【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその4【チョイノリ3.0】
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>>775
本来ならそうあるべきなんだけど、現行カタナは高額である点しか満たせていないんだよなぁ… >>775
販売店が血の滲む思いをしていているのに「販売台数は問題じゃない説」とか、鬼畜過ぎる。 750刀は30年以上前だが70万円位だったと思う
なんで150万なのだろう
はるかにタンク容量少ないのに >>781
その比較は無意味だな
そんなこと言ってたら「アルト、47万円」はどうすんだｗ >>778
>>780
そうかな？H2とかナイケンにしたって販売台数じゃ大した事ないでしょ
だからって失敗作か？存在価値ないかな？ BKINGは売れなかったけど一目置かれる存在だったな
GS1200SSも生で見たらカッコ良かった 新型カタナだって生で見たら嬉しいだろ？
別の意味でw >>783
二輪カンパニーが僅か１年で吹っ飛んだこと
いまだに在庫処分に躍起になって本来予定していなかったBS6(＝ユーロ5)規制に適合させてインドに輸出する件
これらについて何かご説明いただけます？ 売れたのが大半個人ユーザーじゃなくて販売店の自社登録だとしたら問題だろ >>783
結果的不人気車と少量生産のコマーシャル車両ど同列に扱うのはおこがまし過ぎるだろ >>756
王道パターンなんて言いながら
それは自分の脳内での王道であって
何にも説明できない無能はおまえか H2もナイケンも自社の技術力アピールの為に赤字にならなきゃいいや的に考えてるんだろうな
っていうのはまあ分かる
そういう象徴的なモデルってのはバイクに限らず色々作られてるしね
でもS1000の車体流用して社外デザイナーが作ったハリボテでスズキの何をアピールするのやら…
それこそストラトスフィアみたいなのを出してりゃみんなスゲーって色めき立っただろうにね 完全新設計のフレームにダマスカス鋼で出来た直6エンジン搭載とかやってたら
価格が高くて台数そんなに出てなくても、普通に憧れのバイクになれたかも知れないのにな >>788
今はレンタル車に流れてるね
レンタル819で新型カタナを検索すると恐ろしい台数が…
gooバイクの在庫数も去年夏からちっとも減らないし、どうすんだろこの在庫の山 >>792
スズキにそんな開発費かかることできるわけがない
余り物の素材で安直に造ってネームで価格上乗せして大儲け！という目論見だったはずなんだ... 1980年9月、ケルンで奇跡は起きた。来場者から大絶賛されたプロトタイプの公開【真説「スズキ初代カタナ」第10回】
https://clicccar.com/2020/06/06/980264/
「幾重もの人垣の後ろの方から伸び上がるようにすると、スポットライトを浴びたカタナが見える。
それを囲む人垣があまり動こうとしない。よく観察すると、新しくやって来た入場者はカタナを見て先ず驚いた顔をする。
しばらくすると何を感じたのかカタナを見入る目が変わる。
私はどこかで見た目と同じだと思った。それはサーキットでWGP500ccクラスのチャンピオンマシンを見つめる観客の目だ。
『オレはこのマシンが欲しい！』。最強のものへの憧れの目。カタナを見る目はそれとまったく同じだと感じた」 凄まじい量のレンタル車と偽装中古車を見る限り、騙された人はほんの僅かだったろうからいいんじゃないの オーナースレの状況見てるとそれは言える 騙される人はそうそう居ないわな
実害被った人は少なくても期待感や夢を潰された人の気持ちはプライスレスだからねぇ >>799
新型からはこれが全く感じられない。
それに尽きる。
>半端な気持ちでカタナをやってはいけないなと思った。
>開発には最善を尽くさなければならない気持ちになった.。 >>801
オーナースレってそもそも必要あるの？
