【ホンダ】 PCX136台目【HONDA】

**774RR** · 2020/10/10(土) 00:28:12.41

前スレ
【ホンダ】 PCX135台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1588598284/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください

**774RR** · 2020/12/02(水) 18:22:53.68

28は流石に古臭いな

**774RR** · 2020/12/02(水) 18:41:17.98

このスレの81乗りのマウント凄かったからなんとなく飯がうまい

**774RR** · 2020/12/02(水) 19:10:00.40

そんな酷い仕打ちしとったん？どうせ便乗荒らしじゃないか？
それと新型出る度に毎回乗り換えてドヤる感じの書き込みあるけど、
実際どうなんだか。

>>744
自分しょっちゅうキレるけどなぁ、特にウインカー出さない車。
もちろん心の中でな。

**774RR** · 2020/12/02(水) 19:15:56.33

>>752
このスレに書いてるヤツかな？
そいつ、車も新型出るたびに買い換えると思ってたんだけど、5年ごとだそうだ
車はムリだけど原付二種スクーターなら新型出るたびに買い換えられるよ（￣＾￣）ﾄﾞﾔｯ!
ってヤツだったわ

**774RR** · 2020/12/02(水) 19:22:28.19

>>753
そいつはPCXへの愛が足りないな(笑)。

**774RR** · 2020/12/02(水) 19:46:27.56

乗り出し40万くらいだからボーナス一括で買えるけどさ、28から81なら28でいいかなーってならない？

**774RR** · 2020/12/02(水) 19:56:13.66

初PCXなのでどうせなら新型を待とうと思います
ハンターカブみたいに全然生産出来なくて納車待ちになるとかはあり得ますか？
生産ラインはある程度確保されてるもんですかね？

**774RR** · 2020/12/02(水) 21:16:46.43

CBR600RRを注文したので今回は見送る！

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:32:05.28

>>747
お前何度もバカみたいに書き込んでるが、何が「可哀そう」なの？

原付の乗り換えなんか車の乗り換えに比べればタダみたいなものなんだが？
新型の方が良いと思えば、JF81に乗ってる奴でも普通に乗り換えるだけだが、なぜJF81に乗ってる奴がそんなに可哀そうなんだ？
お前の一型なんか下取りしても精々数万円だろうが、スマートキー付きのJF81は20万以上で余裕で下取りしてもらえるが？
むしろお前の方が哀れなんだが

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:42:46.28

>>743
スペックがどうでも良いならお前は何を根拠にバイクを選んでるんだ？（失笑）

「カタログの諸元値で見て妄想してる」とかほざいてるバカも同じ
だったらお前らは一体何を根拠にバイクを選んでるんだ？
エンジンの性能や車体のデータ、燃費データなどを参考にせずにどうやってバイクを選ぶんだ？
だったら言ってやるが、お前らは服とか靴を選ぶのと同じでデザインしか見てないド素人なんだよ
バイクはアパレルじゃねーから
性能比較せずにマシンなんか買えないから
バイクをファッション程度にしか考えてないお前らは「B層」なんだよ
若年層でバイクを全く理解しておらず、頭が悪いのでデザインだけ見て乗ってるような奴らのことな
PCXはお前らみたいなアホが乗るバイクじゃないから
お前らみたいな無知なB層はNMAXやシグナスXみたいなB層向けのバイクに乗ってろ
そもそもバイクの話もできないんだから掲示板になんか書き込むな

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:45:56.21

>>759
バイクに乗ってから書き込もうねえ
アホが

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:48:00.85

新型PCXについて考察したことを書き込んできたが、まともに返答してきたのは２、3人だけだ
あとの奴らはまず俺らが話してる内容を全く理解できていないし、「新型が出たので買います」とか繰り返し言ってるアホしかいない
性能も知らずにこいつらは一体何を根拠に買おうとしてるんだ？
国内仕様の詳しいデータもレビューもないのに予約してる奴って何？
PCXのスレでも所詮このレベルか

