【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその4【チョイノリ3.0】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ベース車+50万の価値が見いだせないから叩かれてんだよ
総合的な性能じゃベースを下回るほどだし
カタナの残念会は続くよ バイクとしてまともだったら
ここまで叩かれなかっただろうね ミラノシューのカタナ3.0を見てカッコ悪と思い
ケルンショーの新型カタナを見て購入を見送った
ここまでなら普通によくある事
販売店から2000台超の予約注文発言を筆頭に
手抜きを隠した大嘘広報が致命傷になったと思う 何かカタナオーナースレが突然もう一つ立ちあがったぞ
何があったんだ? ここってカタナアンチってより元スズキ好きとかがバイクそのものよりスズキ自体嫌いになった実質スズキアンチスレだろうな
そう思うとスズキがやらかした罪は重すぎる 仮にスズキに処方箋書くとしたらこんなとこ?
今やってることの正反対を書き出しただけだけど
・お金がないなら中途半端なことはせずに、とっておきの財産はひとまず置いておく
・基礎固めの時期ならば一足飛びのサクセスは望まず、課題と解決方法をひとつひとつ精査する
・現状売ることのできる商品で手をつけられるものの問題点を洗い出して改良し、地道に収益を積み上げる
・社内都合を押し付けるのではなく人の評価や要望を聞く
・浅い考えで安く済ませられるアイデアにパッと飛び付かない
・目先の銭に飛び付いて将来に渡る大損失を生み出さない
・余裕のない時は、組織も人も焦ったなりのマズい判断をしがちなものだと心に留める
・都合の悪いことを突っ込まれてすぐキレ散らかさない >>28
俺が美味いって言ってるものを不味いとか言うな(ムキー
の人が発狂して建てたみたいよ この処方箋スズキにメールしてやりなよ。これ実行すれば随分真っ当な会社になると思う 特効薬 → 2輪撤退
ワクチン → 2輪役員総入れ替え 2輪社員40才以上解雇
気付け薬 → ギャラ5割アップ >>34
いや、大体すでにやっててこの現状だと思う。
・とっておきはひとまず置いておく→新型GSX-R250凍結
・一足飛びのサクセスは望まず→リカージョン中止
・地道な収益→アジア向けモデルを日本にも投入
・評価や要望を聞く→カタナの赤を買うかアンケートで聞く
・安いアイデアにパッと飛び付かない→ジクサーを丸目化せず
・目先の銭に飛び付き大損失を生み出さない→という経営方針のつもり
・余裕のない時は→ガンマ250からずっと余裕は無い
・都合の悪いことを突っ込まれ→だからせめて他社より安くしてたんスよ
まあ、本当に良い物を作るが苦手ってのは不思議だけど。
なぜか王道を狙わず、ホンダやヤマハが狙わない物を作りたがる。
HY戦争のトラウマが今も社風に色濃く残っているのかも。 王道なら、昔はインパルスとかアドレスとかあったけど…
GSX-Sもうまいこと流行に乗りかけたけど…
もう一押しが無いんよねぇ
GSXSは惜しかった
ていうか、放置しすぎや >>37
一行々々突っ込んでくれ・・・では無いですよね?
>>38
>>39
GSX-S無印もFも足着き性の向上
無印は下道日帰り時々ウイリー仕様
Fは高速ロンツー荷物載ります仕様
短足族の味方になれば需要は有ったかも
>>38 >>33
なんか色々揉めてたみたいだな
ただでさえ過疎スレなのに内ゲバで分裂するとは… スレタイに異議
チョイノリの開発は気合い入ってただろ モトコンポ同様、実用には耐えられないと言われつつ妙な人気があってそこそこ売れたしな 近所に実物が置いてあるけど
アレを売り出す今は失ったスズキの狂気を感じる 割り切って自転車みたいな使い方をすればアリだが、道交法がそれを許さないから困る >>42
そういえば、チョイノリとカタナは同じハンドルだな。
チョイノリは実際に耕運機エンジンだし、カタナとは運命的な関係かも。 カタナはチョッとしか乗れないからチョイノリで合ってるw シート後ろのテールランプからナンバープレートだけはフェンダーに移動 タンク小さくした?
なんかカタナ感がなくなっちゃったな
もうこれジクサーでいいやん >>50
例外なく撤去されるリヤバンパーもといスイングアームフェンダーw
>>45
逆やろ、他の原付と違いチョイノリは道交法の遵守を余儀なくされる >>35
このスレでの嗜好を見れば40才以上解雇は違うような…
が、バイクに乗った事ないような老衰役員は排除すべきだと思う
奴らは利益のことしか考えず間違った企画と的外れなマーケティングしかできない >>54
旧車オマージュな車両にスイングアームフェンダーは受け付けない人多いからなー >>53
ハンドルを下げようとするとハンドル下側にくるタンクカバーはカットせにゃならないから、タンクの見た目はは小さくなる。
タンクの大きさのバランスを取るには後ろへ伸ばす必要があるが、そうなるとサイドカバーやシートも作り変える必要がある。
シートを変更するとシートレールとか見えない中身の方まで手を加える必要が出てくるだろうから、暇な金持ちが道楽でやるとかじゃない限り現実的じゃないと思う。 ハンドルに合わせてステップも変更しているわけだが
シートの座面はいじらんで良いの?
とにかくハンドル下げる、だけに注力してる訳じゃないよね?
ここまでのポジション変更ならそれこそ乗ってみなきゃ分からんな >>50
ハンドル下げてシルエットは見れるようになっても今度はタンクがあまりにも小さい
ちっこい饅頭が乗ってるみたいになってるじゃん
あちこちでカスタムビルダーが頑張ってるけど
結局のとこフレームと今のデザインラインを踏襲する限り
どう弄っても格好良くならんという事実を積み上げていってるだけなような… 乗ってみる以前に真横の写真じゃなんとも言えんなぁ
実物見たら無理くた感がハンパ無い予感がする >>55
簡略に表現しすぎたかな
暇な取締役の思い付きを阻止出来なかった
課長補佐以上で部長級一歩手前の社員の意
確かに全員にするのは乱暴過ぎました フロントカウルだけ縮尺合ってないみたいにでかく見える
あれをベースに頑張っても無理がでるね 前後ホイール フロントカウル タンクシートサイドカバー
この3点の縮尺が揃っていないと言おうか
バランスを気にせずそれぞれをデザインしたと言おうか KATANAはまんまS1000だから、どんなにいじくっても無駄。
ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/06/084-09.jpg s1000ならもうちょっとマシなハンドル付きそうだけど
なんでこんな空気デブタンク(カバー)にしたんだ
ハンドルに合わせてカウルを上げたらボルドールになっちゃうし >>65
比較するとこんなにシート位置違うのか
こんなに詰めた必要性がどこにあったのか >>68
元の3.0を模倣するだけだから、必要性とか考えてない。
S1000をカスタムした物を、スズキが理屈抜きで量産化。 欧州ではストファイが人気だとスズキが言えば人気なんです(キリッ >>67
アップハンドルのままクチバシ付けるとゾウムシ
タンク削ってハンドル下げるとカマドウマ
どうやっても虫にしかならない
度を越して全てを車体の中心に圧縮しすぎなんだよ >>50
こう…フロントカウルのラインをオリジナルっぽくすると
余計に前に潰れたような元デザインが悪目立ちするな
>>53
タンクというか横から見た時タンクっぽく見えてたカバーを削ってる >>71
まあMT-07もZ900も確かに売れてるからね
GSX-S750もそこそこ
だからってこのカタナが売れるはずはないけど MT-07がフランスで売れているのは、スズキのお株だった「安いバイク」を奪い取ったから、かな?
MT-07 6368台
GSX-S750 2133台
フランスでも一番売れているのは125のスクーター。
1位 FORZA125 6751台
2位 ヤマハ XMax125 6426台
ベスト50にホンダのスクーターは3台、ヤマハは4台、スズキ0台。
スクーター作ってないカワサキと同じとは情けない。 ヨーロッパでそもそもスクーターが売れてないんじゃ、カタナ出すどころではなかったんじゃないのか… そら、アドレスじゃフォルツァやxmaxには対抗できやんわな >>76
だからこそカタナ出して挽回したかったんじゃないかな
ほら、例のブランド発言あったでしょ 比較的スズキが売れてるフランスでもスクーター壊滅してるのか… スイッシュってヨーロッパじゃ売ってないんだねぇ
何のために作ったんや まあ台湾アドレス(GSR125NEX)の後継モデルだしねあれ
タイヤが太くてサスも多少しっかりしてる分
アドレスV125よりは直進性や乗り心地は増してるらしいけど前後10インチじゃヨーロッパじゃ受けないんだろう
どうせなら前後12インチくらいで作ればよかったのにとは思う… ヒットすら打てない奴がホームラン狙いしていたとか笑える
いいものひとつ作れば世界中で売れるのに、現地向け車種たくさん出しているのか? つか、せっかくフランスでは売れているS750なんだから、テコ入れとしてセンタースタンドのオプションくらい改良しても良いのに。
センタースタンド化したら、日本では教習車への道も開ける。
唯一の四気筒750なんだから。
案外白バイの需要まであるかもしれない。 でもよう、かつて大人気だったsv650sを出さずペラペラシートのネイキッドだけ売り続けるようなスズキだぜ
ちょっと売れそうごときでは1ミリも動かぬだろうよ だからー
ストファイ狙った訳じゃないの
スッカラカンなスズキのラインナップ見てみなよ
現行でベースに使えるリッタースポーツなんてS1000しかないでしょ
ベースマシンがたまたまストファイだった それだけの事 >>86
いや、そもそもストファイベースの変なKATANAとか望んで無いし。
だから実際売れてない。
S1000をベースにしたKATANA復活とか、検討違いにも程がある。 >>85
いきなりカタナ出すセンスとか、本当にわからないね。
なんでSV650にオプションの厚いシート用意しないのか不思議。 次期ハヤブサもGSX-Rもvストロームもストファイになる予定なんですよ DR800Sのフランススズキ作の広報写真
ファラオの怪鳥とその上にハート >>82
中途半端なレトロ調デザイン
石畳や、路面状況の良くない舗装面の多いヨーロッパで10インチ?
これまでと同じく売れるわきゃない 時間の経過と共にどんどん姑息でつまらないメーカーになってゆく
昔のヘンだけどオモロいバイクを色々供給してくるメーカーに戻ることはもう無いのかねぇ・・・ B菌とかもやっちまったバイクだけど愛されるスズ菌変態バイクの範囲内
同じやっちまったバイクでも新型カタナの生理的に毛嫌いされてるのとは何が違うんだろう B菌とか愛されてないだろ。
50万円値引きまで行って、やっと在庫をさばけた程だろう。
愛されるどころか忌み嫌われる存在。 いや菌王は今やリスペクトされてるよ
あんなのよく乗るわ的に B菌は確かに「やっちまったなスズキ」的な評価で、全く売れなかったけど
カタナほどボコボコに叩かれてはいなかった
ある意味スズキらしい失敗車だったと思う
でもカタナはなんか違うんだよなー バイク本体もだけどスズキのモノ作りに対する姿勢に疑念を持たれてるからね B-KINGはタイミングとか細かい部分が変だったのは間違いないけど
バイク自体の作りはめちゃくちゃガチだったしね だからG-STRIDER出してくれよー
300万ぐらいならマジで買うわ >>110
NM4の売れ行きがイマイチだった時点でもう出ないぞ >>111
ストラトスフィアはデザインに賛否両論ありそうだけど、あれぐらいガチの気合入れて
新型カタナを作るべきだったのは間違いない
S1000をチョこっと弄っただけで新生カタナですとかファンを舐めてるわホント 過去の名車の名前と見た目を利用した新型を出す以上
最低でもファンの神経を逆撫でしない程度の配慮が必要なのにそこが全くダメで
旧来のカタナファンに限らずその他のライダーから見ても150万出せる出来ではないとか
いくらなんでも杜撰すぎるんだよなぁ… 菌王は下に振った隼
最高速は280kmまで落ちてるが加速は上回っている >>112
G-STRIDERに対するNM4って、カタナに対する新型カタナの構図にそっくりだわ。
これじゃない感しかない。 おれはファルコラスティコを待ってるけど一向にでない。 ファルコラスティコ然りストラトスフィア然り、スズキはショーモデルで話題をまいてもちっとも市販化しない
ただ話題を作っただけで終わってしまうという・・・
その一方でカタナ3.0みたいな雑誌社の企画に飛びついて大火傷してしまうしマッタク 売らないショーモデル作らせ給料を貰うだけの仕事
他人がデザインしたショーモデルを作らせて給料を貰うだけの仕事 ファルコラスティコもストラトスフィアもとんでもない値段を付けないと不採算は目に見えてたからな
逆に新カタナはチョロっと作って160万で売ってウハウハ の予定だったんだろうな B-KING出したやん、あんなんなっちゃったけど… >>118
雑誌の勝手な企画ってのは建前で最初からスズキの仕込みでしょ
だからここまで叩かれる 欧州先行予約1万台は真面目に期待していたんだと思う
恐らく100台行くか行かないかの予約で大慌て
国内価格発表5月24日国内発売5月30日と価格決定が
ここまでずれ込むのは欧州が大コケした良い証拠
販売店に押し付けるのもこの時期に決定したと思う
更に発売未定と言っていた北米向けはMT-10より高価格と
言う暴挙か自爆としか思えない狂った行動に出る
北米でも売れなかったようで今度はなんとインド
4輪の知名度は高いのでそれにすがったのでしょうか
恥を晒しているのを自覚しながらも売らねばならないんでしょうが
古くからのスズキファンは離れていく一方でしょう スズキの仕込み説ってどこまでホントなのかね?
仮にそうだとしたら何でそんな回りくどいことを…
フツーにスズキのコンセプトモデルとして出せば良かったやん とにかく虚言と捏造のオンパレードで何が本当かサッパリ分らない
ウソの中では「予約殺到!」が一番笑ったけど ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h474981077
ここまでカスタムしてるのに、一年たたずに2800Kmで手放すとは、愛されないバイクだなぁ
パーツに金かかってんだろうけど、中古で120万なら売れないだろうな >>125
旧カタナと同じ様な演出をしたかった。
ショーで披露→話題→正式に生産化、という流れ、伝説再び。
「KATANAの系譜」に詳しく書いてあるよ >>127
田舎の店のデモ車だろ
まぁ、これでも捨て値処分の類だろうよ >>127
その新型カタナを手放した元オーナーに言ってあげたい
人生道を踏み外してしまう事ってあるけど…よく戻った! >>127
どう見ても事故ってシートレールが折れたバイクにしか見えんもんな >>124
技術者は優秀だと思うんだよね。
ただ社内にプロダクトを総合的に纏める能力の有る指揮官(ススキ車のブランド構築)とソレを必要だと思わないリーマン経営陣が駄目なんだと思う。 本当に優秀ならジグサーのエンジンあんな壊れ方しないんじゃねえかな >>124
ヨーロッパで大コケしたので北米で何とかしたいと考えたのは分からんでもないけど
MT-10より高価格とかショックのあまり発狂したとしか思えない
未だに価格を引き下げない所を見ると頭の中はまだグルグルしてるようだね >>127
タンクキャップをキーレスにする意味がわからない
>>136
これメーカーが回収してエンジン載せ替えサービスした上で原因究明のために解析するべき案件だよね >>125
最初メーカーブースに置いてあったのをあわてて雑誌の方に移動させたのは有名な話
とにかく最初から最後まで味噌つけまくり >>138
以前見た記事思い出した
「現地の法人に打診はありましたが、スズキ本社としては特に関わっておらず、(自分たちも)
出品されたものを見ました。ですから、当時はスズキ社内としても衝撃が大きかったですね」
「こういうのもアリなのか、というのが(カタナ3.0コンセプトを見たときの)正直なところでした。
これなら我々がもう一度造るカタナにできる、ということで、社内で進められたのです」
白々しさ大爆発 B-KINGを旧型カタナ外装にしてたら
新型カタナを隼ベースにしてたら
でも、流行のwストファイを作るのは好き >>135
15年前のGSX-R1000ベースのネイキッドが
現行YZF-R1ベースのネイキッドより高いなんてどう考えてもあり得ないわな… >>137
そら頻繁に給油しないといけないから、少しでも給油の手間を減らすためでしょう
「タンク容量少ないけどキーレスタンクキャップで給油はラクラクですよ」
とアピールできる 乗りやすい
シフトがしやすい
ウィンカーが出しやすい
給油がしやすい←今ここ > 給油がしやすい←今ここ
※ただしキーレスキャップへ交換が必要(要追加費用) ゴーサイン出した責任者は左遷しろや
地方のスズキで軽自動車売ってろ
おまえらは企業の経営方針を決めていい人間ではない
ゴミ能力しかない スクリーン装着! 収納拡大! 新型カタナをフルカスタム! 「ゲイルスピード」ブランドのデモ車が登場!
https://www.youtube.com/watch?v=1f7BXFe57bY どんなにカスタムしてもタンク容量小っさくてETC付かないチョイノリだと思うと萎えてしまう >>136
他にも同じような壊れ方してる人いるみたいだね
この人に連絡あったのだけで2件てのは実際にはかなりありそう
リコールあるかもね >>149
そんなカスタムする予算があるなら 今ならZ H2とか買うわな普通の人なら
そこまで金掛けても航続距離・不格好なハンドル等の1番直したい所は手付かずだし >>149
緑色のブレーキホースもそうだが差し色のセンスが絶望的じゃね? ダークグレーの車体にあの差し色は確かに似合わんなー 不味い料理に後からどんな調味料を加えても何ともならんわな
新カタナ買ってしまう味覚障害な人間ならノーマルのままで十分だろうし 新カタナ買ってしまう味覚障害な人間ならノーマルのままで十分だろうし 俺が美味いって言ってるものを不味いとか言うな(ムキー スズキ、二輪カンパニーを二論事業本部に改編 収益改善を加速
https://response.jp/article/2020/05/27/334978.html
二輪車事業立て直しの次のステップとして今回、6月1日付けで各事業本部との連携を強化し収益改善を加速するため「二輪事業本部」を新設し、「二輪カンパニー」を廃止する。
二輪事業本部の下には、二輪管理部、二輪企画部、二輪設計部、二輪品質監理部を置くとともに、新設する「二輪営業部」も置く。 >>149
しかしどこのチューナーもスイングアームマウントは却下してて笑う
バネ下上の不利を知れ! スズキが社内カンパニーとして「二輪カンパニー」を新設…事業収益化を図る
https://s.response.jp/article/2020/05/27/334978.amp.html
スズキは2019年4月1日付で、組織の改定を行なう。社長直属の社内カンパニーとして「二輪カンパニー」を新設し、二輪事業本部を廃止する。
二輪カンパニーを設立した理由は、独立採算で、積極的に事業正常化への解決策を見出し、収益事業への転換を図るため。二輪カンパニーの下に、二輪企画部、二輪デザイン部、二輪設計部、二輪管理部を置く。 二輪事業本部を新設っていうけど、それ去年廃止して独立採算二輪カンパニーにしたばっかりのやつやん
今年になって全く同じ理由で、逆に二輪カンパニーを廃止して二輪事業本部に戻すとは…
独立させてはみたけどサッパリなので元に戻すってのが実情かね
てかせめて名前変えようや
去年四月
https://s.response.jp/article/2019/04/01/320783.html
> スズキは2019年4月1日付で、組織の改定を行なう。社長直属の社内カンパニーとして「二輪カンパニー」を新設し、二輪事業本部を廃止する。
二輪カンパニーを設立した理由は、独立採算で、積極的に事業正常化への解決策を見出し、収益事業への転換を図るため。二輪カンパニーの下に、二輪企画部、二輪デザイン部、二輪設計部、二輪管理部を置く。 二輪事業本部→二輪カンパニー(収益事業への転換を図るため)→二輪事業本部(収益改善を加速するため) 何コレ
昨年二輪事業本部を廃止して二輪カンパニーを設立したのに、今年は二輪カンパニーを廃止して二輪事業本部を新設?