何か全然話題が無いみたいなんだけど ショーでの人だかり、ファンライドでも大人気
でも誰も買わなかった 美人だね 可愛いね 素敵だね 好きになっちゃった
でも結婚する気は無い 試乗車やレンタルバイク除く一般ユーザーの登録台数どれくらいなんだろな スズキがメディア戦略で大衆を躍らせてひと儲けを企み、失敗したのか
移り気な大衆にスズキが踊らされて失敗したのか
果たしてどっちだろう？ 広告代理店の魔の手にひっかかったかつてのマツダのようだな どっちかと言うと前者だけど後者の要素もわずかながらあるのかな？
3.0のデザイナーの会社が3.0のクライアントをスズキと公表してる件からしても
最初からスズキの仕込みなのは間違いないと思うけど、
発売までの流れが完全に既定路線だった訳ではなく
EICMAで社外品メーカーブースに置いてあったKATANA3.0の評判を見て
GOサインを出してしまったのだとしたら策士策に溺れるって感じだな
単に非公式カスタムとしては面白いアプローチだなってことで注目を集めただけなのに
あれそのものが多くのライダーが求める逸材だと勘違いしてしまったお馬鹿さんということに とにかく諸々の事情でS1000のコンポーネンツを利用して
何らかの商材をでっち上げなきゃならん状態だったのは確か
ビッグネームに期待を託すのは常套手段だが、如何せんデキ自体がね
売上的に大失敗というだけでなく、ユーザー＆販売店を激怒させるというｗ >>811
M社は現在進行形で引っかかっているのでは…
ホムペ見ると「美しく走る」のゴリ押しがすんごい >>812
>策士策に溺れるって感じだな
(-ω-;)ウーン…表現が適切過ぎてもはや笑いも出んわ >>56
スタイルとして成立してれば別だがアレじゃあね…w >>812
> 発売までの流れが完全に既定路線だった訳ではなく
> EICMAで社外品メーカーブースに置いてあったKATANA3.0の評判を見て
> GOサインを出してしまった
そう思う。
上層部が非公式に各方面へ依頼（多分例のターゲットデザインの奴も含まれる）
3.0の評判を見ていきなり超短納期でのGoサイン、開発現場は( Д ) ﾟ ﾟ
無謀だ止めろだの話は当然あっただろうが、やると決まってる以上四の五の言う前に即動かないと間に合わないぞ！
プレスタンクの技術的チャレンジなんて口にも出せないデスマーチの中、一応の形にするだけで精一杯でしたとさ。
妄想って楽しいねえ あの時点ではあくまでどっかの業者が作ったS1000カスタムモデルだと皆思ってたわけで。 そりゃあね
カタナ3のお披露目から1からデザイナと交渉して、話がまとまったら図面やらなんやら作って各部品メーカーとも話して、工場での生産体制も整えて…なんて一年未満じゃ到底無理と思う
ストーリーを作りたかっただけやろね >>821
これも想像だけど、自分も例のシートにしてもタンクにしてもハンドルにしても
多少のコスト増と必要な時間さえ許されればもっと良い物はできたと思うんだよね
発売まで一年を切ってる状況だと開発側と生産側の段取りがかなりの部分でオーバーラップしてるのは間違いないし
より良い方法を見つける前に泣く泣く妥協した仕様を決めて生産の手配をかけてるはず
上に挙げたタンクにしても分割数を増やせば技術的に決して不可能ではないし
馬力が落ちてもエンジンの吸気側に手を入れられれば
長穴共締めフェンダーにしてもスイングアームの新造さえ許されれば以下略
そもそもS1000をベースに3.0っぽいのを造るというお題に対して、とにかく一から十まで生産コストよりも必要な時間とのバランスが出鱈目。
ガワを変えるだけで楽勝だろという認識の上が馬鹿だったのか、無理してでもまとまった金が必要だったのかは判らないけどさという妄想ですよ 何故ウリを止めなかったニダ！
実現不可能なら体を張ってでも止めるのがナムの仕事ニダアァァァッ！
社員が逃げるな S1000のままの方が安いしカッコいいしタンクも入るんじゃないっスか〜
と思ってた社員は結構いるんじゃないかな スズキのバイクは早すぎたって言われるけど
