【SUZUKI】スズキ総合スレ4【鈴木】
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2020年1月 修会長90歳
2020年3月 スズキ創業100年
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【SUZUKI】スズキ総合スレ3【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1591322174/ 2030年にはバイクもハイブリッドか完全電動バイクになってしまうんだろうか カタナって名前だから妙に見えるけどフロントライト周りを今風にデザインしなおせば普通にかっこいいバイクになると思う カスタムコンセプトだった頃は今風のフロントライトだったんだぞ 新型隼は年内発表がどうも怪しくなってきたね
期待して待ってたのに残念な形勢に・・・ 他は新モデルや新型エンジンの噂が上がってきてるのにスズキはいったい何をしているのだ >>313
フレームは新規で作って、ネオレトロやスポーツツーリングバイクのバリエーション展開でコスト回収する位のことを考えて貰いたかった。 >>326
貧乏なのに将来のバリエ展開を考えず作り込んでしまってどうにもならなくなる、ってのは負けの込んだギャンブラー体質というか単細胞というか、ね…
結局、そういった変な方向に頑張ったモデルばかりになって困窮してしまったんだろう カタナはスチールフレームで出せば良かったんだと思う
SSを使いまわすからストファイになる
スタイルも悪い
ツーリングにも使いにくい
カワサキもホンダもネオレトロはスチールだ
横から見て台形なスタイルは流行りだけど、カタナは違うだろ 俺もそう思うな～K5エンジンを使い回す事はいいんだけど
スチール丸パイプで新規にフレーム作るのってそんなに金掛かるんかな
低いセパハンやベースモデルに縛られないディメンションも自由自在でしょ
例えば加賀山カタナみたいな？セミプロに出来てメーカーに何故出来ん >>328
それで良いのだよ
ストファイだから、刀 皆、スズキ愛がすごいな。しかも、ほぼ同意できるよ。
KATANAはスズキが一発大穴狙いをしたんだろうね。
大外ししたけど。
俺はフレームはスチールでもアルミでも構わない。
エンジンも空冷、油冷、水冷あまりこだわらない。
モノサス、ツイン別にどっちでもOK。
ただ、普通の一般ウケするデザインで、タンデムやそれなりの積載ができるバイクが欲しい。
KATANAはカッコ悪いのが致命傷。おまけにツーリングにも向いているとは思えない。
今乗っているBandit1250を買い替える時の候補対象にはならないんだよね。 >>329
加賀山さんのはほぼ一品モノだけど、メーカーは千単位で量産してかつクラック等の不具合は0にするよう、それでいて軽量化を目指すとかやらなきゃならないし
他メーカーのスイングアームそのまま使えないとか、予算とか色々面倒な縛りは多いよ スチールフレームならクソタンクにならなかったからアホプロモーションでももちっと売れたかもなw
残念www スズキのIRみたけど、ひどいな。インドを主力にしていたのが裏目にでている。
1Q終わった時点で業績見通しができないって、ホンダやトヨタとちがってやばそうだな。
国内二輪事業撤退もありうるか？ 修ちゃん推しだったチョイノリをEV化したら、案外大ヒットしそう。 チョイノリはもうちょいパワーがあればな
あのへんの需要は電動アシストチャリに取られてる
免許もいらんし指定があれば歩道も走れるし >>335
コロナ渦だから先が見えないし、特に1/3を占めるインド主力のスズキはきついだろうな。
4輪も赤字転落間際だし、2輪は1Qで赤字転落
一方、ホンダ、トヨタはIRで早くも年間予想で黒字予想（厳しめの予想でも黒字は確保） >>337
しかも６才未満なら３人乗りすら公認だからな
それだけの重量を前後に乗せてもそれなりの安定性を保つ設計ということ
チョイノリみたいな雑な仕事じゃ勝負にならん これまじ？
754 不要不急の名無しさん 2020/09/21(月) 22:59:13.43 ID:Jr2V+c6R0
>>681
いや
スズキがそれをやったんだよ
低階級の連中を上位カーストが滅茶苦茶扱ってたけど