迷走してるってこと? 社内二輪カンパニーは独立採算制と謳っていた
新型カタナ発売で不可能になったんでしょうね 二輪カンパニー入魂の一作目がカタナではなあ
調子が良ければわざわざ廃止なんかしないだろうし、二輪カンパニーに将来無しと判断されたとしか思えんね 独立採算に意味があったとすれば、会社に甘えた考えを改めて二輪事業が赤字体質から脱却することを望んだのかもしれない。
二輪事業を元の形に戻すのは黒字化の為に経費が圧迫されて、事業の立て直しに必要な開発への悪影響が大きすぎたのかもしれない。 独立カンパニーの資金確保のため、お手軽に作った新型カタナを高値で売って大儲けだ!
と目論んでたのに国内でも海外でも大不評の爆死状態で、効果のない広告費ばかりかさんで赤字が増えて
独立採算なんて到底不可能になってるんだろうなぁ 二輪カンパニーの連中が無能と判断されたとしか思えん
強力なネームバリュー使った新型車出して一年でこれとは情けない 二輪事業
売上高はインドでの販売増加の一方、欧米、インドネシアでの販売減少や
為替円高の影響により2,426億円と前期に比べ125億円(4.9%)減少しました。
営業利益は期末に発生した新型コロナウイルスの影響もあり7億円と前期に比べ
29億円(80.9%)減少しました。
おかしいなあ カタナ旋風が巻き起こったのに営業利益が81%減だなんて あんまりスズキの会社組織に詳しくないんだけど
独立採算の二輪カンパニーを廃止して二輪事業本部にするって事は、カンパニーの社長他経営陣は更迭ってこと? もうなんかやることなすこと全部裏目やなあ
でも新型カタナでとにかく利益を出さなければならなかったが故の形振り構わぬ宣伝攻勢だったのか 我々が思ってた以上に新型カタナの赤字幅は深刻だったんかもねぇ・・・ 騙して押し付けたカタナの所為で販売店からの不満も大きい
カンパニーのやり方が悪かったと責任を負わされる形になっただね
離反した販売店もあるんだからそりゃそうだろう やっぱりカタナ問題が二輪カンパニーに止めを刺した形になったかねぇ
企画・製造も失敗だったが、その後の事態収束もロクに出来てなかったからなあ >>171
そうだよなあ、欧州で10000台・日本で2000台超の受注を受け、大ヒットしたはずのカタナがあるのにどうしてこれだけ赤字なんだ? やってた事は悪質な広告代理店そのものだもん
しごく当然の結果 >>171
カタナ旋風は確かに巻き起こり、営業利益すら吹き飛ばしたんだよきっと 結果ダメ押しになってしまったけど、本気で起死回生を狙ったバイクだったんだなぁ
本当に浅はかな連中ですよ・・・ >>182
カタナ旋風は市場ではなく社内で吹き荒れたんやなw 有り得ます
自分みたいにスズキの2輪と4輪を買うのを止めようと
思った人は少なくないと思います
四輪事業部やマリン事業部から見れば独立二輪カンパーニーが
既存のスズキ客を激怒させる様な広報を撃ちまくっているので
自分達へのとばっちりを避けるためクレームを入れたのではないでしょうか
その結果が1年1ヶ月と言う有り得ない短さでの解体なんでしょう
新型カタナと共に歩み・んだ社内二輪カンパニー 387 名前:774RR [sage] :2020/05/16(土) 08:11:24.63 ID:dKJjZeVS
あ…、ありのまま、今起こった事を話すぜ!
「おれは奴の前でS1000のテコ入れをしていたと思ったら、いつのまにか首吊っていた」
な…、何を言っているのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった。
頭がどうにかなりそうだった。催眠術だとか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ マンガやアニメネタ絡めるのやめてくれます?
つまらないし、興味のない人には何言ってるか分からないので いいじゃんポルナレフ状態w
自分がつまらないからと自治するのやめてくれます? >>187
これが漫画ネタと分かる時点で同類じゃねえかよw 内容は合致してますし
『♫女性と密着♡タンデムツー♫』以来の大ネタですし 物作りの会社が良い物を作らず、広告で変な物を売ろうとしてたからな。
あの商売方法は明らかにおかしい。
去年、二輪事業部を廃し二輪カンパニー化した時、何者かの入れ知恵が働いたのは明らか。
カンパニー化の時、銀行も動いただろうから、やっぱり銀行からの出向組がカンパニー幹部に居たんじゃね?
大学でマーケティングとかかじった程度のやつがカンパニー内で「カタナやりましょう」と提案したんじゃね?
事業部からカンパニーへの変更は何年も前からの計画だろうから、経営形態移行の最初の企画が恐らくカタナで、ある意味「ご祝儀企画」扱いだったのだろう。
マジでカタナなら売れると本気で思ってたんだろうな、何も考えずに。
初年度は1000台以上絶対売れて、広告で煽ればブームが起きてZ900RSの様に二年後以降も大ヒット、
「これで二輪カンパニー大成功じゃ〜!」という、本当にこういうノリだったのだろうなあ。 目標台数1000台は、カタナとしてはかなり守りに入った数字だった
当初のもくろみとして「目標1000台なのに何千台売れた!」と大々的に発表したかったんだろうけど、結局S1000と合算で1646台だったのでそれもかなわず
2000台にしなくてよかったね >>186
最初何のことやら分からなかったけど、元ネタが分かると結構笑えるなこれw>>186 あ…、ありのまま、今起こった事を話すぜ!
「おれは>>186にレスしたつもりが、いつのまにかアンカーをふたつつけていた」
な…、何を言っているのかわからねーと思うが(中略)もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ってことだろ どちらにせよバイクを買ったことが無い、乗ったことが無い人間が進めたプロジェクトのような気がしてならない レースカンパニーをどうしますかね
それ次第ではここから日本以外の
東アジアと東南アジアへ特化ですかね
欧州北米方面は・・・ 出た瞬間にファイナルエディションだった新カタナに草 スズキのこういう場合、SW-1とかジェンマとか男のバイクとか、
笑われ系ネタバイクばかり思い出すけど
じつはGSX1400というネタ抜き大真面目で作ってスーパーズッコケるという
事件を忘れてはいけない。
GSX1400は初年度10000台の販売計画で実売1000台と聞いた。 2000台くらいは売れてもいいと思うけど、10000は絶対無理だと思う 丸目ネイキッドは、ホンダは昔のCB、カワサキは昔のZをイメージしてゼファー作ってた。
スズキはGSX1400を作るとき、GSX400FやGSX250E KATANAを参考にすれば成功したと思う。
なぜかゼファーとCBを足して割ったかの様な無個性に仕上げてしまった。 >>203
Z900RSでも年間4000台なのに?ご冗談でしょ
市場に卸されたのが800台くらい実売300台がいいとこ 内半分はレンタルバイクだと見てる 取り敢えず出したら大当たりで色気づいて急いで別グレードや系列車を量産しまくった
ボルティみたいなケースもあったな 二輪カンパニー一年で畳むとか脱サラのラーメン屋じゃねぇんだからさ……
こんだけデカイ企業で組織改編したら、動いた金だけでリカージョンぐらい作れたんじゃないのか?
いくらなんでも迷走し過ぎだろ 新制二輪事業本部立ち上げの6月1日に
新型カタナはカタログ落ちさせ
『無かった事』にすれば良い >>208
カタログOCHIどころか、赤の新色を全面に押し出して来そうだなあ。 ありゃ、落ちがOCHIのままだった、これが本当のオチか? あ、それと最近はあまりないけどZ900RSがよく引き合いに出されてたけど
カワサキで競合するとしたらZ900でしょ あ、もちろん価格帯は競合しないけどカテゴリー的にね
新型カタナ買ったオーナーは新型カタナをカタナと認めて買ったなら
もしZ900をスズキが販売しカタナってネームが入ってたら、カタナとして買ってたと思う >>205
ちゃうちゃう、GSX1400の話よ
落ち着いて読んでくれよ >>211
Z900ってよりはZ1000かな?
ジャンル的にはどっちも合ってると思うけど
フレームマウントだからZH2も比較対象だよな
実は価格差僅か35万www
まーコスト及びコスパ考えたらどれも
KATANAじゃ太刀打ちできない GSX1400はXJRそっくりのデザインに格好悪くなった油冷エンジンで売れると思ったのが不思議だ。 >>211
ん?KATANAのライバルの話?
もしもKATANAのライバルとしての話なら、
「KATANAvsZ900RS」という企画が雑誌等で散々組まれたと思う。
それこそKATANA発売前から、いや、Z900RS発表前の予想CGの時から、
「カワサキ新丸目Zvs新カタナ」みたいな仮想対決があったと思う。 >>203
一応国内外合わせて10000台って計画だったと思うけど、
日本以外でいかにもな日本風ネイキッドに数千台レベルの需要があると思ってたスズキ、やっぱりマーケティングが謎 Z900RSならCB1100とW800で雰囲気比較
新型カタナならCB1000RとMT-10とZ1000で尻切れ比較
何故に新型カタナとZ900RSと無理に対決させたのか疑問
カワサキは迷惑だったと思う >>215
GSX1400は結構気に入っていて10年近く乗っていた。やっぱり不人気だったんだなあ…
ただあの油冷エンジンのデザインはもうちょっと何とかして欲しかった
ビッグネイキッド復活しないかな >>214
同じなのは排気量だけだな
装備内容考えたら相手にならない
カタナの適正価格はZ900くらいだと思うし俺もカワサキならZ1000よりZ900だと思う。Z900RSなんて言ったらZ900RSへの冒涜だよな。 ライバルを語ると貧弱な装備の割りに値段は一丁前以上なのが浮き立つな
カタナってネームだけでこってり付加価値ありと思えるスズキの花畑感 さ、最新鋭のトラクションコントロールと他社では真似できない究極の電子装備・ローRPMアシストとスズキイージースタートシステムついてるし
これらを加味すれば適正どころかバーゲンプライスだし 当初からハンドルマウントETCにするためにアップハンドルにしてみました >>217
初年度(2002年)の販売計画10000台は多分日本だけ。
欧州の販売は2003年からだから。
初年度一万台はあくまでも目標で、予約分は翌年以降での販売だと思う。
いくらまだネイキッドが売れる時代とはいえ、年間一万台とか生産出来るとは思えない。
一万台計画とか、意味不明なタイミングでのB菌発売とか、
そして新カタナも含めて、さすがにスズキは頭おかしい。
なんでここまで血迷ってるのか、心底理解出来ない。
現状、スズキを救ってるのはV型エンジンと、V型じゃないけどVスト250。
新規じゃなく、流用系のバイクばかりが売れとる。
スズキもマーケティング部門は才能無いな。 Vスト250が売れてるのは日本だけじゃね?
あんまり足しになってないと思う このゴミじゃなくてSV650スクランブラー出した方が売れただろな >>224
竜洋だけに流用が得意なんじゃないのか?
カタナは大失敗だが 企画が通った根幹に、
「だって油冷だぜ?最大排気量だぜ?」的な感覚があったと思うわ
どういうパッケージングで売るべきかとか考えない
このカタナの根幹に
「だってカタナだぜ?バカ売れ間違いないしだろ?」
的な考えの浅さや驕りがあったように 乗ったこともない奴の空想座談会は活況を呈しているね >>224
昔のリリース情報漁ったら出てきたけど一応輸出込みの数っぽい
年間1万台作ったりするのは無理くさいってのは同意
何考えてこんな数字発表したんだろう…
https://web.archive.org/web/20111025102225/http://www.suzuki.co.jp/release/b/b010228.htm >>230
違うんだよ
乗る価値もないんだよ(笑) GSX1400には今では当たり前の、インジェクションや6速の採用といった先見の明が
ある部分もあったんだけどね
カタナはどこを探しても、そういう部分が見当たらないから評価しようもない >>224
B菌をショーモデルと同じS/Cエンジンでショーの翌年位に発売する位の思い切りがスズキにあったなら、こんな状況にはなってないだろうな。 生まれる時代を間違えて不人気に終わった迷車と、いつ生まれたとしても死産になるのは大きく違うよ S1000より先に出てたら比較されないから被害が少なかったんでは
S1000から派生したバイクだからナンセンスな話ですけどね >>230
買ってみよう乗ってみようと言う気持ちに全くなれないのが大問題 バイクはまずスタイリングが気にいるかどうかが大事だが
見た目→カタナと命名するにはコレジャナイ感
なら装備・性能は→ベース車に比べLEDライトになったり一部改良されたが大事なところは概ね劣化
なら価格は→ベース車に比べ50万アップ
二輪カンパニー第一号車として一世一代のギャグを放ったとしか思えん カンパニー取りつぶしは新カタナ失敗の懲罰じゃないかな スズキの専売店なんてドッカーズくらいしか無いんじゃね?
まあ最後までスズキにこだわってた店がホンダを売り出すというのは、よほどスズキに失望しなきゃやらないかもな うっとこのスズキワールド気がついたら閉店してたよ。おかげで最寄りのワールドが近くに無くなった
ワールドがどんどん閉店してるという噂はホントらしいね。他社は専売店増やす勢いだというのに
スズキの大型車を購入しづらい状況で、何故かカタナだけは近所の量販店に展示されてるw >>243
自分で処理しない。売り逃げと揶揄される理由である >>243
スズキアリーナにも置いてある
よほど余ってるんだろうな
ショップの市中在庫に加えてスズキ社内にも溢れてるんだろう 専売店限定販売じゃなくてお爺ちゃんの自転車屋でも買えるモンスターマシン、それがスズキの良心 >>246
既レスにあったんだけどアリーナにあるのは節税対策も兼ねてるらしい
在庫大量に抱えていると税金が掛かるからだとか
アリーナに置いてあるのはディスプレイ扱いw 国内3メーカー → 専売化を進める
残りの1社 → 4輪ディーラーで新型カタナを売る スズキ「(ドリームやプラザのような)ショールームならあるし!」 新型カタナ グー登録数(中古 展示有 注文販全数)
登録数0 山梨県
マジック1 青森県 滋賀県 鳥取県 長崎県 鹿児島県
マジック2 山形県 富山県 福井県 岐阜県 島根県 徳島県 香川県 高知県 佐賀県 宮崎県
マジック3 岩手県 石川県 奈良県 和歌山県
登録豊富 大阪府58台 埼玉県49台 東京都48台 千葉県48台 愛知県38台 福岡県29台 京都府22台 >>252
近いのにタンクが小さく見える
遠近感が狂いますね >>252
配色センスは悪くないけど、これもうカタナに見えないよ >>252
三枚目の奥に写ってるバイクかっこいいやん >>251
一車種でグー登録がこれだけあるバイクって、そうザラにはないんだよな >>252
オリジナルを並べるとタンク周りのバランスがいかに寸詰まりかわかるな… >>260
だからシートずらさなければ良かったんだよ。デザイナーの言いなりになったばっかりに・・・ >>252
ハンドルが絶望的にダサい
純正のほうがまだマシ
ていうかどうやってもどうにもならないんだから諦めろよと言いたい
やればやるほど度し難い 一年前の今日 優しい人の意見
>これ流れがネガになってるから書けないだけで、予約したやつはいるんだよな?
