【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577782366/ アドベンチャーに憧れはあるけど
ーMTは不安
ースクーターの気軽さが好き
って層なら選択肢になりそうではある ホンダは二番煎じでもコンセプト丸パクでも売れちゃうんだよな
最大手の強み 一度失敗しても売れてるバイクをパクり返してシェア奪うからなw まあVスト250は車体構成自体は完全にオンロードだし
過去に油冷単気筒でジェベルとか出してたスズキだからこそ
新型油冷単気筒を使ってオフ寄りに振ったツーリングモデルが欲しいという声が出るのも当然っちゃ当然 >>177
大前提としてオフ車は数が売れない。
今のスズキはニッチ市場に売って出る資金が無い。
ニッチ商売では新カタナの様に体力を消耗するだけで。 油冷はミドル以下をフォローする立ち位置だし、5年スパンでは考えてるでしょ
皆がオフって言ってるのは遠い先の話だよ
今はそれどころじゃないのは当然分かってる WEBオートバイがVスト1050激押しの記事を連続掲載してるけど、SV1050作ってくれねぇかな ヤマハはXSR250なんかも出すだろうからスズキはグースとDRで対抗して欲しいわ >>182
400はやらないだろうが、油冷単気筒を300〜350ccまで上げてグース復活が一番簡単だろうね。
250/350で同一車体展開。
問題はデザイン、デザインが悪ければ全く売れない。
昔のグースに限りなく近づけたら成功すると思う、
グースは確実に時代を間違えたから。
ジクサーみたいに異形ライトを採用したら終了。
SV650のサザエの様な暴挙に出ても終了。 >>180
「こういうの出たらいいな」に現実的な話は野暮ってもんよな
それがわかってるから希望を語ってるという面もある フィンのついた油冷のミドルが欲しいな
大型油冷復活来ないかな >>184
同じデザイナーのサトゥルノは売れてたのにグースは売れなかったのは、全体的な見た目がサトゥルノに比べてグースは野暮ったかったからと思う。 どうせ油冷でネオクラとか伝説とか諸々込めるなら、
いっその事初代GSX-R750を現代技術で復活させれば良い。
あのデカいケツと、仰々しいフロントカウルに丸目２眼ライトで。
GSX-R800でも900でも良いけど、出来るだけコンパクトで。
ぶっちゃけ、ルマンで優勝してるし、欧州ならKATANAよりも伝説的ブランドだろう。
青白カラーと赤白ヨシムラカラーで、完璧。
GSX-R600での良いし、レースも考慮するかはスズキの自由。
マジで変なカタナより欧州で人気出ると思う。 >>187
カタチの問題じゃなく、三十年前は250シングルのスポーツは理解されてなかった。
あの時代はシングルならクラシックっぽいのしか売れてない。
あれからウン十年、GSR250が売れた事で時代が変わったと思う。
今も、重いのにVスト250が売れている時代だからね。
今の現役バイクでグースに一番近いのはCB250Rかな。
あれが売れるんだから、グースが見た目そのままで復活すればイケるとは思う。 >>182
バーグマン400のエンジンならあるけどな >>189
CB250Rが売れたのはホンダだからという視点が抜けてないですか？ もしCB250Rがクリップオンのセパハンなら売れてないと思う
上手く最大公約数を狙わないと数は出ないよ >>157
スクーターでなくATが欲しいなら，SUZUKIは既に４輪でAGSやってるからアレをベースに二輪用を作ればいいと思うわ．
あれなら既存のMTベースで出来る．DCTよりは安く出来るだろう． >>188
似たようなことしたのがGS1200SS･･･ GS1200SSをもうちょい洗練させれば今ならある程度人気出そうな気はする
ネオクラブームの変遷でレトロなカウル付きバイクが徐々に出始めてるし >>177
そんな難しい話じゃないよね？
なのに「謎の夢」呼ばわりする理解力ゼロの人がいるからスズキのスレ怖い
それと、出して欲しいのは、
油冷単気筒250のエンジン使った「オフ車」でなくて
