【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
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前スレ
【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607246271/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください
（注）
このスレはワッチョイなしのスレです
次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
ワッチョイスレはこちら
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/ 3型のメーターまわりで無塗装部分って紫外線劣化しませんか？ 2年と3ヶ月、今のところ大丈夫だ。
長持ちされたければ洗いざらしは避けるこった。
洗車しないとも言う(笑)。 一応、樹脂には耐候劣化防止剤が配合されてる。
製造コストを考えると全部を塗装とはいかんな。
酸性雨や水洗車で表層が洗い流されて紫外線の劣化で白化して汚らしくなる。
バーナーで炙れば黒く再生する事も出来るし、自分は年3～4回のフクピカで
台風以外は無洗車で5年後も綺麗に保ってる自信がある。 小林ゆきの足付きチェック
https://www.youtube.com/watch?v=RO3Cbs-oKIA
JK05 マットコスモシルバーメタリックの車体は、やや青みがかって見える。
旧型(現行)と同じシート高764mmだが、サスの沈みこみ(サグ)が若干増えて、
足付きはより楽になってそう。取り回しは2kg増えた分が影響あるか否か。 細ければ細いで文句言ってたくせに太くなったらまた別の文句言うのか スマートキーと連動するリアボックスいいな これも付けようかしら 店から出て
スイッチをごそごそ探して
ボタンを手探り押さなくても
近付くだけで開けれるとな！？ 3型乗りの方でDAYTONA national cycle VStream ウインドシールド クリアー トールをつけた方いませんか？
つけようと思ってるのですが感想など聞ければ幸いです。 >>29
とこらがどっこい、増えた2kgは全部バネ下重量に加算される。
4バルブ化シリンダヘッド、マフラー触媒追加、リアディスク。
運動性能が大きく変わる訳ではないだろうけど。 >>37
そんだけお高いんだから、EUのSH125i/SH150iみたいに
純正カラー色も用意して欲しかったな。
SHADのOEMでカラーパネル付もその内に出ないかなぁ。
ボタンを下からまさぐって押して開くのは四輪の
トランクと同じだけど、スマートキーのスイッチで
直接開ける機能はないみたいね。
紹介ビデオでは両手を使って開け閉めしてるのが気になった。
立て付けがそんなにはしっかりしてないの鴨。
https://www.honda.co.jp/bike-accessories/PCX/topbox/ 気になるような開け方には見えないが
GIVIとかのと変わらないんじゃね？ 新型PCXを買う価値がない理由
１．燃費が悪くなっている
EURO5規制に対応するためにエンジンを4バルブ、ショートストローク化しているため燃費が悪化している
現行PCXがリッター50キロ～60kmも余裕で走るのに対して、5km/L以上悪化している可能性が高い
EU版のWMTC燃費47km/Lでは現行PCX150（46km/L)と殆ど変わらず、トルクもパワーも20パーセント以上上の現行PCX150を買った方が良い
２．１．の理由で航続距離が短くなっている
リッター5km/L燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km前後も航続距離が短くなる
PCX160に至っては高排気量化と高回転化でさらに大幅に燃費が悪化する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している
３．低回転トルクが低下している
現行の12Nm(5000回転)から、11.8Nm（6500回転）まで低回転トルクが大幅に低下している
新型は体重の重いライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らない
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化する
４．静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあったエレガントな走りから劣化している
５．直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性は前後14インチホイールの現行型の方が高い
６．タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150㏄の走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している
７．新型（4型）はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない 新型PCXの改良点が全て無意味な理由
１．高出力化
4バルブになって出力が0.5馬力上がっているが、現行の12馬力から4パーセントも上がっていない
しかも最高出力発生回転数は微増している
原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど、年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で追い越し車線を走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い
２．リアディスクブレーキ
そもそもリアのブレーキはミッションケースやマフラー、サスペンションに囲まれているために、大型のブレーキを設置できない
その為新型PCXのリアディスクもフロントに比べると大幅に小径な上に、1ポットキャリパーで制動力が低い
そのためリアだけドラムブレーキからディスクに変わっても、制動力に全く有意な差など生じ得ない
３．ABS
新型PCXのABSはフロントブレーキだけである
もしも教習所で習った通りに普通にリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がない
一方現行PCXのコンビブレーキはフロント２＋１ポットの極めて合理的で優秀なブレーキングシステムであり、ABSなど付ける必要性がない
４．拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
またPCXはリアボックスを付けることが多く、メットインを僅かに増やしても全く意味がない >>48
2項に異議あり(笑)。リアディスクブレーキの
ローター径はフロントと同じ220mmだから
折角コーナーでのコントロール性が上がりそうなのに、
2ポットになったらロックしまくりじゃね？ トラクションコントロールってどのくらい効果あんのかね。 PCX160って高速で100km/h巡行可能？
90km/hは余裕だよな？ >>47
>>48
を過去スレに書き込んだ者だが
これは国内仕様が発表される前の書き込みで、現在では一部訂正しなければならない部分もあるが大方当たってる
また判明した新たな問題も多数あるので近日中に訂正する エンジン車はユーロ6で半殺しにされるから
今回がエンジン仕様の最終形態と言っていいでしょう 3Lの容量の差と言うよりも、フルフェイスが入るか入らないかの差はデカい
新型にフルフェイスが入るかどうかは知らんけど 広いメットインが欲しいならリアボックス付けるし、荷物積まない人は現行でもスカスカだろ
箱要らないぐらい増えないと意味ないよ メットインに入るヘルメットの選択肢が増える。
箱付けるの嫌いなフルフェイス派やから大歓迎。 そもそも現行ですらＺ7とか一部のフルフェイス入ること知らないって
やっぱりPCXに乗ってない奴なんだろうなって
乗ったことなくて勝手にPCXはフルフェイス入らないと思い込んでんだろうな >>59
新型がEURO5で半殺しにされてる可能性は考えてないんだね。 >>67
現行は通勤愛用のカムイ３Ｌサイズは入らん。
入るフルフェイスが限られてるなら意味無し >>68
されてたら、金もらってるとはいえ試乗した人がみなこんなにも向上した向上したと絶賛しないだろう Z-7のMサイズが入るならなんでもいいぞ頭のデカいお前らのことなんざ知ったこっちゃない シート下トランク容量が27L→30Lがピンと来ない人向けに、
恒例のトイレットペーパーでシミュレーションしてみよう。
長さ2倍巻ダブルロール1ヶの寸法はΦ12cm×h11cm
体積は(12cm/2)^2*3.1416*11cm/1000≒1.244L
現行(旧型)は27/1.244=21.7ヶ 新型は30/1.244=24.1ヶ
その差2.4ヶ
トランク容量公称値が整数丸めで上限下限を加味すると、
27.4/1.244=22.0ヶ 29.5/1.244=23.7ヶ
26.5/1.244=21.3ヶ 30.4/1.244=24.4ヶ
その差1.7～3.1ヶ
つまり、2倍巻ダブルロール2～3ヶの差があるという事で、
ますますピンと来ないのであった…。 時刻がだんだんズレてくるの
修正されてるのかな
笑うわ >>72
横から悪いけどさ、やはりOGK買う客層は頭悪そうwww
知能は脳の大きさ関係なくないか
知能高い人間の脳はシワの数が多いんだぜ
Oお金が無いし
G顔面偏差値低いから
K韓国や中国のパチもん商品大好き人種 こういう文章読んでると争いは同じレベル同士で起こるってわかるわ こいつら知能低いヘタレだからワッチョイスレで会話出来ないんだよな 草生える >>79
知能が低いヘタレってお前も含めて言ってるからね ワッチョイスレに来てレス出来ないヘタレが何言っても無駄
単発IDで自作自演や自己レスに援護したりさ
ワッチョイスレ来ないの？
知能低いヘタレだから来れないの？ 単発IDで自己レス援護の知能低いヘタレはワッチョイスレに来れないなら
晒しアゲしとこう 猿しかおらんのかここは
まともに話せるスレどこかない？ >>68
新型は半殺しとまではいかないが確実に劣化している
すでに過去スレに書いたが、2型や3型PCX125がWMTC燃費50.7km/L走るのに、新型125は47.4km/Lしか走らない
リッターで3.3km/Lも劣化している
WMTC47.4km/LではPCX150の46km/Lと全く変わらないどころか、燃費が悪い可能性まである
なぜなら高速も走ることを前提としたPCX150のWMTC燃費の計測は80kmまでの加速を含んだ「クラス２」の数値であるのに対して、
新型125のWMTC47.4km/Lというのは、50km加速までしか含まない「クラス1」燃費の数値あるから
PCX125の燃費計測であるクラス1走行モード（50kmまでの加速しかしない）
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
PCX150の燃費計測であるクラス2モード（60km~80kmまでの加速も含む）
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
80kmまでの高回転の加速を含んでリッター46km走るPCX150に対して、50kmまでの加速しか含まない有利な計測で新型125は47kmしか走らない
PCX150を125㏄の50kmまでの加速した含まないクラス1モードで走らせれば、確実に新型PCX125と同レベル以上の燃費になる
つまりショートストローク化され、4バルブ化された新型PCX125は歴代PCX150レベルの燃費にまで悪化している 新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化し、新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになる
PCX150並みの燃費しか走らないならトルクもパワーも断然上の2型や3型PCX150を買った方が明らかに得であり、
新型125など燃費もパワーもないだけのゴミで選択肢にも入らない
また新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになることは明らかであり、
どうせ買っても高速道路など滅多に走るわけでもなく街乗りしかしなくなるのは自明であり、
そうなればただの「燃費が悪いだけの原付スクーター」という印象しか残らなくなる
それではPCXのメリットである、燃費の良さも航続距離の長さも感じられず、PCXを選ぶ理由すらなくなる こちらのスレは本スレをﾜｯﾁｮｲ有りにした後に
長文親父が建てた隔離スレです
本スレはこちら
【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608376674/ （何度も「燃費が悪化している」といっても定値燃費など意味のない数字を見て燃費が良くなっているというバカが出るのでこれも補足する）
前スレに書いたが新型は60kmの定値燃費だけ見ると2型や3型と殆ど変わっていないように見える
これは当たり前で、60km巡行時には6000回転前後の回転数しか使っておらず、4バルブ化による低回転の燃焼効率の低下の影響がでないから
4バルブ化にすると吸気面積が増えるので、燃焼室に入ってくる混合気の流速が下がるので低回転で混合器気の混ざりが悪くなる
特に低速時には吸気速度が下がるので、悪影響が大きくなる
混ざりが悪くなると燃えやすい所、燃えにくいところのムラができるので、同じ燃料を噴射しても燃え残りが出る
そのため同じトルクを出そうと思えば、燃え残り分も想定して燃料を大目に吹かないと同じトルクを維持できない
新型はトルクカーブを見ると2バルブの3型と殆どトルク特性が変化していない
つまり新型は低回転のトルクを維持するために低回転領域の燃料噴射量を増やしている
だから60km前後の巡行では3型と殆ど変わらない燃費が出ると思われるが、街乗りで低回転を多用すると燃費が劇的に悪化することになる
その証拠がWMTC3.3km/Lの燃費悪化である
新型はクソ田舎の信号のない道路を時速60km程度の回し続けるなら現行125と大差ない燃費が出るが、
街中で低速低回転、ストップアンドゴーを繰り返すと、歴代PCX150よりも悪い燃費しかでなくなる >>91
こっちが重複なんだよw
1 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-YQWf)[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 20:17:54.56
こっちが本スレで
1 名前：774RR[sage] 投稿日：2020/12/20(日) 14:23:59.61
これがこのスレ
建てた日時をよく見てみろw >>90
お前が貼ってるそのスレが歴代PCXに乗っていないニワカのハエ共が勝手に立てた重複ワッチョイ隔離スレ
PCXに乗ったこともないド素人共が予約した新型を叩かれて、ワッチョイスレなどすでにあるのに、
勝手にワッチョイなしの重複スレを立てたのがそのスレ
前スレを読めば火を見るよりも明らか
歴代PCXに乗っていないバカド素人共が新型のCGデザインやリアディスク、ABSなどに釣られてのこのことPCXスレにやって来て、
予約した新型の欠点を歴代PCX乗りに叩かれて、悔しさのあまり「ワッチョイを入れろ」などとほざき始めた
「すでにワッチョイスレがあるからそこに行けば？」と何度言っても出て行こうとせず、
勝手に立てたスレがそのスレ
このスレは歴代PCXスレの正統な後継スレであり、歴代PCX乗りのためのスレ >>93
ここは「ワッチョイなし」スレ
お前が必死で貼ってるのは「ワッチョイあり」スレ
PCXスレ137はワッチョイなしスレであり、ここはワッチョイなしスレの正統なスレである
ワッチョイスレなどすでにあるのに一部のバカ共が勝手に立てたのがもう一つのワッチョイありの重複スレである >>93
このスレの方が先だろ？
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/
1 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8ed3-xVJs)[] 投稿日：2018/11/01(木) 18:07:23.87 ID:58/CKmt00 [1/21] >>96が言っている通り
すでにワッチョイスレが存在するのに勝手に意味の分からない知能の劣ったバカ共が勝手にワッチョイ重複をスレを立てただけ
重複スレを立て奴は新型PCXを予約したバカド素人で、新型叩きが悔しくてしょうがなく、かと言ってすでにあるワッチョイスレに移動してもだれも付いてきてくれないので、
ワッチョイなしの前スレを勝手にワッチョイありのスレに改編した
これが全て 3代目買っちゃったくん
もう来ないと言いつつ復活w アホか
・本スレが長文親父の落書き場と化す
・次のスレはﾜｯﾁｮｲアリにしようぜでスレ住民ほぼ同意
・既にﾜｯﾁｮｲアリのスレはあるがそちらはほぼ使われていないので新スレが本スレの番号を引き継ぐ事に
・ﾜｯﾁｮｲアリのスレが本スレとして建つ
・長文親父がﾜｯﾁｮｲ無しのスレを立てる ← 今ここ >>98
このスレを立てたのは俺じゃないが
>>1にも書いてあるが、ここはワッチョイなしスレであり、ワッチョイなしの前スレの何の瑕疵もない後継スレ
お前らこそなぜ勝手に立てたワッチョイ重複スレから出てきて、このスレに書き込む？
ワッチョイスレが存在するのに「ワッチョイを入れろ」とか意味の分からないことを連呼して、勝手に立てたのが>>90の重複ワッチョイスレだろ
ワッチョイが欲しいならなぜそこに書き込まない？
なぜ>>90のバカのようにわざわざワッチョイスレから出てきて、ワッチョイなしのこのスレから誘導を催促する？
なぜこのスレに一々出てきてノイズをまき散らす？
新型PCXが叩かれるのが悔しければこのスレを見なければいい
まったく論理的に理解できない
頭が途轍もなく悪い連中がいて、自分の行動の矛盾にも気が付かない >>100
正解はこれ↓
新型がでてこれまでPCXをバカにしていたようなPCXに乗ったことも無いド素人連中までPCXスレに来るようになる
↓
新型が現行型の劣化型に過ぎないと歴代PCX乗りに論破される
↓
新型を予約したド素人のガキ共が悔しがって、NGにしろだのワッチョイを入れろだの騒ぎ始める
↓
既にワッチョイスレが存在するのにそこに移動せず、ワッチョイを入れた重複スレを勝手に立てる
↓
ワッチョイなしの前スレの後継スレである、ワッチョイなしのこのスレが立つ
勝手にワッチョイありの重複スレを立てた連中はPCXにも乗っていない新型を予約した連中
そいつらはPCXにも乗ったことがない連中で、予約した新型を叩かれて勝手に暴走し始めた幼稚なガキ共
歴代PCX乗りなら新型を叩かれてもムキになる訳もない
新型が発表されてから、明らかにPCXに乗ったこともない連中がPCXスレに書き込むようになり、そいつらが暴れ始め勝手に独断でスレまで立てた
つまりワッチョイのある方が隔離スレである >>102
はぁ？
NMAXスレとPCXスレを対立煽り荒らし行為してたオマエと便乗してPCXスレを荒らす屁理屈蘊蓄語るキモいのを隔離するのがワッチョイ無しスレだろ
旧型になる３代目と来月の新型論争もスレ建ても関与してないが端からみてオマエと便乗してるハエやゴキブリみたいな部外者がウザイんだがな
オマエはPCX乗りからもNMAX乗りからも嫌われてるんだぞ 新型は半殺しとまではいかないが確実に劣化している
すでに過去スレに書いたが、2型や3型PCX125がWMTC燃費50.7km/L走るのに、新型125は47.4km/Lしか走らない
リッターで3.3km/Lも劣化している
WMTC47.4km/LではPCX150の46km/Lと全く変わらないどころか、燃費が悪い可能性まである
なぜなら高速も走ることを前提としたPCX150のWMTC燃費の計測は80kmまでの加速を含んだ「クラス２」の数値であるのに対して、
新型125のWMTC47.4km/Lというのは、50km加速までしか含まない「クラス1」燃費の数値あるから
PCX125の燃費計測であるクラス1走行モード（50kmまでの加速しかしない）
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
PCX150の燃費計測であるクラス2モード（60km~80kmまでの加速も含む）
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
80kmまでの高回転の加速を含んでリッター46km走るPCX150に対して、50kmまでの加速しか含まない有利な計測で新型125は47kmしか走らない
PCX150を125㏄の50kmまでの加速した含まないクラス1モードで走らせれば、確実に新型PCX125と同レベル以上の燃費になる
つまりショートストローク化され、4バルブ化された新型PCX125は歴代PCX150レベルの燃費にまで悪化している 新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化し、新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになる
PCX150並みの燃費しか走らないならトルクもパワーも断然上の2型や3型PCX150を買った方が明らかに得であり、
新型125など燃費もパワーもないだけのゴミで選択肢にも入らない
また新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになることは明らかであり、
どうせ買っても高速道路など滅多に走るわけでもなく街乗りしかしなくなるのは自明であり、
そうなればただの「燃費が悪いだけの原付スクーター」という印象しか残らなくなる
それではPCXのメリットである、燃費の良さも航続距離の長さも感じられず、PCXを選ぶ理由すらなくなる オマエは都合悪くなるとコピペ長文で独自の原付学理論を語るんやな
世の中不況や言っても身の丈に合ったので適当に車と有っても無くても支障無いけど有れば便利な足の二輪買ってやな、好きな物や衣服買って食いたいもん食ってみる生活してみ？
アホみたいにワレが持って無い物買わない買えない物をネガキャンする行為やめれるんちゃうか？ >>107
それすら出来ん底辺なんよw
匿名掲示板で原付の微々たる差くらいでマウントとるくらいしか能がないんよw 旧型(三代目)の特徴
1 旧世代エンジンの集大成
2 歌舞伎顔
3 アナログチックなコンビドラムブレーキ
4 タイヤ前後14インチ細め
5 abs トラコンはなし
6 シガーソケット
他は新型とさほど変わらないかな？
まあわざわざ旧型買う必要はないけど 3代目買っちゃったならそれはそれでそんなに違いもないと思う >>108
うそやろ？マジなん？
原付学理論語る例の奴って何やらかしてそうなったんや
昼過ぎに車でショッピング行って来たけど、たいがい皆車で来てたしセール時期だからか好きな物買い物してたぞ
好きなブランドのは年中セール対象外だから普段と変わらない定価だったぜ…orz >>111
10年以上前から存在してるバイク板の有名人や
NMAXが出た時はPCXのネガキャンして
NMAXに欠点がネットに上がるとNMAXのネガキャンして
新型PCXがユーロ5対応による燃費悪化等をネガキャン…
免許無い、もちろんバイクも無い
独自の理論でマウント取って、都合が悪くなったら逃げる
とにかく他人の弱みや揚げ足取ってマウントするのが好き
自演からネガキャンの流れを作るからﾜｯﾁｮｲ有りだと都合が悪い
ADV150スレ見たら面白いもん見れるよw >>110
>2 歌舞伎顔
イキった顔に最初は躊躇ったけど慣れると悪くない。
対四輪への被視認性でメリットあり。あと
狭い路地とか母親が子供の手を引き寄せる(笑)。
>4 タイヤ前後14インチ細め
原二スクーターにしては細くはないと思うけど、
ダブルクレードルフレームの置き土産が出来たし。
>5 abs トラコンはなし
150とHVはABSあり。トラコンはイラネ。 デザインなんて好みだろ。気に入らなければ買わなければ良いだけ。
バイク乗り同士で人が乗ってるバイクにレッテル貼りして卑下するのは人間としてどうかと思う。 >>112
例の荒らしって人様や人様の物にケチだけ付けるのが生き甲斐で生活してるのか…自分の原付学理論は完璧で他人の事は何一つ認めないって感じの奴だな
そいつやったら外人か誰かがヌッコロしちゃってもよさげやな？ >>118
生活保護受給者って噂もあるくらいやから
正直そう思われても仕方ないくらいの底辺 気軽に買い換え出来る人間と、そうでない人間の
人生における所有感の差だから埋めようが無いわな。 新型PCXを買う価値がない理由
１．エンジンを4バルブ化したため、実燃費が悪化している
6000回転前後の燃焼効率しか反映しない60kmの定地燃費は歴代PCXとほぼ同じ数値であるが、
ストップ＆ゴーを含み、低回転も使った街乗りを想定するWMTC燃費がPCX125で3.3km/L、PCX160で0.8km/L悪化している
これは4バルブ化で低回転の燃焼効率が低下したため、低回転時の燃料噴射量を2バルブの歴代PCXより増やしているからである
そのため街乗りで低回転を多用すると、燃費がカタログ燃費以上に急激に悪化することを意味する
新型PCX125に至っては50km/Lまでの加速しか含まないWMTCクラス1燃費で47.6km/Lと、
歴代PCX150のクラス２燃費46km/L（高速道路走行を想定60km～80km加速を含んだ数値）と全く変わらない
これでは「トルクもパワーも上で、燃費の変わらない歴代PCX150を買った方がマシ」ということになる
また新型PCX160は歴代PCX150と大差無いように見えるが、街乗りで低回転を回し続けると燃費が急激に悪化し、
カタログ燃費など到底出ず、リッター30km代は確実で「歴代で最悪燃費のPCX」になる
つまり「新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化」し、「新型PCX160は歴代最悪燃費のPCX」になっている
２．１．の理由で航続距離が短くなっている
WMTC燃費は気温25度の平坦な路面を想定した燃費に過ぎず、現実の道路環境ではWMTC燃費より急激に燃費が悪化する
つまり歴代PCXとの燃費差はリッター5km/L程度では収まらず、リッター10km/L程度まで差が開くことすら考えられる
燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km～80kmも航続距離が短くなることを意味する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している
これでは長距離通勤やツーリングスクーターとしてのPCX最大メリットが損なわれることになり、もはやPCXに乗る理由すらなくなる
３．ショートストローク化したせいで、低回転トルクが低下している
PCX125は現行の5000回転で12Nmから、6500回転で12Nmまで低回転トルクが低下している
新型は体重の重い男性ライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らないことを意味する
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化することを意味する 4．3.のせいで静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあった静粛性の高いエレガントな走りから劣化している
