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【kawasaki】 ZX-25R Part28 【復活の直4】

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0001774RR (アウアウウー Sae7-e+Kn [106.132.87.9])
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2020/10/16(金) 06:32:31.33ID:JgPINmHja
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:45ps/15,500rpm(ラムエア加圧時46ps/15,500rpm) 
■最大トルク:21N・m(2.1kgf・m)/13,000rpm
■全長×全幅×全高:1,980mm×750mm×1,110mm
■軸距:1,380mm
■シート高:785mm
■車重:183kg(SE/SE KRT EDITION 184kg)
■燃料タンク容量:15 L
■価格:825,000円 SE/SE KRT EDITION:913,000円
■カラー:メタリックスパークブラック
      ライムグリーン×エボニー(KRT)
      メタリックスパークブラック×パールフラットスターダストホワイト(SE)
■発売日:2020年9月10日(国内)

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part27【クォーターマルチ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1601987330/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0052774RR (ワッチョイ 9f02-Ki6A [27.106.209.231])
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2020/10/16(金) 16:27:23.06ID:jPZ9eCBk0
10月後半入庫って言われてるからドキがムネムネする
電話に反応しちゃう日々が始まりました
0056774RR (ワッチョイ 1f02-Ki6A [101.55.232.54])
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2020/10/16(金) 17:52:42.00ID:rb9bgaZe0
>>55
ちょっと上にそれを計測してる動画があるぞ
0059774RR (ササクッテロ Spcb-Eh3t [126.35.0.96])
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2020/10/16(金) 18:09:46.60ID:H8Z0XqhMp
蓋外してサブコンなり燃調弄れば簡単に出来そうね
0060774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.158.113])
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2020/10/16(金) 18:18:32.16ID:yKTtQsQKa
>>55
一連の流れを読んでから言えよ
トリックスターがネシア仕様のインテークを入れただけのドノーマルで激変した動画を上げたんだよ
ECU関係なくな
頓珍漢なこと言うな
0063774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.159.16])
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2020/10/16(金) 18:51:19.76ID:s0sxYytta
>>62
だから動画みろってwラムエアインテークその物だってw
インテークその物の交換とエアクリボックス内のファンネル交換とECUの交換を1つずつ追加してっから
0064774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 18:51:45.23ID:DDaJFRds0
>>61
熱容量って?
0066774RR (テテンテンテン MM8f-0L3V [133.106.36.131])
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2020/10/16(金) 18:54:11.87ID:ZdFZRIa+M
>>39
>>62
0068774RR (ワッチョイ ffc4-F9zC [153.179.128.181])
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2020/10/16(金) 19:00:24.63ID:bcOIisno0
こやって、あっち弄れば何馬力こっち弄れば何馬力って攻略本が来年末には出るよ

俺はターボかスーチャー化狙ってるw
0069774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 19:01:09.82ID:DDaJFRds0
エアインテークだけで何馬力向上したのか分からんと何とも言えないな。
ラップ1秒なんて走り方次第だから。
オリジナルのエアインテークは商品としてはコストも安いし作業時間も短いから利益率は高いよね。
0070774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 19:02:28.22ID:DDaJFRds0
>>67
> 前スレ参照

ラジポンの事理解してない人がいてヤバそうだったわ。
0071774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.159.16])
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2020/10/16(金) 19:06:18.64ID:s0sxYytta
馬力向上じゃなくて上の回転の解放ね
ついでにテストしたライダーもプロだから走り方とかそういう次元ではないだろ、毎周コンマ何秒って差で精密に走る奴らだぞ
プロがやってインテークだけ1秒ってことがどういう意味かも分からんのか
0073774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 19:10:22.11ID:DDaJFRds0
>>71
プロだから何?
馬力の変化の裏付けがあってタイムアップなら理解できるけど、乗っただけなら信頼性は無い。
0078774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.159.16])
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2020/10/16(金) 19:26:14.57ID:s0sxYytta
ショップ程度の営業がこんなとこにこんだろ
つか日本仕様でもダクトの蓋外したら多少なり効果があるのか?って検証しようって話だから
話の流れが分からん奴だ
0080774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 19:36:42.93ID:DDaJFRds0
>>78
>日本仕様でもダクトの蓋外したら多少なり効果があるのか?って検証しよう