スズキの日本人役員や技術者が低階級と同じ広い食堂で同じテーブルで飯食って上位カーストも段々
職場で差別しなくなった
そしてスズキはインドでのし上がった >>342
聞いたことあるな
インドはカースト差別が酷いからありそうな話だと思う 無茶苦茶扱ってたというか、幹部は幹部連中だけで固まってたってのが元の記事では趣旨強いね
戦中戦後の記憶が新しいからこそ強く出たりストも余裕持って対応出来たりと経験が活きた
人を否定せず習慣を変えて納得させるのは凄いと思う 昼食も労働者たちと一緒の食堂でとるという鈴木に、インド人幹部たちは非常な抵抗を示した。
鈴木は率先垂範で、毎月インドに行っては、昼食は社員食堂に行って、従業員と一緒に並んで順番待ちをした。
幹部たちは冷ややかな目で見ていたが、半年もすると一緒に並ぶようになった。
スズキ流では、幹部も作業服を着て、掃除もやる。
幹部たちは「掃除などは、カーストの低い人の仕事だ」と、言うことを聞かなかった。
鈴木は「ふざけるな」と怒って、「工場運営はスズキの主導でやることになっている。それができないなら、インドにおさらばして日本に引き揚げる」と言った。
クリシュナムーティが「ミスター・スズキがそこまで言うのなら、従おうじゃないか」と仲裁してくれた。
そのうちに、リーダー格の人々が作業服を着て、現場のラインに出て行くようになった。日本流が浸透し始めた。
https://www.mag2.com/p/news/245198/3 やはり、この会社は修会長のイズムというかパワーで保ってたんだなあ…
ハスラーの発端も会長がKeiの代わりを作ってくれとお客さんから言われたからでしょ？
だいぶ前のスレに書かれてたよね
独裁者は基本的に報告を信用しないが、できる独裁者は直接現場に足を運んで自分の目で確認し、直に人の話を聞く。修のように、と うん、ひどい
だから｢保ってた｣と過去形なんだよ
型落ちした設備をインドに持っていくという会長の発明の、その次の発明やリスク分散を次世代のトップ候補達が考えず、おんぶにだっこのままだったって事でしょう 規模は違うけどユニクロと一緒って事か。
偉大なトップが居なくなると次はダメにする 中国の工場はどうなる？ GSX250Rはどうなる？ 中国の工場なんて危なっかし過ぎる。チャイナリスクはこれからどんどん高まっていくと言うのに >>347
これか。
941 名前：774RR[sage] 投稿日：2020/03/24(火) 20:52:23.10 ID:3TwUgwYn
独裁者は他人の報告を信用しないが
有能な独裁者は自ら下に降りてきて自分の目と耳で確認する
修のように
将も一兵卒も関係なく、同じ釜の飯を食って共に戦う・・・って、漫画かドラマみたいだけど中小のできる人は普通にやるからな
給料は大手程は払えない。だが家族を養う為に本気で戦える従業員を一人でも増やせるのなら
自分自身のつまらないプライドなんて犬にでも食わせとけと言える強い経営者だ >>351
今、日本は国策として中国から工場を引き上げている。
今の中国は、第二次大戦前のドイツにそっくりなんだよ。
戦前のドイツは米国等からの投資で好景気だった。
外国資本の工場が沢山あって、ドイツ国内で自動車でも何でもジャンジャン売れた。
ヒトラーが始めた公共事業（道路工事等）は、ドイツ国民を潤わせて、
国民は働いて家買って車を買うのが常識になった。
米国はドイツに石油精製工場を作り、フォード等もドイツに工場を作った。
世界からの投資で金と工業力を高めたドイツは軍備を整えて行く。
ドイツが軍事大国に仕上がってから、世界資本はドイツから離れていく。
世界はドイツの軍事に釘を差す事でコントロールしようとしたが、
軍事強国となったドイツを他国がコントロールするなんて不可能だった。
かつてドイツがオーストリアに侵攻した様に、今の中国は南シナ海へ侵攻を始めた。 >>355
もはや中国はロシアを越えているよ
自国でGPSも構築したし、本気になれば台湾程度は占領できる。
日本は遠いのと海が離れている関係で占領難しいがミサイルで都市潰滅程度は出来る
まあ、そうなると米国を巻き込んだ第三次世界大戦になるが そんなことよりスズキのロゴ入りキーホルダー買ったった ジクサーの油冷エンジンでオフ車作ってくれないかなぁ >>354
結局スズキって、ドケチだけど理が通れば金の出し所は判ってる敏腕社長と、その社長を上手く利用したり納得させたりできる目端の利いた企画者・技術者で回ってたんだろうな、と