5．加速力が「全く」上がっていない
プレスリリースのトルクカーブや総変速比の計算から、歴代PCXから全く加速力が上がっていないことが判明している
リアタイヤのサイズが小さくなった分、ハイギア化されているため、加速力は全く進化していない
それどころか加速力を犠牲にしてでも、カタログ定地燃費を良く見せるような「今時のセッティング」になっており、全く加速力など考慮されていない
歴代PCXと比べても燃費重視のハイギア設定で、スポーツ走行など全く向いていない
6.ABSや4バルブエンジンなどを搭載するために軽量化・コストダウン手段として、フレームが骨抜きにされている
2型PCXから3型PCXになった際にダブルクレードルフレームになり2400gの軽量化を達成しているが、
新型はそこからさらに760g鋼材を減らし、フレーム構造も2型PCXやリードなどと全く変わらない単純なフレームに劣化している
つまり歴代PCXでもっともフレーム材をケチっており、「歴代PCXで最も軟弱フレーム」の車体となっている
新型の車体価格が安いのはフレームで大幅にコストダウンしているからである
7．直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性や乗り心地は前後14インチホイールの歴代のPCXの方が高い
8．タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150㏄の走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している
これにより歴代PCXにあった軽快な走行感が完全にスポイルされている
9．新型（4型）はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない 新型PCXの改良点が全て無意味な理由
１．高出力化
一般道しか走れない原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
歴代PCX125でも100km/h以上の速度が出るため、それ以上最高出力を上げても文字通り何のメリットもない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
160㏄に排気量アップしていても出力生かす機会もなく結局「ただ燃費が悪いだけの街乗り原付スクーター」に成り下がるのが目に見えている
そもそも高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い
３．ABS
新型PCXのABSはフロントだけにしか付いていない
もしも教習所で習った通りにリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がないということになる
またPCXのフロントブレーキはあくまでも原付スクーター用の制動力の低いブレーキに過ぎず、ロックさせること自体が困難
さらに3型PCXからウエットグリップ性能の特に高いシティグリップを履いており、ますますロックし辛くなっているのでABSの存在価値がない
またバイク事故はブレーキも間に合わないような追突や横滑りがほとんどあり、これらの現実の事故に対してABSは全く効果がない
もしもバイク事故があったとしても、ABSが役に立って助かることなどまずない ３．リアディスクブレーキ
新型PCXのリアディスクブレーキは1ポットキャリパーの制動力の低いものに過ぎない
これでは歴代PCXのドラムブレーキと大差ない制動力しかない
またコンビブレーキが廃止されているため、歴代PCXがリアブレーキをかけると前後タイヤで効率的に制動していたのに対して、
新型はリアでしか制動しようとしないので、結局制動距離が伸びる
歴代PCXと同じ制動距離で静止しようと思えば常にフロントブレーキも握らねばならず、操作が面倒になっているだけである
またリアにはABSが付いていない上にコンビブレーキもないため、雨の日などにリアだけブレーキをかけると、
リアタイヤをロックさせる可能性が著しく高くなっており、逆に危険になっている
４．拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
広いメットインが欲しい人はリアボックスを付けると思われるし、メットインを使わない人はそもそも3リットル増えても意味がない >>122
そう、免許もバイクも無い。
だからどんな長文も中身が無い なるほど新型が異様に安いのはフレーム削ったりやフロントABSだけにしてコストダウンしてるからか
こりゃ考え物だな 長文3代目買っちゃったおじさんはもう来ないと言ったが、当然ここを見ててやはり新型が出るの許せなくてまた無駄に頑張ってるから思った通りの動きで見てて笑えるww 2月には力尽きると見たw頑張れ長文3代目おじさん！ >>132
根本的に間違ってる
何一つ買ってないからなコイツは 皆、PCXに乗る前はどんなバイクに乗ってたの？
PCXの良いところを教えて下さい。 ベルトに関して質問です。
PCX jf56とリード125 jf45とでは、ベルトは同じサイズでしょうか？pcxのベルトをリードに代用できないかと思いまして。わかる方がいらっしゃいましたら回答宜しくお願い致します。 >>135
CB400SF
スクーターでオートマで楽 >>135
ホーネット900
楽だし多少いじっても燃費が良い >>135
新型叩かれて騒いでる上の幼稚なバカ共はPCXなんか乗ったことも無い
なぜなら歴代PCXに乗っているなら、新型叩かれても痛くも痒くもないから騒ぐ理由が無い
旧型から乗り換え検討してる奴なら新型の欠点なら知りたいはず
つまりこいつらがPCXに乗ったことも無いないのは明白
おそらく3，4人しかいないが、こいつらはPCXになど乗ったことも無い連中で、
新型のCGデザインやらABSやリアディスク見て飛んできたド素人
こいつらは買おうと思ってた新型叩かれて勝手に大騒ぎしてるだけ
こいつらはPCXなど乗ったことも無いので何一つPCXについて語れず、ギャアギャア免許がどうとか幼稚なことをわめきたてるだけ
そしてスレを荒らしているのが自分たちであるということにも気が付かない
むしろ俺の方がワッチョイスレに移動してこいつらを片っ端からからNGにしたいと思っている >>141
おまえはPCXどころか無免許で何にも乗ってないじゃんwww
どんなに長文並べても草しか生えんわwww >>142
俺は免許も持ってるし、PCXにも乗っている
ところがお前はPCXに乗ったことも無い
そしてPCXに乗ったことも無いくせにこんなスレにやって来て、意味のない書き込みをしてスレを荒らす
さっさと消えろ >>144
おまえ自ら136スレでの書き込み
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602257292/
898774RR2020/12/05(土) 22:13:54.92ID:G3BcffWL>>901
>>895
俺はバイクに乗っていないし、免許すら持ってないんだって
PCXなんか乗ってるわけないじゃん
今更何言ってんの？
おまえ口臭いからしゃべらないでくれる >>145
バカの相手なんかする意味もないが
他人が勝手に、「俺はバイクに乗っていないし、免許も持っていない」と言っているとしか書いていない
そんな下らないゴミのような意味のないクソ以下の書き込みを延々として、全くバイクの話をしない
お前が荒しなのは明白だからさっさと消えろ、二度と書き込むな >>146
誰がどう見てもおまえ以外ありえんわwww
おまえこそもう来ないとか言って来てるじゃんwww
PCX乗ってるなら何型の何色をどれくらい乗ってんのよ？www
いつものように答えられないクセに偉そうにするなってwww >>147
1型から3型に2018年に買い替えた
2型は試乗しかしたことがない
スマートキーの9ケタのIDは236960061 3型で困っているのはシートにハザードスイッチが当たって勝手に付くことぐらいである
その為乗る前に必ずハザードが付いていないか点検するようにしている
お前のようなPCXに乗ったことも無い部外者のバカには絶対分からないことである 新型はハザードボタンの位置が現行と変わっていないように見えるが、
この皮肉な「オートハザード」点灯機能は解消されていないのだろうか JF28の出始めはデザインだけで気に入って買ったって話をよく聞いた。
他にないデザインで先進性があった。 あとこれは俺の車体だけかもしれないが、スマートキーの電池がまだまだ残っているはずなのに、
起動時にスマートキーの電池警告灯が5回点滅することがある
電波受信状態の問題なのか放っておいても問題なく使えているが、交換用電池（CR2032）を財布に放り込んでいる
一度練習で交換したことがあるが、スマートキーを開けるのにコインだけを使うと傷だらけになるので、
説明書に書いてあるように布か何かを挟んでこじ開けた方が良い
出来ればもっと簡単に開けられるような方式に改善して欲しいと思う 信憑性のある話にも聞こえなくもないが…
ネットで拾ってきただけの情報の可能性も高いからな
悪いけど具体的な証明には不充分 思った通りの短命3型買っちゃったおじさんだったwww 隠してたけどついに喋ったのワロス このスマートキーの文章どっかでみたぞ
過去ログかな NMAXスレではスポーツバイク（？）に乗ってるって言ってたよ >>137,138,140
それは増車じゃなくて乗り換え？ >>156
信じたくなければ信じなくていい
そもそも俺がPCXに乗っていようがいまいが、免許持っていようがいまいが、そんなことは何の関係もないから
俺が書き込むたびに、いつまでも延々と同じことを繰り返し言ってくる頭の悪い幼稚なバカがいて、
自分の書き込みがただのゴミの異物にすぎないということも考えず、スレを汚し続けている
なぜ免許も持っていないしPCXに乗ってない奴が、わざわざこんなスレに来て、新型の分析をしたりするわけがあるのか？
こいつらは頭が尋常じゃないぐらい悪い
このゴミクズ共はPCXなど乗ったことも無いし、バイクについて語る気もない
こいつらは一体何のためにこのスレに存在するのかも意味不明
免許がどうとか、バイクに乗ってないなどと延々と書き込み続けて何になるのか？
自分が予約した新型の欠点を指摘されて悔しければ反論すればいいのにそれもできない
こいつらは無知なバカ共でバイクなど全く理解しておらず、しかもPCXになど乗ったことも無いから
新型が出てCG画像やらABS、リアディスクに釣られてきたただの典型的なド素人に過ぎない
こいつらこそが荒しであり、このスレのゴミ
こいつらこそ消えるべき存在 >>161
そんなことは一言も書き込んでない
証拠があるなら出してみろ
こうやって延々と意味のない小学生のような出鱈目、幼稚な煽りを繰り返す
こいつらは知能指数の低いバカ共で、全くバイクなど分からない
ただの子供同然の連中で、「ボクのバイクをバカにするやつはゆるさない」という、猿同然の反応しかできない
精神年齢が幼稚で、会話にもならない >>123にこれも追加
・電源ソケットがType-Cコネクタで汎用性がゼロ
新型は電源ソケットがType-Cコネクタを採用しており、バイクアクセサリーが全く使えなくなった
従来のType-AのUSB機器を接続するのにも、変換アダプタを噛まさねばならず、使い勝手が最悪である
しかもコネクターが一つしかないため複数の機器の接続ができない
歴代PCXはシガーソケット型だったため、そのままアクセサリーを繋いだり、USB変換アダプタを用いて、
Type-A、Type-C関係なく任意の機器を複数接続できたのに不可能になった 新型は欠点まみれで、あげつらうのも一苦労する
全く意味のない飾りでしかないフロントABSやリアディスクブレーキ、3リットルしか増えていないメットインの代わりに、
2型3型より大幅に骨抜きにされたフレーム、タイヤ
ショートストローク化で悪化した実用トルク、燃費
まさにド素人の バ カ しか買わないのが新型
そして案の定バカどもが予約して、叩かれて大騒ぎしている >>163
自分の書き込みがただのゴミの異物にすぎないということも考えず、スレを汚し続けている
おまえのことやんwww >>169
自分の正当性を証明したけりゃﾜｯﾁｮｲスレでやってこいってwww
下らないネガキャンしかできない癖に、
所詮無免許バイク無しの戯言なんぞ誰も聞かねーよwww >>167
いったい何を繋いどんの？
スマホならUSBの方がいい。Type Cなら高速充電になるしな。 あ・ら・し・お・つ
途中で出たけど結局丸2年持ったな。スペアは替えてない。
ひとつだけ分かった事は予備電池持ち歩く意味はない。 >>153
サイドビューでアンダーカウルまで塗装されてるのが目新しかった。
今思えば自分もデザインに惚れて購入した口だわ。 電池の接触の問題かと思ってたまに分解して接点を掃除しているが点滅するときがある
最初の頃は全くそういう事はなかったのだが
関係のないカギをジャラジャラ付けているせいかもしれない あと焦ったのがボタン長押しでスマートキー自体の電源がオフになるのを知らずに
一度出先でスマートキーが反応しなくなり困ったことがあった
その時に分解して電池を入れ替えたら治ったが、たまに起こる
恐らくポケットに入れたままにしていると偶発的にボタンが長押しされてオフになるのだと思われる 3型買っちゃったおじさん 毎回同じこと書いてすごい憤怒中wwちなみに2年前に買ったと書かれていたがそんなにたっていないwww ヤマハのヤツはなんか行き過ぎてつまらなくなってるんだよな
TMAXの様なデザインで責めたらyzfの例の様に復権できるんたが 新型は単にCG画像や新しいグレーなどの新しいカラーリングで誤魔化しているだけで、
デザイン面は3型と2型を足して割ったような、中途半端なデザインでしかない
それはまるでリアタイヤが13インチであったり、フロントしかABSがついていなかったり、
2型よりも3kg、ダブルクレードルの3型よりも1kgも骨抜きにされた貧弱な構造のフレーム、
そしてなによりVTECを付ける前の実用性能が低下しただけの4バルブエンジンという性能面の中途半端さを象徴している
4型はまさに歴代PCXで 最 低 の出来で、まさに開発者すら赤面するレベルの歴代最低のPCX
もちろんEURO5が全て悪いのだが、敢えてこんなものを買うのはただのバカと結論せざるを得ない
環境保護団体の人間で「排気ガスのキレイなバイクでないと乗れない！」という人類愛の持ち主以外こんなもの買わない バイク選びにとって一番重視されるのは
試乗レビューであって、3型応援想像レビューではない この新型を予約したバカ共は自分達がまんまと騙されて劣化PCXを買わされるのだという事に気づかない
そもそもスマートキーやアイドリングストップを世界で最初に原付スクーターに導入したホンダが、
ABSやリアディスクを付けられれなかったわけがない
車体が軽く、制動力の高いブレーキも付ける必要がない原付に、ABSやリアディスクなど付けても意味がないという理由が大きいが、
わざと後で持ってきて、ド素人相手に訴求して売ろうという魂胆に他ならない
そしてまんまとフロントだけのABSやリアディスクにして、EURO5で劣化した商品価値を誤魔化すためのエサとして持ってきたわけだ
もしもABSやリアディスクが付いていなかったとすると、EURO5で燃費も悪化してフレームも骨抜きにされたようなPCXを誰が買うというのだ？
最初からABSやリアディスクというパワーワードを4バルブ化して劣化したEURO5仕様のPCXのためのエサとして取って置いたに決まっている
そして案の定ド素人のバカ共がそれに釣られて実用性能の劣化したエンジンを搭載されているとも気づかず買って大喜びする
ド素人のバカ共を一本釣りために作られたPCXが新型（4型）PCXである 新型はホンダの回答やから
新型のネガキャンはホンダのネガキャンってことになるが…
覚悟は出来てるんだろうな？www >>181のHVの写真は照明さんがかなり頑張ってる。
そんなに青く見える事は滅多にないから。
そう考えると新色のマットディムグレーメタリックは
実際の色映えが気になる所。 上の方にもあったが今後原付スクーター（バイク）は環境規制でますます劣化し、最後には市場から完全消滅する運命にある
その最初の大きな一発目がEURO5
この一発目を食らって本格的に劣化し始めたのが来年発売の4型PCX
明らかに燃費は悪化しているし、低回転トルクも下がっている
排ガス規制に対応するためにショートストローク化して実用性能を犠牲にせざるを得なかったからこうなった
つまり新型PCXはただの排ガス規制で劣化しただけのPCXでしかない
ABSやディスクブレーキなどただの規制で劣化した商品価値を誤魔化すための小道具に過ぎない
ド素人のバカ共は劣化している事にも気が付かないので、まんまと釣られる
一方3型PCXまではEURO5圏外だったので、実用性も極限まで高めることができた
実用性能に優れる2バルブのエンジンとして完成したのが2型からであり、3型になって装備面も完成した
つまり歴代最高のPCXが3型PCXである
歴代最高の燃費、最長の航続距離、前後14インチタイヤ、最適なタイヤ幅、ダブルクレードルフレーム、初のスマートキー
3型は走行性能、経済性、利便性、信頼性、安全性、全てが極限まで高められていいる最も完成度の高いPCXである >>187
「バカ発見器」、「バカ専用チェア」こと4型の間違いな
4型PCXに乗っている奴は自分が「僕はバカなのでバイクなどわかりません」
「ド素人なのでデザイン面しか見ていません」と書かれたジャケットでも着ながら走っているようなもの
4型に乗るという行為自体が恥ずかしい
NMAXなどに乗っているのと同じレベルのバカを晒している おまえの非生産的で後ろ向きな長文ネガキャンなぞゴミ
ただの荒らし以外何者でもない >>161
それNMAXスレでオレが原付学先生に何乗ってるんだ？と質問したら答えたやつだ
PCXスレとNMAXスレの両方で対立煽りでしてる先生に対して、俺はPCX乗っているが荒らしてる先生と呼ばれてるオマエは何に乗ってるんだ？みたいな感じで聞いた記憶がある
乗っているのは「スポーツバイク」←自転車を指してる意味かは不明？とか言ってたで
先生は自分で言った「スポーツバイク」って謎の乗り物の事は無かった事にしたいのか？
先生自身の境遇の設定が言う度にバラバラ？
先生は複数人格持ってる？糖質？記憶障害？
生まれつきや事故や病気で何かしらの障害とか？
先生自らスポーツバイク？乗っていると言った時に先生の口からNMAXにもPCXにも乗って無いって言って無かったか ダブルクレードルフレームの3型PCXと、「骨抜き4型フレーム」の違いが良く分かる動画
3型PCXはリアサスの付け根から片側2本ずつフレームがエンジンの方まで伸びている
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png
また下側のフレームには横棒も入っておりこれがメットイン内の段差部分となっているが、捩じり強度確保の役割を担っている
ところが新型は2型と同じく、片側一本ずつしかフレームがなく、しかもメットインを広くするために横棒まで撤去されている
結果的に文字通り「U字型に曲げた鉄パイプ一本」で車体を支えていることになる
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png
フレーム重量が2型から3型になった時点で、ダブルクレードル化とフロント部分にあったメインフレーム以外の金属パーツを樹脂パーツに変えて2.3kgの軽量化をしているが、
4型はさらにメインフレームを骨抜きにして、700gの鋼材を減らしている
つまり歴代最も軟弱なフレームのPCXが4型
フレーム強度 3型＞2型・1型＞＞＞4型
それもこれもEURO5で導入した4バルブエンジンやエサとして追加したABS、リアディスクのせい
新型の値段が安いのはフレームを骨抜きにしてコストダウンしているから
ド素人には目に見えない部分を削りまくっているわけである リンクミス
上の方の動画リンクは
https://www.youtube.com/watch?v=l3aBKs5qK54&;feature=emb_title
3型PCXのフレーム構造の優秀性が良く分かる フレーム剛性を理解できんヤツがPCXのフレームを語るwww よう知らんけど１６０安いな。うーん、悩みどころや。 なぁPCXでもNMAXでも無い「スポーツバイク？」乗っていると自ら言った原付学先生よ
都合悪くなると過去のコピペ貼る癖は誤魔化すためか？ >>198
いつものパターンやん
前々スレで免許無いPCXなんか乗ってないと言いながら、それは別人で３型乗ってるとか言いだす
んで、都合が悪いと過去レス連投、論点すり替えようとする、逃げる >>198
だから早く俺が「スポーツバイクに乗ってる」って言ったって証拠持って来いって
持ってこれないなら永久に黙ってろ 阿呆と遊ぶのがこのスレの趣旨なん？
なら俺はお呼びじゃ無いので去ります。 >>196
お前はNMAXスレで「PCXはフレームが軟弱なので、フレーム剛性が高くて走行性能の高いNMAXにした」ってほざいてた奴じゃないよな
まさかNMAXに乗っていた連中がリアにABSも付いていない、フレームは歴代最も軟弱、
しかも燃費を誤魔化すためにハイギア化されて加速力も全く速くなってすらいない新型PCXになど見向きもするわけないよな？（失笑） NMAXスレで質問した当事者の俺と「スポーツバイク？」と先生が答えたレスしたのを知ってる別の一人が存在するのにな
NMAXスレの過去スレ探したら有るだろが >>201
ここはPCXにもNMAXにも乗って無い「スポーツバイク？」ってのに乗っている対立煽り荒らしの原付学先生の隔離スレだぞ >>203
バイクと関係のない独り言をこのスレに書き込まんで貰えますか？
いい加減に俺が乗っているバイクなど何の意味もない話だと気付いてもらえませんかね？
こうやって丁寧口調で頼んでも無理でしょうがね
バカだから >>202
他人レスは覚えてても自分の都合の悪いレスは忘れるからなー
そもそも俺がPCXに乗っていようがいまいが、免許持っていようがいまいが、そんなことは何の関係もないから
って自らレスしてるなら俺が同じでも関係ないよな？www >>202
とりあえず歴代PCXフレーム剛性最軟弱は４型でないとだけ教えといてやるわwww このPCXにも乗っていないバァカ共（新型見てPCXCスレに飛んできたハエ共）はバイクと関係のない書き込みを延々と続け、
勝手に重複スレを立ててやりたい放題
こいつらが荒らしなのは言うまでもない
PCXにも乗っていない、PCXの話もするつもりもない、なのになぜこのバカ共はスレに居続けるのか？
自分で勝手に立てたワッチョイスレから出てくるのか？
なぜ俺をさっさとNG登録しないのか？
なぜ一々俺をレスを読んで「免許を持っていない」とか「バイクに乗っていない」とか小学生のような煽りを続けるのか？
知能指数の低いバカどものやることは全く理解できない 「隔離スレ」などと言いながら自分たちの意味のない書き込みでレス番を飛ばしている
俺がどれだけバイクについて書き込んでも全くそれについて反応もない
こいつらはバイクになど全く興味がない
この掲示板に存在する意味すらない >>208
バカを酒の肴にして遊んどるだけよwww >>205
ブーメラン刺さってるよwww
オマエはバカだから乗っても無い買いもしないバイクのスレに来て何も意味も無い独自の原付学理論を語ってるんだぞ
それを何年間もだぞ
聞くところによれば被害にあってる車種のスレが沢山あるとか
何自分の悪行を正当化しようとしてるん？ いや俺はPCX乗っているがなwww
だからNMAXスレで対立煽り荒らししてる原付学先生にオマエはPCXにもNMAXにも乗って無いのに何やってんだ？って言ったと伝えてるだろ >>210
自分がスレを荒らしている本人であるという自覚は？
自分こそがバイクの話も全くしない、関係のない書き込みの羅列でスレを汚している張本人であるという自覚は？
なぜそんな書き込みを止められないのだと思う？
答えは頭が悪いので制動が効かないから
自分の過去の書き込みを全部読んで、ここが何の掲示板なのか思い出せば？ >>213
0550 774RR 2020/12/28 22:41:47
>>549
まさかNMAXに乗っていた連中がリアにABSも付いていない、フレームは歴代最も軟弱、
しかも燃費を誤魔化すためにハイギア化されて加速力も全く速くなってすらいない新型PCXになど見向きもするわけないよな？（失笑）
1
ID:22d2ZJBQ(1/2
ほら又対立煽り荒らししてるやん >>212
お前は乗っていない
乗っていたら新型PCXを叩かれても「ああそうか、今のに乗り続けよう」としか思わないから
必死でムキになって幼稚な小学生がするような反応を見せるのはPCXに乗っていないから
お前のようなPCXにも乗ったことがない連中が延々とクソ以下の書き込みを書き込んでスレを荒らしている >>214
それのどこが対立煽り？
NMAXスレのバカ共が散々「フレームが軟弱」などと言ってバカにしていたPCXに乗り換えようとしているので嘲笑っただけ
リアドラムだとか、ABSがついていないとか言ってPCXをバカにしていた連中が、
新型を見てまるで手のひらを返したようにこのスレに飛んできてやりたい放題を始めた
こいつらを牽制せずにどうしろと？
こいつらはPCXにも乗っていないし、バカにしてきた連中
こいつらはPCXの価値など分かっていないド素人集団
ただのハエ あぁそれと俺はPCXのスレでパーツの何々はどうですか？とか
何々を取り付けたいけど何がお勧めですか？とかのメーカーやパーツすら自分で決めれ無い様な困ったちゃん構ってちゃんに気が向いたらアドバイスしたりして来たからよ
今は先生の隔離スレで原付学先生をイジりに遊びに来てるってだけやし >>213
おまえ独自の原付理論か何か知らんけど、
無免許バイク無しの机上の空論なんぞ誰も聞きたくないんだわ
バイク系のスレあちこちで他人の揚げ足取るような気持ち悪いレスばっかりしてさ
正論ならﾜｯﾁｮｲスレで堂々とやれや - ちょっと解説 -
実は初代PCXの後期と2代目は同じフレーム。
初期型からeSPになった際にサブフレーム１本減らしたとか。
よって剛性+側は
3代目≧(?)4代目＞初代前期＞初代後期＝2代目 >>216
NMAX乗りやけど、別にPCXをバカにはしてないぞ
自分の好みにPCXが合わないとはレスしたけどな はぁ？何言ってんの？
先生は悪い意味合いでPCXスレやNMAXスレに留まらず荒らしの有名人かもしれないが俺はPCX乗っているからPCXスレでアドバイスしたりして来たがな
そうか…原付学先生の中では俺はPCX持って無い事になるんやな… そもそも新型が俺が過去に期待していた通りの存在だったら話は違った
今と全く逆の状況になっていただろう
俺はNMAXスレで新型PCXの優位性について延々と説いていたはずである
もともと俺も新型の性能次第で買い替えるつもりでいた
事前情報から新型は4バルブになってVTECが付くか、ESTTがついて実用性能面も担保されるものと思っていた
ところが新型は単に4バルブ化されただけだった
そして分析すればするほど、全く買い替える価値のない劣化PCXだという結論に達した
俺は新型を褒める代わりに新型の欠点を徹底的に日の目に晒し、歴代PCXに乗り続けることが正しいと主張する必要が出てきた
新型の欠点を何も分からないであろうド素人共が飛んできて、ABSがどうとかディスクがどうとか幼稚な事を書き込み始めるのが目に見えていたから
そしたら案の定、見るも無残な幼稚な連中がスレを荒らし始めた 自ら立てたﾜｯﾁｮｲ無しスレが墓穴になるとは…www >>222
そもそも掲示板は荒れるべきところだと思っている
しかしそれはこのスレのような荒れ方でない
バイクのスレならバイクに関するワードで議論を戦わせて荒れるべきなのに、
まるで幼稚な小学生の喧嘩のように、「免許ももってないくせに」とか「バイクにのってないくせに」とか、
