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【SUZUKI】スズキ総合スレ5【鈴木】

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2020/11/26(木) 02:53:39.62ID:EU8PdKoE
スズキについて語りましょう

2020年1月 修会長90歳
2020年3月 スズキ創業100年

2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
ますます発展するスズキを応援しよう!

スズキ2輪公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/

スズキ企業情報
https://www.suzuki.co.jp/corporate/


前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ3【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1591322174/
【SUZUKI】スズキ総合スレ4【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598639203/
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2020/12/16(水) 12:04:00.15ID:svrTu6bv
あの辺もアドベンチャーのくくりなのか
なら時々ここで名前が挙がるジェベルでいいじゃん
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2020/12/16(水) 12:07:58.46ID:vzWQZbHT
ジェベルの存在を忘れて単気筒が想像出来ないとは情けない
何故引き合いがツーリングセローなのか

最強の旅バイクの称号はスズキにあるのに
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2020/12/16(水) 13:39:47.24ID:E7iT2LEz
>>237
アドべはスズキが元祖だということをお忘れなく

4ストロークエンジン単気筒SOHC830cc
デビュー2年目にして優勝をかっさらって飛び去った伝説のラリーマシン
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2020/12/16(水) 15:28:00.63ID:MJSpqGg9
>>240
あれも紛れもなくアドベンチャーだけど
どっちかというとビッグオフの方で括られる事が多いかなぁと思って…
まあビッグオフとアドベンチャーの差なんて元々大した違いでもないけどね

>>243
というか元々アドベンチャーだのランドスポーツだの言われてたのはあの辺のバイクと
あとアフリカツインとかスーパーテネレとかじゃね
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2020/12/16(水) 17:45:22.92ID:vZJIVQxX
いや元祖云々なんて言われても・・・
開拓したジャンルを大事に育てて他の追随を許さないモデルを出し続けてるならともかく
起源主張だけなら惨めだ
0248774RR
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2020/12/16(水) 19:24:48.83ID:8Pgibz3G
スズキはそのジャンルの元祖みたいなバイクはよく出すけどほかのメーカーに追従されるとあっさりシェア奪われるもんなー
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2020/12/16(水) 20:05:27.36ID:EpoaLy3n
それは3位以下の戦い方だから仕方ないんだよ
守りに入らず常に新しい物を模索してもヒット作が出ればすぐに大手にパクられるのが運命、でも腐って止まったらそこで終わっちゃう
ウケた物を残しておけばいいのにと突っ込みたくもなるげどもリソースには限りがあるからね
0250774RR
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2020/12/16(水) 20:12:48.05ID:EpoaLy3n
近年はその攻めの姿勢すら見られないのが気がかりではある
GAG125を!といっても水冷の高くつくエンジンしか残ってないし、アドレスのエンジンでいいからストマジみたいなのを作っても面白いと思うんだけどあ
0251774RR
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2020/12/16(水) 21:04:42.12ID:ar0GQUuA
それがビジネスとして成り立つとは思えないが。
メーカーだって道楽じゃなくて商売でやってるんだがら。
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2020/12/16(水) 21:09:58.51ID:XrRatcKU
リスクのないところに成功もないわ。
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2020/12/16(水) 21:17:32.14ID:MJSpqGg9
ビジネスとして成り立たないからって言って
一人で勝手に国内4位の座に収まったのが今のスズキ…
華が無いのよ華が
0254774RR
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2020/12/16(水) 21:22:36.13ID:8Pgibz3G
スズキが珍しく最期の最期にフルモデルチェンジしたガンマだって今でこそプレミア価格付いてるけど当時は大爆死したわけだしリスクをとりたがらないのはわかる気がするけどな
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2020/12/16(水) 21:42:49.01ID:EpoaLy3n
>>254
あれは商売としての成功が100%見込めない最悪の手だろ
これは推測だけど、当事は現場がプライドとノリと勢いで好き放題やってて今とパワーバランスが真逆だったんじゃないのかと思う
確か当事のガンマのムックにも社内で相当な批判があったけどやったったwとか書いてあったのを記憶しているよ。
先人が下手なというか当てる気のない鉄砲を撃ちまくって散財したあげくが今のこのザマに繋がってる気がするぞ
0256774RR
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2020/12/16(水) 22:14:29.25ID:5Jiymq1z
まあそれはあるだろうねぇ
カワサキは一時期まで同じ様な感じだったけど、上手く変わっていったから今があるし
横内さんみたいに「二輪の負債は二輪で返すわ。だから金出してくれ!」で引っ張っていける&結果を打てる人が現場にいなくなっていったんじゃないかと考えるわ
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2020/12/16(水) 22:59:44.46ID:rGdZd0ie
ガンマの失敗って何?
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2020/12/16(水) 23:20:24.74ID:xAgAV9Ut
VJ23Aでしょ
レーサーレプリカブームも終わり
2stも環境問題で廃止の目前に
新フレーム新エンジン、本気で作った最後のガンマ
どう考えたって商売にはならないのに
でも本当にいいバイク
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2020/12/16(水) 23:42:54.88ID:hqXn0xWK
スズキは商売ベタなんとかしないとな
新刀こそ製品として大失敗だけど
Vst1050とかGSX-R125とかジクサー250とか製品として秀逸なの揃ってるのに
全然売れてないし
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2020/12/17(木) 01:07:46.03ID:aYQDAUld
sv650やs1000あたりの固いセールス出してるバイクもモデルチェンジする気配なし
同時期の他メーカーバイクはモデルチェンジで今風にカッコよくなってるってのに
スペックや値段は負けてないんだからカッコよくモデルチェンジすりゃ客奪えるだろうに
スズキにはそれが一番難しいんだろうけど
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2020/12/17(木) 01:14:44.24ID:xw2rDVc+
近年だとGSR750とかGSX250R、Vスト250、現行ジクサーSF250あたりは悪くないし
良いデザインも作ろうと思えば出来るはずなのに
なんでかネイキッドのジクサー250みたいな変化球投げたがるんだよなぁ
個人的にはグラディウスも好きだったけどあれは早すぎた感ある
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2020/12/17(木) 01:40:39.41ID:M+tQBRjg
>>261
ジクサー250、ジムカーナには適したバイクですよ
わたしならSFより、こちらを選びます
若山さん曰く、エンジン特性も違うようですし
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2020/12/17(木) 01:52:12.32ID:HtU0ve+N
スズキがちょっとだけ良い程度なら、ホンダヤマハカワサキ買うでしょ
求められてる安さを完璧にこなした上で、圧倒的なバイク出さないともう無理


