【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577782366/ >>453
二輪事業に対しては株主等からリーマンショック後に事業撤退の意見が出てる。
多分、撤退するににしても販売や補修部品の供給等金が掛かるから事業立て直しを行う方向に進んだと思われる。
生産設備等四輪と共用している物もあるから二輪事業だけを売却とはいかないだろうし、二輪を止めるから後は知りませんとも言えない。
もしかしたら、スズキの中で二輪事業は赤字は出さないで事業を継続してくれれば良いって感じなのかもしれない。 12億だった赤字をいくらに増やしたかだな
4輪で儲けて2輪で吐き出す 車の方はトヨタ・ホンダに次ぐ国内3位の販売台数を誇る一流メーカーなのに
なぜバイクでは同じ事ができないのか
ユーザーのニーズを読んだり魅力的な提案をする能力にこうも差が出るものなのか >>457
以前マツダはそれでトドメを刺されてフォード傘下に入ったような・・・
技術畑のヤマケンがこしらえたロータリーの大赤字を何とかする為に、○友がトヨタ化を推し進めての大爆死とか 近年のスズキは貧乏？ではあってもやりたい事とするべき事の区別はついてると思ってたんだがなあ
新型カタナだけがあきらかにおかしな状態になってる以上、こちら側では知る由のない何かがあったんだろうなとは思う >>470
その点意見は割れるだろうけど個人的に嫌いではなかったな
MT-01と一緒にツーリングしてる所を見た事があるけど迫力満点で見てるだけで面白かった >>472
フルチェンジが予定されているハヤブサも過去に成功したモデルだけに、モデルチェンジでカタナと同じ運命をたどらないか心配だ。 ヤマハのXSR155をパクってしまえよ
ジクサーのエンジンで150と250出せるだろ 4輪部門の重役に兼任して貰えば売れるバイクは作れそうだなw >>474
キープコンセプトさえ守れば大外しはしないと思うよ
軽量化と電子デバイスの充実だけでカワサキとは互角に渡り合えると思う
あれは指名買いが期待できるブランドですし YとかKのトップクラスをハンティングできんの？
社風をガラッと変えるには教育より引っ張って来た方が早い >>469
＞車の方はトヨタ・ホンダに次ぐ国内3位の販売台数を誇る一流メーカーなのに
い 一流ですってか！
スズキ4輪はお家芸の軽量化は凄いけど 安っぽさがハンパない 販売台数には軽トラも多数含まれるんでしょ
ワゴンRなんて時代遅れ KYなのは2輪と同じ
まぁウチのスペーシアには満足してるけど >>477
唯一無二のハヤブサというジャンルとして生き残って行ければ成功かな、とは思うね
もはや世界最速は怪しいが、ハヤブサだから買うんだという人達の期待を裏切らないように GPXから日本に新しく入ってきた空冷ツインのレジェンド250が結構良い感じだったからああいう感じのがGSX250Rのエンジン使ってスズキから出ないかな ハンターカブ CT125スレで貼られてたやつ拾ってきた↓
https://i.imgur.com/PN2aCak.jpg
フィリピン専売らしいが、国内正規販売されたらハンターカブに対抗できる…かな？主に安さで
俺は気軽にトレッキングできる原二オフ (なんちゃってオフも可) が欲しい >>483
知らなかったからググってみたけど結構かっこいいなこれｗ
インプレ記事だとエンジンは新規開発って書いてあるけど、
234ccって半端な排気量やクランクケースの形状を見るに
ホンダの先代レブル250などに使われてた空冷ツインの改造コピーエンジンっぽいね >>481
無駄に上位ブランド化しても、実際に売れなければ意味が無い。
海外は見当も付かないけど、国内も今（ここ数年）は大して数が出てないと思うし。
「いつかはハヤブサ」と言いつつ、目先で買った250で満足しちゃう人も多いと思う。