まるで大人が書き込んでいるとは思えないレベルの幼稚な連中がバカ騒ぎしているだけ
こんな連中はスレから消えるべき >>221
俺も同じ様な立ち位置でPCXとNMAXの二台のどちらも甲乙付ける必要性無いと思ってるわ
求める特性がメーカー別で違うぐらいで見た目好みとか人それぞれやし
どちらでも自分の好みの選択で買えば満足出来るんちゃうか？ってね
なので俺は両方のスレで昔から悪意ある対立煽り荒らししてる原付学先生をイジる >>224
誰が何に乗ろうと自由だから
正しいとか主張する必要ないから
そうゆうのお節介って言う余計なお世話やから >>223
俺ってイジるん上手いやろ
気が向いたら又来るわwww >>224
どさくさに紛れて無免許バイク無しがPCX乗ってるオーラ出さないでくれませんか？ >>219
なぜ2型から更に総計3kgもフレーム鋼材を減らしている、4型の剛性が2型以上な訳がある？
PCXは2型から3型になった時にダブルクレードルフレームにした上、フロントのパーツを樹脂化して2.4㎏軽量化を達成している
（3型は）フレームとフロントカバーステーの合わせた重量を従来モデル（2型）に対し、2.4㎏の軽量化をいたしました。
https://young-machine.com/2018/04/12/9245/
プレスリリースに書いてあったが、4型はこの3型からさらにフレームだけで760g骨抜きにしている
つまりフレーム鋼材の総重量は2型＞３型＞4型
しかし3型は唯一フロントからリアまでトラス構造の多いダブルクレードルフレームを採用しているので剛性が最も高いと考えて間違いない
一方2型と4型はアンダーボーンフレームに過ぎず、さらに4型は総計して2型より3kg近くもフレーム重量が軽いことになる
つまり明らかに3型＞2型＞4型
1型の初期フレームが2型よりフレーム構造が優れているなら
3型＞1型（初期）＞2型、1型（後期）＞4型
これで間違いない
新型PCXのフレームは歴代PCXでもっとも鋼材をケチっており、もっとも軟弱でコストダウンのクソフレーム
特にリア側は鉄パイプ一本でリードやアドレスのフレームとなんら変わらない
https://shop.r10s.jp/auc-b-city/cabinet/pic/8500/1558054177_1.jpg 4バルブ・高回転化で燃費も低回転トルクも劣化のクソEURO5エンジン
骨抜きコストダウンフレーム
13インチリアタイヤに、太すぎるクソタイヤ
エンジンはクソ
車体はクソ
タイヤもクソ
クソが三拍子揃った歴代最低のPCX 人気モデルが2年もたずにこれだけ良くなったフルモデルチェンジするとこんな事になるんだな… >>213
そっちこそアンタのせいでﾜｯﾁｮｲスレとは別に本スレにﾜｯﾁｮｲ付けるようになったという自覚ねーのなw
で、その流れ無視してﾜｯﾁｮｲなしスレ立ててここが本スレ宣言とか片腹痛いわw
> そもそも掲示板は荒れるべきところだと思っている
つまり、アンタの長文で荒らしてるって自覚はあるんだなw >>233
鉄の総重量でフレーム剛性が決まる訳ではないんじゃね？
2代目(初代eSP後期)と3代目のフレーム比較(ホンダWEBより)
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/201803/P09.pdf
NMAXのバックボーンフレーム(ヤマハのWEBパーツリストより)
https://ypec-sss.yamaha-motor.co.jp/ypec/illust/2/2DS2010R1502.PNG
初代PCXから後期eSP化時に抜いたサブフレームは
実はセンタートンネル部分だったと分かった。
すると2代目が骨抜きだったのかって事になるが…。
新型のフレームはNMAXに近い感じがする。 >>233
まだフレーム剛性理解できてないのなw
３型の剛性は高いが無駄が多い
その無駄を落としながら剛性確保してるのが４型
さらに４型フレームは生産性向上による底コスト化に寄与
故にユーロ５対応、４バルブ化、ＡＢＳ搭載、リアブレーキディスク化等
どこぞのバカから見たら子供騙しかもしれないが、
これだけ車両価格が上がる理由がありながら最低限の価格上昇で抑えてる
これがどれだけ凄いことなのか
匿名掲示板でネガキャンしかできないおまえには分かるまい スペック厨は剛性高ければそれが正義とかおもってそう。 おかしな長文見たあとにこちらをご覧ください
新型がさらに欲しくなります
https://youtu.be/QjB7UlvXE80 >>239
本人も新型が凄いことがわかっているんたけど
1年前に3型買っちゃったのが悔しくて
ド素人が妄想で揚げ足撮ってるだけだからw >>238
>>239
だから何度も言ってんじゃん
２型よりも3kg骨抜きにされた挙げ句、フレーム構造は1型や2型と変わらんのだって
鋼材量減らして、構造もアドレスなどと殆ど変わらない構造なのに剛性があがる訳ないだろ
NMAXと似てるとか言ってるが、NMAXはリアサス付近までフレームがほぼ2本になってるのに新型PCXはリアのフレームが一本しかない
3型PCXはフロントからリアまで完全に箱型構造のダブルクレードル構造になっている
つまり車体剛性は
３型PCX > NMAX >>> 新型PCX（ゴミコストダウンフレーム）
でまちがいない お前らのは全くのポジショントークに過ぎないのが見え見え過ぎる
フレーム骨抜きにされて嬉しいわけないんだから
せっかく予約したPCXを必死で弁護したい気持ちは分かるが、
わざわざダブルクレードルフレーム止めて、明らかに単純な普通の原付みたいなフレームにコストダウンされただけだってのは明らかなんだから
もしも新型のフレームがダブルクレードルで、3型が新型と同じフレームだったらお前等が新型のフレームをベタ褒めするに決まってんだから（失笑）
そりゃそうだろだって明らかに3型のフレーム構造の方が強度面で有利だし金かかってるに決まってんだから 軽量化やコストダウン目的で鋼材ケチって、構造も金の掛かってないショボいフレームになって喜んでるとか君達はマゾですか？
コストダウンされて嬉しいのは儲けの増える企業だけで、消費者は高くて性能の良い物を安く売れというのが普通だが？
フレームは走行安定性だけでなく、安全面でも重要だということも忘れるな
後ろから追突された場合、車体フレームがひん曲がって、次に曲がるのがお前等の背骨だからな
新型の鉄パイプ一本の原付フレームでは自動車の衝突でいとも簡単に曲がって、粉々に砕けるだろう
そうお前等の背骨と一緒に
ABSがどうとかホザくくせに、その何倍もの高確率で発生する後続車からの衝突事故は考えないのか？
ABS付けるより頑丈なフレーム構造で衝突の衝撃を和らげてくれるようなバイクの方が現実の事故にたいして遥かに効果を発揮する >>235
「どこがどう良くなった」のか書いて見ろ
好きなだけ書き込んで良いから書き込んで見ろ
書き込める訳ないよな
新型で良くなった部分など何もないからな 125には必要充分な剛性だし剛性なんて高ければ良いもんじゃない
つまり3型の無駄を省いたって事か >>239の説明で理解できんヤツにレスするの面倒くさいw
無免許バイク無しだろうが、３型乗ってようが根本的にアホ過ぎるwww >>248
「無駄が多い」ってどうして分かんの？
実際に強度試験したわけでもないお前が何が十分で何が無駄かなど言えるわけがない
つまりお前が言ってるのはただの出鱈目に過ぎない
そもそも走るだけならアドレスのフレームでも無駄が有るはずだわな
安全マージン確保するために余分な強度も当然計算してるから
「フレーム骨抜きにされても良い」「原付だから強度要らん」というならリードでも乗っていればいい
リアタイヤ13インチ化も気にならないなら敢えてPCXに乗る理由がない PCXのメリットは何か？
原付スクーターで最大の前後14インチホイールと、長いホイールベース、強度の高い車体から来る走行安定性にある
そこに高燃費と大容量の燃料タンクからくる長大な航続距離がPCXの存在理由である
リアタイヤを13インチにされ、フレーム骨抜き、燃費も悪化して航続距離の低下したPCXなどPCXの劣化概念にすぎない
こんなものを有り難がるのはPCXの価値を分かっていない阿呆どもだけである アホに理解できるように説明するの面倒だから１ヶ月後に試乗してきてwww >>250
俺は車体フレーム剛性は高い方がいいとしか言っていない
ところがお前はテストしたわけでのないのに3型のフレームが無駄であるとか、4型フレームは十分な剛性があるとかホザいている
それは完全な妄想である
一方、事故で粉々になったバイクを見れば分かる
フレームなど簡単に折れ曲がる
バイクのフレームなど細い中空鉄パイプに過ぎない
安全性まで考慮するとフレーム鋼材を増やした方が良いのは当然であるし、構造も3型のような箱型のダブルクレードルフレームにした方がよいに決まっている
新型PCXはただのコストダウンで骨抜きにしているだけで、何の肯定的なメリットもない
リアに至ってはU字型にひん曲げた中空鉄パイプ一本
こんなお粗末なものを弁護しようと必死になっている自分を哀れだと思え >>249
オマエはなぜフレーム強度がPCXシリーズ最悪と言えるのか？
素人が見た目でわかるとか言うなよ？
それこそ専門家でも無いのに。 >>243
新型のフレームが2代目より剛性が低いというのがどうにも分からん。
図を用意したのでもう一度確認してくれる？
https://i.imgur.com/I6xwkQv.png
後方は弱めに見えるけど、リアサス経由でスイングユニットの
エンジンハンガー越しメインフレームに接続だよね。
トータルの剛性ならセンタートンネル上部に補強フレーム入ってる
新型の方が高い様に見える。 >>245
後方からの衝突安全性をバイクに要求する事自体が意味不明。
自分は新型のフレーム剛性の高低云々よりも、ホイール径と
トレッド短縮とワイドタイヤに変更で、乗り味がどんだけ変わったのか
一番気になる。 あと、試乗会の動画で法令遵守の走行インプレ見ても
参考になる様な、ならない様な。雰囲気は大体分かるんだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=4z9DOFxLoYM
小林ゆきさんの、後続車に煙たがられる位にチンタラし過ぎ。
https://www.youtube.com/watch?v=FX_EUhGIGRc
ベイブリッジの登り坂80キロであとどれだけ余裕があるのか。 >>239
「生産性向上」とか「低コスト化」とかお前はメーカー側の人間か？（失笑）
そんなもの消費者には直接何のメリットもない
新型のフレームはフレーム本数も少ないし、フレーム総重量も少ない
溶接箇所も少ないので3型のダブルクレードルに比べると圧倒的に安く作られるだろう
そして出来上がったフレームを見れば分かる
それが駅に放置されているようなボロボロの原付と全く変わらないようなお粗末なフレームであると
なぜ普通の原付より高い金を出して、チンケな安い原付スクーター同然のフレームのバイクに乗らなきゃならんのだ？
それでお前の心は満たされるのか？
「普通の原付よりちょっと良い車体に乗っている」
そのプライドこそPCXに乗ることの喜びなのだ >>255
何百編言えば分かる？
2型から3型で2.4kg、3型から4型になってさらに0.7kg骨抜きにされている
つまり2型より4型は3kgもフレームが軽い
そして4型のフレームは2型のフレームのセンタートンネル部に支えを入れただけで、メットインの段差となっていた横棒を撤去するなどして、さらに骨抜きにしている
新型のメットインが広いのは骨抜きの結果でもある
鋼材量も少ない、フレームも骨抜きで本数を減らしている4型は2型以下 >>256
後方からの衝突安全性をバイクに求めないことが意味不明
お前がどれだけ安全運転してても後続車がよそ見していれば突っ込まれて死ぬ
「ABS付いているから安全！」と思って急ブレーキかけると後続車に追突されて死ぬ
リアルな事故ではABSなど全く役に立たない
そしてABSを載せるための軽量化、コストダウンのためにフレームを削ってる新型は手段を間違っている
安全性を高めるためにもっと具体的な安全性機能を犠牲にしている
安全性面でも新型は3型以下 >>258
生産性向上と底コスト化で新型の値上がりは１万以下だ
ユーロ５対応、ＡＢＳ、リアブレーキディスク化だけで５万くらい値上がりしても不思議じゃないのにな
これは消費者にとって大きなメリットだアホ >>262
デメリットは？（失笑）
デメリットがメリット超えてたら消費者利益も糞もないよね
それはただメーカーにしかメリットにならないただのコストダウンという事になる
で、上に散々デメリットに付いて書いて来た
もう明らかなように新型のコストダウンの数々（フレーム骨抜き、リアタイヤ小径化、フロントのみのABSなど)はただのデメリットでしかない
もう2、3万円高くても良いからフレームをダブルクレードルにしろとか、リアもABSにしろとか思っている奴の方が圧倒的に多いだろう 何度も新型は「バカ発見機」と言ってきたが、新型が良くなったとか言ってるのは、デメリットの部分が分からないド素人だけ
そいつらはアホなので「ABS」「リアディスク」「高出力化」などパワーワードに釣られているだけのド素人集団で、
巧妙に隠されたデメリットの部分が見えない
ド素人であればあるほどよく見えてしまうのが新型
一方玄人が見れば欠点ばかりしか見えないので乗り換える気も起こらない >>263
デメリットはおまえが勝手に剛性低下とか劣化とかほざいてるだけやろ
バイクで後方からの衝突なんざ考えたらバイク乗らん方がええんとちゃうか
フレーム剛性は試乗車出たら乗っておいで
もっとも免許があるならなwww なぜ長文３型買っちゃったオジサンが生まれたのか
ニッコニコで３型を購入
しかし、１年ちょいでまさかのフルモデルチェンジ
外から中まで確実に進化を遂げた新型であった
いつも見ていた５ｃｈのｐｃｘ板で好評な新型の書き込みを見て怒りがつのっていった
一日に何時間もかけ、必死に３型のが優れていると
空想でしかないでっちあげ長文を作り連日投稿
あまりに自分の都合だけででっちあげた長文が偉そうで反感を買う反面
妄想があまりに笑えるので自分のようなファンもできる
虚しくなったのか、疲れもあり一時中断したが
あいかわらす新型の好評な書き込みに怒りが収まらず再び連日投稿
彼はフリーターで、太り気味な剥げているオジサンってとこだろう
もし３型が５年後のフルモデルチェンジだったら彼は生まれていなかった
奇跡に感謝 >>259
まだ2～3回位じゃね？
材料力学の観点からカゴ型は中空パイプを太くしないと強度が出ない、
トラス構造はパイプ細く出来るけど製造工程は増えるのは分かる。
あと、フレーム内に△や□で囲える単位がどれだけ含まれているか。
2代目と新型のフレーム剛性を、鉄パイプの総質量だけではなく、
CAEで強度計算して最適化してる(であろう)事を念頭に考えれば、
走行状態でバネ下を含めたボディ剛性と自ずと想像される。
だから、自分は新型は乗ってみないと分らないとしか書かないし、
新型のPCXの乗り味がどう変わったのか、
まずは乗ってみたいし、乗った人のレビューを読みたい。 >>265
ダンプとかじゃなくても乗用車に後ろから突っ込まれたら、
フレームが衝撃吸収する前にライダー吹っ飛ぶだろうし、
突っ込まれない様に常に公道では後方に神経を張りめぐらしてる。 >>266
昔から荒らしで有名人よ
あたかも３型乗ってるかのような振る舞いしてるけど、免許あるかどうかすら怪しいよ >>253
んじゃ３型が剛性高いかどうかも知らんわけね？ｗ 毎回毎回フレーム強度の最適化的なことは書いてる
コンピューター解析による最適化などそんな事は初代からやってることで4型から始まったわけでない
新型が特別高性能なフレーム設計をしているとか思ってるのはアホだけ
これが30年前だったら「ああすごいね」という話になるかもしれないが、結局の所、初代から同じ用な装置使って同じ用な試験しているだけ
3型だけ大胆にもダブルクレードルフレームを採用したが後の3代はどれも似たようなもので大した差などない
3型だけが神フレームなのであり、歴代最高の車体構造をしている 水冷2バルブで最高のトルク、最高出力を誇る完成されたeSPエンジン、原付スクーターで唯一採用したダブルクレードルフレーム、前後14インチタイヤ
3型PCXは歴代PCX最高のPCXであり、最高のスクーターである なんで3型だけって言い切れるのか
わからない
このアホ専門家でも無いのにな 125ccのくせに歴代PCX150並みの実燃費しかでず、パワーもトルクも完全に劣っている
おまけにフレームは骨抜きでリアタイヤは13インチ(笑)
だれがそんなゴミを買うのか？
いや、EURO5が悪いのであってホンダは悪くないが
ホンダはやれるだけのことはやった
そしてこんな劣化仕様のバイクじゃ誰も買わないから、
ABSを付けたりリアディスクにしてド素人専用PCXにした ブレーキのかけ方も分からないような素人向けの安全装置＝フロントABSや、メンテナンスなど自分で出来ないので整備性の悪いディスクブレーキ付けて素人向けにした
まさに歴代PCXの素人モデルが4型PCX
素人にはどうせ分かりっこないので、フレームを骨抜きにしたり、タイヤを小さくしたり、ハイギア化して加速力スポイルして定地燃費水増ししたり、
まさに劣化版PCXというに相応しい
こんなものを25万位で売っても高すぎる コマジェに15年乗ってるけど新型予約したわ
楽しみすぎる。
剛性どうのこうのより高年式のが大事だわ 絵で見ただけで実際に見たことも触ったこともないのになんでそこまでいい切るのか。
その根拠を知りたいですね 新型PCXは「PCX」でなく「PCXlite」とか「PCXmini」という名前で売るべき
何故なら3型よりフレームスカスカで燃費も悪いし、タイヤも小さくて走行安定性も低い下位互換バイクなのだから
一層のこと前後12インチぐらいにしてシグナスX的な存在にすればよろしい
そしてデザインもガキ共が（このスレで喚いているような）喜ぶような派手なカラーリングにすればいい
原付にフロントABSなどという恥ずかしい装備もつけて、運転の下手くそな素人向け車種として特化すればいい 例えばここでもしもホンダがマジで「PCXlite」という車種を28万位で出してきたらお前等はどう思う？
「あ、そうか、liteだから燃費が悪いんだな」
「liteだからフロントABSしか付いていないんだな」
「liteだからリアタイヤが13インチしかないんだな」
「liteだからアンダーボーンフレームにしてるんだな」
と、何の違和感も感じないはずである
だったら新型は「PCXlite」で間違いない
価格設定が大して値上げしていないとか言ってる奴がいるが、どう考えてもぼったくりである
何故燃費も悪い、フレームも骨抜き、リアタイヤ13インチの劣化版を歴代PCXと同じような値段で買わなけりゃならんのか？ エンジンも劣化している
125ccなのに歴代150並の糞燃費しかでないPCX125
PCX160は歴代最悪の糞燃費のPCXの烙印を押され、もはやPCXのなんたるかも分からない有り様になる
フレームは骨抜き、タイヤは小径化で走行安定性も劣化
エンジン、車体、タイヤすべてが劣化している
一体この新型の何がありがたいのか？
車やバイクのことを全く詳しくしらない女に聞いても、「燃費が良くて、車体ががっしりしてて、安定性の高い方が良いです」と答える >>251
>PCXのメリットは何か？
自分の場合、PCXのPCX足る最大のお気に入り点は巡航の快適さだな。
軽量スクーターだから下駄でもあるし、下駄だけじゃないプラスαがある点。
太いタイヤでトレッドとホイールベース増やせば自ずと直進安定性は増す。
他の原二スクだとコマジェやNMAXかな。
でもね、太いタイヤだと悪路で遊べないのですよ。
3代目のタイヤでも砂利道走るの多分ぎりぎり。
4代目で残念なのはタイヤ太くなり過ぎ、そんでNMAXに寄り過ぎ、
でもってちょっと太め。
NMAXが127-128キロなのに初代PCXが126キロで、燃料+1キロを差っ引いても
新型の132キロは4-5キロは太め。ちょっとおデブなPちゃんと呼ぶべし。 >>284
>>124にも書いたが元々スクーターなど海外の80km道路を走るようにしか考えられていない
海外の道路環境向けに作ったものを排気量だけ変えて国内に持ってきても違和感が生じて当然
NMAXなども結局はインドネシアなどの80km/L環境用に太いタイヤにしているだけ
こんなものを国内の信号だらけ、渋滞だらけの低速環境に持ってきてもメリットより扱い難いだけ
新型がタイヤを太くしたのは一種の国内切り捨て」である
幅130ミリのタイヤなど原則的に制限速度60kmの原付スクーターには全く不要であるばかりか有害でしかない >>284 誤記訂正
トレッドと×
トレール長と○
>>286
うむ、東南アジアモデルがまだ発表されてないんだよね。
ベトナム・タイ・インドネシア・マレーシアと、
コロナ禍の影響かな。 タイヤの太さ一つ見ても3型が理想であるのは論を待たない
さすがに1型2型はリアはともかくフロントが細過ぎた
3型になってリアは少し太くなりすぎた感はあるが許容範囲で、フロントは理想的なフィーリングになった
これ以上フロントを太くすると、路面の凹凸を拾いやすくなり、ハンドルのブレが大きくなり安定性が下がる
3型のフロントタイヤはまさに理想的な幅、そして直径である
新型は明らかに前後共に太すぎであり、どうせ日本のとろい道路で街乗りしか乗らないのに、
まるでタイヤにツタでも絡みついているのかのような異物感（鈍重感）を感じることになるだろう この海外環境を想定して設計されているという点は何よりもエンジンに禍根を残す事になる
元々日本の道路のような低速環境では低回転の燃焼効率に優れた2バルブのエンジンの方が合っている
バルブ数が増えると最高出力は上がるが、低回転時の燃焼効率が悪くなる
新型は何度も言っているように海外の道路環境しか考えていない（全売り上げ台数の5パーセントにも満たない日本市場など眼中にもない）
海外の速い道路環境では4バルブ化しても大してデメリットは目立たない所か有利な場面も有るだろうが、
日本の道路では4バルブ化はもはやデメリットでしかない 低回転の燃焼効率が悪い分余分な燃料噴射を行わねばならず、燃費は悪化する
また燃え残りが増えるのでちんたら走り続けるとエンジンが汚れまくる
NMAXやマジェスティＳなどの4バルブスクーターのレビューを読めばエンストについてウンザリするぐらいかかれている
これは海外の道路環境では問題を起こさなくても国内の低速・低温の道路環境では未燃焼が増えてエンジンにカーボンが溜まり、バルブに噛み込むからである
エンストしたエンジンの画像を見ると必ず真っ黒になっている
4バルブ化された新型PCXはNMAXなどと同じ運命を辿る危険性がある
PCXが主に対象としている東南アジアは年中25度以上の熱帯気候であり、道路も速い
一方日本は車だらけ信号だらけの国で、冬場は気温10度以下になる
東南アジア向けに作った4バルブエンジンを国内に持ってくると、燃費は糞悪くなるし、故障率が劇的に増えることになるのだ 燃費がよいということは単に経済的なだけでない
燃費がよいのは噴射した燃料が効率的に全て燃え切るから燃費がよいのであって、
燃費の良い車はエンジンにカーボン（燃えカス）が貯まらない
だから壊れにくく信頼性も高い
その最たる例が「スーパーカブ」である
スーパーカブも空冷の2バルブエンジンを積んでおり低回転の燃焼効率を極限まで高められている
郵便屋などが配達で低速で冬場に回し続けてもエンストしたという話を聞いたこともない
これも燃焼効率が良いのでエンジンが汚れにくいからである そしてスーパーカブの「スクーターバージョン」とも言うべき存在が歴代PCXである
PCXは空冷のカブと違い、更に性能の高い水冷2バルブエンジン（eSPエンジン）を積んでいる
このエンジンは水冷化によって空冷エンジンより更に高いトルクと出力を叩き出し、しかも信頼性はカブのエンジンと同等以上である
カブの空冷エンジンが8馬力前後しかないのに、水冷eSPエンジンは11馬力～12馬力もある
そしてPCXはこの高性能なエンジンのおかげで車体が130kgもあるのに、リッター50キロ以上の燃費を叩き出した（それも街乗りに近いWMTC燃費で）
これは驚異的高燃費と言っても良い
そしてPCXはまたカブと同じで燃焼効率が高いので故障率も低く、10万キロ近く走る車体も多数あった ところがこの「PCX神話」も4型で終わりである
何故なら「4バルブ化」されてしまったから
何度も書いているように4バルブ化すると低回転の燃焼効率が落ちる
（穴の数が増えるとシリンダーに吹き込む混合気の流速が下がるから）
燃焼効率が下がった分、同じトルクを引き出すには2バルブの時より多めに燃料噴射を行わなければならない
燃費は悪化し、エンジンは汚れやすくなる
新型PCXのWMTC燃費が悪くなっているのは低回転領域で燃料噴射を増やしているからである
（もしも燃料噴射量を歴代2バルブ並に落とすと低回転トルクがスカスカになる）
必然的にエンジンが汚れ易くなっており、これまでのPCXで全く問題が起きなかったような低速走行や低温環境でエンジンにカーボンが溜まり、思いもよらぬ故障を起こす可能性が高い
信頼性面も劣化しているのが新型PCX 高燃費、走行安定性、信頼性
全てが劣化した4型PCXなど全く買う価値がないと結論せざるを得ないだろう
まさにPCXの本質的価値を分かっていない阿呆しか4型PCXなど買わない
歴代最高のPCXは「3型」であり、「至上最高のスクーター」でもある
そして今後EURO6やEURO7で内燃機関を積んだスクーターはどんどん劣化、絶滅し、EVスクーターに移行する
3型PCXは南中した太陽のように最も輝いた最強のエンジンスクーターとして歴史に永久に記憶されることになる >>299
そんなん得意の机上の空論
じゃあなんで２輪よりも低回転の４輪はなんで４バルブなんだろうね不思議だねwww >>300
良い質問だね
何故なら自動車はバイクと違って直噴エンジンだから
バイクの筒内噴射と根本的に違って、燃料を燃焼室内に直に噴射する
また可変バルブ機構も発達しているので、高精度で燃焼をコントロールできるから4バルブにしてもデメリットがない
低回転でも無駄なく燃焼させられるのでリーンバーン（希薄燃焼）という芸当までできる
ところがバイクのエンジンは回転数が高いので、一回転する度に燃料を燃焼室に噴射していても、それが十分気化する前に一瞬で点火する事になり十分に燃焼しなくなる
だからあらかじめ空気と混ぜたものを作って置いて、吸気・燃焼させるしか手段がないわけである そしてバイクの筒内噴射で問題になるのは低回転時の吸気速度が下がることである
エンジンの回転数が低いということは、例えるなら注射器をゆっくりと引っ張っているような状態である
ゆっくり引っ張ると当然注射器内に入ってくる空気の速度が遅くなる
あらかじめ半分程水を入れておいて、カルピス原液でも吸い上げる事をイメージすればよい
ゆっくり引っ張っても注射器内部でなかなか綺麗に混ざらない
所が思いっきり引っ張ると速い勢いで注射器内に流れ込んできて渦（タンブル）を発生させるのでムラなく良く混ざる
これが混合気なら均等に燃料が混ざるので濃い部分、薄い部分が少なく効率良く全て燃え切ることができる 続いて注射器に吸気穴を一つ開けた物と、２つ開けたものを用意する
そして同様の速度でゆっくりカルピス原液を吸い込むとどうなるか？
穴が一つしかない方は先ほどと同じ流速で注射器内に原液が入ってくる
一方穴が二つの方は吸気面積が倍なので、流れ込む原液の速度が半分になる
川を倍の幅に広げたのと同じで流れる速度が下がるのである
すると注射器に入ってくる勢いがなくなり、良く混ざらなくなる
高速で動かす場合、穴二つの方が吸気抵抗が小さくなる（注射器がスコスコ動く）ので有利だが、
ゆっくり動かした場合混合気が混ざり難くなり、ムラができる
そして濃い部分は燃えるが、薄い部分は燃え残るため、同じ燃料噴射をしてもパワーがでなくなる