カタナは違う意味で圧倒的なバイクだが
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2020/12/17(木) 02:51:15.02ID:6YZmZupH
あと半月もしないで年間販売台数の速報値が出るけど、ジクサー250のベスト10入りは無いだろう。
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2020/12/17(木) 03:50:22.99ID:xw2rDVc+
>>262
いやあくまで外見の癖の話ね
悪いバイクじゃないのはわかるよ
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2020/12/17(木) 09:42:47.52ID:Jcv1nEbe
>>262
ジムカーナって・・・用途を絞ってどうなるよ
無印の役目は万人向けのゲタバイクであるべきなのに
もろアジアン向けに全振り、それでも売れたという声は聞こえてこない
先進国でも許容できるデザインで啓蒙してやれよ、と思う
0267774RR
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2020/12/17(木) 10:15:35.19ID:1bzkAzHw
>>266
カウルの無い分、価格も安いし、明らかに下駄バイクだろう
車体価格33万円程度で手に入る何でもこなす250ccなんて他にないでしょ
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2020/12/17(木) 11:42:40.55ID:RjmHhDDr
>>255
でもスズキファンがやれ!って言ってんのはそういう事でしょ
0269774RR
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2020/12/17(木) 12:02:44.79ID:V8plh3mr
今のリカージョンの社内での立ち位置がVJ23Aだろうな
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2020/12/17(木) 12:05:27.01ID:tSTVWNyJ
新型隼はよ
まともなカタナの開発
s1000のフル電装化
s750の軽量化
sv650ベースのフルカウル
vスト250と650のDR化
リカージョンの再開発
電動バイク
スズキファンがやれってのはこの程度だよ
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2020/12/17(木) 12:06:43.29ID:ZFfRff0B
違うだろ
リカージョンなんてとっくに消えたコンセプトだわ
VJ23は2ストガンマの集大成で、市販化されてるわボケ
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2020/12/17(木) 12:27:32.51ID:IO1HU9Uy
>>271 いま、リカージョンを作ってるって噂あるんだよ
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2020/12/17(木) 13:20:08.70ID:RjmHhDDr
>>270
それ全部実現したとしてまともに売れるのは隼だけだと思うけどな
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2020/12/17(木) 14:02:29.55ID:mo44BXZj
何だこの妄想
ほくのかんがえるさいきょうのけいえいしゃ鈴木修スレかよ
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2020/12/17(木) 14:53:05.83ID:NHizlvwW
>>274
としひろのことも知らない素人はすっこんどれ!
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2020/12/17(木) 14:53:05.96ID:NHizlvwW
>>274
としひろのことも知らない素人はすっこんどれ!
0277774RR
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2020/12/17(木) 15:01:57.01ID:NHizlvwW
大事なことなので
0278774RR
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2020/12/17(木) 15:05:10.43ID:yGjm+oyg
>>267
下駄バイクなのにあの妙ちきりんなデザインじゃダメ駄目だろってことだろ
見栄っ張りのアジアン向けじゃなく全世界的に通用するシンプルなものこそ王道
0279774RR
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2020/12/17(木) 15:24:13.04ID:w8PeHMlM
>>278
実際見たら結構悪くないぞ?ジクサー250
そしてアジア、ヨーロッパ、アメリカで求められるデザイン違うんだから世界に通じるっていうのは最早幻想では?
0280774RR
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2020/12/17(木) 15:25:03.95ID:w8PeHMlM
あと>>262は鍋だろうから触れない方が吉と思う
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2020/12/17(木) 15:41:03.78ID:HtU0ve+N
悪くない、では誰も買わない