>いるって言ってくれ
ほぼいなかった様です >>252
テールカウルはオオノスピードのやつなんだろうかね?
加賀山カラーにしたらなんかかっこいい イタリア人デザイナーよりヤンマシのデザイナーの方が断然優秀だった件 >>252
ハンドル周りにものすごい違和感があるなぁ
タンク換えてまでこのセパハンもどきを付けるのか?ってなるわ
Kファクのバーハンの方がまとまり良いしタンク寸詰まりに換えなくてもいい
ノーマルハンドルで良かったんじゃ? >>268
新KATANA発表前の最後の予想CG。
https://young-machine.com/2018/09/12/12598/
ヤンマシ的には最後までGSX-R1000KATANAを推していたのな。
まあ、当然といえば当然、だって「KATANAなんだから」ね。 >>270の、上の黒青のがGSX-R1000KATANAね。
シルバーのがS1000の予想CGで、やはり3.0は否定したかったのかな。 ヤンマシCG班引っこ抜いて、スズキでデザインやらせた方がよっぽどマシな物が出来る気がする CG版は前から横から上からの三面図が無いでしょ
大体はハンドル切れ角ほぼ0度か
タンクにハンドルが食い込んでる位置関係です タンクとカウルとハンドルの位置関係だけ再現する
街のカスタムショップでなくメーカーなのに、どうしてたったコレだけの事が出来ないんだろね >>273
でもヤンマシのCGは、ちゃんとシートが下がってタンクも普通で、
恐らくキーシリンダーもタンク前には無いので、
常識的に可能なセパハンではある、細かく詰めてこそないけど。
GSX-R1000ベースの空想CGだから、R1000と同じハンドルだよ。 >>274
S1000以外にも、タンク前にキーシリンダーのあるモデルがあるからね。
B菌も同じで、もしB菌から始まったのなら、まさにB菌の呪縛。
なんでスズキがここにキーをこだわるのかはわからないが。
ただでさえエアクリーナーで狭苦しいのにね。 イモビ配線の防犯上の問題があるのかもしれないが、そもそも論としてダンドラとかツインスパーとかアップハンとか尻切れトンボとか「カタナ」としてならば誰も求めていない せっかく「カタナ」だと許される事はやらずに許されない事ばっかりやってるからな
多分カタナである以上、最高出力が低くても誰も文句言わなかったと思うから強度より見た目優先の
車体や足回りを作りたい放題だったのにな >カタナだから許されること
海外の雑誌社とデザイナーが勝手に作ったショーモデルが大評判でメーカーとして急きょ販売を決定
という筋書き ドカの真似でもしたんでしょ
ステアリング側にキーシリンダー移したらコスト掛かるんで当然カタナはそのまま踏襲 >>279
> 見た目優先www
せめてクリップオンのセパハンは付けられるようにすべきだったよ
wwwと言ってるけど、新型カタナがここまで売れてない原因の半分は見た目がクソなせいだぞ(あと半分はタンク容量) 新型カタナのカタログより抜粋
>独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。
いやいや お疲れ様でした あのリヤ処理の為に短絡的にチェーンの引き代を殺すスチール製のカラーを噛ませることが
「スズキの持つ技術力を結集」だったのか >>282
ココでも読解力の低下か・・・
新カタナが見た目優先で造られたのではなく、カタナのを名を継ぐなら
もっと端的に言えば初代のルックス(上半分)を可能な限り再現するなら
消費者は出力が低下しようがフレーム・足回りの剛性が低下しようが
許したんじゃないか?ということだろ いくら理想の見た目でも中身スカスカだったり、全て専用設計で電制てんこ盛りの200psでも250万オーバーだったりしたら、それはそれで叩くだろwww 「理想の見た目でも中身スカスカ」で商業的に成功してるクルマやバイクなんざ大量にあるぞ 全て専用設計で電制てんこ盛りの200psでも250万オーバーだったりしたら、当然それなりの性能も持ってるだろうから
少なくともクソバイクとは言われまい >>276
B菌もあの設計のせいでタンク容量16.5Lしか無いんだよな B菌はあのマンガみたいなアップマフラーがダサすぎる。
隼からなんであんな醜い子が産まれたのか。 B菌も失敗だったけど、少なくともスズキは本気で良いバイクを作ろうとしていたと思う
色々ズレていたので派手な空振りに終わったけど、どこかスズキらしくて許せる面があったな
でもカタナのやり口は何か狡すっ辛くて、可愛げがないんだよね
性質の悪いマーケティング方を、スズキに吹き込んだ奴が居たんじゃないかと勘繰ってしまう スズキ創立100周年の目玉事業は
二輪事業部再編成になるんだろうか >>292
B菌はS/Cエンジンを搭載しなかった時点で本気を感じることはなかった。。 技術的に無理だったろうしな 無理に出してもリコール連発だったろうし
H2とか川重あってのもの ツイッター見れば分かるがB菌は今や究極のスズキ車として持て囃されてる
10年後に新カタナがそうなれるかというと疑問 10年後 現新型カタナオーナーさんは
自分の車歴に新型カタナは無かった事にしているでしょうね 新型カタナ販売促進対策
全国の道の駅 高速SAPAに燃料満タン状態の交換用タンクを設置する
オーナーさんはいつでもどこでも交換OKにすれば
もう少し売り上げが伸びるのではないか 新車はまだ諦めもつくだろうが、偽装中古車が全然売れないのはつらいだろうなぁ・・・ さっさと廃盤モデルにすればB菌やGS1200SSみたいに希少性で少しは売れるんじゃねw 田舎の個人店で発売日に2台入荷したの売れて無くて店の前通るたびに悲しくなる 限定モデルじゃないし大人気だから廃盤にはしませんから! 初回生産分の不良在庫がショップにもスズキ社内にも溢れてる状態で、もう作ってないでしょ 二輪事業再編とともに不人気車種の整理にも取り掛かるんじゃなかろうか
そうなったらカタナは当然・・・ 10年後
「当時賛否両論で否の方が多かったが今見たら結構いけてる」
とか東本センセーがシレッと言ってそう >>293
スズキ2輪カンパニーは立ち上げと同時に盛大に立ちゴケをやらかしてくれました。 スズキ総合スレでは未だに古臭いデザインからの脱却とかS1000/Fが高すぎたとか唱えてるのがいて苦笑 車屋に置くってのはよっぽど置き場に困ってるってことよな
遠い祖先にあたるGSX-R1000k5は紛れもない名車だったが、その名を汚したとすらいえる >>317
うーん、スズキのKATANAの宣伝が、どうも的を外していると言うか、
バイク初心者に向けてしかアピールしてないからなあ。
KATANAは女にモテるとか、そういう幼稚な広告を割りと初めて見たよ。
大昔、週刊プレイボーイか何かのちょいエロ雑誌で、
「女を後ろに乗せて一番濡らすバイクは何?」企画を読んだ以来。
初代VTはシートに段が無く、ブレーキの度に後ろの女が前にズレて股間がグイグイ滑って感じるとか、訳のわからん記事以来。
バイク初心者が不毛な想像をする「格好良いバイクは女にモテそう」を刺激する宣伝。
バイクはモテない、女に相手して欲しいなら自動車買わないと。
ある程度のライダーはそれを知っているから、アホみたいな広告は呆れるだけ。
そもそもk5云々以前だよ、スズキの名を完膚なきまでに叩き落としてくれた。
カタナという名も同じ、もうカタナは作れないだろう、カタナは死んだ、スズキが殺した。 >>292
できの悪いものをイメージメイキングで膨らませて膨らませて…、さも高価なものであるかのように吹聴して、バンバン大宣伝打ってホットなうちに売り捌くのは典型的な広告代理店しぐさだね
ネット上で異論反論が出てくると工作員を大量投入して、人格否定も含めた罵詈雑言を浴びせ、定期的な広報発表を後ろ盾にしてざまあ見やがれアクションをするのもじつに広告代理店的
最近だと100ワニって漫画の売り込みでたくさん見たね 参考に、ふたばちゃんねるで立っていたワニのスレッドで住人達が工作員の罵倒キーワードを抽出し、簡単な文章にまとめたものをコピペしとくよ
過去スレでよく見たような単語が並んでる気がしない?
ゲスなドブさらいと組んだ時点で、失敗と信用失墜は約束されたようなものだ
俺がいまだに怒ってるのは、スズキともあろう者がこんな連中と組んだ事に腹が立つってのもある
何も知らない浅い老害どもはこんなこと(叩き)まだやってたのかよ
作者は才能あるし普通に面白いのに無産のセンスない貧乏人の嫉妬で粘着されてかわいそう
逆張りでレス乞食したいんだろうけど俺は好きなんだから嫌なら見るなよ
金儲けして何が悪いんだ? こりゃ完全にマニュアル通りやってるな
こういう書き込み役ってお金いくらもらえるんだろね GS1200SSは好きだわ
カタナとは心意気が違う てかこの手のことを露骨にやり出したのはsv650だったと思う
腹立ったから覚えてるわぁ
・MT-07なんか敵じゃない
・安物パラツインなんて高級Vツインと比べるのも失礼
・グラディウスはダサいがsvはシンプルでカッコイイ
・グラディウスは失敗、最初からsv出してればよかった
・10kg重い?高級Vツインに何寝言言ってんだ
・Sは必要ない、シンプルな丸目の方が売れる
・ヨーロッパでバカ売れ確定、外人も歓喜してる
・俺予約した、俺も予約した
・初期ロットは瞬時に完売した
・ワールドいわく今予約しても納車は半年後だ急げアンチざまあ
・ワールドいわく海外で売れすぎて日本の分は絞るから入手困難になるぞアンチざまあ
・グーバイクの在庫ありはもう全部売れてる、客寄せに残してあるだけだバカ
・文句言ってる奴は買えない貧乏人
・買えないやつの嫉妬が心地よいね
こんな感じだった 結局SVもコケてろくに売れてないから在庫のステッカーちょっと張り替えて新モデル!って出してるんだっけ バイクさえ良ければ糞な広告代理店に金払わなくても売れるのにな SVもカタナも売れないで、隼も失敗したら終わりだな SVは比較的スズキの人気が高いフランスでも
グラディウス時代から3割ほど販売数落としてるからね…
実際安い方とは言え見た目を安っぽくしすぎた >>324
既視感・既視感・既視感だね…心中お察しします、辛かっただろう ヨーロッパでスクーターの台数稼げていないのはヤバいな
バーグマン400もカタナ同様に勝手に物入れ減らしたので買い替えされていないんじゃないのか グラディウスの質感は外車並みだと思うわ
今残ってる新車はプレミア価格で全く買う気しないけどな >>331
海外ではまだ作って売っとる。
逆輸入で買えば安いんじゃね? 工作員部隊がいたのはほぼ間違いないと思うが、過去作のディスり芸に終始するのは拙いとおもうんだよなあ
もうちょっと程度のいいやつ雇えよ 2019年 フランス販売台数
第3位 ヤマハ MT-07 6368台
第16位 スズキ GSX-S750 2133台
第45位 スズキ V-STROM650 981台
第47位 スズキ SV650 965台
三車種合わせてもMT-07に届かない…。 さっきスズキ総合スレに湧いてたこいつなんかも典型的なテンプレ役者なんだよ、工作員お得意の権威を笠に着た見下しムーブね
ほんとに悲しいくらいアタマ使ってないんだよ彼ら
0781 774RR 2020/05/29 22:50:27
新型カタナな、現実の評判は5chとは真逆でかなり好評よ
でなけりゃヨシムラはじめ名立たるカスタム屋から新型カタナ用のパーツがあんなに
リリースしないから。セパハン・バーハン・外装キットにフェンダーレスに
スリップオンにフルエキと、資金力に乏しいカスタム屋が注目されてないバイクの
パーツなんか開発しないからな
それに発売して1年経つカタナにいまだにすっぱいぶどうの妬みを書き続けてるわけで
アンチさん達の行動がそれを証明してる。一年間延々叩いてもまだ飽きないんだからね
無視が出来ない
ID:pGKRu8z9(1/2) >>334
MT07はフランス生産だから・・・(震 何にでもあのダサいデジタルメーター使いたがるからな
正面から見ると醜悪極まりない
フロントカウルで隠れないバイクは2眼メーターで良いんだよ
カワサキは良く分かってる >>334
三機種合算心外号は50位にも届かない・・・ >>335
スズキ総合スレってそんなんあるんかw
変態スレとは違ってヨイショの巣窟なのか
でも外で見たことないし、内輪だけでヨイショしてても無意味なのでは… >>338
みっつ合わせて965台より下なのは確実…
カタナだけなら、本当に100台も売れてないんじゃないか…
これはえらいことですなあ 実際は看板が変わっただけで中身ほぼ変わりなしじゃね? >>335
工作じゃなくガチ信者に見えるわ
まあ買ってないんだろうけどw >>342
部長級以上の肩書変更は数人みたいですけど
カンパニー長の鈴木社長はその任を解除ですから
結構な再編だと思います
創立100周年の最中の解体再編ですからよっぽどの事でしょう
名刺や封書やら名称変更費だけでも無駄な経費に成りますし >>339
ここと内容は概ね一緒だし現状を嘆く声が多いぞ >>339
いや、そこも手厳しいのはいっしょ
より深く企業体質の分析してる時もある >>344
いうても、両者を比べたらそんなに変わったとは…
二輪カンパニー→下に二輪企画部、二輪デザイン部、二輪設計部、二輪管理部を置く。
二輪事業本部→二輪管理部、二輪企画部、二輪設計部、二輪品質監理部を置くとともに、新設する「二輪営業部」も置く。
と思ったらデザイン部消えとる… カタナの売り方でスズキに対する販売店からの不信感も大きい
実際には売れてない物を売れてると騙して仕入れさせられたし
売れないバイクを買わされた上に値引きはするなと来るし
スズキを見限るとこも出るわさ
そういうガス抜きのためのポーズに二輪カンパニーを潰したんだろう >>348
> と思ったらデザイン部消えとる…
クソすぎる新型カタナを作ったペナルティかな
技術者の暴走(オナニー)を許さず、商品開発で営業部に主導権もたせて市場ニーズのリサーチ力をアップさせるんだろう デザインはイタリアのデザイナーだから
スズキ内部のデザイン部はあまり関係無いような…アレで通したのも結局は役員だしね 外部デザインばかりを売ってるんだから
二輪デザイン部なんていらないじゃんw デザイン部が企画部に吸収されたのは、ひょっとしてカタナのデザインを買い付けてきたのが
デザイン部だったからなのかな? >>340
確かに新型カタナの数ってツーリング先でもほぼいなかった。FacebookやTwitterでも10数台しか確認出来ないから実数で100台ちょっとかもね。
ちなみにTwitterで、半年位で新型カタナ手放してVスト1050に乗り換えていた奴がいたよ >>348
デザイン部は設計か企画の下に取り込まれたのか、今後デザインを外注にするのか... 外部デザイン採用を一番嫌うのが社内のデザイン部署では >>356
2019年10月1日付 二輪デザイン部を二輪企画部に統合
2020年4月1日付 二輪企画部長交代 結局デザイン部を独立させておくとうるさいから企画部傘下にして文句を言わさんようにしたんじゃないの
で、外部デザイナーの新型で大コケした責任取らされたと スズキ内製のデザインでも変わらないと思う
だってスズキだもの >>352
ここ最近で外部デザインのバイクなんてKATANAとSalutoくらいであとは社内デザインだが カタナも社内デザインにしておけば、あんな酷い有り様にならなかったろうに SV650もVストロームも一時は海外人気あったのにそれすら地に落ちたのか。
アジア向けの安バイクは売れてるのか? 海外のメディアが有名デザイナーに作らせたショーモデルが大評判でメーカーとしても捨て置けず市販化に乗り出す
っていう筋書きに拘ったんでしょ >>366
何でそんな三文芝居に拘ったんだろうね?フツーにカタナ復活させれば良かったのに
ハンス・ムートにデザインさせた時の夢よもう一度って事だったんかなあ 名車の復活にはそれなりのストーリーが必要とでも思ったんだろうな
今となっては下らぬ猿芝居だ ここ数年、どうも裏で広告代理店が絡んでいるような気がするんだよな
分かる人には臭すぎることばかりやってる 見ました見ました地元で2回目の新型カタナ
下の方でグチャっと潰れたように見える車体の上に
そびえ立った上半身が走って来ました
思わず『おをっ?』と口から発してガン見
バックミラーに写った印象は下から
変な位置のナンバー 不思議な空間 そびえ立った背中 でした
あれオーナーさん『見られてる見られれる』と感じて
喜んでいるんだろうなと思いますが 気の毒です 見た目に人車一体感は無かったです
単体でもバランスがおかしいのに
人が乗ると更におかしくなっていました
水野ちぱるさんのこのカットは奇跡の一枚だと思います
https://twitter.com/hashtag/%E6%96%B0%E5%9E%8Bkatana
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>375
シート下にカッパが入れられないから 濡れて帰るしかない。 毎回バッグの中にカッパを入れて走るか >>365
Vストは一応まだイタリアとかでは売れてなかったっけ >>368
あのハンス・ムートによるデザインって触れ込みもいい加減訂正してほしいんだけどねえ
ある意味40年ぶんのバチが当たっちゃったね 今回の雑誌コンペにもターゲットデザイン参加させてたんだろうなw
初代と代わり映えしなくてボツにされたんじゃないのかな >>379
時々ここにも画像貼られるR1000ベースのがそれだけど、やはりムリがある
あと、もうバイク専業のデザイン会社じゃなくなって久しいんだなって感じ >>367
発売直後に売れない原因の問題点が全て指摘されてたんだな >>375
wikiに身長160とあるけど信じられない、150くらいに見えるね。
まあ、足が以上に細いから、全身鶏ガラ状態なら160でも小さく見えるかも。
背中丸めてるし、小さい人だから大きいバイクに見えるんだろうな。
170の男が乗ると125ccになっちゃうからねえ。 >>381
>タンク底 浅〜っ ガソリンが跳ね返って来る〜
>>382
ミラノやケルンからスタートしてました >>375
ああ、そうか、隣の車線から撮っているのに左右が全部入るという事は、広角で撮ってるわけだ。
だから実物よりも左右に広がって撮れるから、中央の人間が小さく見えるのかな? >>383
足は満足に届かないと思いますが人車バランスは良いですね
小柄でスタイルの良い体型なら似合いそうですが
それなのにタンクと体の間に大きな隙間が出来るという
短すぎるタンクの設計デザインです
ちなみに本日見かけた新型カタナライダーさんはシートの一番前方に座り
背筋ピンピンの初心者さんに見えました これひょっとして「KATANA」って名前つけないで一言も刀に触れずに別のカラーリングで売り出せば売れたんじゃね?