4バルブの新型PCXの最高トルク発生回転数が3型の5000回転から6500回転にまで増えたのは、だからである こんな長文打ってるとか暇人さん？いつもお休みで羨ましいよねｗ 机上の空論しか言わない奴って嫌われるよね
原付き先生
アーバン
コロ鍋（ジクオジ） こんだけ自分で講釈垂れるなら自分で作ればよくない？ 結局スクーターなど任意にローギアを選択して高回転まで回して加速できる訳もなく、
日本の現実の道路環境では、低回転回しながらダラダラ走るだけである
4バルブ化などしても燃焼効率が低下するだけであり、燃費は糞、トルクもクソ、おまけにエンジンが汚れて壊れやすいという3悪しかない
この日本に於いて2バルブ以外のスクーターなどゴミでしかない これだけ本質的なバイク論を語ってるのにゴミのような書き込みしかできない頭の悪い連中は哀れ
こいつらはバイクなど乗る資格もない
バイクが趣味などと到底言えるレベルにない
頭が悪い連中はそれに相応しい趣味を持つべき
パチンコ屋でハンドル握ってるか、自転車でも乗っていればいい そもそも質問なんかしとらんwww
２バルブと４バルブのシリンダーへの流速の違いだとよw
バルブのリフト量でなんとでもなるわwww
直噴エンジンの話なんか聞いてないからwww
４バルブ化の最大のメリットはセンタープラグ化による理想的な燃焼室形状
あと、シリンダー吸気のタンブル強化な
ちなみにタンブルは４バルブ化で効果を発揮するからw >>309
＞バルブのリフト量でどうにでもなる
残念ながら新型PCXに可変バルブ機構は付いていない
高出力化を図ったら低回転トルクか実用燃費を犠牲にするしかない
そして実際に犠牲にしているのが4型PCX
もしも5型で可変バルブが付くならこの欠点は大幅に改善されるであろう（>>124の９） 妄想バカが４型否定してネガキャンで売れなくなったら
妄想バカ理想の可変バルブ化の５型が出なくなるぞwww
それなりに４型が売れるアピールしとけよwww 今更ながらEUROなんちゃらとは全く無縁のスーパーカブってすげぇな。
それだけ環境に優しくても２０４０年には終わるのか。 1年ちょいの短命で終わった3型を最近買ってしまった 通称、長文3型買っちゃったオジサンは、今日も歌舞伎顔のドラムコンビブレーキpcxに乗り pcxに乗ったことないやつが語るな！新型は劣化！と笑えることを旧世代エンジンで叫び走る！ 今日も3型君全開で楽しませてもらった ありがとう！ 新型が楽しみだな 4輪用の可変バルタイ、可変バルブリフトのスポーツVTEC
4輪用の吸気バルブを休止させるエコVTEC
リフト量の多い高出力スポーツバイク用の可変バルタイVTEC
元々リフト量の少ないスクーターにはVTEC関係無し
この辺りの違いも解らず、誰かかから聞いた
2バルブと4バルブの情報を頑なに連呼してたってことか 新型派の奴らってそれ以前の歴代PCXを馬鹿にするから歴代と新型でスレを分ければ良いんじゃない。
多くの人間が乗ってるのに何の配慮もない。 >>317
うん、奴らというより一人の様だが書き込むのは自由だし、
荒れる→スレ分ける→過疎る
のと、スレ乱立は情報分散するから新型発売されるまでは
このままで良いかと。どうせ型式別にしても荒らしに来る。 >>317
？？
むしろ一人の新型否定おじさんが他人を馬鹿にしているだけですが？ 購入者のレポートが投稿され始めて新型否定おじさんが爆散するのを見るのが今から楽しみなんだよなぁ 新型派もまだ乗れないんだから反論もできないだろ。
見てて精神衛生上良くないんだから別れたほうが良いと思うんだ。
フォルツァスレもSIだけ分かれてるようにさ。 >>316
自分のi-DCDは直噴じゃないアトキンソンサイクルの
VTEC4バルブだけど詳しくは知らん、2番目？
ホンダは4バルブの方が得意って良く聞くから、
新型PCXの4バルブはその辺安心と考えて良いのかな。 馬鹿にされてるのは連呼だけ
旧型が馬鹿にされてると感じるのは連呼だけだ ホンダの４輪でエコ向けのVTECの方のエコカー分類の４輪乗ってる奴がVTEC凄いVTEC速いと言ってたアホが知人に何人か存在した
エコカーVTEC乗ってる奴はスポーツ向けのVTECと一緒にするなと何時も思ってしまう >>325
根本的に連呼ってのはPCXを所持してないらしいから型の新旧は関係なさそうな気がする
それとも今年コロナ渦の中を必死に免許取得して新型出るの知らずに無理してPCX買っちゃたとか？ >>327
俺は無免許バイク無しやと思ってる
ただ、PCXと原付２種にこれだけ粘着する理由が分からん >>323
その一人が全部のスレにレスしに来たんだよ…これがw
このスレだって実は隔離スレだから >>328
3型買って1年でに新型が出て、良くなってると書かれているのが耐えられなかったみたい 彼は3型のイメージが悪くなってることに気がついていない だいたいこのスレ毎日のように見に来てる人なんて大半がpcx持ってるじゃないの？ましてや無免で来るやつなんて見に来る意味全くないからほぼ0でしょ 単純にヒマなんじゃないの
こういうタイプは買う踏ん切りがつかないタイプ
未だに無免なのも教習所選びに四十年とかかけてんだよ >>322
歴代PCXに乗ったこともないド素人共の感想文など何の価値もないから
諸元表も読めないようなバカド素人しか新型など買わないのは目に見えてるし
そいつらはしかもPCXになど乗ったこともない連中で旧型との比較すらまともにできない
ヤマハやスズキの性能の悪い原付から乗り換えるような連中ばかりで、例えば新型の燃費が5km/L程度落ちていても、燃費が悪くなっていることにすら気が付かず、「リッター50キロでる」とか言って大喜びするだろう
こいつらは3代目PCXが余裕で50km/L以上出ることも知らんし、60km/L以上の燃費が出ることも知らん
もしも燃費が悪くなっても気が付かんし、太いタイヤのせいでハンドリングが悪くなっていることにも気が付かん
フレーム剛性の低下など言わずもがな
歴代PCXに乗ったこともない、ABSや何やらで飛んできたハエのような連中の感想文など読む価値もない 何度も書いているように新型など買う奴はバイクなど何も理解していないド素人だけ
典型的なド素人のバカ共がCG画像や、ABS、リアディスクに釣られて買うのが新型
こいつらはNMAXに乗っていたようなＢ層（頭が悪く、バイクの経験値もない見た目だけで選んでいるようなド素人層）に違いなく、
幼稚な書き込みしかできない
すでに新型を予約したと思われる連中の書き込みを読めば分かる
頭が悪く幼稚で、しかもPCXに乗ったこともないのが書き込み内容から明白に分かる
現に旧型に乗っている奴が嫉妬しているとか書き込むわけがないので、もはやこいつらがPCXに乗ったこともない部外者連中であることを自分でバラしているようなもの しかもなぜかこいつらは旧型に乗っている人間が新型に乗り換えられないとでも勝手に思い込んでいる
新型が良ければ旧型を下取りして乗り換えるだけなのに、なぜか理解不能なのだが、旧型に乗っている奴が嫉妬しているとか意味の分からない書き込みをしている
しかもこいつらは旧型のPCXに乗ったことすらない新参者なのは明白なくせに、歴代PCX乗り相手に根拠もなく幼稚な言葉でマウントを取ろうとしているのだから滑稽である ここはPCXのスレであり歴代PCXに乗っている連中がほとんどである
そこにPCXに乗ったこともない奴が入ってきて予約しただけの新型を買った気になって、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき そしてまた、PCXに乗ったことがないのは自分の癖に、現にPCXに乗っている相手に向かって「免許も持ってない」だの「バイクにの乗ってない」だのと、
幼稚な小学生がやるような煽りを延々と続けて全く反省もしない
こいつらはどこまで頭が悪いのか？
こんな連中が乗ることになるのが新型PCXなのか わざわざ長文でご高説を垂れ流すより
スクショでIDと愛車をうｐれば外野は爆散するのになんでしないんだろう？
その方がよっぽどＰＣＸのスレらしいというのに そもそも俺が免許を持っていようがいまいが、PCXに乗っていようがいまいが、
そんなことは議論に於いて何の意味もないから
例えば幼稚な小学生「免許も持ってない癖に」とか「バイクに乗ってないくせに」とか煽られて一々免許証を見せる暇な大人はいない
新型を叩かれて悔しければ自分の言葉で反論してくればよいのである
反論できないのならそれは相手が正しいと言うことであり、大人なら幼稚な書き込みなどせず素直に負けを認めればいいのである
それができない頭の悪い幼稚なガキ共が勝手に暴れまわって、スレを乱立させたり、荒らし回っているだけである >>338
ほんとそれw
そんな簡単もこともせずに独自理論ばっかり
長文のコピペとかスレ汚しだろwww 免許証をいちいち出す暇はないが数時間かけて必死に3型をあげてくる長文を書く時間はある買っちゃったオジサンwww 相変わらず頑固親父らしいツッコミどころ満載なのが最高に笑えるwww この性格では友達もいないだろうからさらに切なくて大好きww 新型はフルモデルチェンジ5年はしないだろうし間違いなく売れまくるので負け戦確定でボロボロになるのが楽しみw ５月くらいにはこの人100パーいないよ断言できる 3型下取りに出して新型買ってそうww ここはPCXのスレであり歴代PCXに乗っている連中がほとんどである
そこにPCXに乗ったこともない奴が入ってきて予約しただけで新型に乗った気になって、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき ここはPCXのスレであり歴代PCXに乗っている連中がほとんどである
そこへPCXに乗ったこともないどころか無免の奴が入ってきて新型をディスり、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき ここはPCXのスレであるのにPCXに乗っていない連中がスレを荒らしている
PCXに乗ったこともない奴が入ってきて予約しただけで新型に乗った気になって、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき そもそも俺が免許を持っていようがいまいが、PCXに乗っていようがいまいが、
そんなことは議論に於いて何の意味もないから
これ言ってる時点で無免許無し確定www ネタ切れか？(笑) 昨日から飛ばしすぎるからさぁ。
バイク板 PCX160/150スレより
https://bestcarweb.jp/news/231103
やはりポチャ気味だなぁ。バネ下1～2kg増えちゃって大丈夫か？
160の加速はやはりトルクフルで良さげだけど、
125はトルク細いとか、若干のモタつきを感じるとか書かれてるなぁ。 >>349
4バルブ化とショートストローク化で低回転トルクが低下しているのに加えて、
定地燃費を水増しするために誤差程度にハイギア化しているからな
おまけに車重も2kg増えているんだから加速力が落ちる要素しかない
0.5馬力伸びてるので80km以上の加速はほんの僅かに良いが、法定速度前後までの加速力はクソで確定してる
「歴代最も加速力がないPCX」で結論出てる 2型や3型PCXが5000回転で12Nmのトルクがでるのに、新型は6500回転まで回さないと出ない
しかも車重は2kg増えている
当然旧型乗ってた奴が乗ると「あれ？なかなか車体が前に出ないな」となる
もちろんこんなことも旧型に乗ったこともない連中は分かりっこない
変わりに「PCXってやっぱりクソおせぇ」となるだけ
自分が乗っているのが歴代最も加速力のないPCXであるとも気付かずに NMAXやアドレスなどの軽量な空冷2バルブから乗り換える奴らは新型の加速力のなさに絶望するだろう
そして「PCXはやっぱり遅い」と愚痴り始めるのが目に見えている
何度も言うように新型は歴代最も低回転トルクがスカスカで、車重も重く、EURO5で低下した燃費を誤魔化すためにハイギア化されているから
予約した奴らが乗ることになるのは歴代最も遅いPCX
鈍重で加速力がなく、歴代2バルブにあった粘り強い加速感が全く無くなっている 「旧型乗りも発売されたら新型に乗り換える決まってる」的なことを書いている奴がいるが、
新型を買った連中が「遅い」と愚痴を言って手放して行く可能性の方が高いと考えている
車重が歴代最も重い上に、低回転トルクスカスカのエンジン、しかもタイヤが太くなっているので、感覚的にも鈍重で遅い印象が付きまとうことになる >>349
160と比較しての125の評価じゃね？ バイク歴に残る一年ちょいでのフルモデルチェンジ しかもデザインから内部までほとんどのところに改良が加えられた なのに値段はほぼかわらない すごいなホンダ 歌舞伎顔はアジアンテイストが好きな人には良かったかも >>355
デザインのことしか喋れないで哀れだな
何しろPCX に乗ったこともないからな 2型に乗ってるが、特にタイヤが太くなったのは友達のマジェs乗ったときに凄い良くて安定性の違いに衝撃を受けたので期待してるとこだなあ 3型も悪くないけど今から買うなら最大のアップデートされた新型に間違いなし 出力特性イメージを見ると、グラフの一番左がクラッチがつながる時点とすると、旧型よりトルクがある。
その少し上の回転では旧型のほうがトルクが高くなるが、500回転程度で新型が同等以上のトルクに見える。
駆動系のセッティングで燃費、加速は大きく変わるので、実際にどうなのかは、乗らないとわからない。 >>359
プレスリリースのグラフなど真に受けるべきでない
ましてちょっとした誤差などについて語る意味もない
全体の傾向として新型は最高出力が若干伸びているだけ
そして諸元表を見ると最高トルク発生回転数も最高出力回転数も上がっている
典型的な高回転特性化
過去スレによるとEURO5対策で触媒の温度を上がりやすくするために高回転化されただけ
そして低回転トルクが現行と全く変わらないなどということは絶対にない
WMTC燃費の悪化を見る限り、高回転化で劣化した低回転領域のトルクを誤魔化すために燃料噴射量増やしている可能性は高いが >>351
最大トルク発生回転数は、2代目3代目こそ5000rpmだけど、
JF28前期は6000rpmで、後期が6500rpmだったよね。
前期(初期型)は加速騒音規制でトルクカムで変速回転数下げてたから、
発進はまぁ良かったけど40～50キロで変速の谷間があった。
皆タイカムに変えるのが定番だったが、自分は替えなかったわ。
BIKE BROS PCX諸元WEBサイト
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/192_1 >>360
でも旧型なんでしょそれ
開発にも設計にも関わったことないど素人が言う絶対、傾向なんてあてにならないなw
歴代の乗りの大多数はどう変化したのか興味あると思うけどな。買い換えるかは別にして。
少なくとも大多数はそんなに必死に新型敵視したり自分のが最高なんてアピールしないよ
証拠？このスレ 型式 変速比 一次ｷﾞﾔ 二次ｷﾞﾔ ﾀｲﾔ外周
JK05 2.650 0.810 3.058 3.384 1609
JF81 2.650 0.810 3.312 3.214 1645
JF56 2.600 0.820 3.117 3.615 1683
JF28 2.600 0.820 3.117 3.615 1683
新型のファイナルギヤ比を見ると現行よりローギヤ化されてるから
最終変速比では0.63%ハイギヤ(＝ほぼ同じ(笑))なんだけど、
かなり加速寄りのギヤに変わってるんだよなー。(160も)
でも、JF81とJK05は、JF28とJF56より4.5%ハイギヤだったりする。 長文バカの４バルブは低回転トルクが少ないって固定概念は呪いとかのレベルやのwww 駄目エンジンシグナスXのエンジン特性が頭から離れないんだろう >>354
そりゃ同じ車体でトルク1.6と1.2の比較じゃ酷だったわ(笑)。
>>359
クラッチイン回転数から多分、燃料多めに噴いてますかね。
現行の低回転トルクがあっても燃料の希薄さ感が変化するか
興味あるとこですな。 >>358
タイヤが太くなったとしか喋れずに残念だな
お前の今日の書き込みを見ればお前が頭の悪いどうしようもないバカだってことは誰が見ても分かる
句読点の使い方も使えず、改行もできない
そもそも文章の書き方にもなってない
典型的な低学歴のバカ 燃料噴射を抑えていれば低回転トルクスカスカ
燃料噴射量を増やしていれば街乗り燃費がクソ化
しかも未燃焼が増えてエンジンが汚れまくりで特に冬場はカーボン製造機と化し、信頼性が地に落ちる
新型はどちらに転んでもクソ
いずれにせよ、新型のエンジン特性では街乗りに全く向いていない
クソ田舎の信号のない道路を走るなら現行と変わらないが、街乗りしようものなら燃費が歴代PCXより一気に落ち込んでリッター40もでないNMAXレベルのクソスクーターと化す NMAX乗ってる奴は素直にそのまま乗り続けた方がマシ
新型PCXは確実にNMAXより遅い
燃費も5km/L程度良くなるぐらいでしかない
NMAXと違ってリアにABSもない
だったら単に燃費がちょっと良くなっただけで、リアのABS外された、クソ遅いだけのNMAX程度の存在でしか無くなる
だからリアディスクだのABSだの言ってるド素人こそNMAXにすべき
新型PCXより確実に速いし、リアにもABSが付いている
つまり願ったり叶ったり
タイヤサイズが同じ新型PCXのおかげでシティグリップの適合サイズが復活している
タイヤも替えてしまえば良いだけ NMAXやアドレス等から乗り換えようとしている奴に警告する
お前らは新型PCXに乗り換えると遅くてイライラする事になる
まず新型はABSやトラコンなどを積んだせいで、フレームを骨抜きにしていても歴代PCXで最も重く、全原付スクーターで最も重い車重になっている
NMAXと比べると5kgも重い
そして最高トルクはNMAXと変わらず、出しもしない100km/h以上の最高速がわずかに速くなっているだけ
そして車体が重い上に燃費をごまかすためにハイギアになっており加速力は到底NMAXに及ばない
車体が重すぎてアドレスなど空冷2バルブにも出だしでぼろ負けする 加速力が欲しい奴らは今すぐ退場する事を勧める
これは良心から言っている
新型PCXはEURO5のせいで加速力も燃費も悪化している
PCXは遅いと言われてきたが、新型は歴代PCXのなかでも最もその傾向が強い
エンジン特性や変速比、車重、どこを見ても現行より速くなっている要素がない
おまけにタイヤは小径化されているし、フレームは骨抜きにされてしまっている
もはや新型はPCXを叩いていた連中が言い続けてきた通りの遅くて軟弱なだけの存在 元からPCXは速いスクーターでは到底なく、燃費の良さと航続距離の長さ、前後14インチタイヤによる巡航安定性に重きを置いたスクーターであった
それに加え、豊かな低回転トルクを特徴とするエンジンのおかげで、巡航時の静粛性も高く、エレガントで落ち着いた大人のスクーターというのがコンセプトとされている
PCXとはPrivate Comfort Xの略であり、その名の通り、上質性快適性に重きを置かれたスクーターであり、巷を走っているような煩いだけの下品なスクーターとは一線を画す存在として今日まで支持され続けてきた そこ間違えちゃダメでしょ。
ホンダ・プレスインフォメーション 2010年3月16日 より
PCX のネーミングは「Personal Comfort Scooter」に由来し、
「クラスを超えた先進デザイン」、「ゆとりの動力性能と高い環境性能」、
「快適で便利な使い勝手」の 3 つのキーワードを設定して開発しました。
あと、新型は現行よりハイギヤじゃないから、加速寄りのギヤだから、
見直しといて。 PCX的な価値、言い換えれば存在意義とは突き詰めれば快適性という一語に尽きる
燃費がよいのは一般的価値だが、8リットルタンクと組み合わせることで全原付スクーターで最長の航続距離を実現し、
日常的な給油頻度を減らし、ガソリン車に付きまとう給油の煩わしさや気苦労からの解放をもたらした
車体面では前後14インチホイールを採用し、長めのホイールベースを確保することで、原付スクーターでありながら非常に高い巡航快適性を実現した
一度PCXに乗ってしまうともはや従来の原付スクーターには戻れなくなるほどである そもそも最大トルクの認識がおかしいわな。
トルクカーブ見る限り、新型は6500までトルクが持続する。
旧型は5000以降で失速する。 >>376
Personal Comfort Saloonな
素で間違えた
で、新型が加速重視ってソースは？ >>378
何度も言ってるようにプレスリリースのトルクカーブのグラフなど真に受けるな
ましてちょっと下がって見えるなど全く誤差かもしれず語る必要性もない >>379
PCXのネーミングが
Personal Comfort Scooter
開発コンセンプトが
Personal Comfort Saloon
加速寄りのギヤ比のソースは>>363
原理はこれを見て分らなかったら聞いてくれ。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/243 新型がまだ発売されてない現状でプレスリリースの情報を参考にできないなら何を見ればいいのさw
現時点では全て机上の空論でしかないけどなwww アクセル半分捻れば5000、6000簡単に回るスクーターで
3型はアクセル開けても開けなくても殆ど加速が変わらんかった。
PCX特有の現象だと思ってたが、新型ではようやくアクセル半分以上捻ると
マトモに加速するようになるんだろうな。 5000回転以上で失速するところがエレガントとか勘違いも甚だしい。
まあディーゼル車っぽさは感じていたが。 面白味のない優等生のPCXか走っても面白い優等生のPCXになるならそれは 今長文アホは、
ギヤ比一生懸命調べてるので
待ってあげてくださいwww >>381
意味が分からん
ミッション変速比は同じで、一次・二次合わせた総変速比は新型は3パーセント程度ハイギアになっている
タイヤサイズを考慮しても誤差レベルで僅かにハイギア（燃費重視）にみえる ホンダはpcx過去最大のアップデート届けてくれた
しかし、３型が出て一年程度の期間であった
そのため、彼のような新型に怒り狂うモンスターを生むほどになってしまった
今日も太った中年男性が、一人きりのワンルームマンションで４時間以上負けられない戦いとばかりに不毛な書き込みをしてると思うとニヤるww
3型短命激怒おじさま今日もご苦労さまです！
3型は最高のpcxですよね！ドラムブレーキにしてほしい！ファンです！ >>386
どこに「走って楽しくなる」などと書いているの？
お前は全く文章が読めない文盲か？
現行から加速力が全く進化していないどころか、劣化している可能性の方が高いと言っている
しかもタイヤは小径化され、フレームは骨抜きでただの原付スクーターに近い状態に劣化している
もはや新型はPCXをリードに近付けたようなもの 長文君は知らないのであろう
EURO5の為の改良である事を >>385
5000回転で失速するなんかどこにも書いてない
一応プレスリリースのトルクカーブも見たが、何を思ってお前が>>378で5000回転以上でトルクが急落すると言っているのか全く理解できなかった
新型と全く同じカーブだった
お前がド素人で、でたらめ言っているのが一瞬で分かった >>392
改悪だろ
って言って欲しかった？
燃費も悪くなり、フレーム骨抜きにされ、タイヤまで小さくされたんだからな 失速=加速が鈍る
文章の流れから適切に判断しような。 >>389
トータルのギヤ比はタイヤ外周も入れて計算しないと、0.63%(ほぼ同じ)だが、
変速機を介した一次ギヤがエンジンからの動力伝達、
二次ギヤがタイヤへの動力伝達(負荷抵抗)と考えると、
新型のギヤ比(固定部)はローギヤード(加速寄り)になってる。
実は、NMAX125/155も一次2.917 二次3.500と
かなり加速寄りのギヤ構成なんだよね。
上で書かれてる様に、アクセルのツキに関係するかは
乗ってみないと分らない所。 >>385
それをシルキーと表現した人が居た様な…。
燃料が希薄なだけの気がずっとしてるけど。 >>396
お前はトルクカーブのグラフをもう一度見てこい
新型の最高トルク発生回転数は6500回転
つまり赤線の一番高くなったところ
お前は旧型が5000回転からトルクが下がるとか書いたが6500回転～8500回転程度まで全くトルクに差がないようにしか見えない
9000回転以上は2バルブなので落ちているがそこまで回すことは通常有り得ない みんな一日中やってたのかよwww
ここの奴らは外出て家族や恋人や友達と遊んだり飯行ったりしないのかw
スレの進む早さ半端無いじゃねかよ
みんな外出先でもスレに張り付く基地って訳でも無いだろ？
寒くても少しは外に出てパッと金使って遊んだ方が楽しいぞ 俺の狙いは3型も新型もトルクカーブが殆ど変わらん以上
新型の方が優秀だよねと認識させる事。
ありがとうございました。 もう年越し前の連休突入した４日間で適当に遊んでたら泡銭だけど新型PCX一台分ぐらい無駄使いしちゃたよ♪ >>397
はっきり言って君が何を言ってんのか分からん
俺の頭にはエンジンと変速機と、一次・二次ギアとタイヤサイズしかない
NMAXのその数字がどこから湧き出してくるのかも分からん >>401
新型はスカスカの低回転トルクを燃調で誤魔化していると散々書いている
トルクカーブ見てめったに回しもしない8000回転以上の高回転域のトルクが伸びてても何の意味もない
その頃には100キロ近く出ている
実用トルクが重要なのであって、最高出力など絵に描いた餅にすぎない >>403
NMAXのギヤ比はヤマハWEBパーツリストのギヤの丁数から計算した。
駆動系は奥が深いから、最初は分らなくても仕方ないかもね。
自分もそろそろ落ちまする。 >>401
トルクカーブが変わらんのじゃなく、
低回転領域で燃調を濃くして誤魔化しているだけ
だから低回転多用するWMTC燃費が悪くなる
新型は街乗りすると燃費が2型や3型から大幅に落ちる
大事なことを何度も言わせてくれてありがとうな >>391
新型のフレーム剛性は３型とほぼ同等やろ
フレーム単体が計量＝剛性低下を証明するには不十分
ステムマウントからエンジンマウント（スイングアームビポット）までの接続
リアサス取り付け部までの補強
剛性低下しているようには見えん
エンジンが高回転よりになってるのは事実として、
エンジン特性と駆動系次第では乗って面白いと思うぞ 燃調とユーロ5が矛盾するのも解らんのだろうな。
自分に都合の酔い想像だけ採用。 圧縮比も上げてるから低回転で燃調が濃いと見るのは安直じゃね？
もっとも、ハンドルをラバーマウントしてるくらいだからエンジンの振動は大きくなってるだろうな >>411
トルクカーブの見方も分からん奴に言われても
アホなのでグラフの真ん中が5000回転だと勝手に間違えたのだろうが、謝罪も反省もないとは >>400
ステイホーム年末年始よ
お陰でお家がキレイになり過ぎて困るw >>410
１.5000回転前後で回し続ける定地燃費は変化していないのに、低回転も回すWMTC燃費が悪化している
２.4バルブ、ショートストローク化しているのに、低回転トルクがさほど下がっているように見えない これは明らかに4バルブ化で低下したトルクを現行レベルに持ち上げるために燃調を濃くしている証拠である >>416
WMTCモードの燃費＝低回転走行ではないのか？ 圧縮や燃焼効率を追求してユーロ5達成するはずが
燃調濃くするんだってさ。 >>416
WMTCモード＝低回転走行とは限らないのではないのか
の間違い、失礼 >>418
WMTC燃費をどうやって計ってるか調べてこい ユーロ5達成するなら燃料薄くして
触媒抵抗も上げるしかないのにな。 >>422
はいじゃあ今から
なぜ新型の定地燃費は旧型と殆ど変化がないのに、WMTC燃費は悪くなっているのか？
説明しろ
燃調薄くしてんだろ？
ならなぜ燃費が悪くなる？
ショートストローク化してさらに燃調薄くしてどうやって低回転トルクを維持してる？
説明しろ それよりも、燃調濃くしてどうやってユーロ5達成するんだ?