悪くなくて圧倒的に安い、でないと
0282774RR
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2020/12/17(木) 15:51:37.96ID:RjmHhDDr
他の企業がぼったくってない限り無理だろ
メーカーっつったってパーツは部品屋の供給受けて組んでるんだから圧倒的コスパなんか幻だわ
0283774RR
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2020/12/17(木) 15:52:35.96ID:QNn6i/3z
スズキのデザインは全世界に通じるというより異世界に通じるだからなぁ
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2020/12/17(木) 15:54:38.22ID:tSTVWNyJ
>>273
個人的にはsv650sと電動バイクはいけると思うけどなー
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2020/12/17(木) 15:55:00.49ID:tSTVWNyJ
まあ全てはデザイン次第なんだけどね
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2020/12/17(木) 15:57:20.60ID:R8eSw9Lo
四輪も二輪もデザインは酷いからなあ...。
どういうプロセスでそこに至ったのか教えて欲しいレベル
0287774RR
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2020/12/17(木) 15:59:19.52ID:xw2rDVc+
四輪はそこまで酷くなくない?
少なくとも二輪よりは一般受けの範囲を狙ってる
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2020/12/17(木) 16:02:20.45ID:RjmHhDDr
GSX-R1000Rは国産SSじゃ一番デザイン好き
酷評されがちだけどvj23aのデザインはバイクで一番好き
0289774RR
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2020/12/17(木) 16:33:55.20ID:NHizlvwW
4輪はハスラーなんか完全にデザインで売れてるわな
0290774RR
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2020/12/17(木) 17:01:24.20ID:R8eSw9Lo
確かにいいのはいいんだけど、もっとデザイン良ければ(あとは細かいところの質が良ければ)もっと売れた、スタンダード以上の人気が出ただろって言うの多すぎだと思わないか?

現行アルト、ワゴンRはHONDAにボコされ、
イグニスも狙いは良かったのにライズにボコされ、
バレーノも全然売れず、
エスクードもSUV人気の波に乗れず、
SX4はもはや何がしたいのか分からない。

250ccはネイキッドもSSも他社メーカーに比べると劣るデザイン性のせいでせっかくコスパがいいのに若者は他社メーカーへ...。
GSXS1000Rはなんか微妙だし、vストはキモいと言われ(個人的には好きだけど)、刀も失敗に終わり、、

せめて他社より垢抜けてなくとも、ちょっと小洒落てるくらいなデザインをズバッと出して欲しいんだけどな〜。
0291774RR
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2020/12/17(木) 17:05:24.15ID:R8eSw9Lo
すまん、なんか色々ツラツラ書いたけど適当に流してくれ。
中の人からの愚痴でした。
0292774RR
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2020/12/17(木) 17:13:53.47ID:HtU0ve+N
中の人…



