【ホンダ】 PCX136台目【HONDA】

**774RR** · 2020/10/10(土) 00:28:12.41

前スレ
【ホンダ】 PCX135台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1588598284/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください

**774RR** · 2020/12/06(日) 01:08:07.41

どうでのいいけど新型と関係のない話でスレ消費すんの止めて貰える？

**774RR** · 2020/12/06(日) 01:51:47.38

バカとそれに構うアホは動物園に帰れよチンパンジーども

**774RR** · 2020/12/06(日) 02:57:03.88

このスレでチンパン二回目
自分の事バカって言っちゃった

**774RR** · 2020/12/06(日) 03:05:36.59

また牛丼屋が湧いてんのか

**774RR** · 2020/12/06(日) 07:07:46.44

jf81で失敗した奴が失敗仲間を増やそうとしているw

**774RR** · 2020/12/06(日) 08:56:55.38

最近全く乗れてないわ。仕方ないからエンジンかける

**774RR** · 2020/12/06(日) 09:12:39.23

通勤利用だから平日は毎日。調子いいぜ

**774RR** · 2020/12/06(日) 09:58:14.36

後輪小径化の影響の方が気になる

**774RR** · 2020/12/06(日) 10:05:54.06

先生おはよー原付一種取りに行こーぜ

**774RR** · 2020/12/06(日) 10:18:45.81

>>949
自分はJF28→現行で乗り味が結構変わったよ。ヒラヒラ感が戻るのに約1年掛かった。
ビクスクやロードスポーツからの乗り換えなら微々たる差なんだろうけど。

**774RR** · 2020/12/06(日) 10:20:28.77

>>959
現行→新型の乗り味は殆ど変わらないんじゃないかという気がしてきた。

新型はNMAXのタイヤサイズに近いけどトレール長が全然違う、ホイールベースも。
試乗したADV150は現行より直進安定性が少し増えた程度だったし、
新型はそれよりもヒラヒラ寄りな筈だから。

**774RR** · 2020/12/06(日) 10:21:55.25

新型の発表まであと残り50時間位かな(笑)。

**774RR** · 2020/12/06(日) 11:11:49.65

うおおお…期待で手が増えてきた

**774RR** · 2020/12/06(日) 12:07:05.08

アシュラマンかよ

**774RR** · 2020/12/06(日) 12:44:39.81

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**774RR** · 2020/12/06(日) 13:24:44.46

>>960
NMAXやADV150と比べてどうすんだよ、歴代PCXと比べろよ
1型、2型、に比べてフロント20ミリ、リア30ミリも幅が増えて
現行よりさらに前後10ミリも増えている
挙句の果てにリア、13インチ化で外径も20㎜程度小さくなっている
もはや完全に別物で、ヒラヒラ感などあるわけがないだろ
タイヤ太すぎて、ビクスクみたいな乗り味になってるで確定