そっちの方がみんな不思議だと思うわ。 WMTCモード値が悪いってことが低回転の燃調が濃いってことに何故なる？
加減速を繰り返すなら変速回転域の燃調が濃いとかじゃないのかな？
ちなみに低回転と高回転の境界ってどこ？
スクーターで低回転て3000以下くらいに思っているのだが 変速回転域の燃調が濃いではなくて
変速回転域が高回転になったからじゃないのかな？ >>425
WMTCクラス１
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
新型PCX125はこの50kmまでの加速しかしないWMTCクラス１燃費で47.6km/Lと、
60キロから80キロまでの加速を含む歴代PCX150のクラス2燃費46km/Lと殆ど変わらないほど燃費が悪化している
WMTCクラス２
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
より高負荷で回しているPCX150の燃費と殆ど変わらないということは、
PCX150をクラス１燃費で測定すると新型PCX125と変わらないような燃費が確実にでる
新型PCX125の燃費は歴代150同レベル以下の燃費に下がっているのであり、
燃調薄くしていることなど有り得ない 変速回転域が高回転になれば燃料も多く使って
WMTCモード値は悪くなるやろ もしも誰かが言うようにローギア化したせいで燃費が悪化しているのであれば、常用回転数も上がっているはずであり、
定地燃費もWMTC燃費と同じように悪化しないとおかしい
ところがWMTC燃費しか悪化していない
つまり低回転領域のみ燃調が濃くなっていると考えるしかない 正直走りが良くならば燃費は40くらいで十分お得感があるから気にならない 購入考えてるんである程度読んできたわ
年明け早々に予約入れてくる、フレーム剛性がなんちゃらとか俺の通勤用途にカンケーねーし何よりキーレスでリアボックスまで施錠出来るのが気に入った、ほっそほそタイヤで辟易してたのでずっとヤマハ乗ってたが今回タイヤ太くなって見た目も良い感じ、バイクなんざ見た目で買うもんだろ、安全安全言うなら家に居るのが一番だ。 まあ、わざわざpcx最大のフルモデルチェンジ後に
旧型買う意味はないわなぁ
激安の中古ならありだと思う 中古だとすごい状態悪そうな個体でも10万後半くらいするし、中古買うなら新車買ったほうがいいと思うけどなぁ スクーターで3000回転って前に進まないぞ
やはり無免か 買う予定のバイク屋が現行を割と在庫してるからそれを大幅値引きとか言われたら考えちゃうかもな、現状新型が一万程度高いくらいって言われてるんでやっぱり新型行くと思うわ、それにしても箱たけーな、グリヒとか着けたらオプション10万コースだな(-_-;) >>429
WMTCモード1の測定では最大50km/hまでの加減速、定地燃費は60km/hでの測定。
定地燃費はアクセル開度の小さい領域なので、燃料マップが加減速で使う部分と異なるため、同じように悪化するとは限らない。
また、スクーターの場合駆動系セッティングで変速領域をどこに持ってきているかでも変わってくる。 >>437
イタリアホンダのアクセサリ価格、塗装付のスマボ(スマートボックス)だけど
FORZA125/300用 45L 924.76ユーロ \117,412(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-45l-smart-key/1648/
SH125i/150i用 35L 791.26ユーロ \100,462(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-35l-smart-key/1691/
国内スマボは無塗装品35Lで5.5万と、EUのに比べると安いんだが、
まぁ付けた人はセレブ認定かも(笑)。 pcxって、旧型乗った経験無いと買っちゃダメなのか？
コメント見てると引くのだが…
買ったら同じに見られそうで嫌だな >>439
へー結構するもんなんだな
今まで箱に関しては全く着けたこと無かったもんで。 >>441
キチガイが一人暴れてるだけだから気にすんな >>441
大人しく経験値も高い歴代PCX乗りの言うことを聞いておけ
新型買おうとしてんのはド素人ばっかり
「ABS」「リアディスク」「太いタイヤ」
新型はド素人の大好きな3点セットが揃ってるので、レベルの低い雑魚ばかり集まってくる
フロントABSなど全く出番がないし、ブレーキかけ方も分からんド素人が、フロントブレーキだけ握って転倒するのを防止するだけのド素人専用仕様
リアディスクと言ってもフロントとちがって、1ポットキャリパーになっていてドラムブレーキと大差ない
リアは頻繁に使うのにメンテが面倒になっているだけ
タイヤなどド素人はアホだから太い方が滑りにくいとでも思いこんでるが、車体が軽い原付に太いタイヤを履かせても荷重が分散されてグリップ力が下がるだけ
新型PCXと同じタイヤサイズでリアにABSもついているNMAXが転倒しまくっている 上の動画を見れば新型のABSもディスクブレーキもタイヤも無意味なのは明らか
NMAXは「前後」ABSでリアディスクでタイヤサイズも新型PCXと同じ、車重もほぼ同じ
つまり動画で転倒しているNMAXとほぼ同じ構成
ところが明らかに並の原付より滑りまくってる
YouTubeでここまで転倒している動画を多数上げられているバイクはない
NMAXが滑る最大の理由は車体が軽い原付スクーターの分際で調子に乗って太いタイヤを履いているから
車体が軽いのに幅の広いタイヤを履いているということは、子供がソリに乗っているような状態
コーナリングで過重が横に抜けると一瞬で横滑りして転倒する
そして横滑りに対してABSはなんの機能も発揮しない 車体を倒して曲がるという特性上、バイクの転倒類型の殆どは動画のような横滑りである
コーナーに水溜まりやマンホール、砂利などがあってコーナーリング中に踏み込んで横滑りして転倒する
これら現実のスリップ事故に対してABSは何の効果も発揮しない
自動車の場合車体を傾けることも無くタイヤ4個でグリップしているので横滑りはめったに起きない
進行方向へのスリップだけが問題になるので、ABSの有益性は高い バイクのABSなどしかも元から制動力の低いブレーキしか付いていない原付スクーターでは全く意味がない
スーパースポーツに付いているようなブレーキは100キロ以上の速度からの制動力も考えて、ダブルディスクのものまである
このようなブレーキを一般道で走っている時にかけると一撃でタイヤがロックして転倒するとい事にもなりかねない
だからABSが必要なのであって、原付スクーターのチンケなブレーキなどABSを付けるまでもなく、そもそも制動力が無本気でブレーキを握ってみてもロックさせること自体が困難である 実際に自分の目で高排気量のバイクのフロントブレーキがどんなものか見てみるといい
PCXに付いているような小型のものではなく、ディスク径も遥かに大きく、キャリパーもでかい
車体も軽く、精々60キロそこらの制動力しか考慮する必要のない低排気量のスクーターにABSなど必要なく、ドラムブレーキでも十分な制動力が得られるのである もしも車体の軽い原付にスーパースポーツに付いているようなブレーキを付けるとどうなるか？
走行中ブレーキを軽く握っただけで一瞬でタイヤがロックして転倒する
制動力の高すぎるブレーキはホイールに鉄の棒を突っ込むのと同じ
逆に著しく安全性が損なわれる
だから走行速度も遅い、車体も軽い原付には元から制動力の高いブレーキなどわざと付けないようになっている
高い制動力の必要性が無いのにディスクブレーキを付ける理由など全くないのである
付けたとしてもわざと制動力を落とさざるを得ない 新型PCXのリアブレーキを見ても分かる
フロントは2ポットなのに、リアは1ポットしかない
制動力を求めるなら前後2ポットにしてもっと大型のディスクブレーキにすればよいものを小型のものしか付いていない
特にリアは1ポットで制動力がなく結局ドラムブレーキと大差ない制動力まで意図的に抑えられている
制動力に優位な差がないなら、コストがかかるし、メンテナンス性も悪いディスクブレーキなど選択しても害しかないのだ 最近3型を買っちゃって怒り心頭な太ったアホが起きましたよwww ドラムブレーキ最高ですよね！(≧∇≦)b 2018年の雑誌モトチャンプの計測によると前後ディスクブレーキのNMAXと、リアドラムのPCXの制動距離差は時速50kmの10メートル前後の制動距離で20センチ～50センチしか変わらなかった
これはちょうど手を前に伸ばしたぐらいの距離である
しかも計測地はサーキットで、ウエットグリップ重視のシティグリップを履いているPCXに対して、NMAXはドライ路面向けのスクートスマートを履いていた
つまり明らかに有利なタイヤや路面状況なのに前後ディスクのNMAXはリアドラムのPCXと大差ない制動距離しか示すことができなかったのだ
もしもPCXにドライグリップで有利なスクートスマートを履かせていればNMAXと何ら変わらない制動距離になっていたに違いない
またこれがウエット路面で合ったならシティグリップを履いているrリアドラムのPCXの方が短い制動距離で止まったはずである absトラコンなし ドラムブレーキ 歌舞伎顔アジアンテイスト 旧型のエンジン 短命モデルが好きな人はなくなる前に買うしかない！ 「ブレーキが車を止めるのではなく、タイヤが車を止めるのだ」という格言がある
まさにその通りで、ブレーキの性能を高めてもタイヤが滑れば意味がない
そして原付スクーターのブレーキなど、上に書いた安全上の理由から制動力を上げることが出来ないので、結局タイヤや適切なブレーキングの方が重要である タイヤは一つで制動するより、2つで制動した方が制動距離が短くなる
また片方のタイヤだけで無理にグリップしようとしなくなるで滑り難くなる
この適切なブレーキングを自動で行う機能が3型PCXまで付いていたコンビブレーキである
コンビブレーキは自動車にも付いている「当たり前のブレーキシステム」である
自動車にはフットブレーキが一つしかなく、ペダルを踏むと前後のブレーキが全て動作する
おかげで車は常に制動力も高く、安全で安定性の高いブレーキングができる 一番大事なのは、心のブレーキかな。
今年も一年間、無事故無違反(無検挙)、無立ちゴケで過ごせました。
リアタイヤ交換、マフラーカバー交換(笑)、オイル交換2回、
あっバッテリー(12V)補充電どうしよっかな。
令和3年もPCX HVと共に走り抜けるぜー。 また
クルマとバイクのブレーキを
同列に語るアホ理論か
頭が壊滅的におかしいのだろうな 3型PCXまではこの自動車でも当たり前となっているコンビブレーキが付いていた
ところが新型PCXはコストダウンのために省かれてしまっている
新型PCXのブレーキングシステムを車に例えると、「ブレーキペダルが２つになり、前後で別々の操作をしなければならない」という滑稽な状態である
今までペダル一つ踏めば最適なブレーキングをしていたのに、わざわざ2つのブレーキペダルを同時に踏まなければならなくなった
もしも新しい車がでて、「ブレーキペダルが二つになった」と聞いたら誰が一体そんな車を喜んで買うだろうか？
歴代PCXに付いていたコンビブレーキは最も先進的で当たり前のブレーキシステムだったのである ドラムコンビブレーキとABS付ディスクブレーキどっち？ もちろんドラムだよね！www
しかしソースまででっち上げで作ってくるとか最高だよ！ モトチャンプのどこにのってんだかw 絶対無いでしょwww 短命買っちゃったオジサン想像するだけで笑える♪ 今夜は年越しでリアルタイムで怒り狂う書き込み見れないのが残念だよ… またABSを含めて新型PCXのブレーキシステムを自動車に例えると、
「ブレーキペダルが二つに分かれ別々に操作せねばならず、しかもフロントタイヤにしかABSが付いていない」という滑稽極まりない状態である
コストダウンでフロントしかABSが付いておらず、ブレーキペダルが二つもあるこんな車の何が一体優れているのだろうか？
スクーターなど変速操作もなく、オートマ車のようなものであり、わざわざ運転操作の複雑化をするような改変はただの改悪に過ぎない
コンビブレーキの廃止は利便性を特に重視したスクーターであるPCX的価値観の劣化である >>464
コンビブレーキで前後ABSが付いているのが最も良い
これはつまり窓の外を走っている普通の自動車の状態
ところが新型PCXにはコストダウンでコンビブレーキがついておらず、ABSもフロントしか付いていない
原付の制動力の低いブレーキにABSなどほぼ無意味
だから意味のない飾り同然のABS（しかもフロントだけの）が付いていて、コンビブレーキの付いていない新型のブレーキシステムは全くの無価値に等しい
コンビブレーキが付いている歴代PCXの方が断然良い リアはロックしても多少コントロールできるが、
フロントはロックしたらほぼ間違いなく転倒やからなw
初期型PCXがフロントロックでどれだけ転倒したことか
もっともタイヤの性能が重要やけど、
天候に関係無く乗る側としたらフロントＡＢＳは大歓迎
路面状況が悪い時にリアブレーキだけ効かせたい状況でも勝手にフロントブレーキが効いてしまうCBSなど不要 今考えると3型はむしろマイナーチェンジだったんだな
今度の新型は、本当のフルモデルチェンジ
エンジンからほぼすべてが新規になっている
pcx史上最大の進化である
3型出たときから意匠は出ていたし、それ以前から作られていたのだろうな
満を持して出てきた感じ >>467
お前は原付に乗っててフロントがロックしたことが一度でもあるのか？（失笑）
俺はない
そもそも普通に走っていてフロントブレーキを握ることすらない
速度調整で律儀に前後ブレーキを握ってる奴はおらず、普通リアブレーキしか使わない
目的地まで一度もフロントブレーキを使わない事もある
雨の日には特にリアブレーキ（コンビブレーキ）しか使わない
フロントだけのABSが役に立つような、雨の日にフロントブレーキを思いっきり握るようなアホはド素人しかいない
新型のフロントだけのABSはまさに「ド素人専用安全装置」でしかない
こんなものを喜ぶのは教習所出たての女の子だけ(笑) このID:5dlで始まるバカは過去スレから延々と「進化している」と繰り返し書き込んでるが、
頭が悪すぎて何が進化しているのかも書けない
恐らく日本語の文章もまともに書けない低学歴なので俺が書き込んでいる内容も理解できない
新型を喜んでいるのはこんな頭の悪い右も左も分からない、バイクなど全く理解もできない阿呆だけ >>456
バイク事故はセンチで生死が変わるし
やっぱドラムは駄目だな >>469
15年以上のバイク歴の中で原付スクーターは２回ほど雨の日にフロントロックで転倒してるが何か？
バイクそれなりに乗ってれば誰でも一度や二度経験あるだろ
それともPCXの転倒動画でも上げようか？w
なんでもないところでフロントからこけるやつ 新型はバカド素人専用のハッピー3点セット「ABS、リアディスク、太いタイヤ
」が揃っているのでド素人が集まる
こいつらは頭が悪いし、経験値も低いので、それらが全く意味がないと説明しても分からない
バイクに十年以上乗っているならABSやリアディスクなど欲しいとも思わないはずである
太過ぎるタイヤがハンドリングを悪くする事ぐらい知っている
バイク歴が長い奴ほどカブに乗ったりする
カブにはABSもディスクブレーキも太いタイヤも付いていない
もっとも経験値高いおっさんでも若い頃はハーレーやスーパースポーツなどディスクブレーキでタイヤの太いバイクに憧れただろうが
結局歳をとるとそれが意味のないものだったと気が付くだけ
ABSだのディスクだのホザいてるこいつらはただの経験値の低いガキで、自分達が典型的な素人であると気が付いてさえいない >>473
それはお前の操作が悪いだけ
雨の日にフロントブレーキを思い切り握るなどド素人しかしない
YoutubeのPCXの転倒動画も同じ
コンビブレーキが付いているの、フロントブレーキ握って転倒している
またタイヤがロックするのはタイヤ自体の性能が悪いから
新型PCXはウエットグリップ性能の特に高いシティグリップを履いているのでフロントが歴代PCXのように簡単に滑らない
コンビブレーキ使って制動していればフロントが滑って転倒することなど絶対ない >>473
フロント握ってこけるのはただの阿呆で経験も何もない
教習所の急制動でもリアを強めに使ってフロントを握り過ぎるなと教わる
それが雨の日に自転車感覚でフロント握って転倒する奴がいるから「フロントだけのABS」という恥ずかしいお嬢様仕様のバイクが出てくる ブレーキの操作も怖くて、フロントABSを喜んでしまうような臆病者はバイクになど乗らない方がいい
バイクは危険だらけでブレーキなどその山ほどある危険のほんの一つに過ぎない
ブレーキなど操作しなくても、四方八方から車が突っ込んでくる危険がある
そんな状況でブレーキのことだけを気にしてABSが付いているから安心などと思いこんでるのはただの阿呆に過ぎない ABSなどお守りにもならない
ABSを例えるなら戦場に於ける銃の安全装置のようなものである
「安全装置におかげで重が暴発しないので絶対安心！」と思って、戦場に出ると四方八方から弾が飛んできて、撃たれて死ぬ
公道は危険が山ほどある
全バイク事故の内ABSが役に立っていた事例など探す方が困難
それは戦場での戦死者の内、銃の暴発で死んだ戦死者を見つけるようなもの
ブレーキによる事故など特殊事例に過ぎない バイク乗ってて転倒歴の無いヤツなんかおらんやろ
それになABSもしくはCBSは義務化されてる以上どちらかが装備されとるんな
どちらかを選ぶ必要があるならABSを選ぶ
CBSなんぞいらん
それにしても人の転倒歴くらいで揚げ足取る人間性がクソ過ぎる またABSが付いていたら必ず命が助かるわけでも、ABSが付いていなかったから死ぬわけでもない
ABSが付いていなかったから転倒したとしても、それが原因で死ぬということは考えにくい
転倒の衝撃というのは車の衝突の衝撃と違って、大した衝撃ではない
ましてヘルメットを被っているはずなので頭を強打して死ぬということは考えにくい
骨折することぐらいはあるだろうが、骨折も何もしない場合の方が多い 20~50cmも違うんでしょ！？
バイクなら生死を分ける距離ですよ。 >>479
上にも散々書いた通り原付スクーターのブレーキなど大した制動力などない
にもかかわらず転倒するということは操作が悪いとしか言いようがない
CBSかABSかという話も、制動力が低くロックし難い原付の場合、ABSの効果は薄くCBSを付けて、両輪で制動させた方が有効である >>482
そもそも無免バイク無しやったな
そら転倒歴なんか無いわなw >>481
頭が悪過ぎる
一方は10メートルで止まったとする
もう一方は10メートル50センチで止まったする
まずこの50センチ差でぶつからなかったということ自体が滅多に起きない
仮に100回のランダムのタイミングで飛び出し急ブレーキ試験をしたとすると、
その大半はブレーキも間に合わずぶつかるか、余裕で停止できたパターンばかりである
50センチの制動距離差でぶつからなかったなどという事例は現実の事故では殆ど起きない
まして50センチの差でぶつかったとしてもその時の速度は限りなく0km/hに近い これと同じで、現実の飛び出し事故で「リアがディスクブレーキだったからぶつからなかった」などというパターンなどまず有り得ない
全くブレーキをかけるまもなくぶつかるか、余裕でブレーキが間に合うパターンばかりである
まして年間100回も飛び出しに合うわけもなく、「リアディスクだったから轢かずに済んだ」などという事例に遭遇することはまず絶対起こらないと断言できる
よってリアディスクだから安全などというのは現実を考えないド素人の全くの空想に過ぎない
安全面でリアディスク（しかもリアをディスクにしただけ）の効果など全くないと断言したほうが現実的である PCXの前後連動ブレーキを前ブレーキかけたら後ろも効くと思ってんのかな フレームは必要以上に強度が必要でブレーキはオーバースペックじゃダメなのは単にチョコレートは好きだがガムは嫌いだからガムはダメって言ってるよーなもんだろ、自分も言ってるがたかだか125のスクーターだ、見た目とアホが喜ぶ装備満載で喜んで買わせて貰うよ、スマートキーで箱開けてドヤ顔したろw バイク版PCXスレより
PCXスレに常駐する荒らし「連呼バカ」について明らかになっていること
・10年近くスレに居付いて飽きもせず荒らし続けている
・近年はPCXのスレだけでなく、NMAXやマジェＳなど他のスクータースレも広範に荒らしている
・軽い知的障害があり、アスペの特徴も見られる
・バイクも免許も職も無い高齢引きこもりで生活保護受給者
そのため毎日朝から晩まで長時間の荒らし活動が可能
・生活保護を受けながら当たり屋稼業も行っている模様
（事故の相手から保険金を毟り取る手口を得意気に披露したことも）
・病的と言えるほど牛丼屋と連呼するのは、過去に彼が牛丼屋を解雇されたことが関係している
・「嫉妬」「発達障害」といった連呼ワードも彼の境遇を反映したものである
・本人の脳内設定によると、23区在住でPCXの他にリッターバイクを所有
（所詮引きこもりの妄想なのでいつもすぐ嘘だとバレる）
（特にリッターの車種設定を毎回忘れてコロコロ変わるのはかなり滑稽）
そういえばこうゆう奴やったのｗすれてたわｗｗｗ 大晦日にまで誰にも相手にされない根拠もない思うとか違いないとかの自説をぶつぶつ呟いてる奴と
仮にその珍説が正しかったとしてそれを知らずにバイク買う人だとどう考えても前者がアホだね 見ての通り、句読点も使えない改行もできないようなこの低学歴のバカ共が新型を買おうとしているド素人の正体
頭が悪いのでバイクなど全く理解していないし、外観しか見ていない
子供が自転車を選んでいるのと全く同じレベル
だから言うこともデザインがどうとか幼稚なことしか書き込めない カブにはABSもディスクブレーキもないって、バカ売れしてるCT125忘れてやるなよw いちばん大事なのは心のブレーキって言葉が刺さるね。
このスレを見るとその大事さよ >>484
いいや、道路じゃ50cmで生死を分ける
そんな事も知らんで偉そうに講釈たれてるのかｗ >>494
何も分かってないよね
どっちが子供なんだと かつてのアドレスのように
もう全部PCXでいいじゃんと仮面ライダーがつぶやく悪寒
無敵だわもう >>490
あんたも読点しか使ってないじゃん
句読点とかよく知らないのに使っちゃったの？自分こそ低学歴のバカなのを全身で表現しててステキw
ちなみに読点の使い方も統一感がなくってアホっぽくてなかなかいいよ なぁ
知るとか知らんでもそれこそ免許取ってもう30年になるけど現役で乗ってるんだわ、それこそ買ったバイクはネジ一本自分で回さないモノグサだけどライダーっつっても色々居るんだよ、ライダーはこうでなかったらって価値観はおめーの中にだけしとかないと恥かくぜ。 最近はバイクに乗らない仮面ライダーもいるくらいだから
免許がないライダーがいてもいいよねw 俺教習所でフロント7、リア3って教わったんだけど今違うの？？25年くらい前の中免
コマジェがフロント全然効かなくてRZRの対向4ポッドに買えたら指一本で止まれるようになった
新型PCXはABSだからそこまで強化は難しいか、、 >>501
このクラスに乗る人はブレーキの掛け方も知らん人が多いからな
最短距離で止まりたければ前7～8後ろ2～1位、急制動の多いレースでは前10後ろ0位 3型買っちゃったオジサン ヤホーw
今回はモトチャンプに乗っていない情報を勝手にでっち上げて信憑性を上げる手法が一番受けたよwww いつも数値が大袈裟だが、怒り爆発でまさか捏造までしてくるとは最高です！ かわいいよ太った短命モデルオジサン！ドラムブレーキじゃなきゃ嫌になってきたww >>504
数年前までは減速の時にブレーキ側の足をスッテップから外して
外に出すのが流行ってた位リアはノーブレーキ
最近は共通コンピューターに変わりトラクションコントロール性能が
大きく劣り、唐突な吹き上がりやウィリーを抑える為にリアブレーキ
をトラコン代わりに使うのが主流 たぶんmotoGPの話やろうと思うけど
頭のネジがぶっ飛んでる次元の話よりも身近ミニバイクレースやと
リアブレーキ使う派、使わない派とけっこう人それぞれ
まぁ、天下の公道では余裕を持った安全運転が1番 リアディスクブレーキはあったらあったで、1万キロ位でパッドと
ピストン周りメンテ、3～4年位でリアブレーキオイル交換が必要、
コンビブレーキ(CBS)はあったらあったで、CBS用のマスター
ブレーキオイル交換が6～7年位。(カウルばらすので工賃高い)
リアディスクは見た目は恰好いいが、
あっそうか、CBSやめてリアディスク化にコスト回せたのか。 流れ切って話題ぶっこむね
こんな話題があったよ
一ヶ月前くらいになりますが、純粋な疑問として「自動車運転免許（普通自動車）」を持っていないのってどうしてだろう？ というブログを書きましたところ、大きな反響がありました。
色々なご意見を頂いたのですが、一番多くあったのは「大体２５歳をすぎて持っていない奴はヤバい、特に男は」という内容のものでした。そして、ある意味で反対意見？として、「都会ではいらないよ」という類のものをいただきました。
なるほど、と思ったのですが、どうにもちょっと何か引っかかる部分があったんですよね……。
これは、すごい痛いポイントと言いますか、「免許なんていらない！」と言っていらっしゃる方のもしかすると本音の部分に触れてしまうのかもしれませんが、いらないと言う方、
「本当は欲しかったり」しませんか？ でもぶっちゃけ取得するお金がないから半分嫉妬であれこれ言い訳していませんか？ という部分です。
これ、最近いわゆる「女子会」がありまして、その中でも話題になったのですが、やはり参加した女性の６人中６人が、実際に乗らなくてもいいけれど、いざというときに「持っていない」のは男として結構ヤバい。という意見になりました。これは偏見も入るかもしれませんが、いい年になって持っていない人って、何か他の部分でも保険とか年金とかなどに対してちょっとしっかりしていなかったりすることが多いような……と。
https://ameblo.jp/og...try-12643220888.html
行き着くところは結局は車とバイクと自転車を所有して尚且つ公共交通機関を利用するのが便利で快適だ
交通安全週間は特に何かと違反検挙されてるの目撃するので、50の原付は使い勝手良さそうで案外乗るリスクあるから無しとしてさ
車とバイクと自転車を所持してるけど、年間通したら使用率が断トツで車になるし公共交通機関は滅多に使わないが酒飲む機会に利用するぐらいだな >>509
年越し跨いで２日連続でブレーキ談義してるから話題出したけど嫌？
車とバイク(50の原付は検挙の標的なので無しとして)と自転車と公共交通機関の使い分けが良いだろ？
車だけ～とかバイクだけ～とか自転車だけ～とか公共交通機関だけ～なんかより複数の移動の選択肢あるのが便利で快適っての理解してるよね？
ブレーキ談義を一日中したいなら仕方ないけども 基本フロントブレーキのみ派です
リアブレーキは車体安定させたい時の補助ぐらいにしか考えてないかな…
でも安全を考えるなら前後しっかりブレーキかけましょう >>510 総合スレに同じ長文があった。
複数スレに同じもんを断りなく貼るのはマルチポストといって違反行為だ。
敢えてコメントすると、
>>510の2行目と3行目は当たり前の事でコメントのしようがない。
>>508の7行目の女子6人に車の免許持ちのブサ面と免許なしのイケ面の
どっちが良いか質問したら、6人中6人が同じ回答をする事は明白だから、
これもコメントのしようがない。 例の先生は旗日で来ないかも知れんから、繋ぎでトンデモ理論オリジナル長文をば。
本日のテーマはPCXのデザイン
4代目のデザインが恰好良いって皆言うけどさ、特に2代目乗りの人に多いのかな。
例の先生は同じだろって、そりゃ50m離れてみたら初代～4代目は見分けはつかんな。
初代乗りだった自分は2代目を見た時、ん? これちゃんとデザイナー入ってるの?