しかし敏腕社長も老いて時流を読めなくなる時はくる
目端の利く企画者・技術者も定年が来れば職を辞し、若ければより活躍できる場所を求めて外へ出る
今の状態は、そうした人達の傘の下ありきで粛々とついて行くだけだった人達が、何をすべきか判断に困った挙げ句
｢とりあえずバクチやだ、責任取りたくない、怒られたくない｣
だけで守りに入ってるように見えてならない
出てくる製品が腑抜けになるのも無理はない…
今のスズキが大企業病っぽいのは当然で、全盛期の修会長のように
｢オレの会社、吹けば飛ぶよな小さな会社、何とかしなきゃ｣
という当事者意識がなく、
『スズキという巨大企業の傘の下にいる小さなサラリーマンの自分』
という自己認識しか描けなかった人達が舵取りしてるからだろう >>358
オフ車は人気無いから減ったのよ。
その一方で、大排気量のオフ車は人気がある。
あると言ってもパイは少なく、今ある物だけで十分だろう。 >>355
やがて中国は世界の中で孤立するよ
スズキは中国から工場を引き上げるのが正しい
GSX250Rはインドにでも生産拠点を移した方が良いね >>360
多分そういう社風の変化に合わせて官僚出身の小野さんに白羽の矢が立ったんだと思うわ 1人の天才社長と何人かの番頭の組織で、最近特に4輪の番頭の優秀さと2輪の番頭の無能さが際立っているな >>364
現状は大旦那の権力強すぎて旦那が無能に見える
開発畑や現場の人たちは役員通さず社長と直でやり取りできる環境作りをしたがってるらしいが その辺の解釈は難しいよ
衰えたとはいえ大旦那が首を縦に振らないってのは、正しいか間違ってるかは別として危険な臭いを嗅ぎ取ってる部分もあるだろうしなあ
比較的ましな4輪すら自らトヨタの若旦那に頭を下げに行くくらいだから現状認識に相当なギャップがあるんだろうとは推察できる 目先の現行車種が売れるの売れないのという近視眼を相手にせず今は10年20年先の完全電動化まで見越して動いてるような気がするわ
VWと組んだのも、その後大喧嘩する羽目になったのも、トヨタ・デンソーとの連携を強化するのも全ては会社存続の為だろうよ だとしたら国産電動二輪の先陣切るくらいやってくれないとな オートレースも今年からEV車試験運用だろ。
どこがパワーユニット作るんだろ？
スズキは絡まないのか？ >>368
爺さんは真田昌幸だから先陣はないだろw
周りから顰蹙を買いながらも美味しいところだけ持って行く役どころ
その息子が信繁（幸村）ではなく勝頼っぽいのが不安ではあるけど家臣がしっかりしてれば何とかなるはずさ
豊田家の若殿様は有能な家臣に恵まれてるからこそまっすぐな馬鹿をさらけ出せるが弱小鈴木家は同じ方法は使えない、狸にならねーとなあw >>369
そもそもオートレース自体の人気が無くて、既に風前の灯火だったからな。
半端なオーバルコースをグルグル回るだけじゃ近い内に必ず終わる。 >>370
だったら現行をもっとがんばらないと
10年20年先には会社無くなってるぞ >>372
トヨタ内でに再編により、スズキ四輪はダイハツへ吸収合併され、
二輪部門とマリン部門はヤマハへ吸収合併、
SUZUKIという会社は消えて無くなったりしてな。
もしかしたら、ジムニーだけ独立したりしてね、ジムニーという会社に。 >>358
ジクサーベースのアドベンチャーモデルまでがせいぜいで、今のスズキじゃオフ車は無いだろうな V-st250売れてるしパイ食い合うようなの出すかね？
でもGSX250R売れてるのにジグサー出したしな、、、
それでもオフ車のパイは小さいし >>373
ビジネスライクで割り切ればダイハツ消滅・スズキに統合だろ
海外での認知度に比較しようもない差があるからな
トヨタ本体が途上国の貧乏人向け車種まで自ブランドでやるなら話は変わるが スズキは決算みるとコロナからの自力再建の道はけわしいな スズキのトヨタ頼みが加速しそうだな～
ダイハツ軽と部品共通化とかシャーシ共通 トヨタ車組み立てなんかになる気がする 二輪車それ儲かるの？ パイを食いあうもなにも日本市場なんて考えてないだろ？
インド版Vストロームがジクサーベースで出来ても全然不思議ではないよな。 >>378
二輪事業の50Ccはさすがに撤退だろうな
ヤマハさえ、無理と言ってホンダのOEMだし。