このバイクは未来に進むほど陳腐化するデザインだと思う 初代カタナはレトロフューチャーだから
新型カタナでネオレトロにすることが無理筋w Fカウルは取っ払ってヘッドライトはGSR系に変更
FフェンダーはBEET製シャークフェンダー
タンクカバー横にエアーインテイクをドンと突き出し
センターアップの2本出しマフラーでスラッシュカット
これなら近未来を感じさせるカタナに成るだろう >>808
全部に当てはまる俺だが、カタナは遠慮しとく バイカーズステーション見たらウニも独自に1000SとGSR750でカタナを企画してたんだな。
3.0が発表されてそのまま市販の話が出たんで止めたらしいがそっちも見たかったわ。 ウニの水冷山賊にカタナアッパーカウル着けただけの奴はプロモーションに力を入れてたがあれはコケたんだろうなあ Vスト1050「カタナ兄さんが作った赤字を少しでも回収する為に頑張りますので、応援宜しくお願いします。」 これS1000の生産ラインの途中からたまに何台か持ってきて別皮被せただけのハリボテみたいなもんだから売れなくても大した赤字出ないんでない？ 手抜き車体はボッタクリだろうけど宣伝広告費は結構いってそうだぞ >>835
その大した・・・て具体的に総額でいくらくらいを想像してる？
二輪部門の最終利益に及ぼした影響は？
二輪カンパニーがたった１年で吹っ飛んだ原因の一つだぞ、確実に >>835
生産しなければね。
生産しまくって既に在庫の山だから。
スズキが店側に売った分と、スズキ社内の出荷前在庫が余っているから。
店とスズキの信頼関係も消えたから、今後スズキ車を取り扱ってくれる店も減っただろう。
一般客も、今回のKATANAの失態を知ってる人なら敬遠しがちになる。
まあ、そもそも売る物無いから関係ないかもしれんが。
Vスト250買う人には関係無い話ではあるが。
S1000もKATANA出る前に売り上げ落ちてオワコン状態だったし。 今ではVスト250も電装トラブルとかで火ダルマじゃん それでも1000台以上売れたスズキ車ってそいつだけじゃね
俺は中華バイクに60万円とか絶対無理だけど買う奴は一定数いる
正直、GSX250とVスト250買った連中は、このカタナ買ったやつよりも理解ができんよ 中華から印度にシフトしようとしてるみたいだけど、東南アジアと違い印度も馴染みが薄いから何とも言えんな
実際、ジクサーから早くもきな臭い話がSNS上で漏れ出してるし やっぱ１年で二輪カンパニーが無くなったのは新型カタナの大失敗が原因だろなあ
「絶対ヒットします」とか言って社内でもかなり無理を通してたんじゃないかと思う 旧二輪事業部
↓
二輪カンパニー
↓
新二輪事業部
この流れにプラスして販売の株式会社スズキ二輪
どの部署がどの段階で何をやったかを整理して行くと
見えて来る事柄が有りそう >>783
まあ、カワサキの事業部の壁すら超えた全部乗せデコレーションケーキとか
他のどこもやってない構造の3輪車とかであれば、孤高のって表現でもいいけど、
KATANAはただのGSXのバリエーションでしかないからなあ。 今となっては絶滅寸前の希少な擁護君をいじめるんじゃない >>822
100万円弱のZ900をベースに外装だけじゃなくフレームもクランクとかカムもホイールも新造して
メーカーいわく共通の部品はネジくらいのZ900RSが130万円ちょっと。
カワサキの社長が売れるとは思ったけどここまでとは思ってなかったって言ってたから
ここまでの量産効果を見越した値付けでもないはず。
115万の1000ＳがベースのKATANAも同じ程度価格アップの150万だけど
開発コストというより、ほとんどが巨大なドンガラの金型代とメディア向けの広告宣伝費の気がする。 スズキは努力したと言ってるが、十何本か試してあのハンドルにしましたとか
取付け条件を見直さないから何とか頑張って10リットルを１２リットルに増やしたとか
チェーンの引き代を犠牲にしてまであのテール処理を実現しましたとか