刀カタナ言うから昔のと比べて拒否反応出るんだよ
一切刀に絡めずに売り出せばそのうち「なんとなく刀テイストを感じるね」みたいな好意的な目で見られたかもしれないのに >>377
去年では
1.R1250GS 4069台
2.アフリカ 3819台
3.TRK502 3066台
4.トレーサー900 2714台
5.R1250GSアドベンチャー 2393台
6.NC750X 2132台
7.MT-07 1808台
8.スクランブラー800 1735台
9.MT-09 1669台
10.Z900 1526台
18.Vストローム650 1190台
43.Vストローム1000 542台
46.GSX-S750 529台
97.SV650 256台
vストもいまいちぱっとしない
もちろんカタナの姿はない ストラトス-フォアとか
リインカネージョンとか
の名前だったら許されたのかな >>387
ここで叩かれている程の批判は出なかったと思います
物に対する不満は同じでも相手にしないと言いましょうか
ただ国内の売り上げにはKATANAネームが効いてると思います
SNS等に 念願の刀乗りになった 等々出てましたから
逆にKATANAネームが元々嫌いな人達が買ってくれた可能性は有りますけど
12Lタンクとシート高と価格がネックに成るのは同じなのでデザインだけで買って
くれたかと言うとちょっと疑問です 市中にはナマクラだったけど
社内に向かってはバッサリと大変な切れ味を見せたな。
カタナの向きが逆だったって事か。 >>388
18位だったか
もうちょい上のイメージだったけどスズキの中ではこれで一番売れてる車種なんだな
ついでに言うと、GSX-S1000/Fもいないという事は
三車種合算しても250台に満たないって事なんだよな… 数十年前から潜入している新卒以来のスパイが居る
競合メーカーが送り込んだ破壊工作員
今回この人が全てを取り仕切った
と言う事にしておいてあげましょう >>392
やっぱり全然売れてないね
大爆死じゃん >>393-394
思い出はいつも綺麗だけど
それだけじゃお腹が空くんだよなあ… >>379
今回は雑誌企画であってコンペじゃないだろ。 あっそうそう
日本のどこかには納車一周年記念を迎えた人が居るんだ・・・
何の気配も無かったですね >>387
使い勝手の悪さや値段の高さは変わらないわけだから、売れなかったと思う
でも、ここまでボコボコに叩かれる事も無かっただろうね
スズキらしいズレたバイクとして、生あったかい目で見られていたのでは カタナの名前が付いてないs1000のバリエーションとして出してたら…
s1000よりタンク容量が5Lも少なくなって航続距離が非実用的に短くなって、
そのくせ装備重量は重くなってて、
シート高くなって脚付きが悪くなって、
ハンドル切れ角が少なくなって小回りが効かなくなって、
リヤシート下にバッテリーが入ってマスが分散化してて、
あらゆる点でS1000より劣化してるのに価格は1.5倍(50万円アップ)に大幅値上げ
スズキ狂ったのか?と正気を疑われてたでしょう
カタナって名前がついてるから、悪い意味で「それでこの値段ね」と理解されてるわけで GSXSは114万なら良いバイクだが海外みたいに140万だったらうんこやろ 最近ではすっかり擁護も湧かなくなったからつまんないね
ユーザースレもスレ主がただ一人で維持してるだけの場所だし
これだけ長期在庫の山が転がってるだけでは擁護の仕様も無いけど 価格帯が外車含めて選択肢が多いからな
わざわざこれを選ぶなんて余程だよ >>381
てか、ハイオク指定なんだよなぁ
新型カタナのクセにだよ?なんか勿体無くね?レギュラーでいいだろ >>402
価格は税抜きで¥352000な。
¥500000じゃ¥148000も違っちゃうだろ。
100万を少し越える値段から100万中盤の値段じゃ発狂したくなるのも分からないではないがな。
>>407
海外のレギュラーガソリンに合わせて開発しているから、日本のレギュラーガソリンだとオクタン価が低いんだよね。 燃料よか車格がかなり貧弱だから1000ccエンジンが勿体ない
東南アジア製の300ccの二気筒で十分
それだと12リットルタンクにも文句出ない筈だしな スズキって他のメーカーと違って中華製の二気筒と印度製の単気筒しか持ってなかったんだった・・・ 今後スズキが避けたいのは新型カタナ特有のリコールかな
三機種合算では無く新型カタナ個別の対象台数が発表される
出荷台数にせよ登録台数にせよ一般エンドユーザー数とは一致しないが
輸出向けでも国内むけでもあからさまにはしたくない数字でしょうね >>410
在るには有るんです
オートレース用セア号AR600とAR500
空冷4サイクルDOHC4バルブ並列2気筒
599ccと498cc
2速ですけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A2 >>408
そうなんだけど 即壊れる訳でもないだろうし仮にパワーダウンしたとしてもだな…
そもそも この手のネオレトロバイクに150馬力なんて要らんだろ 100馬力もありゃ十分
Z900RSでパワー不足って不満聞いた事あるか?よって新型カタナごときレギュラーで十分だと思う >>405
今このスレのその1から読んでるんだけど、今年のアタマぐらいまで
まだ擁護する人達が結構居て意外だった
セールスが壊滅的なのは確定してたと思うんだけど、随分粘ったもんだと思う
あと、このスレってブラックユーモアが効いていてホント笑えるわ >>411
そもそも一般ユーザーに売れてない(乗ってる人が少ない)から、リコール出さなければならないほどの不具合情報が集まらないと思う
もともと登録台数が少ない上に、レンタル車が異常なほど多いし、ショップが値引きするために登録した偽装中古も多い
ツーリング向けでないから、数少ない一般ユーザーも距離を走らない
もしリコールやサービスキャンペーンに値する欠陥があったとしても表にでないでしょう >>388
マイチェン後とはいえ、高価なGSの売れっぷりが凄いな。アドベンチャーと合算したらぶっちぎりだね。 リコール内容の重要性によるかと思います
新型カタナにて変更された部位に関する致命的な欠陥等でしょうか
燃料タンクや経路の取付不良 灯火類の不点灯 リアフェンダーの折損等々
報告が少数であっても避けられない事項は有ると思います リコール言い出したら新型カタナの存在自体がリコールレベルでしょ 新型カタナのサービスキャンペーン待ちだな
伝説の50万円引きを超える値引サービスの 150万が100万になったとて一気に在庫が捌けるとは到底思えんけどね 150万が100万になったとて一気に在庫が捌けるとは到底思えんけどね 150万が100万になったとて一気に在庫が捌けるとは到底思えんけどね 知らん間にマジで50万引きとかやったら、、、それはそれで激オコプンプンになっちゃうの?
それともタダでもいらねーよ馬鹿、なのか
現実的にタダで貰って即転売、コロナ寄付に回す、、、の何れかだろうな 買い手がいなければ転売は成り立たないので、現実的とは言えないw
スズキの広告戦略というか、最近はスウィッシュでも不自然な褒めちぎり記事が多い気がする。 >>413
ガソリンの話に関しては日本がガラパゴス化しているだけだからね。
オクタン価の基準を海外に会わせればハイオクを入れなくて済む車は沢山ある。 >>415
たぶんそいつ手放したんだと思うよ
思い当たる奴がいる 確かに引取り価格はいくらになったんだろな?
流石に二束三文ってことは無いと思うが・・・ >>428
手放す人って何なんだろね。使い勝手が悪い事は最初から分かってたろうに
少々アレなデザインだって気に入って買ったんじゃないのかな 買った後でカッコ良くしてやろーってチャレンジ精神旺盛なんだろ
奮戦虚しく玉砕されたって感じか 新型カタナ…舐めたらいかんぜよ タンク削ってハンドル切れ角確保しようとしてたブログがあったけど、どうなったんやろ
パーツメーカー製の低ハンドル用タンクカバーを見るに、削ったくらいではどうしようもない
半分にぶった切らなければ… しかし、ハンドルとかタンク交換したら下手すりゃ改造車扱いでメーカー保証効きませーん、とかなりゃせんか
バナナ管とかも 僅かに売れてもすぐに手放してしまうバイクらしいからそんな心配いりません ヤマハは一見、上手そうに見えて下手だけどね
ヘソ曲がりというか
スズキはもうヤル気が無いなら止めちまえって感じだな 新型カタナを
ホンダに持ち込む:カタナか・・・
ヤマハに持ち込む:カタナか・・・
スズキに持ち込む:カタナか・・・
カワサキに持ち込む:カタナか・・・ 目先の利益しか見えてませんから
幾ら時間と開発費掛けても代金は後から幾らでも返って来るのにな
新機種じゃなくてカタナって土台があるだけに勿体ない
普通にやれば成功は約束されてた >>438
Z1の名称はBMWが商標登録しているからカワサキは使えないんだけどな。
自社にとって需要なモデルの名称が使えないのはカワサキの失態だな。 イタリア人がデザインしたカタナなんだから
スパーダで! カワサキなら過去の名前を使っても上手くやりそうだな
噂のGPZ900Rも出たらA17と呼べるくらいの再現率で出してきそう >>440
スズキとカワサキの位置を入れ替えた方が皮肉が効いてるぜ 新型カタナを買取して欲しい客が
ホンダに持ち込む:スズキまで案内する
ヤマハに持ち込む:スズキまでの地図を渡す
カワサキに持ち込む:スズキまでサービスカーで連れて行く
スズキに持ち込む: 新型カタナを買取して欲しい客が
ホンダに持ち込む:オークションを教える
ヤマハに持ち込む:レッドバロンを教える
カワサキに持ち込む:川崎製鉄を教える
スズキに持ち込む: >>447 >>448
スズキに持ち込む:うむを言わさずカスタムを勧め、買取の話をしない スズキに持ち込む:天気予報が外れた話と野球の話ばかり何度も繰り返す Z1Z2なんてのはユーザー側が勝手に付けた愛称に過ぎないからカワサキも商標登録なんて最初から考えてない 本当は900Super4ってイマイチ締まりの悪い名前だもんな >>367
Z900RSの粗探し
新型KANANAの褒め探し
酷すぎるw Z900RSの粗探し
旧カタナは過去の遺物
そして新型KANANAの褒め讃え
当事のスズキネット工作のスタンダードだったな 新型のKATANA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもKATANAなのに新型だから操作も簡単で良い。KATANAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ハヤブサと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ荷物があるとちょっと怖いね。新型なのに荷物積めないし。
速度にかんしては多分ハヤブサもKATANAも変わらないでしょ。ハヤブサ乗ったことないから知らないけどフルカウルがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもKATANAなんて買わないでしょ。個人的にはKATANAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで初代ハヤブサを抜いた。つまりはハヤブサですら新型のKATANAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 当初Z900RSをライバル視してたのに笑う
あっちはアウトオブ眼中だったのに 隼は単に法定速度を守ってただけと言う発想はないのかな カタナキッドとか言われてハブられる話よりはいいだろう >>411
その点については、国土交通省がリコールを決定するのは市場品質情報数なので問題ない。 チェーンの伸びしろを殺すために取り付けられてる金属板が摩耗して
後輪がリアフェンダーに接触する不具合とか出そう
もし本当に9ヶ月の突貫工事で作られたならその辺の耐久性の検証とか出来てなさそうだし…
まあ購入者はみんなリアフェンダー交換するから関係ないかもしれないが リヤフェンダー替えた車両は「スズキが認めない改造」として保証対象外になりそうだな おまいらとうとうスズキが最終手段として新車ご成約者に過激なプレゼント用意したぞ!!!
他社悶絶の離れ業ではある。
https://i.imgur.com/mlluIly.jpg カタナクリスタルに比べれば弱いな
あのガラス塊どうなったんだろ あれガラスじゃなくて樹脂だしねぇ
店の倉庫に積まれてるんじゃない?
カルピスの前のチンコパッドと一緒に メットだけは完売したんじゃなかったっけ
メットなら初代オーナーでも使えるもんな なんかいまいち存在感のない高級エクスターオイル四本とかでいいんじゃね 丁度あの頃は、「欧州と国内で予約殺到で年間販売予定数完売!」とフカしまくってた頃なので
メット完売もウソ臭いな 正直あのメットはない
デザインセンスなさ過ぎ
あ、本体に合わせたのか カタナヘルメットが欲しいなら楽天で買えばいいじゃない モタードスタイルでライダーを前に座らせようとしたからタンクが短くなった。
タンクの容量が減るはポジションはアップハンになるはで文句の半分がここに起因しているモタードスタイルに何故したんだろうか? 機能的な意味があってあのスタイルになったんじゃなくて
「なんか流行ってるっぽいから真似したろ」って感じだよね
それで出来が良いなら問題ないんだけど… >>477
結果としてモタードのようなポジションになっただけ
ショートテールへの固執が原因だよ
あのデザインの二人乗りシートをあの位置(リヤアクスルに対して)に
収めようとしたらタンク(カバー)ごと前進させるしか無いからね
あんなクソ重そうな印象を与える前下がりのカウルとモタードに親和性など無い スズキの中にもカタナが好きで入社した奴が居ると思うんだが、誰も止めなかったんだろうか? 「コレじゃないよね」という社員はそこそこ居たらしいが
ただ居ただけだろうね 発売当初のカタナクリスタルやカタナメット
今思えばスズキは本当に「新たなるカタナ伝説の誕生」を信じていたのだなあと、しみじみ思う 1年前は本当にカタナの名前でバカ売れするとは思っていたと思う
発売までにメディア使って大々的にカタナ伝説煽ってたし
後日「欧州10000台、国内2000台超の予約で大人気!!」などとステマ乱発
スレでも工作員大量動員してたし
先に発売された欧州はすでに爆死 ジグサー250の工作員っぽいのがチラホラ
いわく「油冷は水冷ほど冷えないので、水冷の冷却過多で生ガスが混じるという弱点が克服されている」らしい 油冷は水冷ほどの冷却能力が無いという事を遠回しに言ってるだけのような… エンジンが冷え過ぎなんて普通に使っててあるわけないのに
言いまわしが上手いんだか下手なんだかw 排気量が小さくて発熱量が小さい水冷エンジンだとオーバークールになりやすい場合はあるけどな
以前乗ってたバンディット250は純正状態だと春や秋でも30分走ってようやく水温が70度くらいで
冬は中々60度いかないから燃費悪化するわアイドリングがいまいち安定しないわで
結局ラジエーターの前を物理的に半分防いで凌いだことがある
ガンガンぶん回して走れば流石にもっと上がるけど毎度毎度そんな走り方してられないし SV工作員、KATANA工作員、ジクサー工作員、もううんざりだよな
二輪カンパニー解体でこのイカレたネット販促も見直して貰いたいもんだな ジクサーは元々水冷にするほどの冷却は必要無かったんじゃなかったけ? スズキには二輪販売戦略がネット工作しかないんだな
四輪と違いCMを使う訳にもいかないから、毒を食らわば皿まで最期の手段なんだろう というかよく読み返したら俺がレスした内容と>>487が書いた内容大分ニュアンス違うやんけ
俺は水冷が暖まりにくい場合があるとは書いたけど冷却過多になるとは書いてないぞ 社長が「1100カタナ丸写しでいけ」と号令をかければZ900RS路線に舵を切ったのでは
というかすでに社内で新KATANA失敗の責任追及が始まっているかもしれない
だがスズキのことだから後部デザインだけ手直しして延長し高度なバランスでなりたつ現代の設計をだいなしにしそう それが二輪カンパニーお取り潰しなんじゃね?
>>497
そうだね
他のインタビューでも250シングルの熱量なら水冷ほどの冷却はいらんって言ってた
まああのエンジンの実際の耐久性とかはよくわからんけど
本当に出来が良ければそのうちどんどん厳しくなる排ガス規制に対応させつつ
可能な限りシンプルに作れる構造として普及していくかもね え?油冷エンジンって低コストが最大の特徴でしょ?
