【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその4【チョイノリ3.0】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
広告代理店の魔の手にひっかかったかつてのマツダのようだな どっちかと言うと前者だけど後者の要素もわずかながらあるのかな？
3.0のデザイナーの会社が3.0のクライアントをスズキと公表してる件からしても
最初からスズキの仕込みなのは間違いないと思うけど、
発売までの流れが完全に既定路線だった訳ではなく
EICMAで社外品メーカーブースに置いてあったKATANA3.0の評判を見て
GOサインを出してしまったのだとしたら策士策に溺れるって感じだな
単に非公式カスタムとしては面白いアプローチだなってことで注目を集めただけなのに
あれそのものが多くのライダーが求める逸材だと勘違いしてしまったお馬鹿さんということに とにかく諸々の事情でS1000のコンポーネンツを利用して
何らかの商材をでっち上げなきゃならん状態だったのは確か
ビッグネームに期待を託すのは常套手段だが、如何せんデキ自体がね
売上的に大失敗というだけでなく、ユーザー＆販売店を激怒させるというｗ >>811
M社は現在進行形で引っかかっているのでは…
ホムペ見ると「美しく走る」のゴリ押しがすんごい >>812
>策士策に溺れるって感じだな
(-ω-;)ウーン…表現が適切過ぎてもはや笑いも出んわ >>56
スタイルとして成立してれば別だがアレじゃあね…w >>812
> 発売までの流れが完全に既定路線だった訳ではなく
> EICMAで社外品メーカーブースに置いてあったKATANA3.0の評判を見て
> GOサインを出してしまった
そう思う。
上層部が非公式に各方面へ依頼（多分例のターゲットデザインの奴も含まれる）
3.0の評判を見ていきなり超短納期でのGoサイン、開発現場は( Д ) ﾟ ﾟ
無謀だ止めろだの話は当然あっただろうが、やると決まってる以上四の五の言う前に即動かないと間に合わないぞ！
プレスタンクの技術的チャレンジなんて口にも出せないデスマーチの中、一応の形にするだけで精一杯でしたとさ。
妄想って楽しいねえ あの時点ではあくまでどっかの業者が作ったS1000カスタムモデルだと皆思ってたわけで。 そりゃあね
カタナ3のお披露目から1からデザイナと交渉して、話がまとまったら図面やらなんやら作って各部品メーカーとも話して、工場での生産体制も整えて…なんて一年未満じゃ到底無理と思う
ストーリーを作りたかっただけやろね >>821
これも想像だけど、自分も例のシートにしてもタンクにしてもハンドルにしても
多少のコスト増と必要な時間さえ許されればもっと良い物はできたと思うんだよね
発売まで一年を切ってる状況だと開発側と生産側の段取りがかなりの部分でオーバーラップしてるのは間違いないし
より良い方法を見つける前に泣く泣く妥協した仕様を決めて生産の手配をかけてるはず
上に挙げたタンクにしても分割数を増やせば技術的に決して不可能ではないし
馬力が落ちてもエンジンの吸気側に手を入れられれば
長穴共締めフェンダーにしてもスイングアームの新造さえ許されれば以下略
そもそもS1000をベースに3.0っぽいのを造るというお題に対して、とにかく一から十まで生産コストよりも必要な時間とのバランスが出鱈目。
ガワを変えるだけで楽勝だろという認識の上が馬鹿だったのか、無理してでもまとまった金が必要だったのかは判らないけどさという妄想ですよ 何故ウリを止めなかったニダ！
実現不可能なら体を張ってでも止めるのがナムの仕事ニダアァァァッ！
社員が逃げるな S1000のままの方が安いしカッコいいしタンクも入るんじゃないっスか〜
と思ってた社員は結構いるんじゃないかな スズキのバイクは早すぎたって言われるけど
このバイクは未来に進むほど陳腐化するデザインだと思う 初代カタナはレトロフューチャーだから
新型カタナでネオレトロにすることが無理筋w Fカウルは取っ払ってヘッドライトはGSR系に変更
FフェンダーはBEET製シャークフェンダー
タンクカバー横にエアーインテイクをドンと突き出し
