【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577782366/ >>740
値段相応の装備が本来の筋だが、それだと
「安く作って高く売りたい」というスズキの野望が頓挫するぢゃん。
本当にそういう企画立ったと思うよ、儲けようという企画。
発想がバイク屋じゃないからね、ユニクロ的というか。
いやユニクロの方がまだ良心的かな？
スズキのポリシー「安くて良い物作って沢山売ろう」じゃないからなあ。 少なくともユニクロは高額商品にはちゃんと高級素材使ってたりするし
明らかに相場から逸脱した値付けはそうそうやらないと思う ファッション関連商品がワンポイントのブランドロゴやタグ付けるだけで
同等品質の他商品より何倍もの高値で売れる事実が有るからでしょ
だから「カタナはブランドです」とか言い出した
スズキにとっては刀シールがブランドの証だったんだろう
発売前後、こんなの出したら「カタナが死ぬ」という消費者の苦言は
全否定の工作したくせに
ま、あのシールがなかったら誰もカタナと思わんわなｗ ファッション系のブランド商法はそのブランドの主力商品を超有名デザイナーが手掛けてるとか
上流階級向けの高級商品も展開してるとか購入者へのサービスがめちゃくちゃ手厚いとか
色々な要素でブランドイメージを構築してあって、
その上でロゴつけただけのシャツ売ったりしてるっていう背景が一応あるからね
普段からMVアグスタとかみたいな商法でやってたならともかく
基本大衆車メーカーなのにいきなりこれはブランド品です！って言って既存モデルとの違いが無い、
あるいは劣化品を内容に見合わない値段で出してきても通用する訳ないんだよね… カタナブランドを有名デザイナーにお願いしたのに…
あ、お願いじゃなかったっけなw ツッコミスレが復活してるみたいだし、カタナネタはあっちでいいでしょ エンジン破壊のジクサー150は大丈夫なのか
GSXR150とS150に置き換えたほうがいいだろうに >>741
カタナの価格設定はスズキとしては適正だと思う。
問題は海外の販売からクレームが付く位に国内のGSX-Sの価格を低く設定したことだと思う。
それと比較すれば、何でそんなに高くなるんだ？となるわな。 >>744
カタナの件でものの出来とか以上にいちばんモヤモヤしたのがそれなんだ
客筋のいい世界に造詣の深い人がいないんだなと思ったね >>748
その「国内のs1000が安すぎただけ」てよく言い訳に使われてるけど
他社と比べても割高感があるよ
z1000があの値段であの電制装備なのに比べたら、新型カタナは150万でトルコンとスタートアシストくらいしかないもの カタナスレみたいになってるなｗ
まあ二輪事業の再編にまで発展したしカタナ問題はスズキ総合でも避けては通れないか >>748
比較対象のない孤高の存在、だったら良いんだけどねぇ
製品としての内容はそれを目指して開発されたとはとても思えんでしょ？ というか、もともとカタナスレでスズキ本体への苦言が増えてきて、それを分離・誘導するために誰かさんが立てたのがここなんじゃないの？
でも会社の問題って製品にいちばんよく顕れるもんだよ、だから製品の問題を語る＝会社の問題を語らざるを得なくなる 今のスズキのダメな所の象徴、集大成が新型カタナだからな >>748
というかGSX-S750やSV650など他のモデルは欧米でも大体日本と同等の価格なのに
S1000だけ150万前後で売ってるのがまずおかしいんだと思う >>758
GSX-Sは海外の価格設定が通常の値付けだと思う。
国内は二輪事業からの撤退を言ってた銀行や株主に売れてますアピールをする為に価格設定を低くしたんじゃないだろうか？ 新型かっこよいと思うけどな
古臭いデザインから脱却は大事だよ >>759
その辺の事情はわからんけど、
中身とのバランスを考えると適正なのは日本の価格かなぁというのが個人的感想