世界最速はともかく、かつてのハヤブサの世界的位置付けはH2に奪われた以上、ハヤブサとしてのブランドは形骸化してると思う。
モデルチェンジしてもしなくても、もはや微妙な立ち位置だと思う。
下手にいじれないし、しかしテコ入れは必須と来ていれば、もう何が正解かわからん。
リカージョンみたいな次世代をヤメた事で、スズキの象徴という重荷をハヤブサ１台に背負わせてしまった罪がスズキにはある。
ハヤブサは本来その役目を終えたと思う、さすがに20年以上は長い。 >>484
ハンターカブは昔から人気のあるモデルでデザインを変えずに出したのが人気の要因だと思う。
仮にスズキが出すならタイヤをちゃんと太くした、昔のバンバンそのものの形のモデルを出す位やらないと売れないと思う。
この手のモデルはジムニーもそうだが、道具感や本物感が無いと売れない。 >>470
出すのが遅過ぎたのと価格が原因でしょ
2001年にコンセプトモデルが出て話題になったのに市販化されたのは2008年だからね
しかもリーマンショックが重なって、隼より価格が10万円以上も高かったからみんな隼を買うよね
価格が高かったのはスイングアーム、フレーム、ホイールを専用品にしたせいなんだけど
そんなことはせずに隼から見た目だけを変更して2002年に発売出来てたらヒットしていたと思うよ B菌は時間を置かずに販売まで持って行くのも必要だったが、S/C搭載エンジンでショーモデルそのままの型で販売してたら高価格になっても納得して貰えたと思う。
大型バイクは高くても中身で納得させる物があればファンは付いてくると思う。 >>488
言いたいことわかるよ
俺もスズキに立ち直ってもらいたいから甘めに書いたが、現状ではハヤブサの名に依存しただけの甘え腐ったモデルが出てくるだけの気がする
みんなハヤブサを買うことで、量販車世界最速という夢や羨望も買っていたんだよね
そこをカタナと同じように｢ハヤブサだから大丈夫だろう｣という姿勢で作っていればどうなるか目も当てられない
リカージョン中止は愚策の中の愚策だと俺も思う、俺も楽しみにしてたひとりだから余計にね
市販化で粘りを見せられなかったのが現経営陣のスケールをよく顕してるよ
そもそも今までビッグパパの言う事なら粛々と聞いてきた小役人的な連中に合議で仕事させたら、そりゃそれなりのスケールの事しか決められなくなるわな 今のスズキならカタナをフルカウルにしただけのバイクを隼として売り出すはずw 最低 エンジンとフレームは新規開発した物じゃないと誰も納得しないだろうな >>484
これを国内正規するとき込40万ならスズキは何もわかってない
25万円で鈴菌が増殖するのだ 今般、直営店でない姿勢のバイク屋で
大型車が買えるのはスズキ車のみになりそうだから、格好いいのを期待したい
近所には夢もYSPもプラザも無いのよ >>495
レイダーJクロスオーバーはフィリンピンの現地で63900フィリピンペソとのこと、日本円にすると約13万円らしい
スズキがもしも国内正規販売するとしたなら、たぶん20万円台で出すんじゃないかな？何の根拠もないけど
そしてニーズがあっても、その声をスズキが虚心に耳を傾けるかどうかも分からないな 国内にあのデザインやカラーリングを受け入れられる層がどれだけ居るかな？
さらに現地価格とはいえ安物すぎるだろう
品質（信頼性）に関しては推して知るべし
国内向けにローカライズするのに広範囲のパーツ交換が必要になるようなら
面倒すぎてやらんでしょ >>489
同意だな。なんちゃってでいいのならクロスカブもあるしね。
マニュアルクラッチが欲しい層が目ざとく見つけて買うかな。 >>492
役員とかが「そんな開発費上げて利益出せるくらい売れんの？」って渋ってたらそりゃがっかりモデルしか出ないしね
ジクサーの国内250も何年も前から価格いくらかで売るかで時間掛かったらしいし かつてハヤブサは量産車最速マシンってブランドだったけど
今はH2があるからどれだけ売れるか…