センターアップの2本出しマフラーでスラッシュカット
これなら近未来を感じさせるカタナに成るだろう >>808
全部に当てはまる俺だが、カタナは遠慮しとく バイカーズステーション見たらウニも独自に1000SとGSR750でカタナを企画してたんだな。
3.0が発表されてそのまま市販の話が出たんで止めたらしいがそっちも見たかったわ。 ウニの水冷山賊にカタナアッパーカウル着けただけの奴はプロモーションに力を入れてたがあれはコケたんだろうなあ Vスト1050「カタナ兄さんが作った赤字を少しでも回収する為に頑張りますので、応援宜しくお願いします。」 これS1000の生産ラインの途中からたまに何台か持ってきて別皮被せただけのハリボテみたいなもんだから売れなくても大した赤字出ないんでない？ 手抜き車体はボッタクリだろうけど宣伝広告費は結構いってそうだぞ >>835
その大した・・・て具体的に総額でいくらくらいを想像してる？
二輪部門の最終利益に及ぼした影響は？
二輪カンパニーがたった１年で吹っ飛んだ原因の一つだぞ、確実に >>835
生産しなければね。
生産しまくって既に在庫の山だから。
スズキが店側に売った分と、スズキ社内の出荷前在庫が余っているから。
店とスズキの信頼関係も消えたから、今後スズキ車を取り扱ってくれる店も減っただろう。
一般客も、今回のKATANAの失態を知ってる人なら敬遠しがちになる。
まあ、そもそも売る物無いから関係ないかもしれんが。
Vスト250買う人には関係無い話ではあるが。
S1000もKATANA出る前に売り上げ落ちてオワコン状態だったし。 今ではVスト250も電装トラブルとかで火ダルマじゃん それでも1000台以上売れたスズキ車ってそいつだけじゃね
俺は中華バイクに60万円とか絶対無理だけど買う奴は一定数いる
正直、GSX250とVスト250買った連中は、このカタナ買ったやつよりも理解ができんよ 中華から印度にシフトしようとしてるみたいだけど、東南アジアと違い印度も馴染みが薄いから何とも言えんな
実際、ジクサーから早くもきな臭い話がSNS上で漏れ出してるし やっぱ１年で二輪カンパニーが無くなったのは新型カタナの大失敗が原因だろなあ
「絶対ヒットします」とか言って社内でもかなり無理を通してたんじゃないかと思う 旧二輪事業部
↓
二輪カンパニー
↓
新二輪事業部
この流れにプラスして販売の株式会社スズキ二輪
どの部署がどの段階で何をやったかを整理して行くと
見えて来る事柄が有りそう >>783
まあ、カワサキの事業部の壁すら超えた全部乗せデコレーションケーキとか
他のどこもやってない構造の3輪車とかであれば、孤高のって表現でもいいけど、
KATANAはただのGSXのバリエーションでしかないからなあ。 今となっては絶滅寸前の希少な擁護君をいじめるんじゃない >>822
100万円弱のZ900をベースに外装だけじゃなくフレームもクランクとかカムもホイールも新造して
メーカーいわく共通の部品はネジくらいのZ900RSが130万円ちょっと。
カワサキの社長が売れるとは思ったけどここまでとは思ってなかったって言ってたから
ここまでの量産効果を見越した値付けでもないはず。
115万の1000ＳがベースのKATANAも同じ程度価格アップの150万だけど
開発コストというより、ほとんどが巨大なドンガラの金型代とメディア向けの広告宣伝費の気がする。 スズキは努力したと言ってるが、十何本か試してあのハンドルにしましたとか
取付け条件を見直さないから何とか頑張って10リットルを１２リットルに増やしたとか
チェーンの引き代を犠牲にしてまであのテール処理を実現しましたとか
買う側にとってはスーパーが付く程どうでもいい無駄な努力のオンパレードだしな Z900RSはZX-9R系エンジンがベースだけど
9R→Z1000（953）→Z1000（1043）→Z900→Z900RS
9R→Z1000（953）→Z750→Z800
とすでに色々派生して何度もエンジン再設計してたのに
更にRS専用にチューニングするっていう思い切った事やってるのがすごい