まさに「オフ寄りに振ったツーリングモデル」なんだよ
純粋なオフ車は市場小さ過ぎてスズキが手を出すのはなかなか辛いだろ >>196
あれももっと割り切ってGS1000Rそっくりのデザインにすればよかったのにと当時は思った。
ユーザーは絞り込まれてしまうけど、割り切ったバイクにした方が長く支持されたんじゃないかと思う。 とは言えオープンな未舗装路は国内減る一方だし(舗装されたり、封鎖されたり)
オフ寄りなツーリングモデルの国内受容は見込めない
東南アジア方面だと一部のブルジョア除けばそれこそ150ccクラスだとかに
なるだろうし、オセアニア方面や南米だとかの牧場内利用くらいか？ >>197
「オフ寄りに振ったツーリングモデル」って表現が曖昧なんだもの
ジェベル・セローのポジションなら一応オフ車の範疇じゃね？
そもそも油冷SOHCでモトクロッサーみたいなの出せって無茶を言ってる奴なんかいないよ >>192
前モデルのCB250Fだっけ、あれは恐ろしい程売れなかった。
日本では、まっっっっっっっっったく売れなかった。
丸目じゃないと売れない。
CB650F（だっけ？）も売れなかった、丸目にしたら沢山売れた。
NC750Sも全然売れてないから、あれも丸目にすれば売れる様になる。
まあ、ホンダは反省して次期モデルで修正するから今がある。
スズキはよくわからん、B-KINGで学ばなかった事が不思議。 ネオクラシックなら、GS650Gを最新のデザインでアレンジしたら良い 丸目はださい ってレスはいろんなスレで散見するけど
実際には丸目が売れるんだよな ここで懐かしい話題 当時笑われてたと推測出来るんだが 本当に出さなくて良かったね
GSX1000
https://young-machine.com/2017/08/23/609/ >>201
どっちつかずのイメージですなー
せめて鳶くらいにしておいては >>205
それがKATANAになったんじゃないの？ S1000と大して価格変わらなければ、世の中Z900RSばかりで嫌だ思ったヤツがかなり買う
カタナ？はあれは150万円だから誰も買わないw 若者はフルカウルしか買わない
おっさんは丸目しか買わない
ジクサーも丸目なら良かったのにな >>204
ネイキッドやストリートファイター的なバイクの変型ライトが苦手やわ．
フルカウルだと変型ライトでも平気． >>212
本来の初期カタナだけど、かっこ悪いってかたディスるのか？ いやあいくら初期カタナだとしてもこれはかっこ悪いと言われても仕方ないと思うぞ
ビキニカウル無しの方は個人的に好きだけども >>212
そのロッパンジーは後期だな。前期はアルミシルバーの星キャストでカウルないし。 >>188
これ？俺世代じゃないから知らなくて画像検索したらそれっぽいのがこれだった。
カッコイイとは思うけど売れんよね、こういう超硬派系は
GS1200SSがそうだった
まあGS1200SSについては後代のイケメンキリンの愛車だったから何とか体裁は保ち俺もひと安心したが…
妄想記事か知らんがCB-Fコンセプトみたいに復刻は上手く現代風味も入れないとやっぱ売れないと思うわー
https://i.imgur.com/t1UqxLc.jpg
https://i.imgur.com/z9tOzBV.jpg ジクサー250も良いんだけど、ST250みたいなレトロスタイルの需要って今は無いのかね？
ジクサーのネオレトロ版みたいなのも見てみたい
Z900RSみたいなのが人気出るんだし、それなりに売れそうな気もするけど 需要はあると思うぞ
ヤマハの空冷より高性能でホンダの水冷より低コストというおいしいポジションを最大限利用して
積極的なバリエーション展開を望みたいところだけど、コロナがね エストレアが消えた今ST250の独壇場
になるといいね ずんぐりむっくりじゃない、タンデムがしっかりできるオーソドックスなのを出すだけで、
カタナより売れそうではある。 >>221
エストレアは強力なライバルだったから今こそチャンス
カワサキに先を越されれるなスズキ
