【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
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【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577782366/ これは市場クレーム案件のレベルだろう
保証期間なんて関係なく、重大事故につながる可能性が多分にある。スズキが迅速に然るべき対応をすべき
死亡事故が起きてからじゃ遅い でもさ 持ち主の妙に落ち着いた態度 諦めが良すぎる態度見るとなんだかネタにしたら大事になっちゃった！ってな気がしないでもない スズキてこういう時にやたらケチるからな
修DNAの暗黒面 走行中にいきなりクランクケースが割れて、でも保証期間外ですので悪しからずでは
そりゃ二度とスズキなんか乗るかって思うわな 情報が拡散するスピードは速いのに、なんら対応していなさそうなスズキ本体・・・
少なくとも調査させてください、程度のレスポンスはあって然るべき 10年くらい前にバイク屋から聞いた事で表に出てないだけでとハズレ個体による
重欠損はどこのメーカーもあると。カワサキとホンダはホイールが割れたという話を
熱烈に語ってた。今はSNSで簡単に広まるからね。 二輪は愛車無料キャンペーン（コッソリ改修）しないのか >>577
あらゆる製品に不良品が紛れ込むのは致し方ない
しかし昔と違って情報が拡散する範囲・スピードが桁違い
製造責任者はそれを踏まえた対応を厳守すべき
今回の件のような複数例がある場合はなおさらだ >>577
ＣＢＲ２５０Ｒのヘッド開けたらひどかったというものどこかに上がっててね こういう時こそ逆に企業イメージがアップするような神対応を見せるべきなのに
ネット工作員を投入して火消しを計って余計にヘイトを貯めるのが今のスズキ 一方的な情報しか与えられてないのにスズキが悪いと言い切るのはどうなんだろうな？
整備ミスの可能性もあるし、乗り手の操作ミスの可能性だってある
もしも並行輸入ならオーナーの自己責任だしな
あと、証拠も出さずにネット工作員がどうこう言うのはカルト宗教信者みたいな気持ち悪さがあるぞ >>582
自分もそう思う
エンジンブロック破損という派手な事例が起きたのは事実だろうがね。
どういう状況で起きたのかも不明な上、スズキがどういう対応をしたのかもはっきりしていない状況で
外野があれこれ詮索して自分の思う結論に繋げるのはかなり危険だと断言するぞ。
自宅待機中に見てたワイドショーと同じだわ >>570
ヤマハはMT-09だかで保証期間過ぎてもそこそこ事例があるからって事で不具合出た燃料計を無償交換とかしてたよ
エンジン損壊とはちょっと比較にならないかもしれないけど >>582
並行輸入でもオーナーのせいじゃないよ。
海外スズキの工場で作った以上はスズキの責任。
保証とかは輸入代理店の問題だが、耐久性はスズキの責任。
ちょい上にあるが、乗り手がアホみたいに回したせいなら、
壊れる前にオーバーヒートしちゃうとか、壊れる前になにかしらで止まる。
折れたり割れたりは、材質の問題。
旧モンキーとかリトルカブを50→70だかにボアアップすると、
必ずある決まった距離でコンロッドが折れるという。
その道のマニア内では有名な話。
最初から50ccで走る事で設計しているので、ボアアップしたら耐えられない。
そういうのをオーナーの自己責任という。 >>581
旧い企業体質なんだよな
損してでも企業イメージアップしようとする任天堂みたいな会社と対極
時代の変化に対応できてない ヤバい、このスレでカタナの事ばかり語っていたら、
少しカッコ良く見えてきた。ｗ
現時点では絶対買わないけど。 左斜前方の角度とか局所的にはカッコよく見える部分もあるとは思う
でもやっぱり全体見るとアカン >>589
マジか、後ろからだとピザ屋だぞ、謎の黒い箱がタイヤの上に見えるぞ。
ttps://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/14142/14142_16.jpg やはりリアタイヤの上に黒い箱？がある。
後ろからはピザ屋、前からはビグスク。
ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/03/suzuki-katana_009-scaled.jpg >>589
買っちゃいな
んでもって渾身の落涙インプレよろｗ せめてエンジンぐらい空冷の1100にしろよと思うのは俺だけ？