って感じたんだわ。初代はPCXの設計段階でデザインされてたから、統一性があったんだな。
フロントからテールエンドに流れるライン。
只、初代は停まってると恰好良かったんだけど、他人が乗ってるの後ろから初めて見た時は
うっ、原チャじゃん!? 何て貧弱に見えるんだ…って思ったんだな。
2代目はテールのボリュームを上げて、その辺少しはマシになったんだが、
全体的なデザインの統一というか、今でこそ見慣れると大人しくて問題ないけど、
当時は無理矢理弄った感があったな、2代目乗りの人には悪いけど。
3代目は乗りかえ時期だったんで、んーイキッた歌舞伎顔かぁ、これ若向きだよなぁ。
でも仕方ない、気にしないで新型に乗りかえる事にしよう。
カメムシプリウスと一緒で、ユーザーになると見慣れてそれが普通になる。
サイドも引き締まった筋肉質っぽくて、テールのXも特徴的だし、悪くないじゃん。 4代目の発表、プレスインフォメーションより
“水上を悠々と疾走するパワークルーザーのような水平基調で
伸びやかなプロポーションと、シンプルでエレガントなサーフェースの表情、
ダイナミックな流れを感じさせるエッジラインを”
パワークルーザーの様な水平基調って、パワークルーザーって何やねん。
モーターボートか? 知らんし、なんだそのCGイメージは(笑)。
“また、シグネチャーラインをフォローするように細い５本の光のラインを並行して配置。”
これ、試走会動画見るとヘッドライトと一体化しちゃって、U字型に見えるじゃん。
2代目に似てるってよく言うけど、走行してるのをパッと見では2代目には見えないと思う。
横からスラロームさせてる赤ボディは、同色アンダーカウルと合いまって
ちょっとポチャって見えるのが気がかり。
あー、こんだけ長文書いててどんだけ労力が必要か分かった。
今日はもう書けないわ。つーか昼過ぎちゃったし、マジかよって…。 チャリとバイクと車持ってるけどダントツに多いのが車？嘘でしょ？
自分の場合、チャリ＞バイク＞車 の順
車を使うのは親を買い物連れてくときかバイクじゃ積めないモノを買うとき位で
あとは距離に応じてチャリとバイクを使い分けるって感じ
バイクはヘルメットとか準備がちょっと面倒だからさっと出掛けるならチャリってなる >>514
３代目は若者向きじゃなくて
DQN向き >>520
このタイヤもフロントも太（ぶ）っといデブは何型ですか？ >>522
ありがとうございます！
2018年型PCXを買うことにします！ >>501
いや同じこと習ったよ。普二AT限定だが >>521
そう言われると確かにファットでファニーな感じだよね。 >>531
そんな修正だらけのＣＧ画像貼られてもな >>531
もっと小さく造れやpcxはデカいんだよ >>534
そんなあなたにはモンキーかグロムがお薦め モンキー、グロムは熊の玉乗り感がするのがちょっとな はい、放置しておくとこのレベルの低い会話しかできない >>537
クソみたいな中身ゼロの
長文アホよりはマシじゃないかな 放っておくと何も話せないようなのでクイズを一つ
旧型PCX(1型、2型、3型）から、新型PCX（4型）に乗り換えたAさんがいます。
Aさんはリアブレーキがディスクになったのに大喜びし、旧型との比較のためにリアブレーキの制動テストをしました。
…ところが、何度計測しても旧型PCXの方が短い制動距離で止まりました。
Aさんは首をかしげました「はて？新型PCXはリアディスクブレーキなので短い制動距離で止まるはずなのに？」
さてAさんは一体何を間違えたのでしょうか？ うーむ、難しい問題だな。
3型にも非CBSの機種(150,HV)があるからなぁ。 分かった！ リアタイヤの皮むき終わってないのに気づかなかったとか(笑)。 >>541
ハズレ
タイヤや路面状況は全く同じであると仮定します ちなみに>>539は旧型から新型PCXに乗り換えると現実に起こる事です >>539
わかった！
Aさんは3型ヲタのキチガイだからだ！ 答え分かったけど書かないでおくか、例のブツは新品前提で良いんだよナ？ 答えがでないので答えを言います
>>539の正解は「新型PCXはコンビブレーキ（CBS)が付いていないから」です
リアブレーキレバーを握ってもリアブレーキしか動作せず、コンビブレーキの歴代PCXが前後のタイヤで制動するのに後輪でしか制動しようとしないため、
結局リアディスクにしても制動距離が伸びることになるのです
CBSの歴代PCXはフロントブレーキキャリパー内に三つのピストンが内蔵されています
リアブレーキを握るとリアのドラムと同時に、フロントブレーキの中央のピストンも動作します
前後のブレーキ、両輪で制動しようとするので、結局リアディスクでもCBSのない新型より制動力が高くなるのです
つまりリアブレーキレバーを握った時の実際の制動力は歴代PCXの方が上です
また新型PCXはフロントブレーキに3つピストンがあるのに対して、新型PCXはピストンが2つしかありません
旧型PCXは前後のブレーキを握るとフロントの3つのピストンが全て動作し、極めて高い制動力を発揮します
つまりフロントブレーキの制動力も歴代PCXの方が上です えー? リアブレーキパッドの当たりじゃなかったのか。
異議あり！ 一番近い正解は>>544じゃね？ 新型PCXはリアがディスクになっていても、CBSが排除されているため、リアブレーキをレバーを握った時の制動距離が旧型より伸びる
しかも片輪だけで制動しようとするので、雨の日にリアタイヤがロックして滑る危険性が著しく高くなる
常に両方のブレーキを握って制動しないと、旧型PCXと同じ距離で止まれなくなる
特に雨の日はリアブレーキだけ操作するとリアにはABSも付いておらず、白線の上などで滑る可能性が高くなる
またリアはディスクになったが、フロントブレーキは旧型の３ポットキャリパーから2ポットキャリパーに劣化している
ピストン数が少ないのでリアブレーキが制動力が旧型よりも低下している
そのため、前後のブレーキの総合的な制動力も旧型と殆ど変わらない
またフロントが2ピストンに劣化し、制動力が低下して旧型よりもロックし難くなっているのに、ABSを追加しているという矛盾仕様
新型のブレーキは欠陥だらけでクソでしかない ×ピストン数が少ないのでリアブレーキが制動力が旧型よりも低下している
フロントブレーキの間違い 自分でクイズ出して
自分で答え出すほどアホな事はないな
集団の中でもこういうアホ
いつも浮いてるし、相手にされないよね。 いやー、年が明けて一番笑わせて貰ったよ、ありがとう。
そもそもCBSのリアブレーキレバーだけで制動させてる人は
いるのかってツッコミはしない方が良いのかな。 現実にリアブレーキレバーを操作した時の制動力が下がっているのに、
「リアディスクになって制動力が上がった」などと言っているのはただのバカだけである
しかもリアディスクの代わりに、コストダウンでコンビブレーキが排除され、フロントブレーキまで2ピストンに劣化している
これでは全く制動力など上がっておらず、むしろ実用性能が大幅に劣化していると言った方が良い
新型のブレーキはコストダウンで中途半端で実用性のない代物になっており、まだ旧型PCXの方が実用的なブレーキを搭載している
リアディスクやABSという言葉に釣られて、コストダウンでブレーキ性能が劣化してることにも気が付ない
まさにド素人のバカ共を騙すために設定されたのが新型のブレーキである またこの辺りもわざとホンダは中途半端なものを、先んじてぶち込んできたという疑いがある
一気に前後ABSを付けると次の5型でネタが無くなる
だらかわざと4型をフロントだけの中途半端なABSに抑えて、5型でしれっと前後ABSを付けて購買意欲をそそろうとする
もはやそうに決まっているのである
こんなことも見抜けないアホしか4型など買わない
エンジンもブレーキも中途半端な未完成品
4型PCXはもっとも完成度の低いPCX 意図的にリアロックさせて
流せるようになったのは便利
コンビは糞 >>556
雨の日の白線やマンホールの上でもない限り、新型PCXのリアディスクにタイヤをロックさせる性能などない
なぜならフロントと違って1ポットで制動力のない原付ブレーキだから
ド素人のバカ共は「ディスクブレーキ」と名が付くものはなんでも同じ制動力があるとでも思っている
ディスクブレーキでもピンキリで、上はスーパースポーツについているようなダブルディスクのものから、
下は原付のフロントに付いているような、ドラムブレーキと大差のないものまである
それをド素人のバカどもは右も左も分からないので、闇雲に「ディスクブレーキ信仰」している
新型PCXのリアディスクなどわざと1ポットキャリパーで制動力を抑えられており、ドラムブレーキと大差ない制動力しかない
ドライ路面で思いっ切り握ってロックさせられるか、怪しいレベル 新型のABSとリアディスクブレーキによるタイヤロックの
テスト動画はバイク板160/150スレに真っ先に上がってた。
https://youtu.be/sz6QlJ4g8-0
HVの非CBSフロントABS、リアドラムと大体同じ感じかな。 >>558
これ見ると結構リアタイヤロックさせてるんだよね
リアもABSにすると価格が跳ね上がるし急制動でしっかり止まるためのABSだから
フロントのABSが効いてればリアがロックしてもなんとかなるってことなんだろうね >>558
うん、自分もCBSから乗りかえ直後はリアロックしがちだった。
長年CBSでリア側のレバーを強めに握る癖が付いちゃった様で。
でも車体真っ直ぐなら何も問題ないし、
次第にリアロックせずに急制動できる様に慣れますた。 >>558
これは意外だな
こんなに簡単にリアがロックするとは
動画でも言っているが、旧型PCXでこんなにロックすることなどなかったのに
新型はこの様では雨天時にリアブレーキだけ握るとリアを滑らしまくることになるな
常に前後ブレーキをかけないとリアが滑って止まれなくなる リア（CBS）メインで使うPCXのブレーキングが変わってるんであって
普通のバイクなら止まるのはフロントがメインでリアはバランス取ったりとか補助的な意味合いで使うからなぁ
そういった意味ではいわゆるスクーターよりバイクに近付いた乗り味になってると思われ
（これはADV150でも言われていた） >>558の動画の3：00～
これで>>126に書いたことが完全に証明されたな
＞またリアにはABSが付いていない上にコンビブレーキもないため、雨の日などにリアだけブレーキをかけると、
＞リアタイヤをロックさせる可能性が著しく高くなっており、逆に危険になっている
CBSのついていない新型PCXは動画のようにドライ路面でもリアがロックしまくる
雨天時などリアだけブレーキングしても簡単にロックして、オーバーランして激突しかねない
常に前後ブレーキを握らないと危険すぎる代物 常に前後ブレーキ握るから心配してくれんで良いよ、新型楽しみだな～。 まぁPCXのCBSはリアタイヤの横滑り防止には、
絶大な効果があったであろう事は認める。
認めるから…(笑)、もう普通にフロントブレーキも掛けようよ。 リアだけブレーキ（しかも全力）なんてのは普通はしないんだよ…
後輪がスライドしてスッ飛ぶからw 3型PCXまではこの自動車でも当たり前となっているコンビブレーキが付いていた
ところが新型PCXはコストダウンのために省かれてしまっている
新型PCXのブレーキングシステムを車に例えると、「ブレーキペダルが２つになり、前後で別々の操作をしなければならない」という滑稽な状態である
今までペダル一つ踏めば最適なブレーキングをしていたのに、わざわざ2つのブレーキペダルを同時に踏まなければならなくなった
もしも新車がでて、「ブレーキペダルが二つになった」と聞いたら誰が一体そんな車を喜んで買うだろうか？
歴代PCXに付いていたコンビブレーキは最も先進的で当たり前のブレーキシステムだったのである 別にPCXからの乗り換えじゃないから気にならんわ、コンビブレーキ？ガキのおまるか？、昔から乗ってるバイクのブレーキは2つだったからにゃー。 動画見て感じて思った事
CBSがロックしにくい件以外
長文バカの理論がほぼ全否定www 新型PCXのフロント1チャンネルABSはブレーキングシステムとして未完成、不十分
これでは歴代PCXのコンビブレーキの方がまだ操作性が良い分、実用的で便利である
>>555にも書いたが、新型PCXのコストダウンブレーキはわざと次の5型で前後ABSを付けるための、手抜き仕様の可能性が濃厚
こんな中途半端な代物をありがたがって買う奴などバカとしか言いようがない
CBSもない、リアにABSもない新型を買ったド素人どもがリアを滑らしまくって走る姿が目に浮かぶ
こんなもの買うぐらいならNMAXでも買った方がマシである >>569
何が？
これで>>126に書いたことが完全に証明されたな
＞またリアにはABSが付いていない上にコンビブレーキもないため、雨の日などにリアだけブレーキをかけると、
＞リアタイヤをロックさせる可能性が著しく高くなっており、逆に危険になっている
もはや過去スレから俺はずっとこの問題について予言してきた
動画のようにドライ路面でもあのザマなら、ウエット路面では鉄板の上でも走っているかのように滑りまくるだろう
常に左手だけでなく、アクセル回している右手もブレーキに掛けるようにしないと怖くて走れない >>569
動画で「CBSでもギュッと握ればロックする」って言ってるw
だから新型のフロントABSでさらに安全になったとも >>562
ADV150は一度だけ試乗したけど、ホイールベース+10mmと
タイヤが太い分、直進安定性は少し上だったな。
KF30系のギヤ比で、トルクで速度がいつの間にか乗る感じ。
しかし、リアロックするという燃料(ネタ)を補給させてしまった。 >>572
CBSでロックするのはリアであってフロントでない
CBSでリアブレーキだけ握ってフロントがロックすることなどない
ロックすると言っているのはリアタイヤの事でまちがない バンク中にロックするほどブレーキかけるバカがおるかアホ >>548
いいえ不正解です。
正解は実証した訳でもないのに「現実に起こる」とか言っちゃうキチガイの妄想です。 >>572
「CBSでもギュッと握ればロックする」
ということは「リアドラムの旧型PCXでも、リアタイヤをロックさせられるぐらいの制動力がある」ということだな
結局「車体を止めるのはブレーキではなく、タイヤである」
タイヤが滑ってはどれだけ制動力の高いブレーキが付いていても、滑って止まらない
結局新型PCXをリアディスクにしてもタイヤが簡単にロックして全く制止できていない
これではリアディスクなどなんの意味もない
ドラムでもディスクでもロックするのであれば、制動距離を決めるのはタイヤである
つまりますますリアをディスクブレーキにする意味がないということが動画で証明された >>577
見苦しいよwww
実際に検証してる動画の方が説得力あるからwww >>574
一度、低速でFブレーキレバーをギュッって握ると分かるんじゃね。
CBSはFブレーキも普通に効かせた急制動だと、
路面が低μの場合はフロントタイヤはロックするから、
フロントABS付きの方がフロントタイヤがロックし難い。 >>579
CBS付きのバイクでフロントブレーキ握る事なんか滅多にないから
目的地まで一度も使わないこともある
まして雨の日にはフロントなど握らないようにしている >>580
そもそもリヤブレーキだけで乗る方がバカ丸出しのド素人でド下手クソと思うのだが？www CBS付きのバイクにとってフロントブレーキなど車のサイドブレーキのようなものに過ぎない
リアブレーキレバーだけで最適なブレーキングしてくれるのに敢えてフロントブレーキなど握る必要性がない
万が一、リアブレーキが壊れた時とか、CBSだけで止まれない場合に握るだけ
前スレにも書いたが、スクーターなど全てCBSにして、フロントブレーキレバーなど廃止してしまえば良い
そうすればABSを付けるまでもなく、フロントブレーキ握って転倒する奴はいなくなる
メーカーも理想論としてそう思っているはずである
そうしないのは単にブレーキ系統が1系統では万が一故障した時に制止手段がなくなるからで、
CBS車のフロントブレーキなど、車のサイドブレーキのように非常事態のためにあるだけである >>582
残念だがそんなバイクは存在しないwww
CBSのリヤブレーキだけで乗るド素人でド下手クソさんwww 歴代PCXユーザーを名乗るのであれば、取説はきちんと読んで
守った方が良いんじゃね？ JF81の取説P5(PDFの7頁目)より。
“運転するときの注意
コンビブレーキ
制動力を効果的に得るためには、右ブレーキレバー
と左ブレーキレバーを同時に使う必要があります。” やはりこの長文アホ
バイク乗って無いんじゃないかな
フロント握らないって… これも前スレに書いたが、変速操作のないスクーターなど、ブレーキ操作も簡略化すべきである
フロントブレーキレバーなど廃止して、右手はアクセル、左手は前後連動ブレーキにすることがもっとも望ましい形態である
車のサイドブレーキのような非常事態用のブレーキを付ければいい
このスクーターの理想的な形態に近いのが歴代PCXである
歴代PCXはコンビブレーキの中でも特に優秀なフロント２＋１ポットキャリパーのブレーキが付いている
これはフロントブレーキキャリパー内に3つのピストンがあって、中央のピストンがリアブレーキレバーと連動し、
残りの二つがフロントブレーキレバーと連動して動作するという極めて合理的なブレーキシステムである
所が新型PCXにはコストダウンのためにこの「CBSの頂点」ともいうべきシステムが省かれている
これではフロントだけのABSなど付けられても、全くブレーキシステム全体として劣化としか言いようがない
利便性を特に重視されたスクーターであるPCXに、前後バラバラに操作せねばならないブレーキなど劣化でしかない >>584
それは理想論的な話で、現実の道路で律儀に両方のブレーキを正確に7：3で握って停止しているマシンみたいな野郎はいない
人間は雑で適当、だからコンビブレーキがある方が良い
もしも新型がCBS+フロントABSなら評価した 仮に安全極まりない運転をしてCBS車のリヤブレーキだけでほぼ走行してるとしよう
そんなヤツにタイヤ云々、フレーム云々なぞ理解できるとは思えんwww 理想論ぢゃなくて普通に取説だから、もういい(笑)。
#「逃げるが恥だが役に立つスペシャル」見ないと、
#着けるは恥だが暖かい(ハンカバ)は今冬未使用だ。 >>588
教習所で速度調整でも一々フロントブレーキ握れって教わったか？
フットブレーキだけ踏んで速度微調整しろと教わったはずである
現実の停止動作は減速→停車で、フットブレーキで徐々に減速したまま停止するだけのことがほとんど
（車間距離取らずに走ってるバカは除く）
思うに自動車やバイクの運転に於いて（フロント）ブレーキの使用回数と知能指数は反比例すると思っている
賢い奴ならあらかじめ先読みして、車間距離取りながら走るので、少ないブレーキ回数でフットブレーキだけで止まれる
ところが頭の悪い奴は先読みする能力がないので、車間距離も取れず「前の車がなぜか急停車」したとか言ってイライラしながらブレーキ連発して走る
つまりこういうアホ以外フロントブレーキなどそもそも握らないので、フロントだけABSなどついていても意味がない
むしろ頻繁に使うリアにABSが付いている方が、上の動画のようなロックした場合に確実に止まれるので役に立つ CBSのついていない新型予約したド素人の皆さんは納車されるまでににきちんと7：3のブレーキの練習してくださいね
毎日寝る前に「イッチ！ニッ！イッチ！ニッ！」て言いながら、手をグーパーグーパーするんですよ？（笑）
さもないとリアタイヤがロックして滑って、激突しますよ？
高校時代の部活動を思い出しながら、毎日100回以上しなさい >>592
アホか何年乗ってると思ってんだいい加減にしろ。 >>590
速度調整の範囲なら普通エンジンブレーキやろwww
ブレーキを使う速度調整は減速やろがwww
先読みしてるとか言う割にスピード出し過ぎwww
先読み出来てないバカ丸出しのド素人のド下手クソwww
速度調整でもブレーキをワザと使う時は後続車の車間が狭い場合やな >>593
「わが車にCBSなし！リアにもABSもなし！」
これもきちんと暗唱して繰り返すんですよ
ちなみに俺は4型をスルーして5型でVTEC付くか、前後ABS付いたら買い替えるので、君たちはバカみたいにリアタイヤ滑らせて走ってなさい >>595
ばーか、5型出てエエなと思ったら買い換えるんだわ、たかだか50万もしないバイクに執着するかアホが。 >>595
なんで現実に起きるか知ってるんですかー？ この長文アホは
フロントブレーキレバー
要らないらしいから
取り外したら良いんじゃないかな
PCX以外のバイク乗ったら
事故っちゃいそうだね… なあ、みんな
どう考えても正解は俺の>>544だよな？ >>599
まだ>>539のクイズの答えが分からないって？
正解は>>558の動画の3：00～ にもある
新型PCXのCBSなしのリアブレーキは結局ロックしまくって滑るので、CBS付きの歴代PCXより制動距離が長くなる バカ丸出しのド素人のド下手クソさんが何か吠えてらっしゃるwww >>601
精々４型見て悔しくないよーって喚いてろ、信号待ちでドヤ顔されまくるから口に出して言っても良いぞwww、あ、お前の買い換える５型にもこっちは乗るから。 >>601
動画見ました！
制動力は新型の圧勝ですね！
乗り手も新型べた褒めですね！ 完全に新型PCX終わったな
4型は死んだ、完全な失敗作で、発売される前に死産
最後の砦のABSもリアディスクも完膚なきまでにぶっ潰された
もはや新型は燃費の悪いクソエンジンで、骨抜きフレームな上に、ブレーキ系統までクソなゴミで結論出た
ここまで鮮やかに論破される新型も珍しい
もはや新型予約したド素人共の悔し涙でスレは水浸し
なぜ彼らは大人しく自分たちの立てたワッチョイスレから出てきてしまったのか
ずっとお花畑の中を「夢の新型PCX」で走っていれば良かったものを
現実を照らす光の前に、彼らは夢から覚めてしまった
彼らに罪はないのだ
願わくば、彼らがもう一度夢の世界に落ち込まんことを
彼らが夢の世界から出てこないことを
今ここに宣言する「最高のPCXは3型である」と >>605
何を論破したん？どこを論破したん？
誰がそれを納得したん？www
負け犬のバカ丸出しでド素人のド下手クソさん？
何をキャンキャン吠えてるの？www >>605
いちいちリアルでこの先出会う新型に説き伏せていきゃいいよ、お前の能書き知らないでお前に優越感持った目で見られるだろうから頑張って新型買ったことを間違いだったと教えてやらないとお前負けっばなしだぞw このスレは新型PCXの墓地である
新型PCXは日本の道路を走り出す前に、あえなく死産となりました
本当にありがとうございました >>608
3型
モー娘。脱退直前の中澤裕子の眉毛やんけ！ 新型PCXです。
皆さま、この度は多数のご予約頂き、本当にありがとうございました。
大変残念ながら、わたくしは皆さまのご期待に沿うことができず、
この度、発売される前に「死産」という形で、葬り去られることが確定致しましたのでご連絡申し上げます。
既にご予約の皆様方におかれましては、キャンセルの上、今お乗りのバイクに乗り続けて頂くか、
私などよりは遥かに優れた完成車両である、3型PCX様に乗り換えられることをお勧め致します。
繰り返しになりますが、この度は誠に申し訳ございませんでした。
今後このようなことが無きよう、次期5型PCXではホンダの名に恥じぬよう、更なる努力を致したいと存じます。
敬具 そりゃ新型PCXの“リアだけ”ならCBSには劣るだろうけどさ
フロントABS＋リアディスクを併用すればCBS以上だって動画で言ってるじゃんw
乗り換えも視野に入れたらフロントをメインで効かせる
（他のバイクと同じ）新型は正解と言えるだろうね
旧式PCXに乗り続けるならCBS最強って吠えてればいいと思うよw >>612
それのどこが論破なん？何を論破したん？
誰が納得したん？
おまえが勝手に1人で墓穴掘って落っこちたまま墓地になったんちがうん？www
４型PCXを巻き添えにしないでくれないかな？www いろいろ凄いな…
フロントブレーキキャリパーのポッド数が3から2に減ったから制動力が低下ってブレーキのことわかっていないのでは? レバー比、油圧レシオ、ブレーキパッド面積、ブレーキパッド摩擦係数、ディスクローター径を比較しないと制動力低下しているかわからない。そもそもタイヤのグリップ力はこえられない。
ディスクブレーキのドラムブレーキに対する利点は、制動力ではなくコントロール性。
PCXのCBSでリアブレーキだけしか握らなかったら、フロント3ポッドの1つしか動かず油圧レシオも低いからフロントの制動力が低くなりロックしない。だから取扱説明書に制動力を効果的に得るには、前後同時に使ってくださいと書いてある。 >>616
スクーターにコントロール性とか要らんから
そんな書き込みしてる時点でPCXどころか、スクーターの価値を理解していない証拠
そんなにディスクブレーキやABSに拘るなら、なぜもっと本格的なマニュアルスポーツに乗らないのか理解不能 >>618
大きいMTも乗ってるがな
普段の通勤に使うならMT車よりこのクラスのスクーターの方が経済的で利便性高いやろ
無免バイク無しやから分からないよなーwww 初心者が乗る最初の一台、あるいはコロナ禍での日常の足にとリターンライダーが買う一台
として考えるならスクーターという別物よりもバイクとしての挙動に近い方が乗り易いわな
HONDAとしても応用の利かない乗りモノを作るよりも次のステップに繋がる方を選んだという事だろう 5文字で「コストダウン」と書けば終わりのことを書くのに3行もいるかね 新型予約1万8千台らしいね。
3型の販売台数に並んじゃったね。 >>621
墓から出てくんなバカ丸出しのド素人のド下手クソwww >>618
リアがすぐロックすると言われていますので、それであればコントロール性が必要なのではないでしょうか?