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:54:20.38

やべぇｗ早口過ぎて聞こえねぇｗ
生活の足バイクにここまで熱意を込めて語れるのはむしろ褒めるべきかｗｗ

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:54:46.48

数百万するクルマでも新型が出れば詳しい情報が無くても注文する人は居ますがね

**774RR** · 2020/12/02(水) 22:55:52.19

みんなお前だけ相手にしてねえんだよ
解ってないみたいだけど
大変だな頭ワリィと

**774RR** · 2020/12/02(水) 23:25:58.60

>>763
うん、だからそういう奴をB層っていうんだって
こいつは頭の悪い若年層や低所得者が主体だから
頭悪いんで、エンジンの諸元値も読めないくせにバイクが趣味とかほざいてる奴しかいない

**774RR** · 2020/12/02(水) 23:27:15.64

新型が出た途端、何の下調べもせずにデザインだけ見て「これはエサだ」と飛びつく
チンパンジーと同じじゃん（笑）

**774RR** · 2020/12/02(水) 23:29:09.29

めっちゃ早口で言ってそう

**774RR** · 2020/12/02(水) 23:41:52.40

>>765
>>763の言う車は法人登録のクラウンやベンツの話やぞw

それがどうゆう意味かも分からんほどの世間知らず？

**774RR** · 2020/12/02(水) 23:54:17.97

まぁ
ホイールがカッコイイから乗り換え検討

**774RR** · 2020/12/03(木) 05:49:08.31

ホンダやる気なさすぎだろ
いつもこういうふうにノロマでいい加減な会社なのか？

**774RR** · 2020/12/03(木) 07:17:29.49

>>770
お前うるせーわ
どうせNMAXかなんか乗り換える馬鹿だろお前
お前なんか1型や2型の中古買ってろ

**774RR** · 2020/12/03(木) 07:22:07.87

>>771
お前の方がうるせーわ
バイク乗ってないのが偉そうに

**774RR** · 2020/12/03(木) 07:28:05.17

>>744
沸点低すぎワロタ

**774RR** · 2020/12/03(木) 08:17:31.95

原二なんて試乗して買うやつ少数派やろ
四大メーカーなら外れの無いクジみたいなもん
一時期、唯一気にしてたのは生産国だけ
欲しいときにあるものから選ぶ、スマホと変わらん

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:23:45.52

>>758
81買ってウキウキなの想像できてワロタ

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:28:00.49

>>758
え？PCXのってるの？現行に？
それで悔しいんだーwww

笑うとこしかないなお前

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:31:44.34

新型出て良さそうなら買い換えるだけ
1型だろうが3型だろうが関係ない
原付の買い替えもできないような貧乏人がいつまでも１型なんか乗ってて、
買い換えるのが嬉しくてはしょうがない

