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【SUZUKI】スズキ総合スレ4【鈴木】
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2020/09/10(木) 20:57:47.65ID:LzY7LBE9
パラツインのSV650になるのかな?
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2020/09/10(木) 21:11:14.21ID:pagjYwkD
でVスト250みたいにVじゃねーじゃんって言われるのかw
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2020/09/10(木) 21:34:15.84ID:/owE+BR8
パラはパラでも2バルブにする悪寒
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2020/09/10(木) 21:43:29.17ID:JekAkhHT
A2仕様の低回転型鬼トルクエンジンなら海外で長く売れるだろうし、案外そうかもよ
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2020/09/11(金) 01:14:58.77ID:oUnjoSIS
>>211
国内もだよ
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2020/09/11(金) 01:57:28.92ID:QYJToeLL
Vツイン捨てたスズキに何か強みが残ってるだろうか
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2020/09/11(金) 03:50:26.14ID:mw5e7k3R
マジで650のV型廃止なの?

市場にミドルパラツイン溢れてるのにスズキに勝算あるのかよ、、、
ヤマハ700、ホンダ500、700、カワサキ650、BMW900、KTM790、アプリリア660、トライアンフ900
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2020/09/11(金) 05:55:42.27ID:CZwW/qLX
たかが噂だろ?排気量少し上げて続投するかもしれんし
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2020/09/11(金) 07:22:49.77ID:lHXYD6E8
何が自社製品の強みなのか、バイクの面白さって何なのかを全くわからない人間達が、目先のコストだけで何をやる・やらないを決めてる感はあるね
独自性がなくなれば安さだけが取り柄のジェネリックバイクだ
実際にバイク乗りには疑問符のつく決定が多いワケだし
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2020/09/11(金) 11:13:34.39ID:70RfhasO
スズキ「シングルを2つ溶接してタンデムツインにすれば安く済むかも!」
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2020/09/11(金) 12:00:44.44ID:vkiVnCcQ
パラツインなら直四と加工機を共用できてVツインより部品点数も減るからコストダウンになる
Vツインを止めるならこんな理由だろうね
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2020/09/11(金) 12:03:21.77ID:kNt3fym/
でも販売価格はアップしたい
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2020/09/11(金) 17:19:55.93ID:2tQ0opxn
U4でできねーか
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2020/09/11(金) 17:21:59.90ID:xuJOdaDI
むしろYやKより高いのに売れる状態の方が望ましいし、そういう商品開発ができないからこそ安売り体質から脱却できないという悪循環よ
博打を打ったら打ったで出てきたのがKATANAって時点で更に失望させてくれるという…
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2020/09/11(金) 17:36:43.97ID:J2we+DzF
スズキがやるならスクエア4だろ。
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2020/09/11(金) 17:53:37.83ID:iVsuDkj+
>>227
まるで強心剤のつもりでエナジードリンクをぶち込んでダメージを深刻化させるかのような行為だったな
周りから見れば「そんなに無理に決まってるだろ」って状態なのに本人は気付いていない
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2020/09/11(金) 18:00:35.17ID:CuzHqHL5
スズキ「こうなったら二輪版のジムニーを、、、」
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2020/09/11(金) 18:41:18.83ID:sdLTvZEj
>>230
そういえば、ずいぶん前からスズキ製の優秀なオフ車を見ていない気がする。
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2020/09/11(金) 18:44:13.92ID:xuJOdaDI
>>229
しかも味方にするべき販売店を全方位で敵に回しての現在進行形だからな
弱いやつが生き残るには味方を増やさなきゃいけないのにそいつらへ負債を押し付けるという愚策中の愚策というか
会長の直属案件なら修が助走つけて殴るレベルだもの
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2020/09/12(土) 06:38:29.16ID:1wXWJYQ5
>>231
元々オフ車の需要は少ないから いくらニッチマーケットが得意なスズキといえども無理ゲー
楽しめるオフロードコースもずいぶん減りましたですね
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2020/09/12(土) 07:17:10.44ID:8OA/SQdS
新型カタナ、ポジションだけはオフ車やぞ
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2020/09/12(土) 07:29:54.57ID:szK9oePQ
SV無くなるって言ってるけどソースはどこなの?