また、新型PCXをリアディスクにしたのは、書き込みした私ではなくホンダなので、ホンダがPCXを含めたスクーターの価値を理解していない証拠と仰られていらっしゃるのでしょうか。
なお私はディスクブレーキやABSには拘りはなく、3型がだめだとか4型最強などとは思っていません。
買い替え予定がもう少し先で、3型在庫はあまりなく、4型とほぼ値段が変わらないので4型購入になると思います。
一応、マニュアルスポーツバイクにも乗ってます。 >>621
CBS付いてないバイク乗るときどうするの?リアだけだと止まれないよ。免許ある?危ないから公道は走らないでね。 >>621
自転車でも試せるから、リアブレーキだけで停止してごらん。
ただし人のいない広場でね。公道じゃやっちゃ駄目だよ。
わかった? >>609
まぁ他人様のバイク貶すのが趣味なのかもしれないが、あまり死産とか言葉つかうなよ
前に番組で観たけど世の中には欲しくても何年間も子供出来ない夫婦とか死産してしまった夫婦とか多いみたいだよ >>625
ガチで免許持ってなさそうな子に言ってもわからないんじゃないかな
リアブレーキだけで走ってるとか50の原チャリで正月に暴走族ゴッコしてる子供でもやって無いだろう 「誰も6文字だろ」って突っ込んでくれないな
どれだけ必死なんだ？
予約キャンセルしたいがバイク屋が休みで、正月明けまで待たないといけないお前らであった 小学生レベルの突っ込みが怖くて自分で予防線張りやがりましたとさw そこそこ時間空いてから来たし
来たらスレ伸びまくってるからお前の文章だけってわけじゃなくて他の人のもざっとしか読んで無いから間違い探しとかまでは無理だ
お前と仲良しな論争相手に突っ込みを頼んでくれたまえ >>622
もしもその1万人に過去スレを読ませると、5000人が予約をキャンセルするだろうな
そしてこのスレを読むとさらに3000人以上がキャンセルする
後に残るのは文章が読めないチンパンジーだけ これから予約するつもりのチンパンジーだよ～
これのスマートキーって２個付くのかな？
１個なら追加で注文しときたいな。 マグザムからPCXに乗り換えた方の感想を聞きたいので、よろしくお願いします。 フロントブレーキ握ること無いとか、車のサイドに過ぎないとか、マジで言ってんのか
チャリコでさえフロント重視だぜ
免許すら持ってないだろ
ヤベーなこいつw 前後どちらかのブレーキを残すかと言われたらバイク乗ってる奴の99.9%はフロントって選ぶと思うんだけどな…ここの奴らは0.1%が多いのかな？ >>638
ヤフオクで中古のマグザムを買って自分でブレーキオイルとパッドの交換をしたところ、リヤのパッドはディスクが削れて摩耗する位無くなっていたのだが、フロントは沢山残っていたw
アクセル操作で忙しいから、リヤのみしか使わないんじゃない？ 新型ってもう予約できるの？
２型から乗り換えたいespプラス良さそう コンビブレーキなんて元々50ccをチャリ感覚で乗ってるオバチャン向けの装備。
普通のバイクのように、まともに止まれる代物ではない。
常時ガリガリ言わないABSが効いてるような感じ。 >>642
俺の近所のバイク屋は2月頭に５台入る予定のを2台もう抑えられてるらしいわ、俺も年明け営業日に予約入れる予定。 新型買う奴はマジでアホ。一年後にはマイナーチェンジでアップデートしてくるのに。ホンダのやり方を理解してないアホばかり。まあ世の中の８割はアホで構成されてるから仕方ないか。4型が発売される前から分かりきっている事さえも理解出来ていないアホばかり。4型が発売されても歴代最強PCXは3型だ。さぁて前後15インチ、ハイパーVTEC付き4型マイナーのPCX を買う準備でもするか。アホ共は歴代最低のポンコツ4型が発売されるまで泣きながら待ってるんだな。もう一度言うぞ。歴代最低のポンコツ4型PCXを買う奴はアホだ。バーカ 笑 >>639
一緒にするなw
このスレでも0.1％というか一人だけだよ 2型から3型へのフルモデルチェンジが歴代最強なのは間違いない事実だ。また3型から4型へのモデルチェンジは間違いなく歴代最低のモデルチェンジと言える。これが分からない奴は救いようのないアホ。間違いなく4型PCXは歴代最低のPCXだ。あまりの不評に一年でモデルチェンジ、または廃盤、消滅する。さぁて一年後には販売されるであろう、ホンダの新たなグローバルモデル、新型フォルツァ125の予想でもしておくか。アホ共に断言してやる。4型PCXは間違いなく歴代最低のPCXだ。あまりの不評にPCXは4型で消滅する。歴代最強の3型PCX乗りのみんな!4型には絶対手を出すなよ！指差して笑われるぞ!3型乗りのエリートは4型をスルーして新たなグローバルモデルになる新型フォルツァ125に乗り換えます。前後15インチにハイパーVTEC最強だぜ！3型乗りのエリートのみんな!薄ノロ4型PCXを加速でブッチ切ってやろうぜ！ >>592
手をグーパーグーパー練習するより、取説DLして読んどいた方が良いな。
PCX4代目取説ダウンロード(HONDA WEB SITE)
PCX125
https://www.hondamotopub.com/om/HMJ/PCX/2021/
PCX E:HEV
https://www.hondamotopub.com/om/HMJ/PCX%20e:HEV/2021/
PCX160
https://www.hondamotopub.com/om/HMJ/PCX160/2021/
P5 運転するときの注意
ブレーキ
制動力を効果的に得るために前輪ブレーキと後輪ブレーキを同時に使う
P10
HONDA セレクタブル トルク コントロール
●トルクコントロールを停止状態(OFF)にすることで、
ぬかるみ、雪、砂地などからの(以下略) 普通にモデルチェンジが気になったら乗り変えればいいだけなんだけどなw
幸いPCXは人気車種だから下取り出しても高値付くしな >>636
3代目は2ヶ付属してる。
取説には書いてないけど普通は2ヶだな。無くす人いるから。 >>650
おっ、ありが㌧
じゃあそのままでおっけーだな
ヤマハとか１個だからさ。 しかしホンダもアホ相手に上手な商売するなあ、感心するよ。選ばれしホンダのエリート社員に踊らされるアホの4型乗りの可哀想なこと。予約取り消すなら今だぞアホ共。悪い事は言わん。歴代最低の4型PCXはスルーして最悪でもマイナーチェンジまで待ちなさい。私は少なくともアホではない。歴代最低の4型PCXはスルーしなさい。分かりまたか？ 改行なし長文は本物か？ (笑)
何か自分の予約の順番を早めるために工作してる様にも取れる。 新型PCXはなんとリアタイヤが13インチ。呆れて言葉が出ませんな。こんなのnmaxやシグナスと一緒やないかい。PCXは間違いなく4型で消滅する。3型乗りの皆さん、我々は歴代最強PCX乗りです。それを超えるホンダの新たなグローバルモデルになる新型フォルツァ125が発売されるまで乗り続けましょう!4型PCXを予約しているアホ共よ。お前らは路上の恥さらしだ。夜中にでもコソコソと走ってるんだな。軽自動車にも負ける薄ノロ加速の4型PCXは哀れじゃのう 笑 今時13インチ？笑わせるな!時代遅れも甚だしいわ!恥さらし4型PCX!それを喜んで買うアホが最底辺のアホじゃ!恥を知れアホ共! >>645
どんなアップデートあるの？
詳しいみたいだから教えて バーグマン200買ったわ。
160ccの下駄車に快適性とか性能求めてるのがアホ臭いことに気づいた。 3型PCX乗りの皆さん。我々は選ばれし者達です。くれぐれも4型PCXには手を出してはいけません。ホンダの思う壺です。最低でも一年後のマイナーチェンジまで待ちましょう。新型フォルツァ125が日本でも発売されるのは間違いありません。まあ4型PCXに目が眩んでいるアホ共には分からないでしょうが、私には分かります。間違いなく4型PCXは早々に廃盤になります。そしてPCXは消え去り新型フォルツァ125へと生まれ変わります。値段は上がるので、心配なら歴代最強PCXの3型をもう一台ストックして置きましょう。4型には絶対手を出してはいけません。間違いなく後悔します。ホンダの策略には引っ掛かってはいけません。この改悪とも言えるモデルチェンジは歴代最低と言っても過言ではありません。間違いなく負け組です。4型PCXは確実にホンダの汚点です。それを買うと言う事はアホ以外の何者でもありません。我々3型PCX乗りは歴代最強のPCX乗りです。そしてそれを超える新型フォルツァ125に期待しましょう。必ず発売されます。くれぐれも4型には手を出さないように。世界中の晒し者になります。それまでは歴代最強の3型PCXで威厳を保ちましょう。それでは! あれ？
壊れちゃった？この長文アホは。
フロントブレーキ握らないってのが
全然説得力なくて誤魔化してるみたいだな。
オマエ本当に乗ってるのか？ ドラレコもつけときたいな、世の中変なのいっぱい居るからな、この前デイトナの着けて良い感じだったんでこれもデイトナのにしよう。 自分で掘った墓穴から出てくんなバカ丸出しのド素人のド下手クソwww >>653
と思うでしょ？
実は免許すら持ってない引きこもりなんだぜソレ
買いたい人はそんなどうでもいいことに時間も労力も使わずさっさと買うよ >>641
マジか！
本当に教習所通ったんかね
そういうのに後ろに付かれたら怖いな
間に合わなくて突っ込まれそうだね 我々は選ばれしものって、宗教なの？
シグナスは12インチですよ。
フォルツァとPCXは価格帯が別でサイズもかなり違うので統一はないかと。
現行フォルツァ125は4バルブのesp+エンジンでリアも140/70-14、新型になっても2バルブ化やタイヤ幅が3型PCXと同じ120/70-14にはならないと思いますが。 実車レビューが出て長文おじさんのボロが垢のように落ちまくってるからなぁw キチガイ一人で連投してるせいで板全体の勢い一位って… 年末年始(ステイホーム)祭り会場～これまでの経緯と解説
12/25 前スレからの新型sage項目(独自理論)を集約>>47と>>48
12/27 WMTC燃費(実用)の悪化を主張 →特に反論なし
12/28 デザインに改良がない点を主張 →特に反論なし
同日 シガソケがUSB Type-Cで不便 →スマホ充電には便利と論破される
同日-12/29 新型のフレームは歴代最軟弱 →論破されて3型ダブルクレードルが神と誤魔化す
12/29 タイヤの太さで鈍重と予想 →ケニー大西氏の1/1テスト動画参照
同日-12/30 4バルブ化による低回転の燃焼効率低下を訴える →VTECに詳しい人が出てきて有耶無耶になる
12/30 パワートルク曲線とハイギヤを語る →変速機構とギヤ比と燃調の設定を有耶無耶にする
12/31 NMAXの太いタイヤからブレーキの話題になる。→墓穴を掘る
1/1 休息
1/2 CBSの優位性をクイズ形式で語る →墓穴に入る
1/3 墓穴の中から次の展開をうかがっている ←ｲﾏｺｺ ５ちゃんで煽り勝っても現実は変わらないのによくもまぁ情熱を持って長文書くもんだわ 新型が劣化だと言うことを私は伝えなければいけない使命だとか言ってたねww 黙って3型愛してればいいのに、買ったばかりで新型が出たのが余程許せないんだろうなw 長文おじさん「新型は死産」とか酷い書き込みはやめなよ
ここまで来ると「偽計業務妨害罪」になってしまう可能性があります
刑罰は3年以下の懲役または50万円以下の罰金刑です（刑法233条）
これ以上エスカレートしたら通報しますね 足に3型の中古を買おうかと思ってたけど
買うのやめよう
無免許の教祖様に選ばれし者とか言われたくないや 長文おじさんが「死産」とまで書いた
>>612の書き込みなんだけど
「拝啓」と「敬具」の使い方も知らないようだ恥ずかしい 「拝啓」 で始めて 「本文」 「締め文」「敬具」 と来て 「名前」はさらにそのあと
長文理論と一緒で普段やらない（乗らない）のに見栄を張るからそうなる >>670
ケニー大西氏× → ケニー佐川氏○
ジミー大西とごっちゃになった失礼。 >>612
マジでこれ貼り付けてHONDAに凸したろかな、検討していたのですがこう言うのを見て躊躇しておりますって、人かなに言おうが知ったこっちゃないがいい加減うぜーわ。 バイク板にも書いた荒らしの今後と行動
荒らし常習犯の今後の行動が予想出来るよな
試乗レビュー記事をネットで読んで恰かも自分の持ち物かの様に蘊蓄語る
カタログ貰って試乗車あれば試乗だけして蘊蓄語る
買おうと思ってる的に相談レスする
注文しました買いましたと嘘をつく
質問や話題の餌撒いて自演で自己レスに会話して荒らす
得意なネガキャン活動もやるだろうし
他にもまだまだ数え上げればキリが無いほど幾つかのパターンで試行錯誤してやって来るだろうよ
初代から同じ事をやって来てるらしいし他の車種でも昔から被害あるんだってさ
これいい線いってるっしょw うざいのは完全に同意だけど、これもってホンダに凸しても、はぁそうですか。で終わりだぜ？
こういうのも含めてネットだし、黙ってNGしといた方が精神的に幸せだよ。 ちなみにおれは新型160予約済みだ(笑)連投ｽﾏﾝ >>642
お前はまず前スレから読めばいい
もうすでにこのスレでは「4型はスルーすべき」存在で結論出てる
1型から乗り出した奴は3型中古に乗り換えればいいし、2型乗ってる奴はスマートキーなどが欲しいなら3型に乗り換えればいい
3型乗ってる奴は4型がEURO5の劣化品な上にコストダウンの手抜き仕様でまったく話にもならんので、5型が出るまであと3年はドヤ顔で乗っていられる
3型はもっとも息の長いモデルになるな
4型もあと1年もしたらマイナーチェンジされるだろうし、その際に前後ABSが搭載される可能性もあり得る
5型はVTECが付くという可能性が高く、エンジンも車体もクソな4型はあらゆる面で3型や5型のただの劣化下位互換でしかなくなる 歴代最もエンジンの性能が悪い上に、車体性能も悪い4型PCX買う奴はPCXの階級で最下位
PCXの完成度は3型＞2型＞1型＞4型で結論出てる
今後EURO6、７と出てくるたびにますます劣化が進む可能性も高い
環境規制でどんどん劣化が進みガソリンエンジンのスクーターは絶滅する
今回の4型はその最初の一段
そうなるとEURO5で劣化する前の3型PCXが歴代最高のPCXであり、ガソリンエンジンスクーターの歴史的頂点ということになる 過去スレから読んでるとすでにバレバレな事なんだが、新型予約してるような連中はPCXに乗ったことも無いような連中で、
ABSやリアディスクブレーキに釣られてきたような典型的なド素人しかいない
こいつらはPCXに乗ったことも無い奴らで、新型乗っても劣化してることにも気が付かないだろうな
自分が乗るのが排ガス規制で劣化した上に、手抜きコストダウン仕様のお粗末な代物に過ぎないとも気が付かないだろう 困ったらこの長文アホ
とりあえず結論付けて
ごまかすようだな
しんどそうだな頭ワルいと >>673
そんな悔し紛れの書き込みはいらないから今すぐ通報しなさい、これは命令です
そして新型PCXが歴代PCX乗りから如何に劣化したゴミと思われているか伝えなさい
特に
・実用燃費の悪化
・骨抜きコストダウンフレーム
・13インチホイール
・太すぎるクソタイヤ
・CBS撤去
・コストダウン1チャンネルABS
・期を急ぎ過ぎて使い物にならないType-Cソケット
この辺りは致命的でこんなPCXを売っていたらだれもPCXなど乗らなくなる
PCXの良かった点を片っ端から全否定に掛かっているようなもの 上のID:qWES1Vclは俺じゃないから
「PCXは消え去り新型フォルツァ125へと生まれ変わります」とか訳のわからないことを書きこんでるが、
フォルツァ125など車体重すぎて遅いし、燃費も悪いだけの使い物にならないゴミだし
あんなものを日本に持ち込まれても誰も買わない
あと言ってることは俺の書き込みの真似をしているに過ぎない >>689
毎日毎日、免許免許って書き込んで自分がバカみたいにならない？
前にも書いたがお前が小学生に「免許も持ってないくせに」と言われて悔しいか？
お前はその小学生と同じで相手にもされてないわけだが、いつ気が付くの？ >>691
別視点からの予想で荒らし常習犯は免許は持っているであろうとの前提で書いた常習犯の今後の行動ってのは正解でオッケー？
ネットで試乗レビュー記事読んで蘊蓄
カタログは貰う
試乗車あれば試乗だけして蘊蓄語る
購入相談
購入しましたって嘘をつく
などなどを今後やっていく？ でも免許持っているならリアブレーキだけで走ってるとか言わないぜ普通はさ
荒らしって自作自演PCX乗りに成り済まし自己レスに自演で会話とかしちゃうからな
コテハン付けて二輪は無免許じゃない！
何々の免許持っているって自分の口から断言したら？
二輪乗っているなら何々に乗っているも自分の口から断言したみて
無免許とか自動車免許にオマケで付いてくる原付免許だけとかじゃないんでしょ？ >>691
もう見苦しいからやめなよ。
ここの人たちは春夏秋冬、朝昼夜、晴雨風の環境下で運転経験ある人たちなんだよ。
ヒヤリハットも経験してるから何が必要かも判断できる。
環境変われば同じスペックでも評価は真逆になる事はよくある事。
それを単一の評価しか出来ないから違和感ありまくりなんだよ。 >>693
お前がCBS付きの歴代PCXに乗っていないものお前の書き込みでバレてるから
CBS付きのバイク乗ってたらフロントブレーキなど滅多に使わない
こんなようにこのバカ共は至る所でPCXに乗ったことも無いというのがバレバレ
こんなド素人連中が予約して喜んでいるのが新型
新型を買うのはド素人だけ 理想
5型が出るまであと3年はドヤ顔で乗っていられる
3型はもっとも息の長いモデルになるな
現実
3型は2年もたずにフルモデルチェンジ
(既に生産中止)
4型は大規模なフルモデルチェンジのため
当分は変わらないと思われる
理想
4型もあと1年もしたらマイナーチェンジ
5型はVTECが付くという可能性が高
エンジンも車体もクソな4型はあらゆる面で3型や5型のただの劣化下位互換でしかなくなる
現実
可能性はほぼない ありえないレベル
結論
歌舞伎顔の3型を最近買ってしまい、ものすごいアップデートに狂うほど悔しいだけ >>696
墓穴から出てくんなよバカ丸出しのド素人でド下手クソwww >>696
ちゃんと
PCX乗りがみんなフロントブレーキ使わない事を証明しろよ
オマエのクソ下手な運転の
思い込みじゃなくてな
ほれやってみろ？ >>696
お前ママチャリすら乗れないのね。バレバレだよ。
なぜだか解る？このスレの人はみんな解るよ。 3代目PCX最高！
PCXは三代目で頂点まで到達した歴代最強の125スクーターだ！
初代、二代目乗りの皆さんは三代目を買いましょう。
◯代目には絶対手を出してはいけません。◯ぬ程後悔します。
今ならまだ三代目の新車在庫が有ります。今すぐ買いましょう。
三代目乗りのみんな万歳！！三代目最高！！三代目最強！！ 3代目PCX最高！
PCXは三代目で頂点まで到達した歴代最強の125スクーターだ！
初代、二代目乗りの皆さんは三代目を買いましょう。
◯代目には絶対手を出してはいけません。◯ぬ程後悔します。
今ならまだ三代目の新車在庫が有ります。今すぐ買いましょう。
三代目乗りのみんな万歳！！三代目最高！！三代目最強！！ 世の中の８割はア◯だから仕方ないが◯代目PCXを買うア◯のおかげで世の中が成り立つのが何とも皮肉なもんだな。
我々三代目乗りのエリートは高みの見物で◯代目はスルーしましょう。
五代目PCXに幸あれ！！ホンダさんお願いしますよ！！ 世の中の８割はア◯だから仕方ないが◯代目PCXを買うア◯のおかげで世の中が成り立つのが何とも皮肉なもんだな。
我々三代目乗りのエリートは高みの見物で◯代目はスルーしましょう。
五代目PCXに幸あれ！！ホンダさんお願いしますよ！！ 歴代最強のPCXは三代目である。既に完成形とされていた二代目からさらに進化した三代目PCXこそが歴代最強の125スクーターだ。
これ以上の改良は全く必要なく、これ以上いじくり回すのは改悪そのものである。ホンダさんは口が裂けても言わないだろうが、ア◯共に貢がせるのが一流企業の見せ所なのは間違いない。
さぁ三代目PCX乗りの皆さん、私達は勝ち組です。そして恐らく最終形態になるであろう五代目PCXの妄想でもしましょう！！それでは！！ 歴代最強のPCXは三代目である。既に完成形とされていた二代目からさらに進化した三代目PCXこそが歴代最強の125スクーターだ。
これ以上の改良は全く必要なく、これ以上いじくり回すのは改悪そのものである。ホンダさんは口が裂けても言わないだろうが、ア◯共に貢がせるのが一流企業の見せ所なのは間違いない。
さぁ三代目PCX乗りの皆さん、私達は勝ち組です。そして恐らく最終形態になるであろう五代目PCXの妄想でもしましょう！！それでは！！ ◯代目PCXの特徴
子供騙しの4バルブエンジン 笑
今どき平凡以下の13インチタイヤ 笑
それらによる加速、燃費の低下 笑
こんなもん歴代最低レベルの某maxやないか。
まだデザインに優れているヤマハさんのが優秀だなこりゃ。
ホンダさん、この現実を受け入れて下さい。とうとうPCXが平凡なスクーターになってしまいました。
五代目PCXは原点回帰でお願いします！！我々にはまだ歴代最強の三代目PCXがあります！！それでは！！ ◯代目PCXの特徴
子供騙しの4バルブエンジン 笑
今どき平凡以下の13インチタイヤ 笑
それらによる加速、燃費の低下 笑
こんなもん歴代最低レベルの某maxやないか。
まだデザインに優れているヤマハさんのが優秀だなこりゃ。
ホンダさん、この現実を受け入れて下さい。とうとうPCXが平凡なスクーターになってしまいました。
五代目PCXは原点回帰でお願いします！！我々にはまだ歴代最強の三代目PCXがあります！！それでは！！ >>701
2代目乗りですが4代目買います！
5代目が素晴らしい進化を遂げていたら5代目も買います！
3代目は顔がDQN仕様なのでいりません！ フロントブレーキ使わずどうやって信号で止まるんだ?
オーバーランしまくりだろう。 遂にPCXの終幕が近づいて来たのかもしれない。子供騙しのモデルチェンジに釣られたア◯共が買い漁り、それに気を良くしたホンダが更に改悪するという無限ループに陥るのは避けられないかも知れない。
天下のホンダに限ってそんな事はないと思いたいが、低レベルなア◯ユーザーに合わせた改悪だけは避けてもらいたい。
スズキさん辺りが大逆転とんでもないスクーターを出して来る前にPCXの正当進化に軌道修正をお願いします！三代目→五代目の歴代最強モデルチェンジを期待しましょう！！それでは！！ 遂にPCXの終幕が近づいて来たのかもしれない。子供騙しのモデルチェンジに釣られたア◯共が買い漁り、それに気を良くしたホンダが更に改悪するという無限ループに陥るのは避けられないかも知れない。
天下のホンダに限ってそんな事はないと思いたいが、低レベルなア◯ユーザーに合わせた改悪だけは避けてもらいたい。
スズキさん辺りが大逆転とんでもないスクーターを出して来る前にPCXの正当進化に軌道修正をお願いします！三代目→五代目の歴代最強モデルチェンジを期待しましょう！！それでは！！ 295 ７７４ＲＲ sage 2021/01/03(日) 22:53:39.30 ID:J3/h6+wx
https://i.imgur.com/5Vngw0I.jpg
牛丼屋が自演あらししてるのバレた時 296 ７７４ＲＲ sage 2021/01/03(日) 22:56:51.64 ID:J3/h6+wx
https://i.imgur.com/dFYH8Nx.png
これが牛丼屋の名前の由来 298 ７７４ＲＲ sage 2021/01/03(日) 23:01:57.50 ID:uHDFkLFN
https://i.imgur.com/YQya85T.jpg
牛丼屋が発達障害だと自白した時
障害者で免許が取れないので特に
ツーリングの話が、妬ましくて憎くてしかたない アジアンテイストな特徴的なフォルムを基調とした
大陸系デザインに、歌舞伎顔と呼ばれるKYMCO風フェイスを採用
自転車サイクリストなどにも共感を得られる細めの14インチタイヤにアナログコンビネーションドラムブレーキシステム
absやトラコンなどデジタル技術や4バルブエンジンなど極力排除した燃費特化型エコノミーランクスクーター 1型2型の盛大な花火からの旧世代pcx最後の線香花火、pcx界のミライース それが3代目pcx jf81
出荷から一年半の驚くべき短期間で生産停止になった貴重なモデルです！
手に入れるのは最後の機会！
ぜひホンダドリームへ！ >>720
異議あり。JF81の生産期間は2年半以上で稀少車ではない。
①2018年3月15日発表の3代目リリース時の年間販売計画は
PCX 15,000台と PCX150/PCX150<ABS> 6,000台、
②2018年7月6日発表のHVリリース時の年間販売計画は2,000台、
しかし価格が高く2年間で約3000台の販売実績にとどまった。
これを受けて4代目e:HEVの年間販売計画は1500台に縮小された。
2020年2月14日発表の限定マット色の販売計画はPCX 3,000台
とPCX150/PCX150<ABS> 1,200台、これは①に含まれる。
①の販売期間は～2020年11月で実質2年8ヶ月、②を含め5.9万台、
少なく見積もっても4万台以上が3代目の販売実績と見込まれる。
現に街中で見掛けるPCXの約半分近くが歌舞伎顔である。
また、KYMCOには似た顔の車種は見当たらない。 >>696
MTの自動二輪免許持ってるしPCXも持ってるよ
購入する時にググったらホンダのサイト以外にPCXスレも出てきて次いでに覗いたら既に荒らしが常駐してたし
当時から気持ち悪いレスばかりで何も参考に成らないレスばかりだから、何も質問とかせずに速攻バイク屋に行って買ったしな
で、フロントブレーキ使わないとか言ってた件についての説明と免許持っていると断言するのと何々の二輪に乗っているって断言しないの？ >>688
>・CBS撤去
>・コストダウン1チャンネルABS
PCXスレではCBSを装備よりも撤去を歓迎するユーザーはきっと多い。
理由はフロントロックする危険性があるから。
ABS-1chのコストダウンは置いといて、CBSと比べてフロントのABSは
大変有効な装備だ。リアのABSが要るのかというと、NMAXの様に(?)
しょっちゅう誤作動するのは要らない。
少なくとも自分は要らん、滑った方がマシ。HSTCもイラネ。
でも、初心者ユーザーを獲得したいメーカーの戦略だろうから仕方ない。
継続乗りかえは何処まで妥協できるか、人により判断基準は変わる。 >>723
これは同意だわ。
コンビブレーキってCB1100についてたけど、
ワインディングで侵入速度が早かったときとか、道路工事とかでダートになってるところだと怖かった思い出しかない。
低パワー&リアヘビーなスクーターならリアABSはいらない。
砂利浮いてたりするところで誤作動されるよりはマシ。 雨で工事の鉄板とか、コーナー直前の鉄の溝蓋とか、コーナリング中のマンホールとかアクセルオフしてたけど
トラコンがあればあんま気にしなくて良くなるな。 エンデュランスのサスペンションのローダウンキットに変えた人に質問。
乗り心地変わりましたか？
足つきは良くなりましたか？
お願いします エンデュランスのサスペンションのローダウンキットに変えた人に質問。
乗り心地変わりましたか？
足つきは良くなりましたか？
お願いします エンデュランスのローダウンキットに変えてます
乗り心地は変わりました
足つき良くなりました PCXがコンビブレーキだけで走れるのは、せいぜい40km/hまで。
それ以上はフロントも使わないと怖くて交通の流れに乗れない。
最初にリアかけて、荷重が前になったところでフロントでしっかり減速して
最後もフロントで調整して停止線で止まる。
コンビだろうがなんだろうが、これ以外のブレーキングは知らんわ。 >>726
先生って仕事してたのかwww
150スレで任意保険入って無いとか言ってる七十歳ぐらいの老人みたいに曜日も盆正月も関係ない年中休みみたいなのを想像してたよw
何で長文先生は何々の免許持ってるとか何々の二輪に乗っていると断言しないのだろうか？
あれだけの原付学の蘊蓄の長文書くよりは手短に済ませれる事なのにさ
何か断言出来ないやましい理由あるとか？ >>726
分かんないよー、エリート銀行マン(部長クラス)かも知れないし…。
…んなわけないか!?
＃スレ汚し失礼 役所が仕事始めだからそっちに行ってそうな気がするw 40くらいの独身おじさんでしょうな
仕事はしてたとしても、これだけアタオカな人だと
人間関係も上手くやれないだろうし、エリートでは絶対ないよ >>735
おお！
今朝から仕事初めの地方公務員の可能性大かもな
地方公務員って若手から中年までストレスで頭おかしくなるの増えてるんだってさ
元々ストレス溜まるのにコロナ渦で一段と頭おかしくなった可能性はありそうwww まぁ一般的な企業に勤めてたら先生みたいに何年間も平日の昼間に長時間延々と書き込みなんかやってられないからな
先生は俺らが働いてる時間帯の平日でも自由気ままに書き込み出来る境遇の人間なのだろうよ >>731
それは至って普通だけど、>>725はトラコンが付いても気にした方が良いと思うよ。 年明け早々役所に行くのはなにも職員だけじゃないんやでw ボディの塗装が剥げてきたんだけど、これ、劣化を遅らせる良い方法ない？
屋根付きの駐輪場に止めているが、バイクカバーはなしで。 年式と色と部位と広さの情報がないとな。
基本にカウル新品交換が手っとり早いが、
次はケミカルコンパウンドで磨いてクリアー噴くか
ケミカルコーティングで延命するとか。 例の長文先生が来ないと過疎るなぁ。
あんなんでもたった一つ、参考になることを書いてたんだぜ。
NMAXスレ覗いてた頃に感心してたんだが、
軽量スクーターのタイヤは、幅も荷重指数も考慮しないと、
どんなに高性能タイヤを履いても、本来のグリップ性能は発揮しないって。 又聞きの先生だから。
そこから自分で理屈を組み立てようとすると
こいつバイク乗って無いんじゃねとなるんだが。 まぁ、しっかり成仏して貰える様に墓参りでもするか。
｜長｜
｜文｜
｜先｜
｜生｜
｜之｜
｜ば｜
｜か｜
|￣￣￣￣|
| |三三| |
￣￣￣￣￣￣￣ 同サイズで荷重指数のある場合って…
新型PCXもNMAXもスクートスマート一択っ！？
他にあったっけ？ >>742
昔からホンダの塗装は悪いからね
白ならすぐに艶けしに成るし（これはコンパウンドで何時間も掛けて磨けばなんとか）
薄っすら白っぽく成ってる程度なら数時間で、めくれている場合は交換しかない
交換料も取り換えがそうとうやりにくいのでバイク屋に見積りしてもらう
予防はボディーカバーでやる なんだこのスレは?
