050激押しの記事を連続掲載してるけど、SV1050作ってくれねぇかな ヤマハはXSR250なんかも出すだろうからスズキはグースとDRで対抗して欲しいわ >>182
400はやらないだろうが、油冷単気筒を300～350ccまで上げてグース復活が一番簡単だろうね。
250/350で同一車体展開。
問題はデザイン、デザインが悪ければ全く売れない。
昔のグースに限りなく近づけたら成功すると思う、
グースは確実に時代を間違えたから。
ジクサーみたいに異形ライトを採用したら終了。
SV650のサザエの様な暴挙に出ても終了。 >>180
「こういうの出たらいいな」に現実的な話は野暮ってもんよな
それがわかってるから希望を語ってるという面もある フィンのついた油冷のミドルが欲しいな
大型油冷復活来ないかな >>184
同じデザイナーのサトゥルノは売れてたのにグースは売れなかったのは、全体的な見た目がサトゥルノに比べてグースは野暮ったかったからと思う。 どうせ油冷でネオクラとか伝説とか諸々込めるなら、
いっその事初代GSX-R750を現代技術で復活させれば良い。
あのデカいケツと、仰々しいフロントカウルに丸目２眼ライトで。
GSX-R800でも900でも良いけど、出来るだけコンパクトで。
ぶっちゃけ、ルマンで優勝してるし、欧州ならKATANAよりも伝説的ブランドだろう。
青白カラーと赤白ヨシムラカラーで、完璧。
GSX-R600での良いし、レースも考慮するかはスズキの自由。
マジで変なカタナより欧州で人気出ると思う。 >>187
カタチの問題じゃなく、三十年前は250シングルのスポーツは理解されてなかった。
あの時代はシングルならクラシックっぽいのしか売れてない。
あれからウン十年、GSR250が売れた事で時代が変わったと思う。
今も、重いのにVスト250が売れている時代だからね。
今の現役バイクでグースに一番近いのはCB250Rかな。
あれが売れるんだから、グースが見た目そのままで復活すればイケるとは思う。 >>182
バーグマン400のエンジンならあるけどな >>189
CB250Rが売れたのはホンダだからという視点が抜けてないですか？ もしCB250Rがクリップオンのセパハンなら売れてないと思う
上手く最大公約数を狙わないと数は出ないよ >>157
スクーターでなくATが欲しいなら，SUZUKIは既に４輪でAGSやってるからアレをベースに二輪用を作ればいいと思うわ．
あれなら既存のMTベースで出来る．DCTよりは安く出来るだろう． >>188
似たようなことしたのがGS1200SS･･･ GS1200SSをもうちょい洗練させれば今ならある程度人気出そうな気はする
ネオクラブームの変遷でレトロなカウル付きバイクが徐々に出始めてるし >>177
そんな難しい話じゃないよね？
なのに「謎の夢」呼ばわりする理解力ゼロの人がいるからスズキのスレ怖い
それと、出して欲しいのは、
油冷単気筒250のエンジン使った「オフ車」でなくて
まさに「オフ寄りに振ったツーリングモデル」なんだよ
純粋なオフ車は市場小さ過ぎてスズキが手を出すのはなかなか辛いだろ >>196
あれももっと割り切ってGS1000Rそっくりのデザインにすればよかったのにと当時は思った。
ユーザーは絞り込まれてしまうけど、割り切ったバイクにした方が長く支持されたんじゃないかと思う。 とは言えオープンな未舗装路は国内減る一方だし(舗装されたり、封鎖されたり)
オフ寄りなツーリングモデルの国内受容は見込めない
東南アジア方面だと一部のブルジョア除けばそれこそ150ccクラスだとかに
なるだろうし、オセアニア方面や南米だとかの牧場内利用くらいか？ >>197
「オフ寄りに振ったツーリングモデル」って表現が曖昧なんだもの
ジェベル・セローのポジションなら一応オフ車の範疇じゃね？
そもそも油冷SOHCでモトクロッサーみたいなの出せって無茶を言ってる奴なんかいないよ >>192
前モデルのCB250Fだっけ、あれは恐ろしい程売れなかった。
日本では、まっっっっっっっっったく売れなかった。
丸目じゃないと売れない。
CB650F（だっけ？）も売れなかった、丸目にしたら沢山売れた。
NC750Sも全然売れてないから、あれも丸目にすれば売れる様になる。
まあ、ホンダは反省して次期モデルで修正するから今がある。
スズキはよくわからん、B-KINGで学ばなかった事が不思議。 ネオクラシックなら、GS650Gを最新のデザインでアレンジしたら良い 丸目はださい ってレスはいろんなスレで散見するけど
実際には丸目が売れるんだよな ここで懐かしい話題 当時笑われてたと推測出来るんだが 本当に出さなくて良かったね
GSX1000
https://young-machine.com/2017/08/23/609/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