流石に数少ない堅く売れているSVをそう簡単に無くすとは思えないんだけど…
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2020/09/12(土) 08:32:24.76ID:DokgFCEr
>>235
個人的ブログに以前出てた
リカージョンの開発は中止、V2エンジンに変えて自然吸気の並列2気筒エンジンを開発
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2020/09/12(土) 08:47:28.91ID:szK9oePQ
>>236
でも、個人的ブログにはターボ付きのリカージョンの開発も続けてるとかも最近書いてたし、よくわからなくない?
まあ、なんでもいいけどちゃんとしたのを開発してくれることを望むよ
0238774RR
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2020/09/12(土) 11:26:25.68ID:SUD6y/Hg
まあ、遠くインドネシア現地でどう足掻いてるのか、役員のどういった層がリカージョン(もしくはエンジン)を推してるのかは分からんところだしね
ここ数年でどうなるのか楽しむにしとこう
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2020/09/12(土) 15:34:30.43ID:OQqxgbjQ
何にせよ新しくて面白いモデルを市販車として作ってくれるなら
個人的には好意的に受け取りたいところではある
少なくとも新型KATANAより酷いもんにはならないだろうし
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2020/09/12(土) 15:49:05.95ID:j5RzwuAH
スズキはカタナの失敗は何がダメだったのかちゃんと究明してるんかな
0241774RR
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2020/09/12(土) 15:55:41.98ID:kFfF1QiW
>>237
確かリカージョンのエンジンはパラツインだったなw

そんな理由でSVが消えるのかw
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2020/09/12(土) 16:17:33.75ID:nsfcDQOF
結局ユーロ問題絡みじゃないの?
ユーロ5に対応したVツインエンジン新たに起こしても採算合わないから作らないとか
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2020/09/12(土) 16:18:25.44ID:NnEeIWMi
Vスト250の拡大版のようなパラツインに刷新されると予想するのは俺だけでいい
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2020/09/12(土) 16:49:14.96ID:kFfF1QiW
スカイウェイブ650のブロックそのまま使うんだろう
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2020/09/12(土) 18:48:37.39ID:XNISc5Ny
>>243
いや、ジクサー250のエンジンを2つ繋げて500cc2気筒だと私は予測するね
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2020/09/12(土) 19:24:06.97ID:Mu1aSz1K
Vストがインドの規制通ったみたいだからsv650もユーロ5通るでしょ
0247774RR
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2020/09/12(土) 19:34:13.01ID:a76Xr/6I
>>246
VストのV型は残し、ロード系のSVは終わるという事かも。
SV650のサザエを改良する気配が無かった理由が「近々終わる」なら放置も当然。
悲しいが筋は通る。
ま、本当にSV潰す気なら、マジでスズキを切るわ、見捨てる。
SV潰すのは英断じゃないからね、倒産へ道だよ、としひろデスロード。
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2020/09/12(土) 20:40:40.08ID:qONn2ilB
>>244
スカイウェイブのエンジンは隼のエンジンを半分にした物だから、新型隼のエンジンを半分にしてミドルツインを仕立てることはあるかもな
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2020/09/13(日) 03:13:16.30ID:k5dKOJyF
油冷のパラツインでたら面白そうだけど出ないよね
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2020/09/13(日) 05:38:01.26ID:3bws8GrY
油冷のパラツイン作れるなら、単気筒とか作る必要無かったのでは?
その技術でGSX-R250が作れたのでは?