CBだって空冷の1100なんだから不可能じゃないでしょ？しかもCBの空冷は油冷に近いんでしょ？ >>597
次に出る可能性のあるＣＢ1000F？は水冷、プロアームだぞ
CB1000Rの使いまわしで ホンダですら空冷は捨てる方向みたいだし、スズキに空冷なんて開発してる余力は無いだろうな >>597
空冷ZだったのをZ900RSは水冷にしてるからどうかな？
でも排気量は1100以上にすべきだったとは思う
ハヤブサのカウル外したヤツをカタナとすればよかったのに >>323
バーグマン400の車体に油冷のジクサー250のエンジン入れて売ってほしい 乗り出し40万くらいで >>592、593、595
サンキュー。
やっぱり無理だ。ｗ >>597
いくつかのサイトで、規制クリア出来る高性能空冷は作れるけどコストが掛かりすぎっての見るぞ
ハーレーみたいにのんびり走るので速さとかは二の次＋それでも買ってくれるブランド力あればこそだし
300万オーバーで国内メーカーがリッター空冷出てもよっぽどの好き者しか買わんだろ ユニコーンが以前みたいにスタイル昔のままの奴出してくれんかな >>596
フランスでは既に赤いヨシムラカラーが出てる。
PHAZER250になっちゃったけど。
ttps://www.suzuki-moto.com/gamme-2020/katana-yoshimura >>603
CB1100みたいなタイプの空冷ならそんな高価格にはならんじゃろ
あれ1140ccで最高出力90ps前後と四輪並にトルクに振った設計だし、
遡れば1987年のCBR750Fが元になってる結構古いエンジンだから
それをわざわざ空冷化してEuro4までクリア出来てた事を思えば
空冷（油冷）でも色々やりようはある 二輪好調のホンダが諦めているのに、更に事業内容の悪いスズキに無茶な要望を持つのもな・・・。 >>607
CB1100でもうヤバイと言われているから、それでも空冷化を延長するには相当な値上がりになる。
それでも買う人が毎年国内に2000人居て、値段が200万近くても売れるならメーカーは出すだろうけどね。
もし年間30台しか売れないなら、完全受注生産にして200万越えだろう。
CB1100はシリーズ合計で年間649台（2018年）しか売れてない。
ホンダは空冷にこだわるメーカーだけど、この販売台数では無理。
やりようなんて無いよ。 >>522
売り始めたのは同じような時期じゃないのかな．
古臭いカブスタイルより，最近のカブスタイルのほうが好きなので入ってきてほしいなぁ．
これはホンダだけど
https://cdnhonda.azureedge.net/uploads/products/fitures/62637.png >>610
こういうのって日本ではほとんど見ないよねぇ
伝統的カブスタイルは好まれるのに
スズキが売り出して火付け役になってみるのはどうだろう
何のかんの言っても二輪事業は小型二輪が大量に売れないと厳しいからね スクーターなんだか商用車なんだか分からん中途半端なデザイン・・・
それを無理やり上から貼っただけのデカールで加飾
日本人に受けるセンスじゃねーよ
メーカーだってさすがにその辺りは承知してる
少なくとも個人的にはこんなの乗り回したくない そういうのは以前から一部のショップが仕入れてた。
今はほぼ売ってないわけで、売れ行きがよくなかったのだろう。
仮にスズキがそういうのを入れ始めたら、PCX等がもっと売れる様になる。
一部のマニアにしか受けない商売始めたら終わり。
バーディーもメイトも消えて、カブだけが残った。
モンキーも作り続けたから125になれた。
スズキも頑張ってチョイノリ続けてたら違ったかも。
油冷に今更こだわるなら、大型油冷も続ければ良かったのに。
カタナも同じ、復活という紛らわしい事をしたから失敗する。
ずっと作り続けてのモデルチェンジなら、もっと違うカタナになったと思う。 ニーグリップできるものがある安心感、逆にそれがない不安感はあるね。
内側から足を通せないほど高いフレームのアンダーボーンというのは日本では商品価値を見出す人少ないよ。
税制で優遇されるような制度があれば別だけど。 >>609
何でCB1100の話だけで
今後の空冷油冷にやりようがないと断じるのか…
CB1100は一例であってCBそのものの行く末の話はしてないんだけどね ジクサーの例もあるし、スズキは少しずつ油冷をまた増やしていくんじゃないかな
まあジクサーがどれだけ売れるかによるだろうけどね インタビュー記事読むと250だから油冷で出したって感じだけど