いくらGSX-R1000系とは言えエンジン自体は大分古い設計だし
電子制御などの装備がGSX-S750とほぼ変わらんのに+50万になるのはさすがに不自然な気がする
他メーカーだとCB1000RやMT-10などのフラッグシップ級に匹敵する価格になってるからね… >>759
欧州では任意保険料の関係でこのクラスを購入維持できるのは
それなりに収入の多い層
ゆえに、そういった層に「安物ですが・・・」とするのに気が引けたのか
「ここは一つ儲けさせてもらおう」と目論んだのかどうかは知らん
ただ、他社のライバル車と比較すると絶対的に割高なのは確か 無理して売れないのに他社がひしめくところで勝負する必要ないのにねw >>760
ああそうだな
まずはアップハンとタンク容量をなんとかしてくれ 新型カタナはジムカーナ用にアップハンにしたらしいよ（適当） >>760
かと言って新しいデザインとも思えんがな
昔のフェーザー250に似てるやん 30年以上前にはあったデザインだよ >>760
新型カタナが売れていたら、古いデザインからの脱却と言えたかも知れないが
全く売れなかったので単なる迷車 油冷を使った普及価格帯が充実するのをワクテカしながら待ってたんだけど
このご時勢では次の一手がいつになるやら・・・
カタナ叩きはあっちで嬉々としてるテラハっぽい連中に任せとけばいいよ ヤマハの3発見てて思ったんだけどさ
GT750や380/550オマージュの水冷3発とかやったらそれなりに売れそう
2STは現実的じゃないにしてもパンチある味付けにしてさ
真ん中シリンダーは左右に分けて4本だしマフラーにしてさ
まだ使ってない遺産だよね >>771
スズキにはもう、エンジンを新造する予算が無いはず。
仮に三気筒出してもヤマハの後追いと言われて評判落とすだけ。
まあ、既にこれ以上落とす評判すらないかもしれんが。
そもそも2ストを「現実的じゃないにしても」とか言ってる時点で現実を何も見ていない。
2ストとか、１億％あり得ない、１兆％あり得ない。
絶対に無い事を0.1%でも想像する事は不毛であり無駄。
2スト的な加速感は電動バイクにすれば良いだけ。 カタナでさえエンジンもフレームも無理に流用したぐらいなのに、GT750オマージュで3発エンジン新規開発なんて、、、 スズキは売り方が下手だからな
まともなディーラーを用意するつもりも無いっぽいし かくして令和カタナはGS650Gの再来となるであった。 >>770
ここと客層だいぶかぶってるのまだわかんない？ >>776
既に大失敗確定で二輪カンパニーも消滅、、後は落とし前をつけるかって段階でしょに
単なる憂さ晴らしならあっちでやった方がいいでしょ 新型カタナな、現実の評判は5chとは真逆でかなり好評よ
でなけりゃヨシムラはじめ名立たるカスタム屋から新型カタナ用のパーツがあんなに
リリースしないから。セパハン・バーハン・外装キットにフェンダーレスに
スリップオンにフルエキと、資金力に乏しいカスタム屋が注目されてないバイクの
パーツなんか開発しないからな
それに発売して1年経つカタナにいまだにすっぱいぶどうの妬みを書き続けてるわけで
アンチさん達の行動がそれを証明してる。一年間延々叩いてもまだ飽きないんだからね
無視が出来ない 経営の建て直しなんだから、売れ行き不良製品はさっさと生産終了させて、
当面新製品は出さずに、客に対して誠実な商売をしてほしい。
公式サイトの水増しラインナップもヤメて欲しい、みっともない。
新製品は出さなくて良いから、SV650の厚シートをオプションで出すべき。
Vスト250のフォグもオプションで用意すべき。
今あるラインナップに最低限のテコ入れはしてほしい。 >>781
あと一ヶ月半くらいで今年上半期の販売台数が出るから。
君の予想だと、今年上半期のS1000/F/KATANAは何台売れてそう？ 本屋で 若者マシーン誌立ち読みしてきたんだが他社は妄想マシーン予想が一杯なのにスズキは隼のみ