本当に開発費回収出来てるんだろうか？ カワサキはニンジャ250のヒット以前にもニンジャ900エンジンなど、骨董品エンジンを長期間進化させてきたのでのコストダウンのツボが見えてる
スズキは節目でエンジンの大きな設計変更をすることが多いのでコストダウンにつながらない そもそもS1000よりカタナの方がアップライトなポジションだと言うのが理解し辛い､､､
ところで昨日あらためてユッキーのカタナ見て来たけど確かにポジションは高齢者にはキツイかもしれないけど、カタナはこれしかねーじゃんって思ったのも確か。 キツイセパハンをやせ我慢してカッコつけて乗るデザインバイクだからな
実用性で言えばそりゃアップハン
百歩譲ってそれも一理あるとして ならなんで実用性のない１２Lタンク？って話に戻る あのシートポジションだから超アップハンじゃないと操安性に問題有りってことなんだと思う
問題点が弄りようのない所だから詰んだって感じ >>825
社長のトシヒロですら当初難色を示したというのにあれで突き進んじゃったんだよなァ スズキ社内で「ダッサ！こんなん売れねーよ！」って言える人間はいなかったのか いっぱいいただろうけど、既に動き始めたものは中々止められんだろうな
とはいえ、インタビューであれだけドヤ顔自信満々だから、あれが演技でないとすれば、このカタナに難色を示したのはごく少数だったという恐るべき可能性もなくはない… 逆プロジェクトX（ぎゃくぷろじぇくとえっくす）
プロジェクト✖（ぷろじぇくとぺけぽん）
こんなTV番組が有れば真っ先に取材申し込みが来そう この際だから、新型コロナウイルス対策の社会貢献の一環として、医療関係者の通勤用とか、その他の有用な用途のために残念カタナを寄付してしまえ。
無駄な在庫は捌けるし、社会貢献はできるし、一石二鳥だ。
もちろん、費用は全額スズキ持ち。
販売店からは正規価格でスズキがお買い上げ。
病院や医師会に差し上げろよ。 有終の美を飾ったはずの伝家の宝刀に泥を塗ったわけだ
もう刀やめちゃえばいいのに
カウル外して黒赤塗装にしてXimpulseにしろよ そういえば木下とかいう企画の偉い人がよくネット記事のインタビュー出ていたよなぁ…
木下
木下
木下
朴？ アルトエコの小さい燃料タンクで大成功したからカタナも燃料タンクを小さくしてみました 大成功なのかアレは
モデルチェンジと同時に消えたが >>862
「新型開発したらタンク減らす以上に軽量化出来た上に
燃費も1割以上アップしたのでエコグレード廃止しました」って、
四輪のスズキもどっか抜けてて面白いよな
二輪の方はちょっと笑えなくなってきたけど 2輪部門もおしまいだし出るわきゃない
最初に作った分の在庫もまだダブついてるんだから 商業的には出してもダメージを負うだけだしなぁ・・・ >>865
ヤンマシのカメラマンは優秀だな
テールの短さがあまり気にならずそれなりにかっこよく見える角度で撮れてるじゃないか
まあ写真は写真で実物見たらこうはいかないんだけど 今どき150万もするバイクならクイックシフターやらクルコンやらの快適装備もついてるのが普通じゃないんすかねぇ。 さ、最新鋭かつ超高級な電子装備・トラクションコントロールが着いてるし
160万円のハヤブサにすらなかった贅沢装備だし 新型カタナは提灯記事が超空回りして
トラクションコントロールが効いてないぞ あれだけ提灯記事で持ち上げまくって人様に勧めておいて自分等は絶対買ってないんだよな
「誰が買うんだ？こんなクソバイク」とか思ってんだろうな >>854
社長より力のある人間がごり押ししたプロジェクトと考えると、
やっぱり銀行からの出向組がやったんじゃねーの？
幼稚なマーケティングで「カタナ出せば売れますよ、やりましょう」と。 少しでもバイクを知ってる奴のやるような事じゃないしね
おさむが人事に口出しをしてたのなら、使い物にならないような素人思考の奴を偉くするとは思えないのよねえ 例えば結構力を抜いて４００〜６００cc位で50ps前後の雑な車体で「お、大分カタナぽいな」程度でも結構売れまくったと思う
むしろ「カタナ」の名前を使って、よくこんだけ盛大にハズせたもんだと感心する 400〜600で50馬力なんてエンジンがないから一から新規開発しました！
ってやって盛大にコケそう