大型になってきたら水冷との冷却力の差は出てきちゃうだろうから、徐々に排気量上げて問題ないよう研究してくんじゃね？ 大排気量車で油冷か・・・オイルは高温で加速度的に劣化するからねぇ
しかもそれなりのグレード（高価）のやつを大量に必要とするだろうし
水冷ならLLCを適切に使えば遥かに長持ちするし絶対的に安価だわな
冷却能力を含め、どう考えてもユーザーからしたら水冷のほうがありがたい
メーカーの自己満足はいらんのよ
ジクサーはメーカーの都合として低コストのエンジンが欲しかっただけでしょ ジクサーはインドがメイン市場だから出来る限りシンプルな構造にする為に油冷にしたんだろ
インドはディーラーが凄いぼったくるとかで故障しても殆どが近所の修理工に任せるから複雑なメカニズムは嫌われるらしい
二輪でBS6までFIにしなかったのも四輪のAGSって半AT開発したのも修理工でも対応出来るようにってのも理由だって聞いた >>613
＞今はほぼ売ってないわけで、売れ行きがよくなかったのだろう。
輸入物は保証が効かなかったりパーツの仕入れ 整備してくれる店が少ないなどあるからね 以前Wave125i 買って苦労したよ
＞一部のマニアにしか受けない商売始めたら終わり。
もう昔に終わってる この先空冷が淘汰された場合、
油冷の存在感も出てくるんじゃない？ ツルツルの油冷エンジンになんの外観的魅力が？
初代GSX-Rぐらいの繊細なフィンが有るならまだしも 逆に無機質でいいかもしれん
フリーザ最終形態みたいで >>622
小排気量だとほんそれ
空冷で行くなら触媒+更なるパワーダウンは避けられないからね >>623
今のはそうなん？まぁ昔のも実質ダミーフィンに近いもんだけどな
どっちにしても油冷にしても水冷にしてもサイドカムチェーンのエンジンに外見的魅力なんてねーよ
外見的魅力を語れるのはセンターカムチェーンの空冷のみ 異論は認めない >>623
あれは歩留まりが悪いからコスト的に厳しい小さなバイクに採用するには無理がある。
1400でフィンが厚くなったのも生産性を上げてコストを抑える為だからね。
新しい油冷は馬力狙いじゃないエンジンならあれで冷却も十分で、排ガス、騒音、コストも抑えることができるから採用したもので、昔の油冷エンジンとは狙いもコンセプトも違う。 でもある意味今の時代向けの性能だよね
新しい立ち位置を得る可能性がある
ジクサーもだけど次弾が重要
400ccまでなら何とかなるでしょ > でもある意味今の時代向けの性能だよね
自分もこのスズキの決断は評価したいし成功して欲しい
たまに油冷ジクサースレを覗くと低コストで規制を通した上で、
水冷とほぼ互角の馬力だって搾り出せるという事実が変に盛り上がってるのが気になるけど ＞水冷とほぼ互角の馬力だって搾り出せる
これはまあいくつかの条件下ではそうなる場合もあるので
新型油冷を最大限前向きに捉えたってことでよいのでは
小排気量のあるべき形としてホンダカワサキが高性能に振った今こそ
コストと性能のバランスが良い油冷の攻め時だと思うスズキガンバレ ジクサーの新油冷は電動ファン付きだから渋滞時とかの熱にもそこそこ対応できるんじゃないかと推測 油冷とか水冷とか空冷とか、実はどうでも良くて、カッコ良ければ売れる。
ジクサーはカタチ的に売れない王道かもしれんが、安いから売れるかもしれん。
あと一ヶ月半程で今年上半期の販売台数が出るので（系譜の人、頑張って下さい）。
今更あれが売れるこれが売れないとか言ってても仕方ない。 >>630
当然ギリギリまで詰めてると思うのよ
勝手に30馬力オーバーの幻想を抱いて勝手に失望して理不尽に叩くという流れになりませんように(￣人￣) >>631
スズキの話ではシリンダー上部の冷えすぎが原因で燃焼効率が下がり
排ガスに生ガスが混ざる事を防げるので
局所的には水冷よりメリットがある部分もあるのだとか GSX1400みたいな大排気量油冷復活して欲しい。ばっちりした冷却フィンも付ければ
油冷でもそれなりの冷却性能発揮できないかな それこそ新型カタナでやってほしかった所だな
新しいリッター油冷エンジンに新しい専用フレーム
まあ今のスズキに新しいエンジン作る金は無いだろうが… 今のスズキに最小限の投資で出せる大型は、SV1050だろうな。
変なノンカウルと変なカウルの650とは違う、ハーフカウルのSかな？
TL1000Sって、今見ても超カッコ良い。 でもリッターVツインスポーツはヨーロッパで大コケしたのでもう開発しません 隙間狙い大好きな今のスズキにはうってつけな隙間ではあると思う SUZUKIは何でGSX250RにABS着けなかったんだ？
ツーリングメインのつもりだからジクサーSF250よりそっち欲しかったけどABSは欲しいし