もうスズキには夢のあるバイクが発売される期待も無くなったようです >>783
正直に言うとそんなに売れてはいないと思うのだが、ビジネスでやってるカスタム屋が
パーツリリースしてきてるのでぶっちゃけ分からない
例えば1000台売れてたとしてもだ、オーナーが全員ソレを買うわけではないから
1000ヶにも満たない数で採算なんか取れないから市場見込みとかあるんだろうか
ヨシムラは別格としてもKファクやアドバンテージなんてコケたら即倒産だし
>>784
痛いトコ突かれて無様な釣れた宣言かな
緊急事態宣言も解除になるし、道の駅とかバイクで外に出てその目で見てきたら? >>781
新型カタナ、店頭以外では２回しか観た事無いよ。
あれで売れている範疇なんだったら、本当にスズキはヤバいんじゃないかと思う。 >>781
各ショップとも在庫かかえて
スズキ専売だったドッカーズはホンダも売り始めたのに好評なのか…？ >>781
近所のバイク量販店では走行5㎞の実質新車がコミコミ総額131万ちょっとで買える
好評なのになんでこんなに値崩れするの？ >>787
千台？今年上半期で千台？
去年で千台も売れてないのに？
台数はともかく、確か四月のメーカー単位での売り上げは、ホンダやヤマハは去年よりも増。
スズキだけがかなり減だから、マジで悲惨な事だけは確定。 ショップも売れると思っていたパーツ開発分回収出来なくて共倒れの可能性もあるのか
新型カタナは業が深いな >>789
カタナの不調以前にスズキは他社と比べて新型の発売が少なくて売る物が無いからな。
それとろくなラインナップも無い純正用品を売らせる為に社外パーツの販売を禁止したって話もあるな。
これじゃ販売店も気持ちは離れていくだろう。 あー。これダメな奴だわ・・・・。
かつて、日立電線が事業部制とカンパニー制を行ったり来たりして、結局潰れた。
三菱電機も一時、似たような動きをしてたんだけど、さすがに軌道修正したね。
スズキは元の事業部制に戻して、ユルユルと死んでいくのだね。 スズキ四輪から融資を受ければ何度でも立ち上がれるさ >>792
カスタムショップもカタナ売れなくて焦ってるんだろうね。カタナ人気当て込んで
パーツ開発したのに肝心のバイクがさっぱり売れてないのでは…
今でも雑誌やネットでカスタム車をやたらと取り上げるのは、カタナ買ってくれと言うショップの悲痛な叫びなのか >>800
買えたとしてメンテナンスもできるのかな？4輪の設備しかないお店が大多数だし >>802
あれは販促用のディスプレイなんじゃないかな？アリーナでメンテは出来ないでしょ >>798
長い眼で見るとメーカーでもユーザーでもなく 一番打撃を受けるのはユニコーンみたいなショップなんだろな
飯の種がなくなる訳だもんな。 >>804
バイク乗りの年齢層の高さからして元々先行きは明るくない
それなりの価値が有るうちに事業を売却するほうがマシかも
今の仕事が好きで好きでしょうがないなら、燃え尽きるまでやれば良い 今のスズキ二輪はレッドバロン専売にしても問題のないレベル R750は国内ラインナップに入れれば良いのにな。S750はあるんだから おフランスではS750が売れてるけど、日本ならR750こそ売れると思う。
GSR750の時からGSX-R750をなぜ国内で売らないのか不思議だった。
どのスレだかわからんが、さんざんGSR750の時に「R750出せ」と書き込んでたな。
S750になってから諦めたのを思い出した。
GSX-R750って去年が生誕35周年だったのな、スズキの中でカタナ以上の歴史があるのに、なぜ日本で売らんのかマジで不思議。
スズキ100周年モデルとして、初期型の二眼ライトにしたGSX-R750を出せば世界中で結構売れたのでは？
もちろん値段は従来通りでね、プレミア価格ならアホ臭くて誰も買わん。 既にTT-F1も消滅してるし、GSX-R750をサーキットと切り離してロードマシンとして売るのもありだったかも。