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:37:17.27

>>777
せやで！そらウキウキやろ！

てか予約受付してんのかね？

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:38:10.44

流石に3年経たずにモデルチェンジはショックだろ
まあ足と割り切ってる人は全く気にならないけどな

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:42:29.86

てかモデルチェンジペース他よりは早いけどいつも通りじゃないの？3年程度でしょ？現行が長く続くと思ってたのであればご愁傷様

**774RR** · 2020/12/03(木) 12:58:31.17

>>780
今回のモデルチェンジの内容じゃないか
フルモデルチェンジやん

**774RR** · 2020/12/03(木) 13:02:51.16

新型はハイブリッドいらんぐらい加速が良くなってるはず
当のホンダが燃費も良くなってると言ってるから言うこと無し
さすが世界で売れてるだけある

**774RR** · 2020/12/03(木) 13:22:07.49

みんな買うよね？何色にする～？

**774RR** · 2020/12/03(木) 13:54:22.86

白にしようおもてます

**774RR** · 2020/12/03(木) 13:54:53.90

おまるカラー最強

**774RR** · 2020/12/03(木) 14:03:06.38

夜間でもおまるカラーだと目立つので

**774RR** · 2020/12/03(木) 14:17:10.82

マットグレー、マットブラック、赤、白の4色だっけ

**774RR** · 2020/12/03(木) 14:18:38.31

案外マッドグレーよさそうな気がするんだよなあ

**774RR** · 2020/12/03(木) 14:20:59.16

怖そうな色やな

**774RR** · 2020/12/03(木) 15:54:21.32

発表まだなの
CB1300発表の前にやることあるやろ

**774RR** · 2020/12/03(木) 15:58:41.24

バイクは黒派な俺だが今回のグレーはアリかもね

**774RR** · 2020/12/03(木) 16:13:24.57

マットカラーはカッコいいけど洗車や引っ掻きに凄く気をつかうよな…安いんだから気にすんな言われたらそれまでだけど

**774RR** · 2020/12/03(木) 16:25:27.17

12月3日更新！CB1300を先行公開！

アホか

**774RR** · 2020/12/03(木) 16:42:02.00

心にゆとりを持ち気長に待つのじゃ
仕舞いにゃ事故るぞ

**774RR** · 2020/12/03(木) 17:52:04.96

もう予約開始している店があるみたいだし、来週中には発表じゃないの?

**774RR** · 2020/12/03(木) 18:44:01.29

そうかー
ガススタ全滅かー
ってことはその上の
アレ系もコレ系もソレ系も
そうかー

**774RR** · 2020/12/03(木) 19:37:22.61

マットの2色って現行の限定カラーのマットと全く同じなのかな
もしそうだとするとつまらんな赤白は定番だし
そういえば日本はマットシルバーも追加なんだっけ

1300はファイナルだよねこれ

**774RR** · 2020/12/03(木) 22:03:23.59

>>782
ん？どうして加速が良くなってるとか燃費が上がってるとか妄想言えんの？根拠は？（笑）
「燃費が良くなってる」なんかどこに書いてるの？

新型は現行型よりトルクダウンして、最高トルク発生回転数も上がってしまっている
つまり加速力が上がるどころか、加速力が下がってると考えて間違いない
最高速も8750回転でやっと現行より0.5馬力高いだけであり、8000回転以上まで回してやっと微々たる差がでるだけ

燃費が上がっている可能性に至ってはゼロ
ショートストローク化して高回転型エンジンになって燃費が良くなることなど100パーセントない
エンジンの常用回転数が上がって、燃焼回数が増えるので燃費がガタ落ちする

何度も言っているように新型PCXはEURO5に対応するために劣化しただけのPCX
加速力も燃費も悪化している

**774RR** · 2020/12/03(木) 22:39:25.48

>>798
いいからバイク乗ってから言ったら？

**774RR** · 2020/12/03(木) 22:40:47.16

新型買おうとしてる奴はデザインしか見ていないド素人

6500回転で11.8Nmとなると初代のJF28と何も変わらない
2型から低回転トルクが上がったのにEURO5で初代型の性能まで退化した
低回転トルクの低下で燃費まで初代水準以下まで戻る
最高出力は8750回転までブン回してやっと12.5馬力に過ぎない
初代型でも8500回転で12馬力でる
つまり8000回転前後の馬力に殆ど差がない
ショートストローク化で僅かに高回転まで回り易くなっただけ
常用領域の5000回転前後のトルクはむしろ現行より低下しており、ただの劣化
初代から乗り換えたとしても全くなんの進化にもならない
初代から買い替えるならJF81に買い替えた方が明らかに良い