キター!
0293774RR
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2020/12/17(木) 17:14:14.44ID:jHPv7+jE
本社なのか売り手なのか分からないけど乙
デザインや細かい質ってのは分かるよ。パッと見で乗ってみたくならないのは致命的だもんね
開発やデザイナー、上層部は何を持って作ってるのか
0294774RR
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2020/12/17(木) 17:24:17.12ID:Jcv1nEbe
アルト、ワゴンRは確かにパッとしないが手堅く売れてると思う
N-BOXが異次元なだけ
イグニスはクラス付けを誤ったと思う。アルトとスイフトの間で
できるだけアルト寄りの価格帯にしたほうが良かったのでは
バレーノ、エスクード、SX4に関してはマジャール=インドと思えばまぁ・・・
0295774RR
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2020/12/17(木) 17:51:03.90ID:m7fglTuA
>>294
マジャールはハンガリー
0296774RR
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2020/12/17(木) 17:52:41.84ID:ZW/6cT1X
VJ23は2ストガンマの集大成で、市販化されてるわボケ

決して悪くないが2stNSRでさえ16000キロも走ったら運がよかったというレベルな当時のレプリカ
これじゃ誰も買わなくなる・・・(所詮250だから高速でリッターにちぎられてオシマイ)
0297774RR
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2020/12/17(木) 18:37:29.05ID:Jcv1nEbe
>>295
インドにおけるマルチ、の役目という意図だったんだが
欧州における低所得層向けだから日本国内では厳しいよ
0298774RR
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2020/12/17(木) 20:34:38.60ID:7FxmN4LZ
>>272
おまえは一周遅い
リカージョンはポシャったんだ


わかったら失せろ
0299774RR
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2020/12/17(木) 20:39:05.73ID:boCdY9Bn
>>293
5000円ものコスト削減に成功したとアピールする為かと
その結果他社より10万円安くしないと売れない商品に落ち着くのが毎度のパターン
0300774RR
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2020/12/17(木) 21:40:40.40ID:boCdY9Bn
個人的には車体よりも油冷ジクサーのヘッド周りのデザインがちょっと苦手だったりする
The OHC感満載。オーソドックスなネイキッドだとあの茶碗に入った目玉親父が悪目立ちしそうな気がするんだよなあ
0301774RR
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2020/12/17(木) 23:05:14.71ID:M+tQBRjg
みんなでスズキミーティングでもしますか
スズキの未来を考える会として
0302774RR
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2020/12/18(金) 00:44:00.16ID:ovUEO+RW
>>301
株買って株主総会で発言すりゃいいんじゃね?
0303774RR
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2020/12/18(金) 00:48:58.61ID:tg58wV3U
株式会社ジムニー
0304774RR
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2020/12/18(金) 09:35:13.50ID:Lvf4dUW9
>>296
誰か市販されてないとか言ってます?
0305774RR
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2020/12/18(金) 11:37:48.44ID:W+4X0AP9
黒ベコ赤ベコ復活してくれたら買う。
0306774RR
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2020/12/18(金) 17:45:52.50ID:grmIousN
ザリの復活を願う
0307774RR
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2020/12/18(金) 20:42:14.88ID:I6alJcJ8
GOOSEとか良かったよね。
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2020/12/18(金) 21:21:05.30ID:A/qojNe2
>>291
うちはクロスビー乗ってるがなかなかいいぞ。想像を裏切る静かさ乗り心地、加速も抜群、燃費もグッド
もっと売れていい車だと思うわ
0309774RR
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2020/12/18(金) 21:32:35.85ID:yeuiYSWv
4輪は本当に良くなってる
大昔にカルタスクレセントワゴン4WD(新車)の助手席に乗った事があるけど、当時でもマジか?ってレベルで駆動系のメカノイズが車内に反響してた
0310774RR
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2020/12/18(金) 21:36:38.53ID:LdR3TwcK
4輪にいいエンジニアを集中させて