**774RR** · 2020/12/06(日) 13:33:42.83

>>967
免許取って、バイク乗ってからレスしようね

**774RR** · 2020/12/06(日) 14:18:26.93

>>967
免許取れってよ

**774RR** · 2020/12/06(日) 14:24:53.58

>>967
もう誰も免許ねえ人の
意見なんて聞きませんよ

普通恥ずかしいだろアホかお前

**774RR** · 2020/12/06(日) 14:53:22.03

5レス以上を全部NGしたらほとんど消えた。

**774RR** · 2020/12/06(日) 16:41:38.93

>>971
ここで消して他のスレに行くとあぼーんされてて笑う。

**774RR** · 2020/12/06(日) 16:46:46.56

>>970
次スレ立てヨロ。
テンプレは>>21に同意、シンプルで良い。
発表日を挟むからどうせすぐ消化するだろうし。

**774RR** · 2020/12/06(日) 18:11:49.52

次スレッド立ててくる

**774RR** · 2020/12/06(日) 18:18:27.73

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607246271/
次スレ

**774RR** · 2020/12/06(日) 20:00:46.33

おつつ

**774RR** · 2020/12/06(日) 20:12:54.81

アホなレスが続いてるから
おれがこのスレの総括と結論を言ってやるよ

永遠なんて無い。物はいつか壊れる
JF56が最高なのはわかった。もちろんそうだ。
JF81みたいな黒歴史はいますぐ消えたほうがいい。

でもな。走り始めた時点でそれは消耗劣化していくんだよ
それが嫌なら性能表に書かれた数字をみてにやけながら
一生PCXを飾ったまま乗らないことだな

今度出る新型、今PCXに乗ってるやつは全てそれを買うのが
最適解なんだよ

**774RR** · 2020/12/06(日) 22:51:21.83

盗難ハイリスク地域、盗難保険つけるぐらいなら
旧型を乗り潰した方が良い方もいらっしゃるんだよ

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:15:20.76

新型PCXを買う価値がない理由
１．燃費が悪くなっている
EURO5規制に対応するためにエンジンを4バルブ、ショートストローク化しているため燃費が悪化している
現行PCXがリッター50キロ～60kmも余裕で走るのに対して、5km/L以上悪化している可能性が高い
EU版のWMTC燃費47km/Lでは現行PCX150（46km/L)と殆ど変わらず、トルクもパワーも20パーセント以上上の現行PCX150を買った方が良い

２．１．の理由で航続距離が短くなっている
リッター5km/L燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km前後も航続距離が短くなる
PCX160に至っては高排気量化と高回転化でさらに大幅に燃費が悪化する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している

３．低回転トルクが低下している
現行の12Nm(5000回転)から、11.8Nm（6500回転）まで低回転トルクが大幅に低下している
新型は体重の重いライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らない
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化する

４．静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあったエレガントな走りから劣化している

５．直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性は前後14インチホイールの現行型の方が高い

６．タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150㏄の走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している

７．新型（4型）はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:15:44.72

新型PCXの改良点が全て無意味な理由

１．高出力化
4バルブになって出力が0.5馬力上がっているが、現行の12馬力から4パーセントも上がっていない
しかも最高出力発生回転数は微増している
原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど、年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で追い越し車線を走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い

２．リアディスクブレーキ
そもそもリアのブレーキはミッションケースやマフラー、サスペンションに囲まれているために、大型のブレーキを設置できない
その為新型PCXのリアディスクもフロントに比べると大幅に小径な上に、1ポットキャリパーで制動力が低い
そのためリアだけドラムブレーキからディスクに変わっても、制動力に全く有意な差など生じ得ない

３．ABS
新型PCXのABSはフロントブレーキだけである
もしも教習所で習った通りに普通にリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がない
一方現行PCXのコンビブレーキはフロント２＋１ポットの極めて合理的で優秀なブレーキングシステムであり、ABSなど付ける必要性がない

４．拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
またPCXはリアボックスを付けることが多く、メットインを僅かに増やしても全く意味がない

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:16:13.52

現行PCXのフロント２＋１ポットブレーキシステムとは？

・フロントにピストンが3つ付いている
・フロントブレーキ（右）を握ると3ポットの内、両サイドの2ポットが動作しブレーキがかかる
・リアブレーキ（左）を握るとリアのドラムブレーキのワイヤーを引っ張ると同時に、フロントの中央の1つのピストンを動作し、フロントブレーキもかかる

このような合理的なコンビブレーキシステムが付いているのはPCXだけである
現行PCXのコンビブレーキはコンビブレーキの中でも最も高性能で制動力に優れたブレーキシステムである

新型PCXにはコンビブレーキが付いておらず、前後のブレーキで適切な操作をしないとタイヤを滑らせることになる
特にリアにABSが付いておらず、リアブレーキだけを強く握りすぎるとタイヤがスリップする恐れがある
一方現行PCXではリアブレーキを握ってもフロントにもバランスよく配分されるので、両方のタイヤで制動するため滑りにくく制動距離も短い