**774RR** · 2020/12/03(木) 22:55:33.25

バッテリー充電器ってメルテックのMP220を使っても大丈夫なのかな？

バッテリー上がって詰んだ

**774RR** · 2020/12/03(木) 23:19:08.42

劣化も何もユーロ５に対応しないと販売できないって知ってる？自転車先生

**774RR** · 2020/12/03(木) 23:32:13.35

劣化してるなら買い換えないまでよ（JF81乗りの余裕）

**774RR** · 2020/12/03(木) 23:33:03.41

>>801
使っても大丈夫だけど、4年以上経ってるバッテリーならいずれすぐ死ぬ。

**774RR** · 2020/12/03(木) 23:38:39.76

ん？燃費と加速が初代JF28と変わらないのなら、
＋スマートキー、オールLED、電圧監視アイスト、
燃料タンクも6.1(5.9)→8.1Lで「買い」だな(笑)。

**774RR** · 2020/12/03(木) 23:40:52.78

現行ウキウキで買ったら、エンジンまで変えたフルモデルチェンジ速攻来ちゃったわけか…　長文が切なすぎる

**774RR** · 2020/12/03(木) 23:54:17.55

そもそも原付のバッテリーって2A充電していいのか？
801はMP-220よりバイク用のMP-200使った方がいいのでは？

**774RR** · 2020/12/04(金) 00:16:34.57

性能云々をいくら叫んでも新しいものは新しい古いもんは古いただそれだけのこと
全てはタイミングなんだから旧型だろうと今乗ってる物を大事にしてやってくれ
ただ俺はこれから買う予定の人間だから新型発売に合わせる

**774RR** · 2020/12/04(金) 06:01:28.28

オプティメート6の俺、高みの見物。

あー、新型の電源出力はType-Cじゃなくて12V-5A位のアクセサリーソケットの方が良かったなー。

そもそも出力いくつなんだよ。
せめてPDで30Wはあります様に。

**774RR** · 2020/12/04(金) 07:27:11.10

125ccのエンジンって本来1kw級のエアコン動かす性能はあるんだよね

**774RR** · 2020/12/04(金) 07:41:34.95

>>807
PCXのMFバッテリーはVRLFタイプで10時間率容量は、
JF28/KF12 6Ah、JF56/81/KF18/30 7Ah、JF84 5Ah

バッテリーメーカーHPを参考にすると、
https://gyb.gs-yuasa.com/knowledge/bike-maintenance/

通常充電(メンテ)は0.75AでMP-200やオプティメート4など。
急速充電(応急処置)は2AでMP-220を短時間使用なら可。
でも急速充電はバッテリーを劣化させる要因になり得ると。