買う側にとってはスーパーが付く程どうでもいい無駄な努力のオンパレードだしな Z900RSはZX-9R系エンジンがベースだけど
9R→Z1000（953）→Z1000（1043）→Z900→Z900RS
9R→Z1000（953）→Z750→Z800
とすでに色々派生して何度もエンジン再設計してたのに
更にRS専用にチューニングするっていう思い切った事やってるのがすごい
本当に開発費回収出来てるんだろうか？ カワサキはニンジャ250のヒット以前にもニンジャ900エンジンなど、骨董品エンジンを長期間進化させてきたのでのコストダウンのツボが見えてる
スズキは節目でエンジンの大きな設計変更をすることが多いのでコストダウンにつながらない そもそもS1000よりカタナの方がアップライトなポジションだと言うのが理解し辛い､､､
ところで昨日あらためてユッキーのカタナ見て来たけど確かにポジションは高齢者にはキツイかもしれないけど、カタナはこれしかねーじゃんって思ったのも確か。 キツイセパハンをやせ我慢してカッコつけて乗るデザインバイクだからな
実用性で言えばそりゃアップハン
百歩譲ってそれも一理あるとして ならなんで実用性のない１２Lタンク？って話に戻る あのシートポジションだから超アップハンじゃないと操安性に問題有りってことなんだと思う
問題点が弄りようのない所だから詰んだって感じ >>825
社長のトシヒロですら当初難色を示したというのにあれで突き進んじゃったんだよなァ スズキ社内で「ダッサ！こんなん売れねーよ！」って言える人間はいなかったのか いっぱいいただろうけど、既に動き始めたものは中々止められんだろうな
とはいえ、インタビューであれだけドヤ顔自信満々だから、あれが演技でないとすれば、このカタナに難色を示したのはごく少数だったという恐るべき可能性もなくはない… 逆プロジェクトX（ぎゃくぷろじぇくとえっくす）
プロジェクト✖（ぷろじぇくとぺけぽん）
こんなTV番組が有れば真っ先に取材申し込みが来そう この際だから、新型コロナウイルス対策の社会貢献の一環として、医療関係者の通勤用とか、その他の有用な用途のために残念カタナを寄付してしまえ。
無駄な在庫は捌けるし、社会貢献はできるし、一石二鳥だ。
もちろん、費用は全額スズキ持ち。
販売店からは正規価格でスズキがお買い上げ。
病院や医師会に差し上げろよ。 有終の美を飾ったはずの伝家の宝刀に泥を塗ったわけだ
もう刀やめちゃえばいいのに
カウル外して黒赤塗装にしてXimpulseにしろよ そういえば木下とかいう企画の偉い人がよくネット記事のインタビュー出ていたよなぁ…
木下
木下
木下
朴？ アルトエコの小さい燃料タンクで大成功したからカタナも燃料タンクを小さくしてみました 大成功なのかアレは
モデルチェンジと同時に消えたが >>862
「新型開発したらタンク減らす以上に軽量化出来た上に
燃費も1割以上アップしたのでエコグレード廃止しました」って、
四輪のスズキもどっか抜けてて面白いよな
二輪の方はちょっと笑えなくなってきたけど 2輪部門もおしまいだし出るわきゃない
最初に作った分の在庫もまだダブついてるんだから 商業的には出してもダメージを負うだけだしなぁ・・・ >>865
ヤンマシのカメラマンは優秀だな
テールの短さがあまり気にならずそれなりにかっこよく見える角度で撮れてるじゃないか
まあ写真は写真で実物見たらこうはいかないんだけど 今どき150万もするバイクならクイックシフターやらクルコンやらの快適装備もついてるのが普通じゃないんすかねぇ。 さ、最新鋭かつ超高級な電子装備・トラクションコントロールが着いてるし
160万円のハヤブサにすらなかった贅沢装備だし 新型カタナは提灯記事が超空回りして
トラクションコントロールが効いてないぞ あれだけ提灯記事で持ち上げまくって人様に勧めておいて自分等は絶対買ってないんだよな
「誰が買うんだ？こんなクソバイク」とか思ってんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