ショップ「日本仕様でもダクトの蓋外したら多少なり効果があるのか?検証しよう」
「サーキットで1秒タイムアップした!(馬力未計測)」
「オリジナルパーツ開発中ですw」
0082774RR (テテンテンテン MM8f-bMYv [133.106.54.189])
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2020/10/16(金) 19:46:35.43ID:cGDJzCJRM
普段高高回転まで使わない人にはあんまり意味ないかもだけど、サーキット行く人には良いかもね
俺的には通勤&ツーリング用途だから、耐久力下がりそうな使い方や改造はしないけど←神経質
0083774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.159.16])
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2020/10/16(金) 19:54:01.09ID:s0sxYytta
>>81
ネシア仕様にはないから吸気絞って馬力制御か吸気音抑えてるか
ってとこかね
エイプ50みたいに吸気絞って物理的にリミッターかけてるのと同じ理屈だと思う
0084774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.81.75])
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2020/10/16(金) 20:00:36.76ID:w/41TVB7a
動画最後まで見てね
ベンチマーク結果出てるから
0085774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.81.75])
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2020/10/16(金) 20:01:37.88ID:w/41TVB7a
どうせプラシーボ効果だろ?と言う人は
最後までトリックスターの動画見てね

ベンチマークテスト
国内仕様は、後輪出力35.38だったかな?確か

国内仕様に海外仕様の吸気系を載せかえると
後輪出力が40.06馬力まであがる
このクラスの約4馬力の差は、かなりデカいと思うな

ただのプラシーボ効果じゃない事がデータで証明されてる( ・ω・)

前にアクラポが公開した後輪出力42馬力は、多分海外仕様だと思われ
0086774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:03:17.83ID:DDaJFRds0
>>85
動画の何分あたり?
0089774RR (テテンテンテン MM8f-0L3V [133.106.45.39])
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2020/10/16(金) 20:06:31.23ID:oRL4vNQJM
動画のおまけにテスト載ってる
0090774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:07:01.91ID:DDaJFRds0
>>87
何分何秒の場面?
ベンチテストってシャシダイで後輪出力比較したの?
0091774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.81.75])
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2020/10/16(金) 20:07:14.51ID:w/41TVB7a
>>86
いちばん最後
トリックスター製品の宣伝のあとに
おまけと題して
シャシダイの計測値がでてるから( ・ω・)
0092774RR (ワッチョイ 17ee-C/VR [118.156.180.232])
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2020/10/16(金) 20:10:46.16ID:E63SR6NI0
吸気解放するだけでそんなに馬力上がるってすげーなw
海外で新型ニダボECUいじって後輪45馬力出てるから25Rもまだまだ伸びてもおかしくない
目指せ後輪50馬力だな
0093774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:17:30.75ID:DDaJFRds0
>>91
ネシア仕様ってまんまネシアのZX25Rじゃん、それならカタログの馬力差そのままだね。
インテークだけ変更した時の馬力変化は不明。

ノーマル

インテーク変更

1秒タイムアップ!(馬力未計測)

最後に国内とネシア仕様のパワー差を見せる

約4馬力も違うのか

インテーク変更するとこうなるとのかな?
あれ?何の話だったっけ?


動画の編集が上手いなwww
0094774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.81.75])
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2020/10/16(金) 20:30:08.96ID:w/41TVB7a
>>93
動画をちゃんと見てればわかるけど
吸気系とECUしか海外仕様を用してなくて
海外仕様のマフラーは、比較出来なかったって話てるよ?( ・ω・)

海外から取り寄せたのが
ラムエアダクトとエアクリBOX、ECU
これを国内仕様に載せかえると
どう変わるか?の検証動画だから

インドネシア仕様ならマフラーの比較もしてる
0095774RR (ワッチョイ ff25-3Vqv [121.118.19.206])
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2020/10/16(金) 20:30:59.93ID:aQDSctKd0
>>93
悔しいんだねW
0097774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:34:57.42ID:DDaJFRds0
>>94
> 海外から取り寄せたのが ラムエアダクトとエアクリBOX、ECU