ついでにST400も出してSRも食ってしまえー >>220
需要はあるよ。ただし労多くして益少し、だろうからメーカーとしては美味しくない
国内専用モデルとしてジクサー無印の代わりに出す余裕は無いだろうね
王者ホンダの物量攻勢に対抗できるはずもない
現に正規販売すれば確実に売れるであろうXSR155もあの状態だし 別にスズキスレじゃなくてもいいんだけど言いたくなった
バイクメーカーはキチッとした完成品を売るのではなく、セミオーダー販売を始めたほうがいいんじゃないか
エンジン・フレーム・スイングアーム・タンク・ハンドル回りくらいまでを基本形にして、シート・ブレーキ・電装・足回り・マフラー・ホイール&タイヤ等は車検対応を前提にショップにて選択出来るようにする、みたいな
カウル付きならともかくネイキッドなら比較的ハードル低そうだ
価格は生産性が落ちるから二割増しくらいになりそうだけど、細やかなニーズに応えられるのならそれだけの値打ちはある筈 ホンダはエイプとかVTR250でカラーオーダーシステムやってたもんなあ。 バーグマンもう少しかっこよくなって250CC
以下で出さんのかの 値段は今の寄りやすくして >>223
ST400は既に一度出した事あるゾ
テンプターって言うんだけど >>227
125ccのバーグマンストリートならあるで >>228
テンプターいいね！
油冷シングルとしてリファインして欲しい 排気量を600くらいに拡大して、ケイリョウナフレームに乗せてビッグシングルスポーツ出たしてくれたら最高
ホンダのスーパーモノみたいなスタイルなら絶対買うし、一生スズキを尊敬する ま、夢は夢のままだよ
主要市場のアジアではまだまだ250（300）止まり
ビッグシングルなんて何処で売るの
ましてやKTMとか差し置いて ブランドは一朝一夕に成らず
あれ、最近どこかで見たような >>235
ヤマハは販売成績が悪くても我慢して売り続ける。
我慢して販売を続けるから時代が変わって突如ヒットすることがある。
スズキは売れないと直ぐに止めちゃう。
後に人気が出ても既に売る車両が存在しない。 >>236
その点ホンダはと言うと売れなければさっさと終売するも
絶版になった後で皆がこぞって探すような先取りしすぎなコンセプトが多い。 >>227
カッコよくなって高くなるか、ダサくて安いかのどちらかを選べ。スズキに高望みするな、 >>236
ヤマハは、日本で売れてなくても海外で大ヒットのパターン多いからな。
スズキは、国内外で売れない物を延々と続ける癖がある。
開発費をペイ出来るまで売りたいんだろうけどね。 >>219
アメリカじゃ、TU250Xとして売ってるし、
DR-650S、DR-Z400S、DR200S等、
このスレで欲しい類いがあっちじゃ普通にある。 >>232の言うとおり、今のスズキではKTMには勝てないでしょ
あそこのシングルは反則レベル >>241
日本の3倍近い人口なのに日本より販売台数少ないぞ
排ガス規制がゆるゆるな州が多いのでアメリカ以外で販売できなくなった
車種の処分場と化している面すら有る
スズキもモデル数こそ多いが売れてるという話は聞こえてこない
加えて新カタナも持ち込んだようだがね >>236
確かにヤマハは時流に合わないものを出しちゃってものんびり構える印象あるね
スズキはダメだと思ったらちょっとウケてた要素も無視して白紙に戻すから
いつまで経ってもロングセラー品が生まれない スズキは少々せっかち過ぎる印象があるね
もうちょっとどっしり構えた方が良いのかも
でもカタナだけはどうにもならないような気がするのは何故だろう テンプターを油冷で復活は面白いかも
スポーツよりにするとKTMにかなわないから
クラシック系で行くしかないよね まてまてスズキには不動のロングセラーがあるだろ。ジムニーが！ あのカタナは何がどう転んでももう無理そうだから
スパッと斬り捨てた方が良いと思う
スズキの事だから今後また20年前後放置か二度とKATANAの名を冠するモデル出さなくなりそうだけど
>>244
「何がダメだったのか」を精査しきれてない感じなんだよなぁ