今のスズキにH2を超える変態マシンは作れないだろうし >>492
個人的にリカージョンは出しても売れなかったと思う。
ダウンサイジングターボで燃費狙いのエンジンを搭載してもコストが高く付いたら燃費等の経済性を重視する層は見向きもしないだろう。
ターボ付きで馬力を求める層にはリッタークラスにターボ付きじゃないと食い付きが悪いと思う。
燃費狙いならホンダのPCXみたいにアイドリングストップとマイルドハイブリッドの組み合わせの方がいいと思う。
ターボエンジンならカワサキの向こうを張ったパフォーマンスバイクを作るべきだ。 >>502
リカージョンはスズキの為の投資だった。
出しておけば「今後10年はスズキ最上位マシン」として君臨出来た。
つまり10年は最上位マシンを開発しなくて良い。
ハヤブサはツアラーに仕立て直し、重たい外装を多少簡略化して、
エンジンも最高速域を捨てて、燃費向上のセッティングに直し、
ケツを尻切れにしなければ、ツアラーハヤブサとして10年は戦えた。
S1000/Fがそろそろ規制問題でどうする状態だったので、ツアラーハヤブサがその代わりも兼ねられるし（値段はともかく）。
最上位リカージョン、SSのGSX-R1000、ツアラーハヤブサ、これで10年は安泰だったと思う。
Vスト1050、Vスト650、SV650/X、S750、これで大型に隙は無いハズだった。
他社のラインナップと比較するのはどうでも良い、自社内の中でのラインナップが充実していればそれでいい。
それはスズキも他三社も同じ。
PCX系のスクーターは、スズキがバーグマンの名前を捨てないと売れない。
バーグマンって名前は絶対に売れない、糞ダサい。 Ｈ2の向こうを張るなら、やっぱりターボ付き隼でないと対抗できない気がする
ターボ搭載の噂は一時あったけど、今はすっかり沙汰闇
情報が全く無いので分からないけど、可能性としてはまだあるのかなー？ カタナ用エンジンが余ってるので、安価に入手可能な軽自動車用ターボで隼が最速を奪還します >>503
バーグマンって確かにダサいね。でもデザインもダサい
なんかボテッとした感じだ
名前も含めて全部刷新した方が良い バーグマン125をPCXとかNMAXみたいな名前で正式販売したらバカ売れしそう あれ本来はバーグマンストリートって名前じゃなかったっけ？
バーグマン125は200と共通車体のやつが以前から存在するから
あれが125として広まってるのは違和感ある スズキのビグスクにはスカイウェイブという名前があったのに。
なんで海外モデルのバーグマンで統一しちゃったのか？
ワークマンのバッタ物みたいだし、ハンバーグみたいだし、マンだし。
スカイウェイブの方がイメージ良いのに。 バーグマン バーグマン
バーグマン ストリートぉぉぉ〜
リードSSのCMに出てた秀樹がなんとスズキのCMに 何でバーグマンなんだろうな
「山の人」って意味の英語圏やドイツ語圏(ドイツ語読みだとベルクマン)の姓らしいが…
例えば海外製のバイクが日本で「ヤマナカ」とか名乗ってたら意味わからんのと同じで
向こうの人も何じゃそりゃって思ってるんじゃないか >>512
スカイウェイブという良く知られた名前をスッパリ捨ててしまい
大して知名度があるわけでもないバーグマンを残すあたり
スズキらしいと言えばスズキらしいセンスのズレ方
ひょっとしてバーグマンはヨーロピアンで洒落ているとか思ってたりして >>504
ターボエンジンでフラッグシップを担うならH2に対抗できるものじゃないと見向きもされないだろうね。
そうなるとミドルクラスのエンジンにターボじゃなくリッターエンジンにターボじゃないと対抗できないよな。 >>484
これ人が乗るとオフ車然としてて結構良いのよね
前後フェンダーのクリアランスもちゃんと確保してるし30万以下ならそこそこ売れそうだけどね レイダーみたいな楽しそうな企画が本社で上がらないのかねえ