0251774RR
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2020/09/13(日) 09:36:06.21ID:FoqetxVF
SV650は見捨てず、ミドルクラスのパラツインを開発するなら応援したいけどね
MT07キラーになるようなの出してほしいもんだ
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2020/09/13(日) 11:27:48.97ID:ou99PlKW
650はまだまだ潰しは効く排気量だから続けるんじゃん?
でも、SVよりはVストの方が長く続くと思うけど
1000の方も250の方も、基のエンジン積んだバイクはとっくに終売だし不思議じゃない
0253774RR
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2020/09/13(日) 12:57:41.73ID:2YLA+/4o
svでツアラー作ればいいのに
現状cbr650と忍650みたいなつまらんバイクしかないからvツインフルカウルとか需要あるでしょ
デザインが良ければの話だけどな!
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2020/09/13(日) 13:07:30.63ID:h0y9BcLm
2024年にはハイパワー車が絶滅すると言われるユーロ6が待ち構えているし2030年から各国でガソリン車販売禁止が始まるから、今から高性能のエンジンを作るのは厳しいかもな
特にスズキは無駄コストにうるさいから、安く仕上がるパラツインで茶を濁すのが無難だろう
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2020/09/13(日) 14:16:32.03ID:QrAqfOwq
>>250
GSX-R250は水冷二気筒で開発してたみたいだから
油冷ツイン作れる技術があってもR250には関係無いんでね?
まあジクサーの油冷は発熱量が少ない250cc単気筒だから実現出来た部分も大きいようなんで
二気筒とかもっと大きい排気量とかで油冷を採用するには更に研究が要るらしいけど
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2020/09/13(日) 14:53:35.97ID:6nhfD24+
>>253
SVが面白いかというと…
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2020/09/13(日) 15:24:13.28ID:rBcdpn/Q
>>256
鈍感過ぎて草
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2020/09/13(日) 15:29:11.90ID:6nhfD24+
>>257
Vツインとしては壊れないくらいしか無いだろSV
0259774RR
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2020/09/13(日) 15:43:11.84ID:CRo4XtpF
流石にそれはないわ
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2020/09/13(日) 19:07:29.29ID:aMlYjL+Z
>>256
パラツインとVツインのバイクが同じ値段で2台あったらどっち買うかって話よ
それでもパラツインに負けるのが今のスズキ
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2020/09/13(日) 19:38:57.00ID:5FkqN9TF
スズキは250てV4作れば良い
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2020/09/13(日) 19:45:59.35ID:JW6xNSug
なんでそんなんだしてるんだよで、奇特家しか買わない気もする……
研究開発はしてるんかなぁ>V4
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2020/09/13(日) 20:10:26.19ID:54dZdZCP
どうせなら250でダーボだな、VT250ダーボは役所の横やりが入ったが、インド製なら関係ないやろ
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2020/09/13(日) 20:26:05.92ID:BKBQVYHM
2バルブパラツインターボ
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2020/09/13(日) 20:58:35.20ID:3bws8GrY
>>253
SVのツアラーがVストではある。
箱三つ付けても違和感無いし。
日本でSVツアラーは多少売れるかもしれんが、
ユーロ圏だとアドベンチャーに箱三つの方が売れると思う。
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2020/09/13(日) 21:04:51.41ID:3bws8GrY
>>260
Vツイン出しても、なぜか王道のデザインを外してくるからなあ。
SVがサザエで無かったら、一度は大型販売台数で一位になれたよ、絶対に。
マジでVTR650で良かったのに。
特徴の無いのが特徴、そんなV型650なら大ヒットだった。
0267774RR
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2020/09/13(日) 22:11:19.63ID:Df73npF6
>>266
そうだよね。
今からでもマイナーチェンジで普通のメータにしたら、売り上げアップすると思う。
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2020/09/13(日) 23:15:46.63ID:aMlYjL+Z
>>265
そんなんやってる間にヤマハにmt07フルカウル出されて顧客全部持ってかれるよ
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2020/09/13(日) 23:51:26.90ID:3bws8GrY