まあグラ400のエンジンが400cc55馬力でドンピシャだが 社内二輪カンパニー → 独立採算制
↓
新制二輪事業部 → トヨタと繋がる
↓
大量に余っている新型カタナ → トヨタに売ってもらう >>882
あのエンジンえらい出来いいからこのまま無くすのは惜しいんだよなぁ
SV400で弱点だった強すぎるエンブレを改善しつつ
下から上まで力強く回る特性にスムーズさが加わってかなり上質な乗り味になってる >>865
結局KATANAが売れない理由は”色でした”って会社に報告したのかｗ
これまた後で大変なことになるんじゃね？ いやあアンケートの結果は是非とも公開してほしいな
勿論実際の数字も明らかにして ホンダも一時CB400SFを休むみたいだし、今こそグラじゃなくSV400を出すチャンス。
昔の丸目とこのメーター周りで出せば売れるはず。
まあ、理想はハーフカウルも出すと良いんだけどね。
サザエを400にしたら全く売れないけど。 画像貼るの忘れた、これね。
ttps://bike-lineage.org/suzuki/vstrom-gladius/img/sv400.jpg >>890
CB400Xとガチンコ勝負になるからなあ。
あっちは結構長く作り続けて実績築いちゃったからなあ。
あと、海外500と共用車体だし。
スズキの場合は、Vスト650があるから、650のままで良いとなる。
SV400で教習車目指すべきだと思うしね。 >>891
250だと物足りない人用に400出してもと思ったんだが、250にターボでもいいやw スズキのバイクで欲しいと思えるのは残念ながら今は無いな
先行きも暗いし ここ20年のスズキはただ惰性でやってるだけで価値のあるバイクは何一つ出せてないからな >>887
Z900RSのワカメちゃんミニスカ風フェンダーレスも含めて前から思ってたんだけど
手続き不要の全長の変更って3センチまでじゃん？これらみんな違法状態だと思うけど
みんな全長の記載変更してんの？ >>887
やっぱりカマドウマ
どうしてこう虫っぽいのか。セパハンにしても、ちっともカッコ良くならない 20年は言いすぎだろw
2000年台は隼が人気だったしR1000もレースで勝ってたし。
ここ10年くらいは本当にパッとしない。 熱狂的なスズキフリークだった俺が最後に欲しいと持ったスズキのバイクがGSR750だから
10年前ぐらいから暗黒期継続中だな
と言ってもそのぐらいの時期はヤマハもヤバイと言われてたしホンダも安売り路線で迷走してた
ヤマハはMTシリーズ出して、ホンダは社長交代して安売り路線止めて復調したけど
スズキだけ有効な手を打てずに泥沼の撤退戦続けてんだよなぁ >>889
今見るとなんでこれ不人気だったんやろな
他に選択肢がたくさんあったとはいえ >>889
テール周りだけがSS風なのが、ちょっと違和感あるな まあ今で言うMT-25とかZ650とかみたいな
SS風カウル付きスポーツ車と共通車体のネイキッドだからな
そういう意味では流行を先取りしていた >>902
まさに他に選択肢が沢山あったから。
こういうバイクの宣伝はケチるんだよね、なんでかは知らない。
グースの時も宣伝弱かった気がする。
「二気筒でも単気筒でもスゴいんだよ」というバカみたいだけど分かりやすい事を全面に押し出さない謎。
社内企画室に派閥とかあったりして（お互いに潰し合う関係だったりして）。 そうか、当事は宣伝控えめで失敗したと思ってるから現在の手口になったんかいな
相反する方向性になっただけで大失敗は継続中だな ヤマハには「SR400を絶対カタログ落ちさせない」という部署や役職の垣根を越えた派閥が存在すると聞いた事が有る
とても愛されてるよな 単に生産コストが安いから。
借金、借地じゃないおばぁちゃん駄菓子屋が続くようなモン >>907
カタナはカスタムショップにそれを丸投げした >>908
そういった一面もあるが、何よりも廃番にしてファンを失望させることの
重大さを分かっているからだろう
ハーレーがハーレでしか無いようにSRもSRでしか無い
もはや数多あるオートバイの単なる一車種という位置づけでは収まりきれない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