燃費性能に優れるとか、排ガス対策的に有利とか狙ってないでしょ? 社長が乗り気ではなかったという事は公式なんだから、下から突き上げた無能さんが存在するのは確実。
組織再々編のこの機会にプロジェクトの推進派連中を切り捨ててくれればいいんだが 外装の設計費用より広告代の方がかかってそうな勢いだったからな。 >>500
排ガス対策で馬力を落とさないという意味で空冷よりは圧倒的に有利だよ
水冷を相手にするジクサーでの使い方が例外であって、本来は空冷の後継機
EURO5をクリアする為に空冷だと20馬力が精一杯だとすると、油冷なら+5馬力稼げるって事かと >>500
インドじゃEuro5相当の規制を出力低下無しでクリアしてたり
ピストン側面にスイフトやアルトのピストンと同じ特殊加工を施してフリクション低減してたりするし
狙ってないって事はないんじゃないか
WMTCモードで37.7km/Lって燃費は現行ではセローに次いで2位だし
これだけの環境性能が実現できるならもっと上のクラスにも採用してみてほしいところ >>501
未だにカタナは名車とする提灯記事が上がるくらいだから推進一派を切り捨てるとかは無理じゃねえかな
新型カタナは世界中で喝采と感動をもって迎えられ、記録的な大成功を収めたってことになってても驚かねえ その大層な技術はGSXR1000Rには流用出来んの? このカタナの推進派は機能には触れないように
宣伝活動内容を社内でプレゼンしたりしてゴリ押ししたんだろうな
モノづくりに携わる者として恥ずかしくないのかね 取り潰しにあった旧カンパニー幹部は地方のショールームで軽自動車売ってろや
無能どもが どうせまだのうのうと多額の年収でふんぞり返ってるだろうよ >>506
250だから出来たっつー話だろ今んとこは
なんかの記事で開発陣はもっと他にも作りたいとか言ってたけど 油冷がどうこう以前に、GSX-R750を国内のラインナップに入れろ。
なんでずっとS750だけ売るのか?GSR750の時からだけど。
GSX-R750/S750で売るのが当然だろうに。 >>507
このカタナの出来を恥と思えないメンツがカタナ復活を企画したという悪夢… もう許してやれよスズキの2輪事業は事実上撤退して消えてく道なんだから オートレースも来年度から電動バイク導入みたいだしまじでピンチだな。 >>510
そっちの方向にいってくれないとつまらんし
スズキ二輪事業は先がないわなw
最大の個性なんだしw
いずれ出来るんならいいけど。 最後の花火として怪物バイクを世に出してから逝って欲しい >>517
諦める事は悪い事じゃない、現に未だKATANAを売ろうと画策している。
おそらく今年いっぱいはグダグダとKATANA売り続ける。
GSR400やグラ400の時みたいに、もっと長期間グダグダする可能性もある。
最悪なグダグダは、S1000/Fと一緒に次回の排ガス規制をクリアさせる事。
スズキの場合、こういう事を本当にするのでね。
スズキは無駄に諦めが悪い時が度々ある。
B菌も、売る期間は短くても、開発期間が7年というね。
実質的にはギュッと1年くらいかもしれんが、企画が生まれて売るまでダラダラ7年とかアホの極み。
なんで誰かが「もうヤメましょうよ、もう誰も待ってませんよ」と言わないのか?
誰か一人でもそう呟いたら、そこで終わったんじゃないだろうか?
諦めないスズキだかこそ、二輪部門が終了しそうなんだと思うよ。 >>521
カタナを諦めるなと言ってるんじゃない
華も無く、評価されたとしてもせいぜい普段使いに困らないよね程度の油冷だが
堅実に食っていくには武器になりえると思ってる
そこからやり直せと言っているのさ カタナをスッパリ諦める事が、二輪事業を諦めない道だという事は分かるな
この大失敗を教訓にして、スズキが二輪事業の経営体質を抜本的に改めるなら
カタナの失敗も、まるきりの無駄では無かった事になると思う
そうなって欲しいね は?
オシャレ雑誌で絶賛されまくりの上乗りやすくとにかく乗りやすくミラーも見やすい傑作車カタナが失敗とかねーよ
新型ジグサーもカタナと同じで世界中で大成功決定だし ウインカーも操作しやすいし、スロットケーブル巻取り部が楕円だし、女子と密着タンデムでムフフできるしな ファクトリーまめしばのバリアブルスロットルパイプって新型カタナの純正部品だよね >>525
>>526
と、言うような夢想から醒めることが第一歩だなw ジクサーの油冷は馬力狙いじゃないエンジンでコストを下げて必要な冷却性能を確保したものだから、割りきった合理的な設計だと思う。
>>527
写真で見る限り同じ物に見えるな。
オリジナルならスロットルパイプだけの販売でいいのに、グリップとセットにしてるのはスズキ純正部品をオリジナル部品の振りをして売ってるとしか思えない。 「新型カタナ」でググると相変わらず提灯サイトがびっしり出てくる
悪夢はまだまだ終わらんよ 女の子たちに買わせようと必死のが笑えるw
なら、カタナなんてネーミングなんていらない文鳥の方がマシw カタナファン向けだと言ってみたり
欧州人向けだと言ってみたり
若年層向けだと言ってみたり
女向けだと言ってみたり
結局誰からも相手にされなかったり まさにそれ
スズキ 提灯ライター 販売店 オーナーの皆さん共通の心情
『こんなはずじゃなかった』 こんなバイク、大枚はたいて買う奴は究極の馬鹿ってことでいいの? >>536
究極の馬鹿、では誹謗中傷なので
独特の感性・価値基準を持つ人かな 新し物好き
特殊な形状のバイクが好きなマニア
販促の「バカ売れ情報」にまんまと乗せられて投機目的で買ったおっちょこちょい
くらいしか思い付かんなぁ 過去イレブン乗ってたとか現在乗ってる人の乗り換えはないなぁ
若い時にカタナに憧れを持ってたが憧れだけでオーナーになる機会がなかった 今更初代を購入し維持して行くだけの情熱はない。 新車で手間も掛からないしアップハンで出たカタナが年を取った自分に合わせて出してくれた感じがしたのかな
バイクの本質は別として、メーカーという権威がカタナと言ってんだからカタナ!と権威に弱い性格なのかも。 >>543
かといって今まで維持にかかった金額は考えたくないわw いきなり大型免許取って、提灯記事に乗せられ初バイクってのならありそうな 初バイクならS1000とかS750が安くていいやん >>543
そのうち400にグレードダウンする時が来んのかなと思ってたが400も大概値段が上がってしまったな このバイクに乗りたくて免許とりました!ってのが居るのだろうか? 聞かない話だな
そこまでの魅力があればもっと売れてるでしょ
ここで買うって書き込みは散見したが、今となっては工作員だったとしか思えんwww >>548
このバイクに乗りたくて免許とりました!ってのが居ると思って開発販売してるおかしなヤツらは、いる 新型カタナが出る噂を聞いて免許を取ろうと思ってたが、御披露目でアホらしくなって止めた人はいそう >>547
400もバルブが廃盤になってエンジンを開けてもカーボン除去くらいしか出来る事が無いしな 最初提灯記事を信じていた俺は、少なすぎるタンクやアレなデザインに違和感を覚えつつ
カタナはブランドだから、こんな値段なんだと思ってたよ
このスレに辿り着いて驚愕の実態を知ったわけなんだが
初バイクで、うっかり買ってしまう人間は居るんじゃないかな 新型カタナが出たのを起点として空冷も水冷も旧カタナはガツンと値段が上がってしまったな 何処に行っても人気者で注目の的な刀乗りなオレに成れるのならば・・・
150万円くらいは安い買い物だぜ
新型カタナの提灯記事を見てそう思った人は実在すると思う ラクッペがまさにそんな感じだろう
我慢できなくてもう売ってしまった頃だと思うが どのタイミングで「だ、騙された!!」と気付いたんだろうね 燃費や航続距離が話題の頃はまだ援護射撃部隊も居たから元気一杯でしたけど
フルーツパークミーティングでのスズキ本体の弱気発言ぐらいから
フェードアウト気味に消えて行った様な やっぱ東本マジックで女が股開いて寄ってくるような漫画描かないとダメなんじゃない? さすがにオーナーを誹謗中傷するレスは看過できない
早ければ7月にも法改正されるだろうから通報させてもらう
現状でも対応可能なところで住所氏名を開示するよう要請するわ どう考えても匿名同士じゃ成立しないじゃん
オモロい奴だな >>556
刀? 古くせーなオイw
150万? 中途半端に安いなオイw
ていうか人気者? バイクに何を求めてるの?www
@外野w >>565
MT-10とかCB1000Rのほうがお進めですかね? 中古はまだ1番安くても120万だったなぁ
まだ100万高いかな 記事通りならば、こんなに余っているはずないんだけどなあ
おかしいなあ、記事が間違っていたのかなあ >>567
所詮、大型なんて趣味なんだから「本当に」好きなの乗れば?
ブランドとかメーカーとか関係ないよねw >>572
そう言う話じゃねえんだよ無能
日本語通じてねえだろ 提灯記事のペースもさすがに落ちてきたかな
いつまでも乗りやすいの一点張りじゃライターもキツかろうよ
というか今はジグサー250に人員割いてるか 乗りやすい
ミラーが見やすい
ウインカーが出しやすい
タンデムで女子と密着できる
ええと後は・・・ >>551
あー俺だ
出先でやっと本物見られた時は舞い上がったが、時間が経って落ち着くとデカ穴アプハン肥満体を思い出してアレ…?ってなった
>>559
中の人達が客のダイレクトな反応を見ちゃったからだろうねえ 過去何度も言われますが跳ね上げ尻切れトンボは馴染めないし
Z900RSは空冷に比べて輪郭が少し違うようなので新型カタナに期待しよう
そんな人達が期待していた姿を全否定したデザインで自信満々に出されてもね
待っていた人達がガッカリするデザインでも販売台数ランキング首位をキープ
する様な人気車になればまだ救われますがランキングにも載らない輸出先が
多く単体販売数は一切の発表無しと言う情けなさ
これを応援する人は何をもって応援しているのか聞いてみたい >>564
法改正はされない、言論統制だと朝日新聞が騒ぎ出すしな。 >>578
Z900RSは、別にZ1を復活させた訳じゃないからね。
Z1のイメージでは作ったが、Z1ではない。
KATANAをイメージしたけどKATANAを復活させた訳じゃない、みたいな。
スズキは堂々とKATANAを復活させたけど、名前以外全部別だという。
唯一のイメージはタンクの溝くらい。 コンセプトモデルの刀3.0を出した時に顧客側が「こんなの駄目だ、やり直せ!」って
もっと言わなかったのが間違いの始まりだったのかも知れない
あれは「スズキが刀の新型を出す」という心意気を好意的に解釈していただけで
あのデザインを良しとしている訳ではないという事をちゃんとアピールするべきだった
本当に悔やまれる >>578
古いゲームのリメイクとかでもそうだけど
旧来のものが評価されてた部分を台無しにして失敗とか
どこに向けて作ったものなのかわからなくなって誰にもウケないとかよくある事だし
なおさら注意して取り組むべきなのにスズキはそんな初歩の部分から間違ったんだよね…
イタリアの雑誌企画に飛びついたって部分も、事実でも仕込みでもどうしようもない感あるし >>580
ですね Z900RSを購入対象として見た時
エンジンの見た目ボリューム感に違和感を感じ見送りました
ちょっと古い話題で恐縮ですが昭和の50年代半ば頃
Z750Four(D1の頃)をなぜか月刊O誌辺りは
Z750RSと表記している事が多々有り
その時代を良く覚えている世代は違和感は有ったかもしれません >>585
ありがとう
限定解除して数十年 未だに無事で乗ってます
お互いに安全運転で >>582
所詮はイタリアの雑誌企画によるカスタム車なんだからってのが、周囲の反応の原因じゃないかな
これがスズキ渾身のコンセプトモデルとして発表してたら、非難轟々になってた可能性も
当時は企画段階からスズキの仕込みだって知られていたわけではないでしょ? 雑誌企画を短期間で商品化するわけがない
出したのなら相当な阿保な組織 >>582
そりゃあのデザイン好きな人はそれなりに居ただろう
しかし、まさかなんの追加装備もなく、タンクが12Lで、150万円を超えてくるとは誰一人として思っていなかっただろう
本当に誰も予想してなかったと思うよ >>582
俺は微妙ってレスしたけどダメだった
忍者250やんてしたんだよ… >>589
あくまで商品化まではいかない「コンセプトモデル」として見ればまあ3.0は嫌いではない部分はある
でもそれは乗りたいかどうかではなく単純に造形の好みの話で
欲しいなんて言ってないし本当にあれをベースに出されても困る… ショーモデルは攻め過ぎなもんだから市販版になると無難なとこに落ち着いたりするもんだけど
新型カタナのタンク容量だけは逆の意味でショーモデルレベル >>582
ショーの会場にオブジェとして置いてあったならカッコイイって認識じゃないかな。
スターツアーズの通路にあるスタースピーダーはカッコよくて大好きだけど
それを聞きつけて、あの形のミニバンを出されてさあどうぞって言われても買わないから。 どうせならエアクリBOXを取っ払ってKATANA3.0のデザインをすれば
モッコリタンクカバーに成らず前下がりに成り過ぎず
もっとシャープな印象に仕上がったのかもね
まあ関わったスズキの人もまさかタンク容量を無視したデザインと
考えもせずにデザイン権を買っちゃたんでしょうね そりゃカスタムショップの「お遊びカスタム車」と陳列されてりゃ誰からも文句も出ないし
大変良く出来ましたと言って貰えるだろう
だが、メーカーがそんなモンを正式に出したらアホ呼ばわりされるのは当然だと思うが
何でそんな事も分らなかったのか不思議だ ある国に、新しい服が大好きな、おしゃれな皇帝がいた。ある日、城下町に二人組の男が、仕立て屋という触れ込みでやってきた。
彼らは「自分の地位にふさわしくない者や、手におえないばか者」の目には見えない、不思議な布地をつくることができるという。
噂を聞いた皇帝は2人をお城に召し出して、大喜びで大金を払い、彼らに新しい衣装を注文した。
彼らはお城の一室に織り機を設置し、さっそく仕事にかかる。皇帝が大臣を視察にやると、仕立て屋たちが忙しく織っている「ばか者には見えない布地」とやらは大臣の目にはまったく見えず、彼らは手になにも持っていないように見える。
大臣はたいへん困るが、皇帝には自分には布地が見えなかったと言えず、仕立て屋たちが説明する布地の色と柄をそのまま報告することにした。
その後、視察にいった家来はみな「布地は見事なものでございます」と報告する。最後に皇帝がじきじき仕事場に行くと「ばか者には見えない布地」は、皇帝の目にもさっぱり見えない。
皇帝はうろたえるが、家来たちには見えた布が自分に見えないとは言えず、布地の出来栄えを大声で賞賛し、周囲の家来も調子を合わせて衣装を褒める。
そして、皇帝の新しい衣装が完成すると。皇帝はパレードで新しい衣装をお披露目することにし、見えてもいない衣装を身にまとい、大通りを行進する。
集まった国民も「ばか者」と思われるのをはばかり、歓呼して衣装を誉めそやす。
その中で、沿道にいた一人の小さな子供が、「だけど、なんにも着てないよ!」と叫び、群衆はざわめいた。
「なんにも着ていらっしゃらないのか?」と、ざわめきは広がり、ついに皆が「なんにも着ていらっしゃらない!」と叫びだすなか、皇帝のパレードは続くのだった。 タンク容量を減らして、さらにバッテリー置く場所が無いからわざわざ小型のバッテリーまで作り、
でも結局ETC置く場所までは解決出来ずに、未だにオプションで用意出来ない。
ETC無いのに高速道路のレビューとかあちこちでやらせる矛盾。
「S1000をベースに、旧カタナの外装を再現して装着、その結果、タンク減やETC置けなくなりました、でも1100カタナの再現度はバッチリです」なら評価もされただろう。
でも違うからね。
「旧カタナとは似てませんし、タンク減にETCはどこに置くのか知りません」で買ってくれとか、脳味噌おかしいレベルじゃない、脳味噌が無いレベル。 新型カタナはハンドバーに一体式でいいやん
ハンドルがビョーンと目立ってんだから そこにETC車載機が付いたって目立たないでしょ しょっちゅう高速使わないのであれば現金で払えばETC無くてもいいが
リッター当たり15km前後しか走らないエンジンで満タンにして12リットルの状態で高速乗るのは嫌だなぁ
12なら最低でもリッター当たり24kmは走れないと困る 新型カタナに色々思いを馳せていること自体が凄いと思う
凄い情熱にアタマが下がる
その情熱がスズキの後押しをするのだろうね 同じ話のループだねw
旧カタナ信者はどうしたいのかなwww >>598
「新型カタナをカッコ良く見えない者は馬鹿者にございます」状態だったのかスズキはw
さしずめこのスレの住人は王様が裸だと叫んだ子供かな >>603
貶したい
わかるか?けなしたい
以上だ >>603
スズキによる市場に出た新型カタナの全車回収
そうしなきゃならない社会的風潮を作りたい まあ旧来のファンを怒らせたスズキが悪い
スズキがまともなもん出すまでは数年単位でこの話は続くだろう スズキがこの落とし前をどうつけるか。オチを見届けるまで続くんじゃない?