意外と二輪事業はホンダが引き取ったり >>364
SVなんかがそうだけど、安くて馬力があれば売れる！という80年代末期～90年代初頭のモノの考え方から脱却できてないよな
海外生産が主流になった現在は、スズキの得意だったネジ一本減らせば儲かるという簡単な世界じゃなくなってるってのにさ
デザインと企画は、いや最近デザインは良くなったから企画は仕事しろよと。 SV650は確かに安いから売れてるところもあるんだろうけどね
もうちょっと質感高めて欲しい
少しくらい高くても欲しくなるバイクを追求しないと、安さばかりを売りにしてるとジリ貧になってゆくと思う 質感高めたのがグラディウスじゃん
それで失敗
スズキは安っぽくていいんだよ実際安いんだから
あのV型ツインは素晴らしい SVはポテンシャルはあるよ
オーソドックスな丸目のデザインにしてればバカ売れだったろう
レブルと900rsがそれを証明した >>387
SV650は日本で案外売れてない、1000台以上売れたのはXが出て合算出来る様になってから。
>>388
グラディウスが日本で売れなかった最大の理由は異形ライト。
まあ、全体がウネウネしてたのも多分ダメだったとは思うが。
もう１つダメだった理由は、GSR400があったせい。
どっちも異形ライト系で売れない、二重苦、まさに地獄。
どっちかが丸目ネイキッドであるべきだった。
SV650が丸目になったけど、今度はサザエという重荷を背負って来た。
なんでスズキは余計な事をしてくるのか、理解に苦しむ。 見た目は少々どうでもいいがシートが酷すぎるよ
Xならあれでもいいけど丸目にしようがサザエがどうだろうが王道ネイキッドにはなり得ないだろあれは >>394
張り替え云々じゃなく、オプションでスズキが用意すれば良い。
四年前に出てスグ買った人も救われるし。
SVが出て四年、途中でXが加わっただけで、改良など一切無し。
そういう姿勢が「スズキやる気ねーんだな」と、こっちはそう受けとめる。 >>388
確かにグラディウスは一般受けしないデザインだったかも知れないけど
だから安くなきゃ駄目だって引っ込むんじゃなく
高くても買いたくなるデザインを模索すべきところじゃないかな
でないといつまで経っても安くて安っぽいスズキのままだよ 今いる連中が無い知恵捻り出してもマトモなモノは出てこないだろうな
ホンダより売れてるカワサキに丸投げコンサルしてもらうのが正解 >>384
フランスではグラディウス時代より売り上げが年間で数百台落ちた
イタリアでは元々グラディウスが年間200台割ってたのが200台超えるようになった程度でほぼ変わらん
海外仕様のグラは標準でハイシート付いてて尻に優しく高身長でもゆったり乗れてたのが
SVではペラペラシートが標準でハイシートもオプションに無いのが地味に評判悪いっぽい 販売店でスーフォアと跨り比べればそれだけでわかる
無印は指名買いや改造するような層がターゲットじゃないんだろうからカフェレーサー寄りのシートは逆効果だと思うな
飛ばさなくても気持ち良い出来のいいエンジンなのにもったいない SVがマイナーチェンジしていたのを昨晩知った。
キャリパーのグレードアップは嬉しいけど、
何故、こんなに評判の悪いメーターカバーを変更しないのかが不思議？
シートに至っては、オプションに追加すれば良いだけの様な気がするんだけどね。
残念だよね。 お客さんが購入し易くする為に値段を抑えるって考えが悪い方向に向かって、お客さんの満足度を上げる部分のコストまでカットしてしまうスズキ しかも安売りできるのは先人の遺産があってこそだからなあ ひょっとしてスズキはバイクのメーターに安い液晶しか使っちゃ駄目と言うお触れでも出てるのかな
アナログメーター採用してるのって今じゃⅤスト650ぐらいしか思いつかない
正直あまり嬉しくないコストカットなんだよな 液晶でもいいけどS1000とかS750はメーター一新してほしい SV650は液晶メーター似合わない。バイクによって使い分けてほしい シートを薄くし、メットホルダーとか考慮すらせず、
ひたすら安く安く作っているのだから、
液晶がジャンク寸前の激安C級品だと言われても信じちゃう。 スイッシュ買いました！
スズキ最高！
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