なるほど、マフラー以外ネシア仕様で4馬力差か。
しかし、インテークだけで1秒タイムアップの根拠にはならんな。
0098774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.159.16])
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2020/10/16(金) 20:35:47.78ID:s0sxYytta
動画の趣旨的に換装後の疑似ネシア仕様だろ
ここで本物のネシア仕様の実測じゃんって言えるところが凄いねw
ちなみに蓋の話は動画見たスレ民が絞ってあるから外したら効果あるんじゃね?ってとこからだからトリックスターは一切関係ない
だから話の流れが分かってねーって言われるんだって
0100774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:42:38.86ID:DDaJFRds0
>>98
マフラーだけ国内のほぼネシア仕様とマフラーまでネシア仕様の馬力差がどこまであるか分からないからな。
ノーマルとインテークだけ交換した仕様で1秒のタイムアップを謳うなら、その仕様との馬力差も計測するべきだったな。
そうした方が開発中のインテークの売り上げも伸びるのにね。
ほぼネシア仕様とノーマルを比較してもインテークだけで何馬力上がったのか分からないから。
0101774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.80.110])
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2020/10/16(金) 20:43:47.01ID:0QNTPVOOa
なんか疲れるけど
久しぶりにZX-25Rの話題で盛りあがってるね
良き、良き( ・ω・)
0102774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:43:55.77ID:DDaJFRds0
>>99
タイムなんて乗り方次第。
ベンチテストもやり方次第だけどねw
0104774RR (ワッチョイ 9fee-F9zC [125.196.130.96])
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2020/10/16(金) 20:45:55.06ID:oljlfzDL0
出先で注目の中エンジンがなかなかかからない気まずさ
0105774RR (アウアウウー Sa5b-0Qun [106.128.159.16])
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2020/10/16(金) 20:48:53.68ID:s0sxYytta
アクラが後輪実測42って公表してるけどなー
シャシダイでラム圧とか逆にどうやってかけるのさ
巨大扇風機でも置くの?台風並の風速ないとラム圧掛からないんだけど
0107774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 20:55:21.11ID:DDaJFRds0
>>105
アクラはノーマル(日本仕様かネシア仕様か不明)とフルエキの馬力差を出しただけじゃないの?
0109774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.80.110])
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2020/10/16(金) 21:04:02.44ID:0QNTPVOOa
今までは
フルエキのマフラー交換したMC51がぶっちぎりで速かったけど(どちらの馬力か不明)

ZX-25Rは、マフラーノーマルのままで
ラムエアダクトとエアクリBOX交換で
MC51のタイムをこえたってコメントしてる

まあ信じる信じないは、個人の自由だけどね( ・ω・)
0110774RR (ワッチョイ 9fee-0Qun [125.52.80.7])
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2020/10/16(金) 21:08:48.20ID:ZgqJrPeh0
ショップ公式チャンネルっていう公の動画としてAP250のチャンプをテストライダーにしてるんだからそれなりの意味はあると思うけど
0111774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
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2020/10/16(金) 21:17:39.38ID:DDaJFRds0
ECUまで変えた擬似ネシア仕様(マフラーだけ国内)で+4馬力。
インテークだけの交換なら上記仕様よりは劣るから2〜3馬力アップと言ったところか。

冷静に考えてみて欲しいんだが…
それで1秒もタイムが上がると思うか?
0.1秒じゃないよ1.0秒だよ?
0113774RR (ワッチョイ 17ee-C/VR [118.156.180.232])
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2020/10/16(金) 21:21:50.29ID:E63SR6NI0
ぶっちゃけプロが乗ったなら尚更4馬力程度で1秒も早くなるわけないのは多少サーキットに興味がある人間なら誰でもわかるからやっぱ案件よなぁと
0114774RR (ワッチョイ 9fee-0Qun [125.52.80.7])
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2020/10/16(金) 21:24:12.60ID:ZgqJrPeh0
馬力向上だけがタイムに直結する訳じゃないからなんとも
今まで16000までしか使えないところを18000まできっちり使えればギア選択も変わるし伸びも変わるから
0116774RR (ワッチョイ ff25-3Vqv [121.118.19.206])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:07:38.41ID:aQDSctKd0
どうしても25Rに速くなってほしくない人が必死だな
0119774RR (ワッチョイ 77cb-ZhtZ [42.124.87.107])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:19:30.57ID:YF1sWLnO0
そこまで疑ってかかったら世の中で信じられるものなんて殆ど無くなってしまうやん、
だいたいシァシダイをサーキットに持ち込むなんて大がかりな事しないだろうから
パーツ変えたごとにいちいちショップに帰って測定なんて出来るわけないと思うのが
普通でしょうに。
そこまで疑い深い人はいったい何なら信じられるのか。
0120774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:26:29.13ID:DDaJFRds0
>>119
ノーマル→計測
インテークだけ変更→計測なし「1秒タイムアップしたよ!」
擬似ネシア仕様→計測