ある意味究極のネタバイクだからな 金がないスズキが開発費かけずに儲ける方法としてこのバイク出したのなら擁護出来ないな。
スズキって他社同クラスより安いのが多いのに何を勘違いしたのか。 >>599
カタナのタンクカバーをS1000に合わせて作るだけでよかったのに無駄に中身を弄ってしまったな
タンクが伸びると破綻するようなデザインとも思えん
スズキって力入れるとこがおかしい >>610
たしかデザイナーにタンクからカウルのラインとリアフェンダーは変えないでくれと言われてたはず
なのでデザインありきで中身を変えていく方針にしたとどこかの記事で読んだ >>612
デザインを優先して機能を蔑ろにするなんて一番駄目なやり方だな。 あのデザイナーは旧来のKATANAの大ファンだとインタビューで語っていたが
開発当時にターゲットデザイン社とスズキが交わした
「お互いデザインと機能の邪魔はしない」という約束は知らんみたいだな… GSX1100Eの外装デザインを直したのが初代カタナ
GSX-S1000のフレームまで直したのが新型カタナ デザインは仕方がないがタンク容量を見てこれはないなと >>613
デザイナーが権限持ちすぎるのもよくないね
特に作る現場は困らされる
デザインに拘って売れたならまだしも結局売れない物が出来てしまったしw >>612
デザイナーとの契約なんて、とっとと破棄して設計やり直せよと言いたい
あのデザイン縛りが一番の癌だ ハンドルは変えても大丈夫だったみたいで
ビヨーンてしたんだろうね ダウンドラフト吸気を止めたりタンクをプレス成型にすればあの形でも15〜6リットルは確保できた筈なんだよ
ハンドルにしてもデザイナーが何言おうが切れ角が確保できない以上問答無用で逃がし部分を作れたさ
本当に営業や企画の暴走で、設計や生産の連中が割を食ったのが見て取れる 一発逆転を狙うには100日後に廃車になるKATANAの連載しかない 一連の企画が電通が絡んだのヤラセだとしたら
そりゃ法則発動するよなw カスタム車両もなんとかして昔のイメージに戻そうと無駄に努力してて涙ぐましい
そしてどんなに追い銭してもやっぱり微妙な物にしか見えないという空しさ
壊れたものは元には戻らないって新車でも言えるのかって思う >>625
そんなもんでしょ
ラッピング列車でリッターバイクを宣伝しようなんて発想は普通じゃないもの
そうするべきだと判断した偉い人は間違いなく居た。今はどうか判らないけどね。 発売後の異様な反論の書き込みも、電通が絡んでいるとするのなら納得できるw 100日後に廃車になるKATANAの同時上映に
天竜浜名湖鉄道を舞台にした恋愛ストーリー『電車カタナ』はどうだろう?
あらゆる角度からアドバイスを貰えて在庫完売に繋がる内容で 設計の人はやりたいことさせてもらえなかったのだとしたら
ネットで散々にこき下ろされてるのは無念だろうな >>622
吸気を真面目に考えると、インジェクションだから吸気方法を変えると「ほぼゼロからのセッティング」になるね。
コンピュータープログラムを煮詰めるだけで数週間かかるし、当然開発費がかかるから、スズキはイヤだったんだろうな。
やっぱり「やる気」がその程度の企画だったんだろうね。
「カタナはブランドです」で売れば儲かる、みたいな。
ブランドと胸を張る割りに、出来た物は旧型のまがい物ですらないというね。 *ウインカースイッチとバックミラーは特別に褒められています ハンコ押したお偉いさんの責任も重大だが、この企画を出した奴誰だ責任取りやがれこん畜生て思う >>622>>631
想像なんですけど・・・
吸気経路を変えたとしてもエアクリBOXと燃料タンクの位置が
入れ替わるだけでやっぱり12L程度かと
むしろエアクリBOX形状が歪に成りまとまった容量確保の為に
もっとシート高が悪化したりして・・・
あのタンクカバー形状には底知れぬ威力が有ります >>622
吸気をホリゾンタルにするならヘッド造り直しになるけどな
ZZR1100→GPZ100の時みたいにね
スズキもそこまでやる熱意や開発費は無かったんだろうな >>635
熱意は分からんが仕事である以上できる限りの事はやってるだろうし開発費も他所のを一時的に拝借すれば無理ってもんでもない
何より自社の象徴である超ビッグタイトルですよ?
結局少しでも早く形にする事で少しでも販売期間を伸ばしたかったんだと思うなあ 欲しいと思える要素がまるで無い商品を宣伝広告の力だけでなんとかしようと試みる壮大な実験だったのかなぁ >>636
K5エンジンの賞味期限からして、そのことに間違いないとは思う
あとは思い切ってモノサスを止め、あえて2本ショックにすることで
空いたスペースをガスタンクに転用するというウルトラCもあったかも、と妄想
スイングアーム新造のコストはともかく新たに形式認定取り直すのは大変だがね キーシリンダーをメーター側に移すだけで、タンク容量問題は解決したかもしれない。
まあ、それでも今のKATANAのカタチになるなら、ほぼ意味無いけど。
つか、S1000Fからタンク容量やシート下の構成を変えないで外見だけ極力旧KATANAにする方が簡単な気がする。
新KATANAにする為に新バッテリー作ったり、容量の減った内部タンク作ったり、
わざわざ何目的なのかピザ屋みたいな位置にナンバー付けたり、
大変な苦労をして旧KATANAと全く似てない物を作る情熱が今更ながら不思議。 スズキはバイクを売りたいんだったら俺の言うとおりに作ればそれほどコストを掛けずに1.5倍は売れるのに ともすれば素人の方が商品企画上手いのではと思わせてしまう商売下手っぷりだよな… 商品企画上手でもないがGSX-Rベースで売価200万だがトップブリッジ下にハンドルが
セットされたカタナ作った方が今よりも遥かに売れたように思う 実用性重視のアップハンなのと実用性無視のタンク容量 この大矛盾をなんとかしてくれ GSX-Rやハヤブサがベースなら高くても売れたのにな
ユーザーをバカにしてるんだろう あのずんぐり&尻切れスタイルじゃ何ベースでも売れないでしょ。
元のカタナの伸びやかなスタイルが欠片も無いもの。
あれじゃ鉈とか斧でしょw スズキが新時代のカタナはストファイなんですっていうならそれでもいいんだけどあまりに適当にでっち上げたうえの後付けの言い訳だからなあ ストファイとしても出来が悪い
GSX-Sは国内価格なら良い仕上がりだから余計に
海外価格なら糞 スズキが新カタナをストファイとしたいのもスズキの自由だが
売り上げは正直だしカタナの名を汚して販売店の信用も無くしたことも自業自得 旧車っぽいバイクを作ろうとする時に
旧車らしさを殆どかなぐり捨てるとは恐れ入る
GSX-S1000の車体をどうにか使い回してフレームなどの開発費を回収したかったにしても、
まずS1000自体をもっと普遍的にかっこいいデザインにマイナーチェンジするとか他にやることがあるだろうに
そもそもS1000/Fの時点でZ1000とNinja1000の国内正規販売開始で売上半減してて商品力で負けてたのに
それをベースに変なKATANA作って150万って、売れる訳無いだろ… S1000ってリッターストファイがあって被ってしまうのでストファイ目指した訳はない
S1000の上級ストファイモデルとしたら乗り換える人が皆無だから読み違えてるし
結果ストファイ風になっただけだな、ポジションはストファイってよりアドベンチャーだし 新型カタナはマジンガーZにボスボロットのハンドル付けたようなものなんだよな 新型カタナにもブレストファイヤー発生装置を装着してはどうか 宣伝で煽りまくって並み以下の作品を傑作のように見せかける
角川映画を思い出しましたよ 東宝東和じゃねーか?
「SPACロマン」とか「ジョギリ」とか その昔角川映画はTVCM流しまくりですごかったのです
宣伝費こそが観客動員数であるという定式化された商売で 東宝東和の宣伝は嘘八百ってトコが今回のスズキと同じかと >>656
マジンガーZも今は随分かっこよくなってるんだよな
カタナもこうであったならな 当初の予定ではこいつは650Gポジションであってこの後に本刀が控えていたんだろうけど、時間は無限じゃないという残酷な事実。
以前他社のリッターに乗り換えたと書いた事があるけど、そのリッターも自分の判断で降りましたわ…
予定よりかなり早いけど体が持たないと感じたんでね
期待しなけりゃ裏切られる事もなかったんだろうけど、本物の刀に乗る事ができなかったのがちょっと残念かな…
先が読めないこのご時勢で、GSR250のエンジンを積んだ ス ズ キ の新車を買いましたともさ。
恨み言は言わないけど似たような思いをした人、あるいはこの先するであろう人の無念は感じて下さいなスズキさん
仮に数年後に本物を出せたとしても、それに乗れなくなってる人は数十人単位で必ず出るよ ↑666
こえーなオイ!
バイクなんぞ乗ってる場合じゃないぞ! >>668
別にすぐ死にはしない
ただ、まだ乗れるつもりだけど身内の反対ってのもあるんだよ
刀に、大きいのにこだわるかバイクに乗り続けるかという二択で選択を迫られるのは、50を越えれば分かると思う
>>668
同一人物らしいが悪意が見えるのでキャラを変えようかね
舐めるな小僧。バイクはスズキかそれ以外かっていうコアな連中も居るんだよ
鈴菌?変わり者の俺カッケーw?馬鹿だと思う
完成されてないけど常に攻めの姿勢が感じられる青いスズキが好きだったから贔屓にしてたんだわ
免許とって最初に乗ったDJ-1を除いて国産ではスズキ以外を所有した事もないぞ >>666>>669
共感するところが多いです
新車で買った1100SRが二十数年経過したので
延命の為に新しいのに期待してましたがアレは要らないですね
自分はホンダの125を増車しました >>669
残念だが、「GSR250エンジンを積んだバイク」は国産じゃなくて中国産だぞ
結構知らずに買ってる奴多いよな まあトラブル報告だらけのGSX250R(Vスト250)でも今のスズキバイクの中ではマシな方かもな
カタナと違って見た目だけはいいから
カタナといい中華バイクといい、日本はスズキのバイクが(他と比べれば)たくさん売れるありがたい市場やろね 確か中華製にありがちな電装トラブル多発と聞いた覚えがある GS250S-KATANA by中華なら売れると言う事か 売れてしまうかもねぇ・・
中華製は止めた方がいいんだけどね
東南アジアも最初はダメだけど日本からの品管部門のテコ入れ繰り返せばマトモになるけど
中国は同じことしてもマトモにならない
民族性なのかねぇ >>678
濡れたりするとすぐFIランプついて走れなくなるらしいな 初期はイグニションonにしただけでセルが回ったりしてたな
あれ買うのは若いのが多かったせいかツイッタですぐに広まり…
でも生産地と性能考えたら53万円って高いよなあ GSR250では目立った不具合は殆どなかったから余計に悪評が広まりやすかったね
製造会社が変わって組み立てや部品の精度などが落ちたのが原因らしいけど Vストも初期は箱が真っ直ぐ着かない写真が上がってたなw 衡平の原則もありますし、そろそろKATANAのいい所もちょっと語りたいですね。
では、どなたかからでもどうぞ。 人と被らないとこかな
あと、給油時間がスピーディー 雨の日は背中に水をかけてくれる機能がついてるから
夏は熱中症対策もばっちりだな 近所のSOXのカタナ。
一番良い場所にノボリやカーペット使って特別扱いされて展示されていたのだか、
ついに一年間売れ残った!!
スゲェ!! >>691
ダ・・ダセエ!
カネかけてもこれ!
地獄の刑罰のようなバイクだなw >>691
テールカウルは伸ばさない方がいいと思う
ナンバープレート移設だけの方が… まだ純正の方がマシだな
他のカウルが角ばってるからバリ!バリ!うにょーーん!って感じ 外出し2本サスが無いと只の太い棒状のものが突き出てるだけに見えるんだな 跳ね上げ過ぎなんだよね
でっかいカウルとのバランス取るならもっと厚みをもたせたほうが・・・
リヤタイヤとの間がスカスカなのもカバーできるのに >>691
シートレールがこの角度だから仕方ないんだろうけど
テール長くするならこの角度のままじゃダメだな >>687
みにくいアヒルの子はきっとハクチョウになる
…かもしれない >>691
ケツが長すぎるし、デザインもファーストに合わせる必要はないだろ。
O野みたいに今の形状を少しだけ伸ばす感じの方がいいわ。 悪から生じた物は決して善にはならないように 醜いアヒルの子は決して白鳥にはなれないんだよ >>691
新型カタナを褒めれば褒める程に信用を落としていく二輪ジャーナリストの様に
新型カタナのカスタムパーツを出せば出す程に店のセンスを疑われる様な感じ >>691
ハンドルを鬼ハンにすればバランス取れんじゃね? 売れない車体、売れるアテのないアフターパーツ群
一体どこへ行くのでしょう コロナ前の株価のように
暴落寸前のハラハラ感はあるな >>694
長さじゃなくテールライトに向かって細くしてるのが駄目なんだろ このケツにカッパが入るんだったら付ける人もいるかも バイク向けコンパクトなのなら入るよ
ただの箱で蓋もついてるからね 価格未定となってるが多分、合羽入れとしたら法外な値段だろうよ >>691
カウル大きくしたりハンドルカチ上げたりして珍車っぽいな チョン切れテールのお陰で回し蹴り乗りが出来ていた人も
ここまで跳ね上げられたらキックの鬼になってしまいそう >>692
店頭在庫一周年記念パーティーやるんですかね?
『いつまでも末永くよろしくね!』とか そういえば、カタナミーティングはまだやる予定みたいだな。
九月だったか、まあそれまではカタナ売る予定なんだろうね。
その時、生産終了の事をファンと一緒に話し合うと良い。
本当のミーティングを行うと良いよ サプライズ発表!
アンケートで好評だったマットブラックとレッドを発売します!
特殊色のため職人の手による匠の塗装が必要なのにも関わらず価格は1650000円とバーゲンプライス!
既に予約殺到で納期未定です!
今ご成約の方には刀ロゴ入りマグボトルをご進呈!早い者勝ちです! >>711
空冷用に同様のパーツ出てるからその価格が参考になるだろ >>692
1年間売れなかった車両、いろんな店に結構残ってそう こんだけ売れ残りが店にあるのにまたカタナ仕入れる店あんのかね(´・ω・`) それだけは避けるべく、メディアの記事を絶賛一色に染めてんのさ
将来この新カタナを総括する時、「当時の記事を見ても極めて好評」と言い張れるからな 雑誌記事に何の価値も無いってことが周知されたのは良いことだったな 実売が伴ってないから提灯は虚飾でしかないと後世まで自動的に伝わるだろう アマゾンのトミカ・カタナのレビューが104もある。
玩具としては貴重なバイクのトミカとして好評みたいだ。
さすが玩具ごときに「こんなのはカタナじゃない」と言う人は居ないね。 初代は実車も売れてタミヤも売れたが
新型は実車は売れずトミカの一人勝ち 理由は違うけどスーパーカーやレーシングカーと同じ状態やね バイクも一定数署名集めたらリコール出来りゃいいのにな 1・ティーザーとか言ってユーザーを期待させまくった
2・カタナと名乗るフザけた格好の手抜きで高価なバイクを発表した
3・提灯記事と呼ばれる賞賛記事をうんざりするほどバラ撒いた
4・SNS等のネット工作で旧型ユーザーや否定意見者を徹底的に誹謗・中傷による排除
5・ラッピング電車は走るよ今日もまた
こんだけやれば今世紀最大の嫌われ者になれるだろう
いったい何をしたかったんだろね >>737
欧州先行予約10,000台
国内1ヶ月で予約注文2,000台超
これがトドメでしょうかね 間違った商品企画に間違った広報戦略
他メーカーの新人研修には格好のネタだろな そっちじゃなくて広告代理店の新人研修に使われたんじゃないかと疑ってる
余りにも異常だからね ウェブ戦略を広告代理店に丸投げして大失敗したパターンじゃないか?
秋元某にゲーム機の宣伝を任せて大コケした某社を思い出すわ 雑誌社がいかにメーカーに忖度してるか
どんだけ広告を展開しようが素がダメなものはどうしようもない
カタナのお蔭で勉強にはなった >>737
3と4は今も進行中だぜ
ジグサーとかで あと「メーカーにとってのブランドとは」みたいなテーマでも研修のネタにできるな
勿論間違った例として 孤高のプライベーターの参入も誤算だったでしょうね
結果的にスズキに与えたダメージはあいつが一番強烈 そういえば結果的に最大の反スズキ活動者になってしまったラクッペは何処で何をしてんのかな
もうネットから足を洗ったのか
それともどこかでまだ笑笑やってんのか
それともリアルに死んでしまったか 日産がZを2021年に発売するが、初代フェアレディZを彷彿とさせるデザインなんだそうだよ。
リバイバルブームは昨今の流れだが、スズキは新型カタナの方向性を明らかに間違えたね。
糞オブ糞 スズキの四輪の方はジムニーを原点回帰させて当てたのにな
なんでカタナは原点無視の電波マシーンにしたんだろう >>751
しれっとSJ、JA、JB型のそれぞれの意匠が織り交ぜてあったりして
ジムニーは現代的リファインとしてはほんとうまいことやったなと思う >>750
果たしてZは今の日産に出せるかどうか…
キックスも死亡確実やぞ
スズキ二輪部門と日産はなんか似ている >>754
まとまな感覚なら新ジュークにe-POWER載せるよな >>750
過去の栄光にすがってあの輝かしい日々をもう一度なんて落ち目な奴の王道パターンだがな んで落ち目の時に苦し紛れで出すからしょっぱい車になって黒歴史扱いされるパティーン 落ち目だからこそ真面目に真摯に作るべきなのに
雑なものを出してきて余計メーカーとして評価が下がるってのはありがちだな
>>755
というかまともなら国内正規販売すると思う 実車を見るとこれもありかなと思った
写真写りが悪いのはスズキの伝統 見た目は趣味嗜好次第だけど、スペックと価格を許容出来るか否か。 >>762
ピザ屋のバイクだけどいいの?
ttps://motor-fan.jp/images/articles/10010271/big_1482129_201906232248150000001.jpg そっか純正フェンダーだとタイヤ上部が隠れて径の小さいタイヤに見える
だからスクーターっぽく見えるんだな 前から見るとビグスクだが、店の為にぜひ買ってあげてくれ。 KATANAは、鈴菌感染者から社会復帰させるワクチンとなり得るのか。 >>754
・古いモデルやそのファンをないがしろにする、時に罵倒し嘲笑う
・勘違いクリエイターごっこアーティストごっこ、ブランドごっこを突然やりだす
・社内政治、社内事情が製品に露骨に出る、商品展開が脆弱あるいは放置状態
そのオチとして安いモデルを主軸に食いつなぐハメになってるところまでそっくり 現行ジムニーはご先祖知らない層にもカッコいいってウケてるもんな。 カメラマンの奮闘により最近はこれはないなという写真が減ったと思う
そして実車を見るとなかなかいけると思うのだが家に帰ってスペックシートを見るとタンク容量12Lで物はいいのにねえここがねえとなる
個人的にはタンク容量でもう一声あれば次の候補になるのだが
なにぶん今のは18Lあるしまだまだ旧車というほどでもないし >>772
タンク容量やETC車載器等の使い勝手に問題が無く、値段もS1000/F同等と適正なら
旧カタナにさほど思い入れが無い人相手には、そこそこ売れたかもしれない
見た目がアレなので大ヒットは無理だろうけど
イマイチなデザインから、さらに使い勝手や価格も差し引いてしまったら、もはや訴求できる要素は何も残らなかったね 実は販売台数はそれほど問題じゃなかったりする
バイク乗りが走ってるの見かけたら ウホッ新型カタナだ!