2輪には…って事だな
0311774RR
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2020/12/18(金) 21:47:41.18ID:T87DOrIY
エンジニアうんぬんじゃなく、単に二輪部門に十分な予算が回ってこないんじゃない?金がなけりゃ開発もままならんし。
0312774RR
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2020/12/18(金) 22:00:12.46ID:yeuiYSWv
>>310
全体を統括する者は、よほどの事がない限り上手く回ってる部署を殺すような真似はしないだろ
原因は才能を腐らせてた?2輪にあると思うがな
0313774RR
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2020/12/18(金) 22:37:49.66ID:kV90xYfq
売れる部門に人材投入は必須
逆に売り上げの低い部門なんて閉鎖か売却のどちらか
0314774RR
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2020/12/18(金) 22:46:13.59ID:jwSO0zs7
デザインコンペとかやってんのかな?
10年代以降、なんかこう良いのが無いよ
個人的には90年代が好き。TL1000Sとか最高だな
0315774RR
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2020/12/18(金) 23:00:45.73ID:QFBJZflC
そう言えばもっと血を分けて頂ければとか何とか言ってたのがパワハラ会議にいたな
0316774RR
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2020/12/19(土) 00:28:39.53ID:JTOYMOKl
四輪部門はアメリカ、チャイナからの撤退、VWとの提携解消
いずれも神回避の経営判断
そして40年前のインド進出は修の勝負勘が的確
0317774RR
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2020/12/19(土) 00:30:11.46ID:g2h38CJy
GSX750Fのスタイルはよく出来ていたと思うのだが なんかもったいない
0319774RR
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2020/12/19(土) 02:09:11.22ID:NOnRSsyL
GSR750の路線をもっと突き詰めていればよかったのに
GSX-S750はなんかちょっと違うんだよなぁ
0320774RR
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2020/12/19(土) 02:48:55.34ID:YcJEQnCT
GSR750からGSX-S750に代わった時もったいないなーと思った
S750はデザインにちっとも面白みが無いんだよね
中身が良いだけに惜しい
0321774RR
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2020/12/19(土) 05:43:01.84ID:L9moXHTx
>>311
エンジン自体は色々研究続いてる(じゃなきゃ新型油冷出てない)けど、フレームその他は研究開発されてるのか気になるな
0322774RR
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2020/12/19(土) 08:57:12.94ID:ElFNQGpx
>>317
まさか バカボンのお巡りさんの目みたいなバイクですか?
0323774RR
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2020/12/19(土) 10:02:47.52ID:g3nrWun/
アレ、重くてセンタースタンド立てられなかった…
0324774RR
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2020/12/19(土) 18:35:27.21ID:eNslSmTM
>>322
顔はともかくスタイルとコンセプトはど真ん中ストライクだな
S1000Fが正統後継車ならよかったんだけど
0325774RR
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2020/12/19(土) 21:09:03.05ID:k0/khYNK
>>314
ありがとう
まだ乗ってる
0327774RR
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2020/12/20(日) 22:09:55.09ID:XQlUKg5M
おおGSX-S1000かな
メットは、、、
0328774RR
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2020/12/20(日) 22:54:28.50ID:YjerBbsp
足届かなそう
0329774RR
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2020/12/20(日) 23:10:22.59ID:d8Z687g/
車体を垂直にしてたら両足ともつま先すら付かなそうだなw
0330774RR
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2020/12/21(月) 02:01:32.43ID:/5Efbk4P
KATANAの動画で、こんな感じで高速走ってる女の子のがあったな。
KATANAに貼り付いてる感じで。
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2020/12/21(月) 11:35:13.86ID:pQBu25Zi
最近は車やバイクも意匠の取り扱いが厳しくなって、使用するときはメーカーの許可が必要だと思うんだけどEDクレジットでメーカー名を出したのはばくおんくらいしか見たこと無い
0332774RR
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2020/12/21(月) 13:49:21.17ID:044SjXW8
逆にメーカーの名前出すなら寸分違わず同じものでないといけなくなるからなぁ
それっぽいものの方が都合いいときもある
0333774RR
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2020/12/21(月) 15:28:32.10ID:v9L4RNdR
>>326
よく見たら実車よりサス5cmくらい長いなw
0334774RR
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2020/12/21(月) 15:42:08.63ID:PTPJUM5V
Kawasakiに対抗して、ジクサー400を作りそうな悪寒
0335774RR
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2020/12/21(月) 17:06:16.51ID:lpWcfxwY
油冷単気筒なら大きく評価しよう
0336774RR
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2020/12/21(月) 17:52:57.63ID:D8L6fz/d
ジョンウィックでGSR750が出てたかな
0337774RR
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2020/12/21(月) 18:12:44.48ID:FpevC0wD
グース400で出せば良い
0338774RR
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2020/12/21(月) 19:16:42.83ID:NAMGszoC
サベージで出せば良い
0339774RR
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2020/12/21(月) 19:32:14.72ID:FpevC0wD
じゃテンプター400も
0340774RR
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2020/12/22(火) 07:55:24.03ID:6C5Y9Nwn
ここは東京タワーインパルスの復活で
0341774RR
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2020/12/22(火) 08:26:29.96ID:bcA+HBd0
ギロッポン?
0342774RR
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2020/12/22(火) 10:25:13.72ID:xHWKutoH
>>334
そんな体力も金も無いだろ
やる気があればこんな壊滅的なラインナップになってない
他のメーカー並みにニューモデルを投入してたらSVはフルモデルチェンジしてるし隼やGSX-Sも新型が発表されてるだろう
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