普通に考えて不自然。
0121774RR (ワッチョイ d793-TJC9 [180.54.139.204])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:28:36.22ID:CRuuDRcv0
上限が高くなれば出来なかったことも出来るようになる。例えばタイムが短くなったり、最高速度があがったり、加速が鋭くなったり、性能曲線も見違える。トリックスターはウチならそういうアイテムを開発して提供できますよ〜ってアピールをしてるだけ
0122774RR (ワッチョイ ff25-3Vqv [121.118.19.206])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:30:07.58ID:aQDSctKd0
やっぱ必死やなW
0123774RR (ワッチョイ 77cb-ZhtZ [42.124.87.107])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:36:40.51ID:YF1sWLnO0
>>113
うちのMC19とスパーダ車重とか足回りはそんなに変わらず実測馬力はMC19が
8馬力ほど上で動画と同じスパ西のタイム差がベストどうしで1.7秒ある、パワー差
を確実にタイムにつなげられるプロなら4馬力で1秒差は十分ありえると思うが。
0124774RR (ワッチョイ d793-TJC9 [180.54.139.204])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:44:06.09ID:CRuuDRcv0
1番確実なのは自分で仕入れた日本仕様とネシア仕様を自作のシャシダイに載せて測る。他人の触れたものが信用できないなら他所のシャシダイなんか使えんだろ。
0126774RR (ワッチョイ 77cb-ZhtZ [42.124.87.107])
垢版 |
2020/10/16(金) 22:59:16.17ID:YF1sWLnO0
>>125
いやパワー以外そんなに変わらないから、スパーダのFrフォークとスイングアーム
とハンドルをMC19の物に変えててFrブレーキも同じニッシン対向4ポットにしてるから。
0127774RR (ワッチョイ 9f76-fMdf [125.30.13.220])
垢版 |
2020/10/16(金) 23:07:32.36ID:/xcaJio00
どうせ国内仕様買った人の1割もサーキットなんか行かないだろ。250買うようなビンボ人だし
膝スリもしたことないようなのがプロのタイムに口挟んだ所で何の説得力もない。
0130774RR (ワッチョイ 77cb-ZhtZ [42.124.87.107])
垢版 |
2020/10/16(金) 23:25:29.23ID:YF1sWLnO0
>>128
まあ細かいこと言えばそうだけど本来ならパワー特性的にツインの方がタイム出しやすい
だろうけど8馬力も違うと1.7秒もタイム差が出るという参考までに。
0132774RR (ワッチョイ 9f41-87rR [59.190.70.27])
垢版 |
2020/10/17(土) 00:13:16.80ID:kiDbTeB20
インテークの話題ついでに聞きたいんだが
メーターのインテイク温度と外気温ってイコールじゃないよね?
きおん15度のとこ走ってても20度とか表示される
0134774RR (ワッチョイ 770b-tt7j [42.126.78.92])
垢版 |
2020/10/17(土) 00:58:35.17ID:xNcIOgVi0
>>132
センサーの位置によるので場所が分からんとなんとも言えないけどエンジン熱拾うような位置なのかも?
ラムで圧縮されたからって公道走行のスピードで5℃も上がるほど圧縮されるとも思えんしな
そもそもNAに吸気温度計必要なのかが疑問なんだが…
ECUが最適な燃料吹くのに参考にしてんのかね?
なんにせよ人間が数値見て気にするこっちゃ無いと思うが
0136774RR (ワッチョイ 9f41-87rR [59.190.70.27])
垢版 |
2020/10/17(土) 01:18:48.87ID:kiDbTeB20
>>134
目安程度にしておくかー
ブレーキかけてフロントに荷重かけながら曲がるとフロント暴れるのと
フォークのなかでなにか引っかかってる感覚と音がある ブレーキキャリパーからもパッドがカタカタ動く音がある
はずれひいたかなぁ
0137774RR (ワッチョイ 17ee-C/VR [118.156.180.232])
垢版 |