早過ぎたGS1200SS路線も今なら受け入れられるかな？ GS1000Rは今見てもカッコいいが、GS1200SSは元ネタに思入れが無いから別にだわ >>805
研究開発設備やら生産設備やらと、他の部門と共用してる物も多いから二輪事業単独で売却するのは難しい。 >>812
スズキではなくユニコーンのような特定車種に特化したショップのことだよ
まぁカスタムショップ全般にも当てはまると思うが
５年後はともかく１０年後は確実に危うい
会社の存続のために借入金を増やすような博打は打てんだろうという事 どこかは忘れたけどハイエースとかのカスタムを手掛けてるショップも参入してたよ
アフターはとにかく数が出ない事には商売として成立しないんだから、色々と必死な人も多いはず >>814
前評判の盛り上がり（盛り上げ工作活動）だけはすごかったから
騙されて参入しちゃったショップが多いんだなぁ
そういや発売前後のスレで「ショップが新型カタナを仕入れてるんだから売れるに決まってる。店員はプロなんだぞ」なんてお笑いレスもあったな
もちろん走行距離数キロの偽装中古すら売れ残ってる今の惨状を見れば、完全に的はずれのアホレスだったわけだが カタナはもうデコレーショングレードとして
各車に専用のカラーリングとデカールを付けたらいい
スイフトでそんな感じのことやってたじゃん >>817
騙されたも同然の小売にしてもアフターパーツメーカーにしてもある意味自業自得であり被害者でもあるが
その中でも怒りの矛先がスズキ2輪に向く奴、少しでも赤字を減らしたくて必死に売れてる事にしたい奴
単純に我こそが正義という奴、まあその他色々あらあね
決着がついてある程度落ち着いた今なら言えるけど、
以前は少しでも擁護しようものなら全てスズキ本社の工作ガーという流れがあったわなあ
すんげえシンプルな世界で生きてるようである意味羨ましくもあるが。
少なくとも憎しみで何も見えない連中はあっちだけでやって欲しいとつくづく思うね
事実上の本スレの名前をツッコミ多めスレと変えたのは俺だ。
1のテンプレに書いてある事をもう一度よく読んで欲しいものだけどな >>809
たぬき顔のGSX-Rいいよね、あれが今出ればほかと一線を画するものにできると思う
しかし今のスズキの財政なら自ずとフレームやエンジン流用になると思うが、カウルのデザインラインと既存R750フレームのデザインラインの描き方があまりにも違う
上手くなじませる力量が社内デザイナーに求められる
理想としてはフレームに手を入れるのがいいが、現実的でないな…
プレミアム価格なら論外なのは全く同じ意見 >>820
昨年にハセガワからGSX-R750の初期型二眼モデルのプラモが出て、
まあ買ってはいないが広告で見て、改めて良いデザインだなと思った。
「今さらなんでプラモ化？」とも思ったが、やはり今見ても格好良いからなあ。
スズキ100周年をハセガワが祝ってくれたのかな？
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/bk7/ 靴下で新型カタナが10万ほど値引きされ乗り出し150万になってた！
今がチャンス！急げ！ カタナはウチの近辺のバイク量販店も乗り出し150万切ってるけど、売れる気配がない
この程度の値引きでは厳しいと思うな >>821
そうそうそう！ここでそのプラモの話が出るなんて、嬉しい！
自分もバイクプラモ綺麗に仕上げる技量がなくて手は出してないけど、やはりいいなと思った
R750デビューの前年に生まれた若輩者ですが…
機能美のソリッドさって、古い新しい関係なく普遍的に人を惹きつける力がある。絶対に
スズキもいい加減、ヘッドライトに牙付けましたとか、ラジエーターシュラウドが稲妻型ですみたいな、戦隊ヒーローもの的オモチャデコレーションやってる場合じゃないと思うんだけどなあ… かつてフルカウル丸目２灯は珍しくもなかったけど、今では絶滅状態
現在だと逆に新鮮味あって良いかも知れない