だから何度も同じ失敗を繰り返す スズキは愛すべき駄作をリリースしていたが、
いつの間にかに唾棄すべき駄作ばかりに >>247
スズキは二輪も四輪もあるから、バットマンカーみたいに、
ジムニーが縦に割れてバイク二台になるモデル出せば売れる。
俺は買わないけど。 >>248
いまや個人ですら無意識にやっているPDCAサイクルすら危うい感じ >>246
そのクラシック系はすでにメグロがスタンバってるんじゃ？
W800用を半分に割ればイケルので
エンジンの外観もカワサキの圧勝
テンプター（元をたどればサベージか）も時代背景を考慮すれば
パンヘッド風になるのも致し方なかったかもしれんが如何せんエンジンの
造形に色気がなさすぎたと思う。クラッチカバー等で小細工しても良かった いつも全てにおいて浅い考えで商品開発してるよな
昔ならそれでも良かったけどw バイクは見た目
エンジンはジクサーのを使ってレトロ系にしたらいい 会社の規模はでかくなっても頭脳のほうが町工場レベルなんかね
問題を指摘されても言うことを聞かないというより何を言われてるか理解できてないのかも >>255
確かにデザインはもっと磨き上げる必要があるよね
ジクサーをデザインしたセンスがあればレトロもぐっと良くなるんじゃないかな >>256
長い間開発最優先で、ノリと勢いで突っ走ってきた社風だからと解釈してる。
どんなジャンルの技術でも黎明期は試行錯誤の連続で色々な方向に伸びるんだが
突き詰めていけば最適解に向けて収束していくもんだ
で、ある程度までのものは陳腐化して価値を無くしちゃう
デジタルの腕時計が100円で売られる時代なんて、俺がガキの頃には考えられなかったわ。
ホンダ、ヤマハ、カワサキはロボット事業にも手を出して制御系でのブレイクスルーに挑戦してるけど
我らがスズキは乗り遅れちゃったからね
白物家電化された普及価格帯で新興国と戦うという道が正しいかどうかは分からないが
上手く立ち回ってもらいたいもんだ GSX-R125◯
GSX250R◯
Vスト250◯
GSX-R1000R×
カタナ×
Vスト1050◯
スズキが力を入れたモデル程、販売結果は悪いんじゃなかろうか？ 野球に例えるのも何だが
ホームランの打ち損ないがヒットなのか、ヒットの延長がホームランなのか…みたいな？
思うに、スズキは狙ってホームラン(特大ヒットの意)なんてできないタイプでは >>258
ノリと勢いか…
確かに今までのラインナップを見てると長期的ビジョンを描いてどうこうするとか、遠い目標から逆算して今何をすべきか考えてたような形跡は薄いね
悪く言えば思い付き感、自己満足で完結する同人誌感が強くて、誰に向けて作ったのか理解不能なものも多い
あとは失敗作のリサイクルか
同業他社と違ってネクストを見据えた動きもあまり見えてこない
普及価格帯も、新興国の人たちだっていつまでも安けりゃOKです、じゃないだろうから
どうなることか >>263
ハードとソフトを合わせて評価される時代だし、ジャパンブランドの信頼性だけじゃねぇ
10万キロ以上持つけどダサくて30万円ってバイクが
5万キロ持って10万円でカッコいいバイクに勝てるとは限らない 安くて壊れないという程度なら、新興国のレベルが上がったら簡単にひっくり返されそう なんでスズキ二輪は失敗しちゃいけないフラッグシップで見事に大失敗するかね
ジムニーは大成功なのに。 気合入れすぎてやらかすようなら
そこそこが正解なんだよ
最近ワンパンマンを見たら似たような事を言ってた ジクサーSF250が売れるといいけどね
ネイキッドはデザイン的にそこまで期待できないし >>257
ジクサーは酷いデザインなので絶対に売れない。 >>269
ジクサー250の魅力は外観じゃなくて復活した油冷エンジンでしょ
目標販売数に少し届かないくらいは売れると思うよ >>269
SFはありだと思うよ、万人受けはしないかもしれないけど
ネイキッドはまあスズキだからあんなもんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