好き嫌いが分かれ高額で孤高の存在でも良いが一目置かれるようなスズキの顔となるべきバイクなんだよ >>775
悟りを開かれたのですね
我々の様にまだまだ浮世を生きている者には無理です >>775
あっ解釈間違えましたかな?
現新型カタナの事で無く
まだ見ぬ新型カタナの事ですね? 工業生産品である以上、売れない時点で負けは確定してる
負けに言い訳や理屈は必要ないぞ >>775
本来ならそうあるべきなんだけど、現行カタナは高額である点しか満たせていないんだよなぁ… >>775
販売店が血の滲む思いをしていているのに「販売台数は問題じゃない説」とか、鬼畜過ぎる。 750刀は30年以上前だが70万円位だったと思う
なんで150万なのだろう
はるかにタンク容量少ないのに >>781
その比較は無意味だな
そんなこと言ってたら「アルト、47万円」はどうすんだw >>778
>>780
そうかな?H2とかナイケンにしたって販売台数じゃ大した事ないでしょ
だからって失敗作か?存在価値ないかな? BKINGは売れなかったけど一目置かれる存在だったな
GS1200SSも生で見たらカッコ良かった 新型カタナだって生で見たら嬉しいだろ?
別の意味でw >>783
二輪カンパニーが僅か1年で吹っ飛んだこと
いまだに在庫処分に躍起になって本来予定していなかったBS6(=ユーロ5)規制に適合させてインドに輸出する件
これらについて何かご説明いただけます? 売れたのが大半個人ユーザーじゃなくて販売店の自社登録だとしたら問題だろ >>783
結果的不人気車と少量生産のコマーシャル車両ど同列に扱うのはおこがまし過ぎるだろ >>756
王道パターンなんて言いながら
それは自分の脳内での王道であって
何にも説明できない無能はおまえか H2もナイケンも自社の技術力アピールの為に赤字にならなきゃいいや的に考えてるんだろうな
っていうのはまあ分かる
そういう象徴的なモデルってのはバイクに限らず色々作られてるしね
でもS1000の車体流用して社外デザイナーが作ったハリボテでスズキの何をアピールするのやら…
それこそストラトスフィアみたいなのを出してりゃみんなスゲーって色めき立っただろうにね 完全新設計のフレームにダマスカス鋼で出来た直6エンジン搭載とかやってたら
価格が高くて台数そんなに出てなくても、普通に憧れのバイクになれたかも知れないのにな >>788
今はレンタル車に流れてるね
レンタル819で新型カタナを検索すると恐ろしい台数が…
gooバイクの在庫数も去年夏からちっとも減らないし、どうすんだろこの在庫の山 >>792
スズキにそんな開発費かかることできるわけがない
余り物の素材で安直に造ってネームで価格上乗せして大儲け!という目論見だったはずなんだ... 1980年9月、ケルンで奇跡は起きた。来場者から大絶賛されたプロトタイプの公開【真説「スズキ初代カタナ」第10回】
https://clicccar.com/2020/06/06/980264/
「幾重もの人垣の後ろの方から伸び上がるようにすると、スポットライトを浴びたカタナが見える。
それを囲む人垣があまり動こうとしない。よく観察すると、新しくやって来た入場者はカタナを見て先ず驚いた顔をする。
しばらくすると何を感じたのかカタナを見入る目が変わる。
私はどこかで見た目と同じだと思った。それはサーキットでWGP500ccクラスのチャンピオンマシンを見つめる観客の目だ。
『オレはこのマシンが欲しい!』。最強のものへの憧れの目。カタナを見る目はそれとまったく同じだと感じた」 凄まじい量のレンタル車と偽装中古車を見る限り、騙された人はほんの僅かだったろうからいいんじゃないの オーナースレの状況見てるとそれは言える 騙される人はそうそう居ないわな
実害被った人は少なくても期待感や夢を潰された人の気持ちはプライスレスだからねぇ >>799
新型からはこれが全く感じられない。
それに尽きる。
>半端な気持ちでカタナをやってはいけないなと思った。
>開発には最善を尽くさなければならない気持ちになった.。 >>801
オーナースレってそもそも必要あるの?
何か全然話題が無いみたいなんだけど ショーでの人だかり、ファンライドでも大人気
でも誰も買わなかった 美人だね 可愛いね 素敵だね 好きになっちゃった
でも結婚する気は無い 試乗車やレンタルバイク除く一般ユーザーの登録台数どれくらいなんだろな スズキがメディア戦略で大衆を躍らせてひと儲けを企み、失敗したのか
移り気な大衆にスズキが踊らされて失敗したのか
果たしてどっちだろう? 広告代理店の魔の手にひっかかったかつてのマツダのようだな どっちかと言うと前者だけど後者の要素もわずかながらあるのかな?
3.0のデザイナーの会社が3.0のクライアントをスズキと公表してる件からしても
最初からスズキの仕込みなのは間違いないと思うけど、
発売までの流れが完全に既定路線だった訳ではなく
EICMAで社外品メーカーブースに置いてあったKATANA3.0の評判を見て
GOサインを出してしまったのだとしたら策士策に溺れるって感じだな
単に非公式カスタムとしては面白いアプローチだなってことで注目を集めただけなのに
あれそのものが多くのライダーが求める逸材だと勘違いしてしまったお馬鹿さんということに とにかく諸々の事情でS1000のコンポーネンツを利用して
何らかの商材をでっち上げなきゃならん状態だったのは確か
ビッグネームに期待を託すのは常套手段だが、如何せんデキ自体がね
売上的に大失敗というだけでなく、ユーザー&販売店を激怒させるというw >>811
M社は現在進行形で引っかかっているのでは…
ホムペ見ると「美しく走る」のゴリ押しがすんごい >>812
>策士策に溺れるって感じだな
(-ω-;)ウーン…表現が適切過ぎてもはや笑いも出んわ >>56
スタイルとして成立してれば別だがアレじゃあね…w >>812
> 発売までの流れが完全に既定路線だった訳ではなく
> EICMAで社外品メーカーブースに置いてあったKATANA3.0の評判を見て
> GOサインを出してしまった
そう思う。
上層部が非公式に各方面へ依頼(多分例のターゲットデザインの奴も含まれる)
3.0の評判を見ていきなり超短納期でのGoサイン、開発現場は( Д ) ゚ ゚
無謀だ止めろだの話は当然あっただろうが、やると決まってる以上四の五の言う前に即動かないと間に合わないぞ!
プレスタンクの技術的チャレンジなんて口にも出せないデスマーチの中、一応の形にするだけで精一杯でしたとさ。
妄想って楽しいねえ あの時点ではあくまでどっかの業者が作ったS1000カスタムモデルだと皆思ってたわけで。 そりゃあね
カタナ3のお披露目から1からデザイナと交渉して、話がまとまったら図面やらなんやら作って各部品メーカーとも話して、工場での生産体制も整えて…なんて一年未満じゃ到底無理と思う
ストーリーを作りたかっただけやろね >>821
これも想像だけど、自分も例のシートにしてもタンクにしてもハンドルにしても
多少のコスト増と必要な時間さえ許されればもっと良い物はできたと思うんだよね
発売まで一年を切ってる状況だと開発側と生産側の段取りがかなりの部分でオーバーラップしてるのは間違いないし
より良い方法を見つける前に泣く泣く妥協した仕様を決めて生産の手配をかけてるはず
上に挙げたタンクにしても分割数を増やせば技術的に決して不可能ではないし
馬力が落ちてもエンジンの吸気側に手を入れられれば
長穴共締めフェンダーにしてもスイングアームの新造さえ許されれば以下略
そもそもS1000をベースに3.0っぽいのを造るというお題に対して、とにかく一から十まで生産コストよりも必要な時間とのバランスが出鱈目。
ガワを変えるだけで楽勝だろという認識の上が馬鹿だったのか、無理してでもまとまった金が必要だったのかは判らないけどさという妄想ですよ 何故ウリを止めなかったニダ!
実現不可能なら体を張ってでも止めるのがナムの仕事ニダアァァァッ!
社員が逃げるな S1000のままの方が安いしカッコいいしタンクも入るんじゃないっスか〜
と思ってた社員は結構いるんじゃないかな スズキのバイクは早すぎたって言われるけど
このバイクは未来に進むほど陳腐化するデザインだと思う 初代カタナはレトロフューチャーだから
新型カタナでネオレトロにすることが無理筋w Fカウルは取っ払ってヘッドライトはGSR系に変更
FフェンダーはBEET製シャークフェンダー
タンクカバー横にエアーインテイクをドンと突き出し
センターアップの2本出しマフラーでスラッシュカット
これなら近未来を感じさせるカタナに成るだろう >>808
全部に当てはまる俺だが、カタナは遠慮しとく バイカーズステーション見たらウニも独自に1000SとGSR750でカタナを企画してたんだな。
3.0が発表されてそのまま市販の話が出たんで止めたらしいがそっちも見たかったわ。 ウニの水冷山賊にカタナアッパーカウル着けただけの奴はプロモーションに力を入れてたがあれはコケたんだろうなあ Vスト1050「カタナ兄さんが作った赤字を少しでも回収する為に頑張りますので、応援宜しくお願いします。」 これS1000の生産ラインの途中からたまに何台か持ってきて別皮被せただけのハリボテみたいなもんだから売れなくても大した赤字出ないんでない? 手抜き車体はボッタクリだろうけど宣伝広告費は結構いってそうだぞ >>835
その大した・・・て具体的に総額でいくらくらいを想像してる?
二輪部門の最終利益に及ぼした影響は?
二輪カンパニーがたった1年で吹っ飛んだ原因の一つだぞ、確実に >>835
生産しなければね。
生産しまくって既に在庫の山だから。
スズキが店側に売った分と、スズキ社内の出荷前在庫が余っているから。
店とスズキの信頼関係も消えたから、今後スズキ車を取り扱ってくれる店も減っただろう。
一般客も、今回のKATANAの失態を知ってる人なら敬遠しがちになる。
まあ、そもそも売る物無いから関係ないかもしれんが。
Vスト250買う人には関係無い話ではあるが。
S1000もKATANA出る前に売り上げ落ちてオワコン状態だったし。 今ではVスト250も電装トラブルとかで火ダルマじゃん それでも1000台以上売れたスズキ車ってそいつだけじゃね
俺は中華バイクに60万円とか絶対無理だけど買う奴は一定数いる
正直、GSX250とVスト250買った連中は、このカタナ買ったやつよりも理解ができんよ 中華から印度にシフトしようとしてるみたいだけど、東南アジアと違い印度も馴染みが薄いから何とも言えんな
実際、ジクサーから早くもきな臭い話がSNS上で漏れ出してるし やっぱ1年で二輪カンパニーが無くなったのは新型カタナの大失敗が原因だろなあ
「絶対ヒットします」とか言って社内でもかなり無理を通してたんじゃないかと思う 旧二輪事業部
↓
二輪カンパニー
↓
新二輪事業部
この流れにプラスして販売の株式会社スズキ二輪
どの部署がどの段階で何をやったかを整理して行くと
見えて来る事柄が有りそう >>783
まあ、カワサキの事業部の壁すら超えた全部乗せデコレーションケーキとか
他のどこもやってない構造の3輪車とかであれば、孤高のって表現でもいいけど、
KATANAはただのGSXのバリエーションでしかないからなあ。 今となっては絶滅寸前の希少な擁護君をいじめるんじゃない >>822
100万円弱のZ900をベースに外装だけじゃなくフレームもクランクとかカムもホイールも新造して
メーカーいわく共通の部品はネジくらいのZ900RSが130万円ちょっと。
カワサキの社長が売れるとは思ったけどここまでとは思ってなかったって言ってたから
ここまでの量産効果を見越した値付けでもないはず。
115万の1000SがベースのKATANAも同じ程度価格アップの150万だけど
開発コストというより、ほとんどが巨大なドンガラの金型代とメディア向けの広告宣伝費の気がする。 スズキは努力したと言ってるが、十何本か試してあのハンドルにしましたとか
取付け条件を見直さないから何とか頑張って10リットルを12リットルに増やしたとか
チェーンの引き代を犠牲にしてまであのテール処理を実現しましたとか
買う側にとってはスーパーが付く程どうでもいい無駄な努力のオンパレードだしな Z900RSはZX-9R系エンジンがベースだけど
9R→Z1000(953)→Z1000(1043)→Z900→Z900RS
9R→Z1000(953)→Z750→Z800
とすでに色々派生して何度もエンジン再設計してたのに
更にRS専用にチューニングするっていう思い切った事やってるのがすごい
本当に開発費回収出来てるんだろうか? カワサキはニンジャ250のヒット以前にもニンジャ900エンジンなど、骨董品エンジンを長期間進化させてきたのでのコストダウンのツボが見えてる
スズキは節目でエンジンの大きな設計変更をすることが多いのでコストダウンにつながらない そもそもS1000よりカタナの方がアップライトなポジションだと言うのが理解し辛い、、、
ところで昨日あらためてユッキーのカタナ見て来たけど確かにポジションは高齢者にはキツイかもしれないけど、カタナはこれしかねーじゃんって思ったのも確か。 キツイセパハンをやせ我慢してカッコつけて乗るデザインバイクだからな
実用性で言えばそりゃアップハン
百歩譲ってそれも一理あるとして ならなんで実用性のない12Lタンク?って話に戻る あのシートポジションだから超アップハンじゃないと操安性に問題有りってことなんだと思う
問題点が弄りようのない所だから詰んだって感じ >>825
社長のトシヒロですら当初難色を示したというのにあれで突き進んじゃったんだよなァ スズキ社内で「ダッサ!こんなん売れねーよ!」って言える人間はいなかったのか いっぱいいただろうけど、既に動き始めたものは中々止められんだろうな
とはいえ、インタビューであれだけドヤ顔自信満々だから、あれが演技でないとすれば、このカタナに難色を示したのはごく少数だったという恐るべき可能性もなくはない… 逆プロジェクトX(ぎゃくぷろじぇくとえっくす)
プロジェクト✖(ぷろじぇくとぺけぽん)
こんなTV番組が有れば真っ先に取材申し込みが来そう この際だから、新型コロナウイルス対策の社会貢献の一環として、医療関係者の通勤用とか、その他の有用な用途のために残念カタナを寄付してしまえ。
無駄な在庫は捌けるし、社会貢献はできるし、一石二鳥だ。
もちろん、費用は全額スズキ持ち。
販売店からは正規価格でスズキがお買い上げ。
病院や医師会に差し上げろよ。 有終の美を飾ったはずの伝家の宝刀に泥を塗ったわけだ
もう刀やめちゃえばいいのに
カウル外して黒赤塗装にしてXimpulseにしろよ そういえば木下とかいう企画の偉い人がよくネット記事のインタビュー出ていたよなぁ…
木下
木下
木下
朴? アルトエコの小さい燃料タンクで大成功したからカタナも燃料タンクを小さくしてみました 大成功なのかアレは
モデルチェンジと同時に消えたが >>862
「新型開発したらタンク減らす以上に軽量化出来た上に
燃費も1割以上アップしたのでエコグレード廃止しました」って、
四輪のスズキもどっか抜けてて面白いよな
二輪の方はちょっと笑えなくなってきたけど 2輪部門もおしまいだし出るわきゃない
最初に作った分の在庫もまだダブついてるんだから 商業的には出してもダメージを負うだけだしなぁ・・・ >>865
ヤンマシのカメラマンは優秀だな
テールの短さがあまり気にならずそれなりにかっこよく見える角度で撮れてるじゃないか
まあ写真は写真で実物見たらこうはいかないんだけど 今どき150万もするバイクならクイックシフターやらクルコンやらの快適装備もついてるのが普通じゃないんすかねぇ。 さ、最新鋭かつ超高級な電子装備・トラクションコントロールが着いてるし
160万円のハヤブサにすらなかった贅沢装備だし 新型カタナは提灯記事が超空回りして
トラクションコントロールが効いてないぞ あれだけ提灯記事で持ち上げまくって人様に勧めておいて自分等は絶対買ってないんだよな
「誰が買うんだ?こんなクソバイク」とか思ってんだろうな >>854
社長より力のある人間がごり押ししたプロジェクトと考えると、
やっぱり銀行からの出向組がやったんじゃねーの?