2020/10/17(土) 01:18:49.66ID:hekikQrX0
ECUでガッツリ上がるならわかるけどチューニングやってた身としてはインテーク1秒みると嘘くさくてな
インテークだけでこれだけ変わったからウチがこれから作る商品買えば1秒早くなる!みたいな案件やろな
0138774RR (ワッチョイ 9fee-0Qun [125.52.80.7])
垢版 |
2020/10/17(土) 01:30:15.44ID:kds/0e6U0
馬力抑制の鍵がECUじゃなく吸気系にあったと考えれば普通じゃないの、吸気系で馬力を抑制するのは昔からある古典的な手法だから珍しくもない
0140774RR (ワッチョイ 9fb9-Eh3t [27.138.118.141])
垢版 |
2020/10/17(土) 02:21:36.01ID:m0eLu3/y0
動画見たけど、ラムエアダクトとファンネルとECUを替えてテストしたんだよね?社外マフラーと合わせたECU組めばネシア仕様同等以上は見込めるんじゃない?純正部品売ってもトリックスターに益無いし
0141774RR (ワッチョイ 9fb9-Eh3t [27.138.118.141])
垢版 |
2020/10/17(土) 02:31:16.77ID:m0eLu3/y0
でも、通常ルートで買うユーザーはさ、純正ECUを入手は簡単に出来ない筈。イモビと紐付けされててフレーム番号言うと国内物の車両なら同じものしか頼めずネシア仕様をどう入手したのかわからない。あそこ一応プラザも出店してるよね?
0142774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.80.26])
垢版 |
2020/10/17(土) 03:12:14.65ID:bJeq3j3la
別に海外の純正部品を売りますって動画じゃなくて、海外と日本仕様は、どこが違うのか?って動画だから。
吸気系を交換すれば、ZX-25Rのエンジンの本来のポテンシャルを引き出せるよって動画。一般ユーザーが海外の部品取り寄せるのは大変だし、それならトリックスターが同じような部品開発しますよ的な宣伝の動画。
0143774RR (ワッチョイ 770b-tt7j [42.126.78.92])
垢版 |
2020/10/17(土) 03:18:31.98ID:xNcIOgVi0
>>137
レースのハンディにリストリクターってのがある時点で十分ありえると思うけどね
だからっつってデカけりゃ良いだろと給気口広げたりエアクリボックスの形状変えたりすると
乱流でかえってパワーダウンしたりと難しかったりするんだが…
0144774RR (アウアウウー Sa5b-e+Kn [106.132.81.237])
垢版 |
2020/10/17(土) 03:48:36.87ID:H6bCkxLUa
あとオートポリスの試乗会には
中野真矢さんも試乗してたんだね( ・ω・)
雑誌ライダースクラブの記事で
0145774RR (ワッチョイ 1725-pztM [118.21.147.199])
垢版 |
2020/10/17(土) 06:15:22.98ID:a4eVxwcH0
逆に変わらないのならわざわざ日本仕様とインドネシア仕様で違う物にしないで同じ吸気にしてるんじゃない?
0148774RR (アメ MM1b-EhjA [218.225.233.233])
垢版 |
2020/10/17(土) 07:47:39.00ID:eNIU/tjkM
金に余裕ある人ってのは同意
拘りあるってのは違うけどな
過去乗ってりゃ拘る事無くスッキリして排気量上げる
あ、高校生の時乗ってて30年後のリターンライダーなら最近のバイク事情知らない素人なんで飛び付くかも
0149774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
垢版 |
2020/10/17(土) 08:46:26.82ID:Q+8tFvHf0
>>146
ZX25Rのノーマルで1分6、ほぼネシア仕様で59秒2
スパ西浦の250ccクラスではMC22が58秒0、NSR250で57秒5
まぁ上記2台は足回りとかも弄ってるだろうし、ZX25Rも弄れば速くなるんじゃない?
0151774RR (ワッチョイ 9fed-Eh3t [61.115.242.144])
垢版 |
2020/10/17(土) 09:06:40.25ID:Q+8tFvHf0
エンジンパワーを上げるほどブレーキングや切り返しも厳しくなる。
軽量化は全てにメリットがあるね。
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