カタナも失敗したことだし、取り敢えずS1000Fの文鳥 途中で送ってしまった。S1000Fをタヌキ顔にするというのはどうだろう？ いまのスズキだと、顔を着せ替えただけでリバイバルと大々的に発表して
150万で売りそう
新型カタナみたいに いや、S1000含め、B-Kingの系譜はフレームワークからデザインに至るまで今後一切使ってはいけない
あれらのせいで莫大な時間と金を失ってるし、損切りできず使い回す悪癖も祟って更に大吐血するハメになった
それに、｢スズキのナナハン｣であることに意味があるわけだから >>825
R750デビューの数年後に生まれた更に若輩者だけど
開発当時の技術を結集し機能を追求して作られた形は世代に関係なく魅力があるよね
最近は造形技術の進歩で大体どんな形でもとりあえず作れるようになったせいで、
黄金比も機能美もあったもんじゃないデザインの車やバイクが溢れてるから
古くても整ったものはとてもかっこよく見える >>821
メーカーも商売だから需要が見込めない物は出さないでしょう。
400Γも含めてあの頃のスズキには世界的一定の需要があるって判断でしょうね。 >>829
GSR250は売れたし、そこからエンジン改良された250RやVスト250も出て売れてはいるから一切というのは早計では？ >>832
失礼失礼、つい熱くなって…
250RとVスト250は素直にカッコいいよね、凝ってるし
あのあたりからスズキはひと皮むけた気がする
ただGSR方面は二度とやらん方がいい
あのシリーズはダウンサイズ版作るごとにデザインのアクが抜けていって、250でようやくスッキリと見れたものになった(カウル付きは除く)けど、それも250フルカウル全盛の中で隙間商品的に売れたと思ってたほうがいいんじゃないかなあ…
もともとが美しいデザインじゃないっつーか、悪い意味でオモチャくさいんよ
バイクフレームの上にロボットが腹ばいになって寝てるようで…電人ザボーガーってわかるかな？
あとは750が例外的にカッコいいくらいか、でもそれも比較的、って接頭語がつくかな 250に関しては今の低価格化優先で購入しやすくして、ユーザーの裾野を拡げるって考え方で良いと思う。
そこからステップアップするとなった時に普通二輪で乗れる最大排気量の400クラスが無いのは問題だと思う。
このクラスには欧州の免許制度に合わせたモデルが海外メーカーからも出ているんだからスズキが出せない筈はないと思う。
大型バイクは他社だとグレード違いのモデルを用意してユーザーの選択肢を増やしているのにスズキはそこが遅れている。
全体的にはモデルのバリエーションが少なく選択肢が限られるのが問題だと思う。 >>830
そうそう、24時間365日ず～っと自己主張の激しい油ものばかり食べさせられてるようなむつこさを感じること、あるよね
技術の発達によって何でもできる、に踊らされてる感はある
実際は何でもできることによって、余計に作る側のセンス・力量が問われる世の中になった
年若い世代が昔のものに好意を示す時、ある種のデザイナーや企画屋連中って｢それは今手に入らないからそう見えるんだよ｣｢じゃあそれ探して買えばいいんだよ｣って言って逃げがちだけど、ほんとバカ、愚図、路傍の石でしかない
死ぬまでずっと勘違いクリエイターごっこやってりゃいい 裾野を広げるといっても若い子や女子が好むのは
SR400やR25、CBR250RR、ジスペケとかかわいいバイクだよな
ジクサーは若い人ターゲットにしては白黒は渋すぎるんじゃないか？ ハスクバーナは変なデザインなのに、スズキが負けてるのはおかしい カワサキのZ900RSがあれだけ売れるから
ジクサー250のエンジンを使用してST250やホンダのGB250クラブマンみたいな
丸目クラシック風バイクを作ったら日本では結構売れそうな気がするけども
海外での需要が無いからダメだろうなorz ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