**774RR** · 2020/12/04(金) 07:43:19.16

>>811 VRLF× VRLA○

**774RR** · 2020/12/04(金) 08:02:01.42

>>790
>>793
貴様等の都合になんか合わせてられんのじゃボケェ！

**774RR** · 2020/12/04(金) 08:31:57.93

みんなバイク屋行ってないのか？
新型の情報見せてもらえよ。
今日から発注開始だぞ。

まさかここの連中バイク持ってないのか？

**774RR** · 2020/12/04(金) 10:23:27.25

フツーは欧州向けの発表した当日か翌日には日本仕様の情報も出すよな
3週間も放置して発売まで2か月切って、どんだけホンダはボンクラでスピード観ないんだ

**774RR** · 2020/12/04(金) 12:46:22.21

バイク屋のパソコンから新型の情報全部見れるよ。
俺はハイブリッドの情報しか覚えてないけどね。
俺のPCXeHEVは3月末に納車だ。

**774RR** · 2020/12/04(金) 14:06:03.68

そこまで焦って情報欲しがるようなバイクでもないだろ
足なんだし

**774RR** · 2020/12/04(金) 14:07:11.49

PHEVじゃなくてeHEVてなんだ？

**774RR** · 2020/12/04(金) 16:00:20.98

hvはhvでも
高速、専用道乗れてファミバィ的な
そっち系のhv制度的な
それ的なヤツが
今、需要あんじゃね？

**774RR** · 2020/12/04(金) 18:43:15.45

何？プラグインハイブリッドなんですか
新型。
それなら欲しいかも

**774RR** · 2020/12/04(金) 19:06:34.39

現行オーナーが戦々恐々

**774RR** · 2020/12/04(金) 19:18:50.74

新型買う前提での現行下取り23って適正？無傷4600キロ改造無し

**774RR** · 2020/12/04(金) 19:29:43.49

下取り価格良いほうでは?　新車が安い店で27万位で売ってるのに下取りで23万はかなり高いと思う。

**774RR** · 2020/12/04(金) 19:42:04.99

良心的な店やな。懇意にしておいたほうがええで

**774RR** · 2020/12/04(金) 19:45:09.46

買う前提なら査定かなり甘々になるよ

**774RR** · 2020/12/04(金) 20:35:38.32

私のところのバイク屋ならきっと値段つかないけど
廃棄は無料でやっとくわって言われるな・・・

**774RR** · 2020/12/04(金) 20:57:30.59

結構色んな店見てきたつもりだけど
バイク屋って本当ピンからキリまであるよね、
気に入ったバイク屋は嫁以上に大切にした方が(ry

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:03:31.25

>>821
だから何が戦々恐々なのって
新型が良ければ乗り換えるだけ
原付の乗り換えってそんなに大変なことなのか？
お前絶対貧乏人だろ？性能悪いJF28に10年近く乗り続けてるような奴？

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:04:36.02

もっとお今公開されてる情報からすると新型はEURO5に適合するために実用性能が劣化しただけの存在という結論
トルクもないし、燃費も悪化しているせいで航続距離も短くなってる
おまけに原付の癖にタイヤが太すぎて鈍重な乗り心地に劣化してる
はっきり言って今のところ現行から乗り換える理由が全く見当たらない
ABSやリアディスクが不要なのはPCX乗ってる奴なら誰でも分かってるだろうし、
メットインは2.4リットルしか増えてないし、そもそもリアボックス付けるPCXのメットイン増やしても無意味
つまり新型は単に燃費が悪くなってるだけで、買い替えるメリットが何もない

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:22:27.12

さらに乗り換える気が起こらないのは4型はホンダにとってeSP2を導入する前の「お遊び」に過ぎないのが火を見るより明らかだから

今回の新型で一気に4バルブ化してVTECを付けることができたのにわざと付けなかった
なぜなら一気に4バルブ化してVTECを付けてしまうと、次に新型を出す時にユーザーに訴求できることが無くなってしまうから
メーカーが意味のないマイナーチェンジを繰り返し、大幅な改良を敢えてせずに段階的に改良するのはその方が長期的な売り上げが伸びるから
毎回毎回「新しい機能が付きました」とアピールしないと買い替えて貰えなくなる
だから4型はわざと4バルブ化しただけにした
「eSP+」という名前にやる気の無さが表れている
これはただの「プラス」であって「２」ではない
すでに5型でVTECを付きのeSP2を出すための前工程に過ぎない
ホンダは4型でもマイナーチェンジでカラバリを増やすなどして、ジリジリ消費喚起したあと、
2、3年後に一気に4バルブ＋VTECの5型を出す
VTECを付けると新型の欠点である低回転トルクの低下も補えるし、最高出力も伸ばせる
そして来年発売される4型はエンジンの性能面において5型の完全劣化でしかなくなる

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:25:04.36

うん戦々恐々としてるのは伝わった

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:27:55.92

1投稿3行以内にまとめてくれ

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:31:05.32

一方4型で4バルブに移行したということは、現行の2バルブのeSPエンジンではもうやることがないから
つまり現行PCXのエンジンは2バルブのエンジンとして「完成されている」ということ
エンジンは2型の時点ですでに完成しており、125㏄エンジンで最高のトルクを僅か5000回転で達成している
車重130キロの車体にも関わらずリッター50キロ以上、時には60キロを超える高燃費を叩き出す
それに加えて3型でスマートキーを付けるなどして、装備面でもPCXは完成した
もっとも完成されたPCXは現行3型であり、来年発売される4型はVTECを5型で付ける前の半端物に過ぎない