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:16:41.89

結論：新型PCXは現行PCXのただの劣化品

デザインしか見ていないド素人のアホ以外こんなもの買わなない

新型のPCX125を買うぐらいなら現行150を買った方が燃費も変わらず、パワーもトルクも上
また現行125の方が遥かに燃費がよく、航続距離が長く、長距離通勤にも向く
新型PCX160は燃費が急激に悪化しており、結局街乗りでしか乗らなくなると最高種強くも出さず、ただの燃費が極端に悪いだけの「原付」スクーター
高速道路や自動車専用道路を走るなら素直にフォルツァでも買った方が良い

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:32:20.97

PCX神話も終わりか・・・

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:47:12.65

現行PCXは急激に評価を高めることになる

現行PCX125は新型125より、高燃費で航続距離が長く、長距離通勤に最適
現行PCX150は新型PCX160より格段に燃費が良いどころか、新型PCX125とほぼ同等の実燃費で最高トルクもパワーも圧倒的に上

結局未完成4バルブの新型は2バルブeSPの完成形である現行PCXに勝てない

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:47:27.03

いま現行買うのだけはやめておけ、なぜなら新型出て実際の評判も良くなることは分かりきっている　負のオーラ満載の長文現行マンの二の舞になりたくないならな　可愛そうだけど彼は孤独な悲しい戦いをしているだけ

**774RR** · 2020/12/07(月) 00:55:30.76

>>985
歴代PCXに乗ったことがないお前にはPCXの何も分かりはしない
現行より性能が良くなったか、悪くなったかなどそれに乗ったことがないお前には分からない
お前の書き込みほど意味のないものはない
新しいバイク買ってはしゃいでるだけのガキの感想文など目障りなだけ

**774RR** · 2020/12/07(月) 01:23:09.97

自分はkf18乗りだけどkf30試乗して見送った
まあ、乗った感じほとんど変わらなかったからね
今度のはエンジンも変えてきてるしかなり楽しみにしてるよ
燃費燃費言ってるけどリッター50も出れば十分だろw 5～10キロ程度伸びることよりもpcxは見た目も重視するユーザーが多いだろうし、昔から太いタイヤは念願なんだよ　それに合わせたエンジンやフレームまで完全新規で作ってきてる　そんな見た目と走りに振ってくれているホンダ本気の意向がわからんのか？　必死すぎて気持ち悪いよ　vtecとか勝手にありもしない妄想して馬鹿じゃないの？w　毎日毎日、他のjf81乗りにも失礼　もうやめておけ

**774RR** · 2020/12/07(月) 07:32:34.38

>>986
お前バイク乗ってないじゃん
そもそも免許持ってないじゃん

**774RR** · 2020/12/07(月) 08:31:33.78

>>986
お前また逃亡したのかｗ
くっさ

**774RR** · 2020/12/07(月) 09:44:06.11

実物が出てくる前からわけのわからない根拠のない長文を生成するのはやめろｗ

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:20:47.90

>>987
2型のKF18の時点で2バルブのエンジンとして完成してるんだから、3型のKF30に乗り換えても変わらなくて当然

4型になるとショートストローク化＋4バルブ化＋排気量で燃費が現行より大幅に悪化する
絶対にリッター50などでないバイクになる
最悪リッター30キロ代まで堕ち、現行NMAXレベルのクソ燃費になる

最高出力が上がっているので一般道でもパワー感があるかと思ったら大間違い
なぜならショートストローク化で低回転トルクが下がっているから
一般道で低回転を回してもトルク感がなく、現行と何も変わらないということになる
しかも燃費は悪化
PCX160など買っても高速道路でぶっ飛ばし高出力化の恩恵をうける機会すら年に数回しかなく、結局一般道を廃車まで9割以上ダラダラ走り続けることになり、
その間の燃費がクソ悪くなるだけ
つまりただの燃費がクソ悪い原付スクーターに成り下がる