フィリピンで買った人がニコニコしながら乗り回す姿が目に浮かぶようだわ >>515
インドだとスタイリッシュな響きなのかも
あっちの方だと売れてるみたいだし
日本の二輪市場なんてもはやチリみたいなもんだからな バーグマンより昔のアヴェニスが良い
都市のAVENUE アヴェニューとSTREET ストリートからの造語 スズキらしくなくオサレな感じ >>519
ホンダがかなり前からカブベースの似たようなの造ってて今更の後追いだけどね
まあ後追いでもいいからもっと頑張って欲しいわ レイダーそのものを出せって言う訳でもないよ
ただあれは現地法人の強い要望で発売にこぎつけたとどっかで見たからさ。
こんなのが売れると思うから作ってくれ→スズキ、動きます→多分ヒットという流れが存在するのなら
なんでそういうサイクルが日本国内で存在しないんだよと >>522
まあフィリピンやらインドネシアやらのバイクってああいうモノバックボーンのカブ風スタイルが普通だし
後追いというほど新しいジャンルでもないんでない？ >>521
バーグマンやアヴェニスもいいけど、たまにはヴェクスターも思い出してあげて下さい
スズキの純正ブランドエクスターと語感似てますし >>525
現行アドレス125 はヴェクスターと名乗るべきだった アドレスV 125 とは似ても似つかない >>523
ああいうのは日本じゃあんまり売れない、舗装路の多い日本じゃ無用の長物。
東南アジア系のスクーターは未舗装を走る事が多いからタイヤが大きくなる。
日本なら125か150のスクーターの方が便利。
レイダーみたいなのが全く売れないとは言わないが、大ヒットは絶対無い。
最初からニッチ市場を狙う商売の意味がわからんし、こういうライトスポーツ？的なバイクは、せっかく出した油冷単気筒250の足を引っ張るよ。
スズキは125〜250のラインナップが色々重なっている様で商売が下手。
そこにレイダーみたいな（おそらくあんまり売れない）車種を出せばカオス。 >>524
モノバックボーンのカブの形をしたバイクは税金が安いから人気があるんだよな。
だからオンからオフまでいろんなイメージのバイクが売られている。 本田もヤマハも150とか190とかたくさんあるけど
スズキのジクサー150/250のように国内正規販売してないんだよな
ユーザー的にはスズキのやり方の方が嬉しいと思うけど まあホンダやヤマハは自社製の150クラスのスクーターがあるし
それらのモデルが人気あるうちは自社製品同士で食い合うような事はあまりやりたくないんじゃないかな >>529
PCX150やマジェスティSが毎年沢山売れているから、
ジクサー150みたいなのは要らない。
他にも、YZF-R25/MT-25やCBR250RRが毎年沢山売れているし。
ホンダは恐ろしいほどにレブルが売れているし。 250のクルーザーは昔からおっさんまんさんに一定の需要があったのに国内じゃ絶滅してたからな
ハーレーコンプレックスを感じさせないデザインも上手いわ >>533
結果的にそうなってるかも知れないが、当初から小人向けの企画だった
とはあまり思えない
小人向けにしてはハンドルが遠過ぎるよ
でもまあ、スズキもたまには他社の成功事例から学んで欲しいね 足着きや取り回しの良さ。
ホンダの中では低価格。
車検が無い。
高速に乗れる。
500と共通の大柄な車体。
初心者や女性に体力の落ちてきた高齢者ライダーと割合ターゲットになるライダーの層は広そうだ。 レブルはホンダの商売の上手さを良く現してると思うよ
スズキにもこういう目端の利く所があれば、経営も少しは改善するだろうに 目先の利益より良いバイクで評判を回復しないと駄目だな
ジクサーは不安しかない
エンジン破壊の話あるし >>534
元々アメリカで根強い人気があって販売され続けてた先代レブルの後継だから
アメリカ人向けのポジションになってる部分もあるかもね ハヤブサにターボは最初熱望したけどさ、冷静に考えるとメンテ費用がエライことになるのは目に見えているから大排気量NAでいい