GSX250RにABS付くの期待してジクサー見送るか悩んでる間に緊急事態宣言終わっちゃったよ畜生 Ⅴスト1050のエンジン活用してロードスポーツモデル作って欲しいよね
個人的にはフルカウルのTL1000Rの方が好み >>641
2021年10月の既存車義務化期限ギリギリまで粘るのだろうね
それかジクサーSF250と食い合うからGSX250Rは生産終了する予定なのかもね 昔みたいな性能競争は無理なんだから油冷4気筒でバンディットとカタナ作るのが正解だったと思うわ >>644
ゼロから新規で作るとしたら、油冷なら二気筒だろう。
四気筒は水冷GSX-R1000を作り続けるので精一杯だと思う。 >>643
今年も夏ごろに2021年ver発表されないかな、そこに期待したい
流石に今年中に生産終了するとは思えないし >>645
いまさら新しいパラツイン作ってもヤマハには勝てないしなぁ 小排気量のラインナップも今更250で新パラ2造るかね？
それよりもスクーター用エンジンを油冷化させていくかどうかが気になる
油冷エンジンへの取り組みの本気度が分かるだろう 最近のスズキはなんもかんも後手後手でもうどうしていいかよくわからなくなってそう
GSX-S1000を出した時、国内メーカーの正規販売だと他に1000cc四気筒のストファイ系ネイキッドは無かったから
ある程度の目新しさや安さもあってそこそこ売れたけど、
欧米込みで見るとCB1000RやZ1000など以前から根強い人気の車種やS1000R、トゥオーノなどもあり、
しかも保険料などの関係であまり数も出ないという激戦区にわざわざ後出ししておいて
特にこれといったウリもないのに他車と同等の価格なせいで大分苦戦してる
もっとマーケティングを頑張ったほうがいいと思う… >>648
スクーターとか売れてないから何もやらないだろう。
新しい何かを作るより、まず売れないKATANAを生産中止にして、
これ以上赤字を増やさない事が先。
生産体制を見直し、取捨選択で不採算ラインを止める。
そうやって体力を持ち直し、売れる物だけ売って利益出してから、
新しい物（油冷でもなんでも）やれば良い。 ちょっと聞きたいんですが 古いフレームに新しいエンジン載っけるって技術的に難しいんですか？
いや 予算無いならって ふと思っただけなんですが 旧刀のフレームに新刀のエンジン乗っけたとして誰が買うねん >>651
大抵は外寸は小さくなっているので，技術的には搭載は簡単です．
しかしフレームが大昔のやつって乗ったら論外のものが多いだろうなぁ． >>651
ユーザーのよくある希望
>>652
メーカーのよくある都合
これを最新技術で上手くまとめるのがメーカーの存在意義 30年前のショップカスタムならともかく今は絶対に無理だな さすがに釣りじゃないかと思うけど、
古いフレームに新しいエンジンを積んだだけの方が、
現行カタナより売れてたりして…。 エンジンをロクに生かせないまま最悪走行中に破断だもの
それ以前に当時の生産設備はとっくに廃棄している筈だから一から同じものを作っても意味がないよ youtube見てるとgsxr125の動画投稿者結構多い気がする >>658
そりゃこのクラスじゃ水冷DOHCなんて高スペック珍しいからね
よくデキていることは万人が認めると思うけどやはり絶対的にパワー不足
飽きるのも早いんじゃない？ 今のスズキじゃライバルのいない所で勝負するしかないだろうね
R150とS150の導入やジクサーの250エンジンでST250復活 スズキのバイクってなんでカッコいいんだろうな
4輪もバレーノみたいにカッコいいの多いけど >>660
125ccは初めから何かに妥協した上での選択肢
すぐに飽きられる存在じゃないと思うけどね
>>661
S150は値段にもよるけどジクサーと食い合うよ
法律上スマートキーは導入できないし微妙
レトロな油冷単気筒は賛成、でもそれなら名前はボルティにしよう
テンプターでもいいよ 電車通勤避けてバイクに変えた人多いぞ。
バイク屋で聞いたら、原２がすごい売れているってさ。 >>663
油冷単気筒ネオレトロ路線は期待してしまうなー スズキはレトロで売れた試しが無い？から、多分やらないだろう。 DR 650で、カフェとかいろいろなバージョン出せばいいのに >>668
あたしゃNUDAの方が良いですよ、おじいさん >>669
今後も北米やオーストラリアでDR系単気筒の需要が続くなら
もっと排気量大きな油冷単気筒が開発されて何か色々派生する事もあるのかなーなんて妄想している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