>>267
Xが出てから合算で年間1000台でベストテン入りだら、主に売れているのはXなんだと思う。
サザエかXかなら、どう考えても誰しもがXを選ぶはず。
普通のメーターにしたら(ただの四角い箱でも良い)、Xとの合算で1500台くらいは行くかな。
さすがに爆売れのタイミングは逸してるので、2000台は無理だなあ。
SVは地味に装備やオプションも微妙だからなあ。
XSR700には、MT-07譲りの「メーターの向こうにキー問題」があるが、
XSRのメーターをキー前に移動する社外キットがあるのよね。
これで「メーターがキーの奥になる」ので、メーターの視認性もアップ。
SVにも「サザエ外してメーターケース化するキット」があれば良いのに。
0270774RR
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2020/09/14(月) 00:01:25.04ID:6bazdssB
SVにリカージョン外装で
0271774RR
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2020/09/14(月) 06:07:12.14ID:lDJlPefd
リカージョンって、そんなに良いかな
それよりSV650SFでフルカウルスポーツとして、もう一度復活希望
0272774RR
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2020/09/14(月) 08:47:58.13ID:l2jZ1jBo
リカージョンの独特なデザインはミドルターボっていう特別なエンジンだから映えるわけで
普通のVツインやパラツインじやただの変なバイクで終わるよ
0273774RR
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2020/09/14(月) 19:36:14.44ID:r1NkaSCZ
サザエかワカメかタラちゃんか知らないけど、SV系の賞味期限が切れて目垢がついているだけでしょうに。
極端な話、昔VT250Fが大ヒットして7万台売れたんだから末期のVTRがその1/10も売れないのはおかしい!って騒いでいるようにしか見えんぜ?
これは商品として良い悪いという次元じゃないよ
0274774RR
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2020/09/14(月) 22:23:32.66ID:Hj14qb9g
>>273
いや、グラ亡き後の、せっかくの新型VS650がサザエのせいで波に乗れなかったという話だよ。
グラの後継どころか、エンジン改良してグラよりパワー上がってたんだよ。
普通のメーターなら「パワーアップしたV型650ccエンジン」として売れたはず。
MT-07は2015年に2562台売れて、この年の大型トップ、
その前後年は1500台程売れてる。
SV650は2016年に発売したが、販売台数がベスト10入りしたのはXが販売された2017年じゃなく、
2018年にSVとXの合算1005台で九位、2019年に1016台で10位。
賞味期限云々というなら、販売開始後の最初の二年間から賞味期限無し状態。
Xが出てからやっと賞味期限が出来たんだよ。
SV販売開始一年後の2017年は不遇の年で、大型第十位はCB1300SF/SBで495台。
つまり、SV650は二年目で既に494台以下しか売れていない。
最初から終わってた、理由は簡単、サザエだから。
Xが出てからやっと合算で1000台越えたわけで。
今は多分、ほぼだけがXが売れている状態だろう。
良し悪しで言うならサザエが全部悪い。
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2020/09/14(月) 22:38:53.66ID:B3Cde1vA
サザエが嫌ならホタテにします。
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2020/09/14(月) 23:55:19.96ID:mLnqmpBn
メーターバイザー周りの形状は個人的に気にならないけど
タンク周りのちょっと不自然なプラカバーとペラいシートは改善の余地ありかなぁと思っている
0277774RR
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2020/09/15(火) 00:23:12.69ID:mP81D8fb
今思い出したけど、SVサザエが出た時、各ネットメディアが色々と高評価して解説してたなあ。
バイザー各種紹介記事も多かったな、サザエまで塗装してた画像も見たことあったわ。
オプションのゼッケン的なサイドカバーを付けた紹介記事も読んだ記憶ある。
そうか、スズキはあの時も結構な宣伝記事書かせていたのか。
Xのベースカスタム車も結構デカデカと出ていたっけか。
X発売後に急速に記事が萎んだけど、スズキは広告をカタナにシフトしたのか。
露骨にSV/Xの話題が無くなったな。
いや、Xをカタナにするパーツが話題になると、それを猛烈に叩く書き込みが目立ったな。
今思うと工作員だったのかな、X買わないでカタナ買えという。
0278774RR
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2020/09/15(火) 01:45:08.55ID:Z9rbQX00
バンバン600希望
0279774RR
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2020/09/15(火) 03:14:37.56ID:JSC4PEKj
今のスズキはコストダウンの意識が迷走してる気がする
メーカーがコストを意識するのは当然だけど、安いしか取り柄が無いんじゃダメなんだよ
かと思えばカタナみたいに、お安い作りのバイクにとんでもない値段付けたりするし
安いだけのバイクと、高いだけのバイクの両極端しか無いってのはコスト意識が歪んでるよ
ZX-25Rみたいに、しっかり作って納得のお値段という当たり前の事が出来てない
コストパフォーマンスって何なのか、もう一度良く考えてほしいね
0280774RR
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2020/09/15(火) 03:45:49.95ID:XHgKp8z8
>>279
例えば?