H2だってノーマルだとパワーリミッターでSSより遅いし、1440ccで出たらノーマル＆ナンバー付きクラスの加速では最速になると思う ホンダがレブルを復活させたきっかけは、GSR250の不思議なヒットだったのかも。
大きい車体から来る安定性、非力さを感じさせない乗り味等、
ホンダはGSR250を徹底的に解析して、違う方向性で別のバイクに仕上げたのかも。
旧レベルと全然違うデザインがちょっと謎だったけど、
レベル復活がテーマではなく、ホンダ流のGSR250だったのかも。
名前こそレブルだけど、エンジンは単気筒CBRの物だから、
うっかりCBの名前付けてたら勘違いさせて大失敗しただろうねえ。
まあ、スズキもGSRをVスト系にし直して一応成功はしたが、
大ヒットはホンダに全部奪われちゃった。
やっぱり「V型じゃないのに何故Vスト？」という違和感のせいか？
ホンダがレブルをCBと付けなかったが、スズキはVストにしちゃった。
まあ、形はVスト系だから間違ってはいないんだけどね。 なんか、ところどころレブルをレベルと書いてるな、スマソ。 >>540
NSR50や80もニカジルメッキを採用してないと思うしいいんじゃないかな レブルが売れてるからって
スズキが250単気筒アメリカン出して売れるかっていうとそう簡単にはいかん
その上スズキの謎デザインとい呪いがあるしな
サベージのデザインのまんま250だせばいいのに、なんでこうなる？！みたいな
怒号が飛び交うデザインで発売される悪寒しかせん 東南アジアの連中に頼んだ方がいいんじゃないかな
インド、タイ、ベトナム、フィリピンetc.…玉石混合ではあるけど向こうの方が光るものが多い気がするんだけどなあ
あ、インドルーダー150は除外で。 先ごろ終売になったTF185とか125といい、中華とはいえGN125といい
昭和設計のバイクがまだ新車に近い状態で買えること事が凄い。 ボルティにGNのタンク付けて乗ってた
結構似合ってた そういえばボルティやST250はフレームもGN譲りだっけ
流用カスタムも出来るんだな 原２のローはアドレス125で、ハイはBURGMAN STREET Fiが正解だろ
なんでSWISH・・・ >>537
俺二回エンジン警告灯点けた事あるアホなんだけど、200kmくらい8〜9000回転で走りっばまなしにした結果オーバーヒートさせたわ
エンジンおかしいってバイク屋に持ち込まれるのはオイル劣化やオイル切れによる異常がほぼって聞くし、無茶させてるのに気がついてないんだろ
だって150CCだぞ？しかもATじゃなくMTゃなんだからギア管理下手だとそりゃ壊れるよ >>547
スズキはＧＳＲを安く売ったら思いのほか売れた。
で同じエンジンでＧＳＸ２５０Ｒ出したらこれも安くて結構売れてる
なんつってもＣＢＲより２０万位安いもんな。デザイン重視の女性なんかには低速トルクあってかえって乗りやすい >>547
スズキはＧＳＲを安く売ったら思いのほか売れた。
で同じエンジンでＧＳＸ２５０Ｒ出したらこれも安くて結構売れてる
なんつってもＣＢＲより２０万位安いもんな。デザイン重視の女性なんかには低速トルクあってかえって乗りやすい >>553
人間椅子の和嶋慎治が動画を挙げてるが、良い意味で逝っちゃってるなと思った。 >>557
ジクサーのエンジン損傷は何かシリンダーブロックが割れたとか聞いたような
オーバーヒートでそこまで行くもんなのかな？ クランクシャフトが走行中に折れてケースをブチ割ったと？恐ろしいことだ
1人だけじゃなく、他にも報告されててスズキは対応してくれないのか かつてのスズキは
「品質は他社なみ、値段は安い」だったが
今のスズキは「品質もサポートもアジア並み、値段は他社並み」
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