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:23:34.87

ホンダがお前の言う通りの改悪するハズがないんだよなぁ・・・・

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:28:59.78

>>991
現物出てくるまで黙ってたら？

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:30:34.00

ホンダの改悪モデルチェンジって今までの歴史でなんかあるの？
デザインは賛否両論は仕方ないにしても機能性で改悪って聞いた事ない

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:31:56.21

そもそもPCX160など日本のような制限速度60キロの道路を走るのに向いていない

海外の道路の最高速度一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6

市街地の一般道は各国でも50キロ～60キロだが、通常の一般道路の制限速度はほとんどの国で80キロ以上
また高速道路が80キロなのは日本だけで、海外は100キロ以上が当たり前

PCX160は海外の制限速度の高い道路を走るためにあるのであって、日本のような市街地や住宅地だらけの国土で制限速度60キロ以下の道路を走るのに全く適さない
新型は海外の道路事情にはあっているが、日本の道路事情には全く合っていない
山岳部が多く、信号だらけの日本では高出力化の恩恵など皆無に等しく、低回転トルクがエンジンの価値を決める

4バルブの新型は日本国内を走るのに全く適さない
現行型の方が日本の道路事情に適しており、遥かに高性能だと言える

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:50:06.14

ホンダは日本市場など眼中にない

日本市場など世界需要の1パーセントに満たない
日本専用バイクなどなく、結局海外向けに作った製品を日本の市場に卸しているだけ
必然的に海外の道路環境向けのバイクが入ってくる
特にスクーターなど、需要の落ち込んでる日本など全くお情けで売ってるようなものだというのは周知の事実
だから新型のような海外向けの性能のものを日本で売ってくる

日本の道路環境向いていたのは2型、3型まで

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:54:22.31

4バルブ化＆ショートストローク化されるともはや絶対にこんな燃費がでなくなる
https://i.imgur.com/RCA8RCO.jpg
https://i.imgur.com/6IQuqL0.jpg
https://i.imgur.com/ADJcyQp.jpg
https://imgur.com/ccI4tV0.jpg
https://i.imgur.com/b87Doli.jpeg
http://imgur.com/0LWSqDU.jpg
PCXが神燃費だったのは現行まで

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:56:38.30

もう新型PCXのeSP+ですら「＋」でしかないことに気づいてるのは俺だけであるまい

つまりホンダには「奥の手」があり、すでにeSP「2」を想定しているから新型でも「＋」に過ぎないのである
そしてその奥の手とは恐らく　VTEC　である

4バルブ化されただけの新型PCXのeSP＋などその前置きに過ぎない
次期PCXに恐らく4バルブでVTEC搭載のeSP2が搭載されるPCXになろう

つまり来年発売される新型PCXなど大した意義を持たない前置き的存在に過ぎないと思っておくべき

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:57:45.36

また2年後、3年後にeSP2の搭載の新型PCXが発売されるだろう
VTECを付けると基本的に最高出力も低回転トルクも上げることができる
これこそまさに革命と言えるものであり、乗り換える価値のある変化である
その時に来年発売されるPCXはどのような立場に立たされるだろうか？
VTECがついていない来年型のPCXはパワーもない、実用トルクも低い、燃費が悪いだけの中途半端なPCXとなる
4バルブ化されただけのPCXは最高出力が僅かに伸びただけで、低回転トルクが低下した中途半端な代物にすぎない
飽くまでもeSP2の次々PCXがでるまでの過渡的存在に過ぎない
むしろ実用性が低下している分、現行より悪いぐらいである
eSP2を見据えて考えると果たして、来年のPCXを買う価値があると言えるだろうか？

**774RR** · 2020/12/07(月) 10:58:12.06

このスレの結論：

新型PCXは買う価値無し

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