0281774RR
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2020/09/15(火) 04:08:11.57ID:mP81D8fb
「ZX-25Rみたいに」と例えているぞ。
0282774RR
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2020/09/15(火) 05:01:16.01ID:U1+IQUDE
立ち読みしたモトナビにスズキのデザイナーが出てたな、そっとじしたけど
0283774RR
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2020/09/15(火) 07:04:26.23ID:gHUlA7iJ
>>282
何手がけた人だった?
0284774RR
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2020/09/15(火) 17:18:23.07ID:yeur0j3f
>>283
毛塚さんという人、ジクサーのお話。過去のデザインはグラストラッカー?あとはわからない
0285774RR
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2020/09/16(水) 00:35:17.70ID:ICnp0xNh
250も手掛けてるんかな?なら買おうと思うけど
コロナのせいで店向けの説明会くらいしか出てなかったらしいけど、SF買ったとこの店長はメッチャ開発話熱意あって面白かったと言ってたし
0286774RR
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2020/09/16(水) 01:07:16.98ID:Tl57ojyk
かならず試乗してから購入してる?
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2020/09/16(水) 07:49:15.19ID:vim6arMe
試乗車が無い場合も少なからずあるから、そうでもないな
もっとも最近はレンタルが大分充実してきたから、出来るならやった方が良いんじゃないか
0288774RR
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2020/09/16(水) 10:15:21.22ID:plxjUcVN
スズキは試乗できる店が少なすぎてな…
0289774RR
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2020/09/16(水) 10:57:40.67ID:MtdEf8vQ
レンタルバイクは?
0290774RR
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2020/09/16(水) 12:38:12.50ID:tBnGphWI
Vストローム250のデザインは優秀だと思う。
あれも社内デザインかい?
優秀なデザイナーだから他もデザインして欲しいよ。そうだろ?
0291774RR
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2020/09/16(水) 12:45:49.80ID:vWP1GJXy
クチバシに丸目と全体的に太い感じ
川鵜みたいでかっこいいな
0292774RR
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2020/09/17(木) 09:44:51.57ID:yXZskMPm
>>289
試乗するたび何万も払ってたら破産するわ
SSとかレンタルできるとこ少ないし
0293774RR
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2020/09/17(木) 12:04:55.51ID:ZKoDVFab
>>292
箱根まで行って一時間3000円で借りるがよろし
0294774RR
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2020/09/17(木) 18:11:29.53ID:kFEuyW7O
>>288
そこでスズキファンライドフェスタ
SSでサーキットを時速100キロ以上出せるぞ
0295774RR
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2020/09/17(木) 18:55:30.82ID:Cyfl6lTw
>>294
今年はやってねーだろ。
0296774RR
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2020/09/17(木) 19:28:45.18ID:YZVPFq1L
ホント、ファンライドフェスタやって欲しい
どうしても試乗したいバイクあるのに
0297774RR
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2020/09/17(木) 20:03:24.12ID:zw4Mpvep
またがりもせず実写を見ることなくR125を成約した俺氏、低見の見物
0298774RR
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2020/09/17(木) 20:22:35.51ID:YZVPFq1L
実写を見ずにイラストだけで購入したのか?