**774RR** · 2020/12/04(金) 22:49:15.63

4型でまず既存の2バルブeSPエンジンの製造ラインを4バルブのeSP+エンジンの製造ラインに改編する
このeSP+の製造ラインはすでにeSP2でVTECを導入することを前提に編成されている
もちろんエンジン自体がVTECの導入を前提とした設計になっているはずである
カラーチェンジなどのマイナーチェンジで消費喚起を繰り返し、２、3年後に可変バルブ機構を導入してeSP2を製造する
この流れが見え見え
もっともスルーするべきなのが4型
PCXは2バルブの完成形である3型を買って、半端物の4型を飛ばし、VTEC付きの5型を買うのが最も賢い買い方

**774RR** · 2020/12/04(金) 23:04:21.98

中身ゼロの書き込みだな
このアホは

**774RR** · 2020/12/04(金) 23:09:20.01

VTEC(可変バルブタイミング)だと低回転では触媒がすぐ温まらないし、
その場合、Vマチックの変速回転数はどんな感じになるんだろ。

現行eSPのADV150はPCX150と同じ6500rpmがトルクピークで
変速回転数もその辺らしい。
多分、4バルブで変速していくんだろうな。

変速終了時の速度60キロから逆算すると、
125で5360、160で4960、これが60キロ巡航のエンジン回転数として、
バルブ2→4の切替回転数は6000rpm位か。

現行は125で5240、150で4850rpmだから、燃調2.2%薄くするか、
ギヤ比を変えてくるのか、これ4代目も共通の話になるけど。

**774RR** · 2020/12/05(土) 00:58:12.46

つまり俺は新型を買えば良いんだなわかった！
しかし色に迷うなぁ…

**774RR** · 2020/12/05(土) 01:08:17.62

海外のPVだとリアはドラムだし色も白黒赤青グレーの5色出てるんだよな
では日本はどうなのか、という情報は確かに早く欲しい

**774RR** · 2020/12/05(土) 03:07:22.87

めっちゃ早口で言ってそう

**774RR** · 2020/12/05(土) 03:20:56.15

またあぼーんが増えた。

**774RR** · 2020/12/05(土) 05:20:52.62

最も完成されたpcxが現行とかwww　実際は次期新型はpcx史上最も大きな進化だろうな

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:12:31.76

>>841
そうだな
新型はPCX史上最大の劣化だと言われるようになる

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:13:40.20

バイクも免許も無いのが戯言を吠えとるなw

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:16:07.44

全く「中身の無い」反論しかできない
何も考えずにデザインしか見てないバカ共だから
何言われても口ポカンと開けて理解できず、しばらくして自分に不利な事を言われたとだけ悟って
負け犬の遠吠え的な意味のない書き込みをするだけ
バイク専門の掲示板なのにこんなレベルの低いアホ共ばっか

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:18:07.22

こいつらは出先でバイク乗りにであったときどうやって会話してるんだろうか？
話の通じない素人だと思われてバカにされてるだろう

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:21:30.51

出先で>>845みたいな熱弁されたら通報するw

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:26:44.51

バイク乗りにも階級がある
経験も知識も豊富なベテランが頂点で、デザインだけ見て選んでるようなバカ共は底辺
何も考えずに原付で買い物行ってる主婦と何も変わらない
こいつらはバイクが趣味などと言うレベルなどに全くない
頭が悪いので最低限の理解もない

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:32:22.19

バイクも無い、免許も無い>>847が最下層より下の地底人ってことは良く分かったw

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:35:50.01

PCXで階級はワロタ

**774RR** · 2020/12/05(土) 07:52:07.52

>>833
3年毎に買い換えるから問題ないです