幼稚なマーケティングで「カタナ出せば売れますよ、やりましょう」と。 少しでもバイクを知ってる奴のやるような事じゃないしね
おさむが人事に口出しをしてたのなら、使い物にならないような素人思考の奴を偉くするとは思えないのよねえ 例えば結構力を抜いて400〜600cc位で50ps前後の雑な車体で「お、大分カタナぽいな」程度でも結構売れまくったと思う
むしろ「カタナ」の名前を使って、よくこんだけ盛大にハズせたもんだと感心する 400〜600で50馬力なんてエンジンがないから一から新規開発しました!
ってやって盛大にコケそう
まあグラ400のエンジンが400cc55馬力でドンピシャだが 社内二輪カンパニー → 独立採算制
↓
新制二輪事業部 → トヨタと繋がる
↓
大量に余っている新型カタナ → トヨタに売ってもらう >>882
あのエンジンえらい出来いいからこのまま無くすのは惜しいんだよなぁ
SV400で弱点だった強すぎるエンブレを改善しつつ
下から上まで力強く回る特性にスムーズさが加わってかなり上質な乗り味になってる >>865
結局KATANAが売れない理由は”色でした”って会社に報告したのかw
これまた後で大変なことになるんじゃね? いやあアンケートの結果は是非とも公開してほしいな
勿論実際の数字も明らかにして ホンダも一時CB400SFを休むみたいだし、今こそグラじゃなくSV400を出すチャンス。
昔の丸目とこのメーター周りで出せば売れるはず。
まあ、理想はハーフカウルも出すと良いんだけどね。
サザエを400にしたら全く売れないけど。 画像貼るの忘れた、これね。
ttps://bike-lineage.org/suzuki/vstrom-gladius/img/sv400.jpg >>890
CB400Xとガチンコ勝負になるからなあ。
あっちは結構長く作り続けて実績築いちゃったからなあ。
あと、海外500と共用車体だし。
スズキの場合は、Vスト650があるから、650のままで良いとなる。
SV400で教習車目指すべきだと思うしね。 >>891
250だと物足りない人用に400出してもと思ったんだが、250にターボでもいいやw スズキのバイクで欲しいと思えるのは残念ながら今は無いな
先行きも暗いし ここ20年のスズキはただ惰性でやってるだけで価値のあるバイクは何一つ出せてないからな >>887
Z900RSのワカメちゃんミニスカ風フェンダーレスも含めて前から思ってたんだけど
手続き不要の全長の変更って3センチまでじゃん?これらみんな違法状態だと思うけど
みんな全長の記載変更してんの? >>887
やっぱりカマドウマ
どうしてこう虫っぽいのか。セパハンにしても、ちっともカッコ良くならない 20年は言いすぎだろw
2000年台は隼が人気だったしR1000もレースで勝ってたし。
ここ10年くらいは本当にパッとしない。 熱狂的なスズキフリークだった俺が最後に欲しいと持ったスズキのバイクがGSR750だから
10年前ぐらいから暗黒期継続中だな
と言ってもそのぐらいの時期はヤマハもヤバイと言われてたしホンダも安売り路線で迷走してた
ヤマハはMTシリーズ出して、ホンダは社長交代して安売り路線止めて復調したけど
スズキだけ有効な手を打てずに泥沼の撤退戦続けてんだよなぁ >>889
今見るとなんでこれ不人気だったんやろな
他に選択肢がたくさんあったとはいえ >>889
テール周りだけがSS風なのが、ちょっと違和感あるな まあ今で言うMT-25とかZ650とかみたいな
SS風カウル付きスポーツ車と共通車体のネイキッドだからな
そういう意味では流行を先取りしていた >>902
まさに他に選択肢が沢山あったから。
こういうバイクの宣伝はケチるんだよね、なんでかは知らない。
グースの時も宣伝弱かった気がする。
「二気筒でも単気筒でもスゴいんだよ」というバカみたいだけど分かりやすい事を全面に押し出さない謎。
社内企画室に派閥とかあったりして(お互いに潰し合う関係だったりして)。 そうか、当事は宣伝控えめで失敗したと思ってるから現在の手口になったんかいな
相反する方向性になっただけで大失敗は継続中だな ヤマハには「SR400を絶対カタログ落ちさせない」という部署や役職の垣根を越えた派閥が存在すると聞いた事が有る
とても愛されてるよな 単に生産コストが安いから。
借金、借地じゃないおばぁちゃん駄菓子屋が続くようなモン >>907
カタナはカスタムショップにそれを丸投げした >>908
そういった一面もあるが、何よりも廃番にしてファンを失望させることの
重大さを分かっているからだろう
ハーレーがハーレでしか無いようにSRもSRでしか無い
もはや数多あるオートバイの単なる一車種という位置づけでは収まりきれない このバイクだって素性は悪くないどころか良いわけで。
初代カタナが生まれた時と同じく、基本メカはそのままでいったん外装を全部剥がして
もうちょっと普通な感じで流行のストファイスタイルにしたり、それにNINJA1000みたいに
カウルを付けてバリエーションにしたら売れるんじゃね? カワサキも80年中期頃は今のスズキの様な他社の様な人気車が無く暗黒期が有ってヤバかった時期が有ったけど、ゼファーを好機に落ち着き、経営陣が一掃してからは自社のビジョンをハッキリ示せる様に会社全体が変わった。
スズキがホントに危ないのはコレからだと思う。経営陣が二輪を乗った事も無く、二輪の世界マーケットの傾向も読めない単なる経営机上論者なら、このままヒット車も現れす倒れる可能性が相当高い。もしくは東南アジア市場専門の小排気量専売の廉価メーカーになる。 >>907
ヤマハ内の上層部は自社のブランド価値と社内既存車の中で価の有るものかまシッカリと見えてるんだろうね。
スズキの上層部にはソレが無いと思う。だから危ないと思うの。 排ガス規制が厳しくなる一方でクリア出来ない旧来のエンジンが軒並み消える中、仕様変更だけで存続させている事がどれほどの事か駄菓子屋なんぞに例えてる奴には状況ってもんがまるで見えてないね 四輪の方は、次世代技術が社内に全く育ってないことを危惧した修会長が
トヨタに教えを請いにいったから提携して搭載車を作れているけど
向こうの章男社長から見たら日本の自動車工業のレジェンドに何やらしてんだって思ったろうね。 >>911
それはもう元ネタで実行済みだろ
いまさら無印と文鳥の外装をいじったとこで費用対効果が望めないとの判断なんだろ
下手なギャンブラーが負け取り戻すために有り金突っ込んで取り返しのつかなくなる
よくあるパターンにハマったんだよ、愚かにもね ズズキ曰く艶消し黒と赤金が市販化熱望らしいから出すんじゃね
このまま20年式出さなかったら売れないと認めたようなもんだからな 売れない理由は外装デザインとタンク容量でした
なんて言ったら大変更発生で首が飛ぶ 「どの色なら買いたいですか?」とアンケートで質問した結果なので捏造ではない
なお「どこが不満ですか?」「どこが改良されたら買いたいですか?」という質問はなかったので、タンク容量やハンドルや豚切りテールについて書くことはできない 色を変えたのを売っても結果は同じだと我々は知っている 色だけが悪かったかのような
なんと姑息な質問の仕方でしょう いや色を変更してあわよくばまた販売店に最低2台ずつ押し売りする作戦なんじゃない? 元々売れないけど明日から全国的に梅雨入りするらしいからいよいよ売れないねぇ 日本はともかく頼りのアメリカが発売とコロナが重なったからな
これは痛い ニューカラーの参考写真ってフロントフォークのアルマイトもゴールドとかになってるけど
これって在庫車の車体色を変えてしまおうってことじゃなくて新規で生産する気ってこと?
なかなかチャレンジングな企画だな。 きっとGSX-S1000R Hayabusaで巻き返しを図るはず! いやいやいや。きっと隼ではやってくれるよ
それより新型隼ベースでカタナを作り直せば良いよ >>929
中華ウイルスなんぞなくても死んだやろ、アメリカタナは
誰があの値段で買うねんな
メリケンはカタナに思い入れなんぞ無いぞ Bandit1250を復活させてそれを基本に
でも環境規制がなあ >>935
CB1300SFなどの設計古いエンジンを積んだビッグバイクも規制クリア出来てるし
クリア出来ない訳ではないと思う
単純に数があまり出なかったので規制を通してまで売り続ける事が出来なかったんだろう いやいや。新型隼がカタナのようになるなんて、
そんなことあるわけない・・・・・・・・と思ふ(弱気) >>937
海外では日本より馬力を落として保険料に配慮したり、コスパを意識した売り方で売れてたモデルだった。
売れないからというよりはコスパ重視のモデルだから、排ガス対策でコストが上昇して客にとってこのモデルの旨味が無くなってしまったからって可能性もある。 カタナ使い回しのクソ重リアフェンダーとかついてたら笑うわ アンケートを取ってる新色の赤と黒
刀ステッカーが隼ステッカーになって出て来たら
スズキを見直す人が多いと思う 推測
アンケートを取ってる新色の赤と黒
(の隣で封筒に入ってるステッカーを「刀ステッカー」ですと言いながら配布していた)
刀ステッカーが隼ステッカーになって出て来たら
(中を見たら違ったので「これ隼ですよ?」と職員に言ったら、鐘を鳴らして「アタリです!」
と言って100万手渡す というのをやっていれば)
スズキを見直す人が多いと思う >945>946>947ありがとぅ
KATANA3.0のお目見えから約30ヶ月経過
凄まじい批判意見をものともせずにあのデザインにかけた情熱 青春を感じないか
ラグビーボールを抱えて夕日に向かってダッシュしたあの頃を思い出そうじゃないか
と言う事で隼ネームをも突っ込むスズキの『生まれて来たのは何故さ?』を
目の当たりにすれば青井△定規を持った技術陣のとりこになるんじゃなかろうか?
ちょっと無理か・・・ 隼「タンク容量12リットルです」
スズキ「よし通れ!」 今知ったけどこれ新型Vスト1050XTより少し高いんだな…
Vストを安く見せるための(実際XTはお得だと思う)見せしめとしては少しは使えるかも どんどん支離滅裂なスレになってゆく
このバイクにはお似合いかも知れん 発売時からシンジケート化してるからなぁ
1年以上継続させてるってなんか意地になってるような気もする 必ず来るXデーの見極めはムズいね
俺の予想では去年の暮れくらいだったからなー >>854
実際に買い取りに来るのはバイク王で
「新カタナは不人気だから50万になります」
などとしれっと言われそうだがな >>958
50万ならラッキー!
って思ってるバイク屋居るぞw 買い取るときは不人気だから50万
売るときは伝説の刀が復活したから130万
ぼろい商売です コロナ惨禍終焉記念超得セール、現金特価798,000円(税抜)、アベマジックで消費税0期間中の大還元祭!!!!!! 新KATANAのカスタムって、何とか旧KATANAに近付け様とするのばかりだが、
思い切って丸目か四角目ライトのネイキッドにしたらマシになるんじゃね?
GSX250E KATANAに近付ける事が正解なんじゃね? S1000無印買って
カタナパーツを買った方がトータルで安くなる件 ちなみにGSX250E KATANAを推したのは、新KATANAにどれだけ手を入れても旧KATANAには近付かないから。
元が違うんだから絶対に無理。
でも、カウル外して丸目にしちゃえば、案外普通のネイキッドに落ち着くのではないか?というね。
タンクにSUZUKIとあるし、丸目化だけでGSX250E KATANAに自然と似るのでは?と。 >>964
S1000の段階で無理。
キーシリンダーがタンク先端にある限り、上から見たらダルマインコだよ。
ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/06/084-09.jpg >>963
元のKATANAに近づけようとすればするほど差が如実に現れるので
別の方向性を模索した方がいいだろうなぁ >>966
似ると思う、そっちのネイキッド系カタナなら似せられるハズ。
スズキが手元の在庫のカタナをネイキッドに直して90万で出せば売れる。
正立フォークにして、S1000以下の値段にしたら、案外大ヒットの予感。
まさかのZ900RSのライバル劇誕。 GS650Gもどきがうれるってwww
まーた御冗談を ちゃんと作れるんであれば今のKATANAよりは評価されるんじゃなかろうか 確かに思い切ってカウルを取っ払いネイキッドにしてしまえば、今よりはマシな見かけになるかも知れない
でもタンク容量の問題はどーするよ? >>975
バイクの値段を下げる事でタンクは相殺と捉えてもらうしかない、ETCも。
90万にして、実売が諸経費込みで80万以下なら丸目ネイキッドとしてなんとか売り切れるのでは?と。
最初にKATANAとして生産しちゃった分は赤字だけど、
二次三次生産分を最初から丸目ネイキッドとして出せば、やっと利益が見込めるかも。
丸目にして売れたら、本格的に色々見直してS1000/Fごとモデルチェンジ。
最初から650GをイメージしてGSX-G1000KATANAにする。
地に落ちたKATANAブランドを安バイクとして再利用。
S1000のフレームそのままでも、キーをメーター側にするだけで簡単に別バイクになるかも。
ケツもサブフレームで延長してリアカウル内にモバイルバッテリー充電用スペースでも作って。
これで実売80万なら勝機あると思う。
メーターは四角くい単純な物で良いので、サザエ的には絶対にやらない事も重要。 >>977
いやそれはそれで身の毛もよだつダサバイク化だわwww >>977
ストファイスタイルだしライトはそのまま角目でも良いんじゃなかろうか KATANAが大ヒットすれば昔のように250や400も出してくれて
可処分所得の少ない中免のおっさんでも買えると期待したのに
夢残なり https://picture.goobike.com/870/8700303/J/8700303B3020051800300.jpg
gooバイクの在庫台数減ったかな、と見に行ったら見つけてしまったんだが
この斜め上から見た姿、飛び出したハンドルとミラーが目立って
ものすごく醜くないか? >>982
125cc感が凄い、カワサキのKSR110系でカタナ作るとこんな感じ、みたいな。
ちなみにGS50でKATANA作るとこうなる。
ttps://young-machine.com/2019/09/28/45463/ 斜め上から見ると完全にオフロードバイクなんだよな
タンクやカウルから逃げる為に普通よか高めのバーハンを真上に向かってセットしてるからだ やはりスズキもこのハンドル+ミラーはかっこ悪いと認識してるな
なんで「セパハンにも出来たがあえてこのアップハンドルにした」とか嘘言っちゃうかね だからメーカーも「への字セパハン」を試作したけどダメダコリャになったんだろよ バーエンドミラーにしておけば目立たなかったのになw 旧カタナとは真逆だな
俺が旧に乗ってた時はマフラー換えてボルト付けのサブフレーム付けただけで極力外観は変えたくなくて
ミラーも標準を綺麗にしてずっと使ってた
新車購入時から外観変えまくるのが前提のバイクってそりゃ売れんわな 変えられればいいけどね
ハンドルにしてもタンクにしても満足出来る外見にしようとすると一から作り直さないとダメなレベル
カスタム前提バイクにもならない >>977
実売80万以下?アタマおかしいよ
それって工場原価がいくらで店の粗利がいくらで・・・とか想定してるの?
どうせ、どうこねくり回しても無印を丸目かするよりも劣るのに?
そんな皆が飛びつくようなデザイン出来りゃ最初からやってると思わんの? >>981
ハンドルもそうだがケーブル類が汚らしい >>989
>>990
でもスズキのバイクってハンドルやマフラーのような主要部品変えたらメーカー保証一切効かなくなるらしいから、カスタムはギャンブルだな >>991
>そんな皆が飛びつくようなデザイン出来りゃ最初からやってると思わんの?
思いませんね。
「あのカタナ」を目指した結果が150万のハリボテ。
タンク容量が少ない、ETCの設置場所が無いという『欠陥バイク』を売るには、
ハリボテを剥がし、倒立フォークを諦め、キー位置を変え、普通のタンクにし、
汎用ライトを採用等、徹底的に安く作り直して80万以下のバイクにしなければ売れない。
MT-07よりちょい高い位(2気筒分値上がり)の値段に出来たら今より売れる。
そもそもS1000/Fも売れなくなって来たし、S1000/F&KATANAを生産終了させるか、モデルチェンジで延命させるかの岐路には立ってる。
ちょい前は「悲しいモデルは終わって欲しい」と思っていたが、
丸目激安ネイキッドに三車種分まとめてフルモデルチェンジ出来たらピンチをチャンスに変えられる事に気付いただけ。
ま、80万が無理なら、どっちみち「このままヒットも無くバイク部門消えるだけ」かもしれんし。
出来るとか出来ないとかどうでもいいよ、ヒット作は諦めたらそこでおしまい。 >>989
>>990
元カンパニー長は「カタナはカスタムしてもらう」と言ったそうだ。失礼だけど愚かだよ、自分の身銭を切ってバイクを買ったこともないだろう
自分達の眼が節穴でデザインの欠陥を見抜けず、きちんとまとめた製品として仕上げられなかった、その失敗をユーザーに転嫁してる
自分達の製品を売ってくださる販売店やカスタムメーカーにも、だ
完成車メーカーとしての自覚が足りなさすぎる。そのラフさルーズさが製品見るだけでわかるから売れない、相手にされない
情けない話だよ >>996
そらメーカーとしては構造変更まで届くカスタムなんて考えてねーよ
せいぜい他車と差別化したドレスアップだろうて >>986
この右前方斜め下からの撮ってるやつ一番醜く見える角度だと思うんだけど
正月の挨拶の画像でも同じ写真使ってたんだよな… >>996
ぐうの音も出ない正論だな。
今のスズキ上層部にそう云う意識の有る奴が居るとは思えんけど。
経営学と実践の商売は違う事も理解できない机上論で商売しようとしてるんだよな、コイツら。 このスレッドは1000を超えました。
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