0299774RR
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2020/09/17(木) 20:34:31.34ID:hfl4P0S8
中身がハズレじゃないのがわかってるなら一目惚れも普通にありだと思うけどな
自分もどちらかというとそっち派だし、だからけなされても全然気にならんし他人の趣味をどうこう言わない
0300774RR
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2020/09/17(木) 20:35:15.76ID:zw4Mpvep
動画を参考にしたくらいで、あとは勢いで(テヘペロ)
0301774RR
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2020/09/17(木) 22:07:10.87ID:uOzQB2Wo
良いですね!
私は勢いでKATANA買って一年で手放して今はDR250に乗っていますよ
0302774RR
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2020/09/17(木) 23:26:48.89ID:aISd6iav
>>301
KATANAはいくらで売れたの?
0303774RR
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2020/09/18(金) 00:11:31.66ID:86HC/ARQ
30万円で売れましたね
DRはしばらく乗るつもりでごわす
0304774RR
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2020/09/18(金) 00:59:37.84ID:QOu7Dpwg
安いなあ・・・
0305774RR
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2020/09/18(金) 01:01:12.79ID:kof3lcPp
中古の250とか400じゃないの?
さすがに新型のカタナで30万はありえない
0306774RR
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2020/09/18(金) 04:15:01.14ID:80UHlt2O
250や400なら高くて3万くらいやぞ。
0307774RR
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2020/09/18(金) 04:38:13.44ID:An3VGZ67
なんで新型刀だと分かるの?どこにも書いてなくね?
0308774RR
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2020/09/18(金) 04:56:04.26ID:8YlEh3/3
カタナだと旧型かも知れないけど、KATANAだったら新型ってことじゃね?
0309774RR
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2020/09/18(金) 15:38:18.39ID:xziTPLL8
新型KATANA以外はどれも排気量込みで書かれるのが普通だからな
0310774RR
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2020/09/18(金) 17:28:18.73ID:L7F06FEr
あのタンクを設計させられた奴に罪はないだろ
お前ら鬼かよ
0311774RR
垢版 |
2020/09/18(金) 19:15:48.83ID:ObyXjq5S
>>310
結果が全てなんだから。売れてれば功労者、売れなければ?
0312774RR
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2020/09/18(金) 20:23:40.42ID:80UHlt2O
>>310
判子押したヤツが悪い。
0313301
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2020/09/18(金) 22:44:42.03ID:v0oYMq35
>>302
6000キロ走って100で買ってくれたよ。
その後、すぐ買い手が見つかったから良かった。
店の人も売れるかなぁって悩んでたし。


>>303
もうちょい設定ちゃんとしてくれ
ええ加減過ぎるわ
で、ごわすってなんやねん

>>305
新型ですよ。
普通なら100は絶対にありえない価格です。
昔からずっとその店舗で買い換えているからその値段で引き取ってもらえましたし。
不人気すぎるから80〜85位が良い所かと。

>>310
タンクが悪いわけじゃないですよ。
一番悪いのはgsxsの車体を使ってしまったから横に太くなりすぎたのだと思います。
昔の刀はエンジン幅よりもカウルやタンクが狭いですからね。
刀身から握りまで綺麗に日本刀って感じに作られています。

新型は乗車して見える景色は本当にUFOに掴まって運転してる感じですから
刀ではないです。
KATANAですよ。
フォグランプ位まで横幅削ってくれたら本当にカッコイイデザインだと私は思います。
なのでSV650で作られたKATANAモドキは私は好きです。
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