最近新型予約購入した者だが新型に乗り換えれない乞食キチガイが暴れてる糞スレだな（笑）
どうせ2.3年で乗り換える足代わりの125スクーターにそこまで必死か笑える底辺層揃い 新型を貶めたり125を貶めたりいろんな変な奴が来るなこのスレ 実際、金持ちはスクーター買わないし、特にpcxは
手軽に買えるスクーターに付加価値を求める人が買うモデル
ここの文章見てればわかるとおり、スポーツバイクや高級車は買えないけど、スクーターでこだわりたい底辺が多くなるのは仕方がない(pcxのみか、軽やボロ車とこれ乗ってる人はお察し ソース俺w)
特に今回、先代が短命モデルだったのもあり変なのがあふれたんだろうな うちの場合「３」年で考えたとして、車→スクーターにすると
・勤務先の駐車代20万が0に
・燃料台が8万程度安くなる
・車の走行距離が増えないので査定に影響
・ファミバイ特約でマイナス4万
・特にすり抜けで早く着くような土地柄ではない
・一日雨の日や雪は車で行くことも
最初は知り合いからPCXを安く譲って貰ったので金銭的なメリットはあった。
新型に買いかえると正直、趣味かな。
やっぱ乗り出し15ぐらいじゃないと。 110で節約と趣味の両立も考えたけど
PCXの新型も良いし、もっと趣味に走るか迷うわ 新型買うつもりですが新型は燃費が悪くなっているのは本当なんでしょうか？
リアブレーキがディスクになったりエンジンが4バルブになったり今までのPCXとはコンセプトが違いすぎると思い心配です。
新型に乗り換える皆さんは何から乗り換えるのでしょうか？私はjf56から乗り換えを考えています。ぜひ参考にさせて頂きたいと思います。宜しくお願いします。 金はまだ払ってないがハンコは押してきたけどマジェSから嫁の練習用にCBR250買ったのでPCX125の新型を増車って感じだな、
燃費はリッター30前後走りゃ充分なんで気にならん、初物に手出すんだからどうなるかはわからんけどそれが気になって夜も眠れんなら人柱報告待てば良いんじゃない？
所詮125のスクーターだしな、ダメだこりゃってなれば買い替えるさ。 燃費悪くなると言っても53km/Lが52km/Lとかだろ。
5万km乗るとして20L×130円=2,600円
型遅れ買うのがアホ臭いな。 WMTC燃費は125の低下がやや顕著だが、
JF81 50.7 → JK05 47.4 ｸﾗｽ1
JF84 51.9 → JK06 51.2 ｸﾗｽ1
KF30 46.0 → KF47 45.2 ｸﾗｽ2-1
実燃費で1割低下したとしても、初代の燃費に戻るだけだ。
気にする程ではない。 ホンダは燃費が改善してると言ってたはずだし
大人しく乗ると実際そうなのかもしれん
納車報告があるまで不明だな 88774RR2020/12/27(日) 15:33:57.94ID:rrLwUplJ
>>68
新型は半殺しとまではいかないが確実に劣化している
すでに過去スレに書いたが、2型や3型PCX125がWMTC燃費50.7km/L走るのに、新型125は47.4km/Lしか走らない
リッターで3.3km/Lも劣化している
WMTC47.4km/LではPCX150の46km/Lと全く変わらないどころか、燃費が悪い可能性まである
なぜなら高速も走ることを前提としたPCX150のWMTC燃費の計測は80kmまでの加速を含んだ「クラス２」の数値であるのに対して、
新型125のWMTC47.4km/Lというのは、50km加速までしか含まない「クラス1」燃費の数値あるから
PCX125の燃費計測であるクラス1走行モード（50kmまでの加速しかしない）
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
PCX150の燃費計測であるクラス2モード（60km~80kmまでの加速も含む）
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
80kmまでの高回転の加速を含んでリッター46km走るPCX150に対して、50kmまでの加速しか含まない有利な計測で新型125は47kmしか走らない
PCX150を125㏄の50kmまでの加速した含まないクラス1モードで走らせれば、確実に新型PCX125と同レベル以上の燃費になる
つまりショートストローク化され、4バルブ化された新型PCX125は歴代PCX150レベルの燃費にまで悪化している >>771
タイヤサイズが違うから一概に比較できないよな 89774RR2020/12/27(日) 15:39:00.01ID:rrLwUplJ
新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化し、新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになる
PCX150並みの燃費しか走らないならトルクもパワーも断然上の2型や3型PCX150を買った方が明らかに得であり、
新型125など燃費もパワーもないだけのゴミで選択肢にも入らない
また新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになることは明らかであり、
どうせ買っても高速道路など滅多に走るわけでもなく街乗りしかしなくなるのは自明であり、
そうなればただの「燃費が悪いだけの原付スクーター」という印象しか残らなくなる
それではPCXのメリットである、燃費の良さも航続距離の長さも感じられず、PCXを選ぶ理由すらなくなる ケニーさんのノリ比べ見ちゃったら160欲しくなるな、 新型買うなら160のがいいだろうな。125は誰が見ても失敗作だし。 やはりそうですか。四型マイナーまで待つかな。
可変バルブ、リア14インチ復活してくれたら良いんですがね。 さすがにそれくらいの改良はしてくるだろうな。
このままではPCXは四型で終幕して160だけが生き残る事になる。 そうですか。しかし何故ホンダはNMAXに寄せて行くのか？不思議でならない。
最悪な評判のNMAXのマネをして一体何になるのか。私には理解出来ない。 ヤマハの迷走は有名だがホンダまでもがこのザマでは話にならない。
ホンダが何を考えているのか分からないがこのままではお先真っ暗ですな。 そうですね。とりあえずは新型フォルツァ125に期待ですね。四型PCXは発売前から爆死確定だし。 新型ＰＣＸを申し込んできました。
昨年、ＰＣＸを買いに行ったら「新型出るよ～」と教えてもらったので待っていました。 自演むなしく昨日ハンコ押した店でも初回入荷分全部売れたらしいぞ、もっとネガキャンしないとどんと売れていくぞ～。 HONDAの技術力は世界一イイイイィィィィ～って事をYAMAHAに見せつける為だぞww >>793
フレームはあっちのほうが出来良かったしね。
メイン地域の東南アジアだとフロアフラット&前後14ｲﾝﾁのVarioやらclickがあるからその差別化でしょ。 ×よせてて寄せてて
◯寄せてて
の間違いです、失礼しました >>755
自演失敗続きの爺さん？
スポーツバイクってなんですか？
スポーツバイクなんて言葉を使うの５ちゃんねるで連呼馬鹿長文爺さんと呼ばれて笑われてる名物キチガイぐらいだよ
今度はPCX乗っている設定でPCX乗りに成り済ます作戦？
スポーツバイクってなんですか？ 夜中の3時にあの長文アホ
何書いてんだ
どうしようもないんだろうな
自分の感情が押さえきれない異常者 TMAX乗りの俺がロムってきたけど
一言いうわ
お前らなにやってんのwww
小指でなでただけで
一瞬で200km/hまで
ふけあがる世界では
お前らハエだからwww
同じ道はしるなら
なんぼでも上があることを
しれよ どこのコピペかと思って検索したけど出てこなかったぞ
まさかお前・・・・・ 530のパラツインならメーター読み180ぐらいだろうな。
うちのVストローム650でメーター読み200km行くかいかないかぐらい ニャマハってハッピーメーターなんでしょ？
でもTMAXは格好いいよね、あれの現行乗りたくて大型免許取りに行ったわ、結局別の買ったけど。 速度計はあくまで目安でしか無い
そんなものの精度なんかエンドユーザーとしてはどうでもいいわけで メーター周りほんと豪華だな
下手な車より情報量多いよ pcx欲しいけど盗難が心配で踏み切れずに迷ってる
うち大きめのマンションでバイク置き場から盗まれた人が何人かいる
おれも以前ディオを持ってかれた
地球ロック+カバー+盗難保険も付けるつもりだけど保険金で買った
2台目まで持ってかれたなんて話も聞くし怖すぎる
盗まれるかなんて誰にも判らん話だけど皆どんな感じなの？ >>812
そんな治安の悪い地域に住んでいるお前が悪い！
10数年バイクに乗っているが、イタズラや盗難されたことなど一度もない。
さっさと引っ越せ！ 新型の入荷連絡来たわ～ 乗り出せるのは発売日以降みたいだけど楽しみだぜ 今回は色で迷っているので現物まち
マットは見たで思ったより違うことが多いので 新型ってシート下にフルフェイス入る様になったの？
カムイ3のXL入ったらスゲー嬉しい。 >>819
エンジンのパーツが増えたのにメットインが広くなるわけなイベ >>820
凹凸が減って入りやすくなったって聞いたから
期待しちまったよ…
残念(泣) 水平配置エンジンで4バルブ化とボア径upでショートストローク化したのだから、
上下方向の体積占有率は増えた。
最低地上高とシート高は変えないまま、フレームを変えてリア13インチに下げて、
シート下トランク容量とクッション性を確保した。
一部のフルフェイスは当たらずに入る様になったと予想するが、その程度は知らぬ。 初代＞粘土で作りかけのような微妙なラインの未熟なデザイン
2代目＞完成された造形美
3代目＞中の若手が勘違いしてイキがった最悪の黒歴史
新型＞2代目に回帰。が、完成度は至らず
結論。
JF56は神 3型はいろいろな意味で黒歴史になってしまいそうだな ランボー
ランボー2 怒りの脱出
ランボー3 怒りのアフガン
ランボー4 最後の戦場
ロッキー
ロッキー2
ロッキー3
ロッキー4 炎の友情
ロッキー5 最後のドラマ
ロッキー ザ・ファイナル
PCX 初代
PCX 初代後期eSP
PCX 二代目 怒りのLED化
PCX 三代目 炎のスマートキー
PCX 四代目 eSP+ 最後のPCX(?) >>824
確かに4型はPCX史の中で最悪の存在だからな
・歴代最悪の燃費
・歴代最悪の航続距離
・歴代機種で最も骨抜きされたコストダウンフレーム
・軽量化のためにリアホイールまで13インチ化
・海外走行環境用の太すぎるタイヤ
・コストダウンでCBSを排除され、フロントだけのABSという中途半端な仕様
・電源ソケットは使い物にならないType-Cコネクタ
燃費も良く、フレームもタイヤ設定も優秀な3型PCXはあと5年は乗れるな >>825
近くのはとやで限定黒150新車が33万で残ってた。 >>830
こういう必死な3型乗りが多いところも含めての
黒歴史だな >>832
自分がどれだけ痛いのかも気付けないからな >>832
ド素人のバカでデザインしか見てないから、3型の何が一体悪いのか全く説明できなくて残念だったな
見ての通り、3型が短命とか黒歴史とか繰り返し言ってるこのバカは、
性能面など何も見えないで、表面しか見ていないただのド素人
だから燃費も車体も劣化している4型が3型未満の劣化品だとも気が付かない
こういうバカなド素人しか4型など買わない >>838
どのあたりが妄想なの？
全て事実だが？ 本日のテーマ／三代目が黒歴史である理由
・イキった歌舞伎顔でDQNと思われる。
・スレに必死な奴が一人居る。
他に何かある？ これは酷い
中身が全くなく「自分は外観しか見ていないアホです」と言っているだけ
見ての通り
3型を短命とか黒歴史とか、意味の分からないことを言っているこのバカは外観しか見えないただのド素人
すでに散々論証されたようにエンジンの実用性能、フレーム、タイヤ、ブレーキ、全て3型の方が優れている
新型のCG画像を見て飛んできただけの、ド素人が4型のような劣化品を予約している
こいつらはPCXにも乗ったことのないド素人の部外者で、NMAXなどの典型的なド素人向けのクソバイクから、
ABSやリアディスクなどに釣られて買い替えるだけの雑魚
バイクなど何も理解しておらず、デザインや外観的なことしか見てない
だから4型PCXが2型や3型の劣化品であることにも気が付かない >>841
通勤で使うと人間性を問われるレベルの下品さ
俺が上司なら一発で首にするレベル
フォーマルさにおいて2型にかなうモデルなし
PCXといえるのは2型のみ
大人が乗るのは2型のみ >>769
お前は何にも分かっていない
新型の燃費は125も160も5km/L以上燃費が悪化している
WMTC燃費が125は3.3km/L3型から悪化し47.6km/L、160は1km/L程度悪化し45.2km/Lに下がっただけに見える
しかしこれはウソである
WMTC燃費は測定気温25度、しかも平坦なローラーの上で、リアタイヤを転がして測るだけである
日本の平均気温は15前後で測定気温よりも大幅に低く、山岳地が多く、坂やカーブも多い
だから実際の燃費に近いと言われるWMTC燃費ですら、実燃費とは大きく乖離してしまい、
WMTC値より5km/L～10km/Lも悪くなる
特にWMTC値との燃費差が広がり易いのは、低回転の燃焼効率悪い高回転型エンジンである
ただでさえ街乗り低回転時の燃焼効率が悪いのに気温が下がると、更に燃費が悪くなりやすく、冬場の燃費がガタ落ちする
新型PCXは4バルブ化してさらにショートストローク化していている
もはや歴代PCXのような安定した高燃費は絶対に出ない
気温25度の高温状態の計測でリッター3.3km/L~1km/L差ということは、その倍は悪くなると思っておけば間違いない >>844
そうか下品ね～、そう思う人がいても別に構わないんじゃね？
デザインは人それぞれ好みが違って当然だし。
自分はどちらかというとNMAXの顔が無理って感じなんだよね。
NMAXスレから引っ張って来ると、
https://motor-fan.jp/article/10017877
スペックからして3代目よりNMAXの運動性能が良いのは分かってる。
新型PCXはNMAXと比べられる事になる。 >>845
センタースタンド
PCXに乗ったことがないのでそんなことも分からない
全く恥ずかしいにも程がある 前回のMCでは、あまり目につかないフレームまで手を入れて、
売れている車種はお金掛けてもらえるなあと思っていたが、
一代限りでまた手を入れるとは、
流石になにか不具合があっての事じゃないかと勘繰りたくなるよね 説明するのを忘れていたので説明する
PCX160はPCX150から1km/LしかWMTC燃費が悪化していないように見える
PCX150 46.0km/L
PCX160 45.2km/L
しかしこれも完全にまやかしである
なぜなら150㏄クラスであるPCX160はPCX125と違って、60km～80kmまでの加速を含むWMTCクラス２燃費で計測される
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
一方、PCX125の計測に用いるクラス１の計測は50km/Lまでの加速しか含まない計測方法である
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
クラス２燃費の方が明らかに高回転で回し続けるので、4バルブ化ショートストローク化の影響が出にくい
だからPCX160は燃費が大して悪化していないように見えるだけである
もしもPCX160と旧PCX150を、PCX125と同じ、街乗りの現実に近いWMTCクラス1燃費で計測して差を見ると、
新型PCX125と旧125との燃費差3.3km/Lと同じか、それ以上の燃費差になる 新型PCX160やPCX150をPCX125と同じクラス１燃費で計測すると、
PCX160はリッター46km前後、旧PCX150はリッター48km/L程度になると思われる
（カタログに乗っているクラス2燃費より良くなるのは、当たり前だが、クラス１燃費は50kmまでの加速しか含まないため燃費で有利だからである）
街乗りの実燃費に近いクラス1燃費でPCX160からPCX125を横並びにすると
新型PCX160 46km/L
新型PCX125 47.6km/L
3型PCX150 48km/L
3型PCX125 50.7km/L
これが全て同じクラス１燃費で計測した時の現実的な燃費差である
3型PCX150のカタログ燃費は80kmまでの加速を含むクラス2燃費なので悪く見えるだけで、
125㏄と同じクラス1燃費で計測すれば確実に48km/L前後出る
つまりPCX150は新型PCX125の47.6km/Lと同レベルの燃費が、より高いトルク、馬力で出るということである
またPCX160の街乗りの実燃費はPCX150よりも2km~3km/L以上悪くなる
WMTC燃費の計測は緩いので、現実の燃費はこれよりもさらに5km/L～10km/L悪くなる
新型PCXは旧型PCX150レベルの燃費しかでず、ただのトルクもパワーも劣っているだけの買う価値の全くないゴミ
新型PCX160は街乗りではリッター40kmも出ないことすら多発する
あれもこれもすべてEURO5で4バルブ化、ショートストローク化してエンジンの実用性が劣化したから
4型PCXなど買う奴はただの阿呆である >>850
EURO5対応で4バルブ化してエンジン太った分、
シート高を上げない様に>>822になったとしか。 どこにも「フルフェイスが入り易くなった」などと書かれていない
妄想もほどほどにしろ
メットインの拡張具合をみても、リアフレームにあった横棒まで骨抜きして、
メットインの後部にあった段差が無くなっただけにしか見えない
高さ方向には全く変化などない
勝手に都合の良い解釈で新型はフルフェイスが入り易くなったなどと書くと、勘違いするバカが出てくる
また2型や3型PCXでもZ7など一部のフルフェイスのLサイズぐらいまでなら入った
「XLは入らないのか」という話でも、そもそもフルフェイスのXLが入るようなスクーターなど、ビクスクでもない限り存在しない
XLサイズのフルフェイスを入れたければ、そもそもリアボックスを付ければいいだけ >>854
なんども貼らなくていい
新型は全く速くなっていないこと
ABSも付いていないリアタイヤがロックして滑りまくること
ケニー佐川はカタログの棒読みしかしないこと
それしか分からない 正義感で雑誌やメーカーの息の掛からない立ち位置から正しい情報を書き込みしているのだろうけど
キモイ(笑) 無免バイク無しが偉そうに何を吠えてる
とりあえず、墓穴に戻れ お、スレ伸びとるな～と思ったらやはり涌いてたか、ご苦労ご苦労、取り敢えず予約した店は初回入荷分は完売したらしいぞ、
それ以降は月に２台づつしか入ってこないんだってさ、欲しいなら躊躇わずに予約しといた方がええぞ。 >>855
妄想ではなく予想だ。以下の様に反論する。
フルフェイスヘルメット(ジェット派だけど)が新型は入れ易いのか、
ホンダ・プレスインフォメーションからの検証。
初代P12
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/201003/P12.pdf
フルフェイスヘルメット（※一部を除く）
3代目P10
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/201803/P10.pdf
記載なし
4代目P17
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/202012/P17.pdf
フルフェイスヘルメット１個※2
※2. ヘルメットのサイズや形状によっては収納できない場合があります。
検証結果：初代でフルフェ入ると嘘ついてたので削除していたが、
新型では多少入る様になったので再度記載したと予想。
おまけ：スロットルバルブ径が新型ではφ26→28になったが、
125の初代と2代目はφ24だった事を発見した。上が伸びる訳だ。
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/201803/P08.pdf >>860
その 4代目P17 の画像で入れているのは2代目や3代目でも入るSHOEI Z7
https://www.shoei.com/products/helmet/fullface/z-7/
Z7はLサイズまで2代目や3代目にも入る
4型だから入る訳ではない
3型のプレスリリースには書いていなかったなどは何の根拠にもならない
単に書き忘れただけ どうしてもフルフェイス被ってスクーターに乗りたければ、Z7のような小型のフルフェイスを買う事
これはスクーターを買う上で暗黙のルールといっても良い
大型のフルフェイスなど無理に原付に入れようとすること自体が間違っている
入れたければリアボックスを付ければよいだけ
リードのように無理やりメットインを広げて、フレームやタイヤ、シート厚を削られるぐらいなら、メットインを狭くされる方が100倍マシである
新型はそれを行いフレーム削って、タイヤを小径化した
そんなものはただの改悪であり、「PCXのリード化」といってもいい
新型PCXなど乗るぐらいならリードにでも乗れば良いのである >>861
うむ、そう書かれると特に反論の余地はない。
＃何かパワーアップして戻ってきた!? 新型のようにメットインを広げるためにフレームを削られ、タイヤを小径化されたものを喜んでいるのは、バイクの価値を分かっていないド素人だけである
メットインなどおまけに過ぎない
メットインと引き換えにフレームを削られたり、タイヤを小径化されるぐらいならメットインなど狭い方が良い
メットインが広い実用性重視の「お買い物バイク」が欲しければリードでも乗っていればよいのである
新型PCXのメットインなど何の価値もないどころか、デメリットしか生じていない
2型や3型PCXでもメットインなど十分すぎるぐらいだった
そもそもリアボックスを付けるのにメットインなどほぼ必要がない
たまに買い物袋を入れるぐらいである
メットイン拡張（たった２Lしか増えていないが）など喜んでいる連中はリードでも乗っていればいい >>862
通勤用こそインナーバイザー付きフルフェイス。
それくらいも入らんメットインなんぞ使えん。
個人的な意見なので異論は認めるが、
箱を付けた時の見た目が嫌いなんでね。 >>864
それよりもおまえ
免許も無いしバイクに乗ってないじゃんwww PCXの価値は原付スクーターでありながら、前後14インチという大口径タイヤを採用しつつ、
十分なメットインの広さを確保していることにもある
歴代PCXにあったメットイン内の段差はむしろ、合理的な選択だったのだ
あの段差はPCXの存在価値の絶妙さを示している
もしも新型のようにリアのフレームを骨抜きにしてリアタイヤを小径化すれば、メットインの段差はなくなるが、
リアのフレーム剛性も、直進安定性も犠牲になる
歴代PCXはメットインを段差にすることで、走行安定性確保しつつ、メットインの十分な広さも維持していたのだ
歴代PCXの段差型メットインは「走行性能を妥協しない」「PCXはスクーターに成り下がらない」という強い意志表明だったのだ >>865
お前の書き込みはバイク乗りとして幼稚過ぎる
そもそもマニュアルバイクにはメットインなどない
なのにお前は「バイクにはメットインは当たり前」だと勝手に思い込んでいる
そのバイザー付きヘルメットもそれを買った大半の奴もメットインなどに入れていない
バイクではミラーにかけたり、メットホルダーに引っ掛けるのが当たり前
カブにもメットインなどない
スクーターしか乗ったことがないことが、書き込みから丸わかりで恥ずかしい
「リアボックスが恥ずかしい」とか言うくせに、原付スクーターに乗っていることを恥ずかしいと思わないのも理解不能
リアボックスを付けることも原付スクーターに乗っていることも全く同じである
ただの慣れであり、一度リアボックスを付けるとそれが当たり前になる
自分が原付スクーターに乗っていて恥ずかしいとも思わなくなったのと同じで >>869
はぁ？
おまえこそ免許もバイクも無いくせに何言ってんの？
そのくせに原付スクーターのスレに張り付いて、乗ってるのが恥ずかしいとかバカ丸出しか。
さっさと墓穴に戻れ！
通勤用途の原付二種ならマニュアルよりメットインの有るスクーターの方が便利やろが
原付スクーターに乗るのが恥ずかしいなら最初から乗ってないわアホ
箱の有無は個人的な好みの問題で無免許バイク無しのおまえには関係無い。
メットホルダーは使っても最小限、昔ヘルメットが盗まれた経験があるからな >>869
箱が恥ずかしいのではなくて、個人的に付けたくないだけ。
誤解を招く言い方をしないでくれるかな。
箱付けたい方はどうぞご自由に。 >>872
何処にも新型PCXはバイザー付きフルフェイスが入るなどと書かれていないし確実に入らない
バイザー付きフルフェイスを被りたいので新型PCXにする
↑
全く論理的におかしい
バカなので勝手にフルフェイスがなんでも入ると思い込んでいるだけ >>867
我ながら良い事を書いた
そう、リアのフレームを骨抜きにして、リアタイヤを小径化して、メットインを拡張したPCXなどPCXではない
そのコンセプトはリードである
リードのメットインが広いのはリアタイヤを10インチに抑えて、しかも燃料タンクをステップフロアに押し込んでいるからである
お陰でメットイン自体も後ろに広く、深さもある
一方リアタイヤが小さく、リアフレームもメットインを囲うような貧弱なフレームになっている
これは新型PCXと全く同じである
メットインの拡張という利便性を重視して、走行安定性を犠牲にしているのである
走行性能を重視しているのがマニュアルスポーツバイクなら、これがただの原付スクーターの定義である
メットイン広げて、リアタイヤ小径化して、フレーム骨抜きしている新型PCXはただの原付スクーターに過ぎない
おまけに歴代PCXから燃費も悪化し、実用性もない
こんな中途半端な代物を喜んでいるのはただのアホだけ 無免許バイク無しには分からんやろうけどな、
今の時期やと出勤時は日差しが眩しく、帰宅時は真っ暗。
インナーバイザー付きに慣れると便利やからな。
無免許バイク無しには理解できんやろうけどなwww フレーム剛性も分からんヤツがフレーム剛性を語るwww >>875
で、まだ発売してないバイクをどうやって「事実だ！」って言い切れるだけの実験したの？ >>867
ここはインナーバイザーのスレじゃないんで
何独り人でバイザーの宣伝をしているのか意味不明
勝手に新型PCXはバイザー付きフルフェイスが入るなどと勝手に思い込んで予約してるバカで、
納車されてから入らず、リアボックスでも付けるのだろうが >>876
確かに朝の通勤(四輪だが)は今の時期サンバイザーが欠かせないね。
自分ASAGIのL持ってて、OGKは平たい顔属の日本人には合わないのか
チークパッドをそのままL、インナーをMにしてる。
これ初期型より3代目の方がよりシート下に入りにくくなって、
重たいから出番は少ないけど使う時はリア箱に納めてる。
夏のビーチに行きたいなぁ…。＼☆ﾊﾞｷｯ 見ての通りここで新型を予約したと言っているのはPCXに乗ったことも無い、PCXの価値も分かっていない頭の悪いド素人だけ
こういった無知なド素人連中が新型のCG画像や意味のないリアディスク、ABSに釣られて予約している
こいつらはド素人でしかも頭が悪く、外観的なことしか理解できないので、新型が3型PCXから大幅に劣化したゴミであると気付かない
何度も過去スレにも書いたように新型PCXは「車輪付きのバカ発見器」である
これに乗ることになるのはド素人だけである
歴代PCXに乗っている奴でこんな125㏄の癖に歴代PCX150と同レベル以下の燃費で、トルクもパワーも劣っているPCX125などだれも買わない>>852
PCX160など歴代PCXで最悪の燃費で街乗りではリッター40もろくに出ず、PCXの癖にアドレスやリードと同じレベルの航続距離しか走れない
これではPCXのメリットであった長距離通勤やツーリングにも向いておらず、ただの燃費の悪い使い勝手の悪い原付スクーターに成り下がる
NMAXなどから乗り換える特にレベルの低いド素人共はリアにABSが付いていないことも考慮せず、リアタイヤを滑らし、
歴代PCXでももっとも低回転トルクがなくて加速力も下がっていることも分からず、買って「遅い」などと言うことになる
新型PCXは3型PCXから燃費が悪化し、フレーム骨抜き・リアタイヤ小径化で走行性能が低下し、加速力もさらに無くなった歴代最低のPCXである
もっともこれに乗るのは歴代PCXに乗ったことも無いド素人連中なので気づきもしないだろうが 歴代PCXなんざ乗ったことねーや
ケツから見たらほとんどカブじゃん
燃費が良いのか何か知らんがそこまで燃費燃費燃費燃費燃費言うならカブ乗るわ
ケツのタイヤ太くなって見られるよーになったから買っただけのおめーのいういわゆるバカだよ、動力性能とか喚いとるがリッターとニダボ持っとるんでそういうのこれに期待してねーから。 >>881
ねぇねぇレンタルで乗った経験だけでPCX乗りに成りきってる自称玄人の自作自演失敗連呼バカの長文先生が乗っていると言ってたスポーツバイクって何なの？
この前もPCX乗っている設定でPCX乗りに成り済ましてる時にスポーツバイクって謎な言葉を使ってたよね？
連呼バカ長文先生がNMAXスレでPCXとの対立煽り荒らししてる時から使っているスポーツバイクって何なの？ >>881
そもそもおまえはPCXはおろか無免許バイク無しやろがwww
しかもバカ丸出しのド素人のド下手クソwww そもそも150㏄というクラスは、メイン市場である東南アジアなどの仕様車を国内に持ち込んだだけのものに過ぎない
「110㏄」という排気量クラスがあるが、これは海外では110㏄が国内の50㏄と同じで免許なしで乗ることができるからである
そして150㏄は、国内の125㏄と同じ扱いであり、免許が必要になる国が多い
海外では150㏄が最も一般的なバイクなのであり、国内の150㏄クラスというのはこれを日本に輸入しただけのものである
しかも海外の道路の制限速度は一般道でも80kmが当たり前である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6
一般道の制限速度が60kmと低いのは日本ぐらいであり、海外では市街地を除いて一般道でも80km制限の道路が多い
150㏄のバイクとはつまり、このような海外の80km制限の道路を快適に走ることを前提として作られている
日本の道路なら高速道路のようなものである
必然的に国内の60km制限の低速な道路を走るには、不適切なエンジン特性、車体やタイヤサイズのバイクになるのである 新型PCXはその典型である
新型PCXは海外の150㏄クラスとして設計されたPCX160の排気量を落としただけのものである
新型PCXのタイヤサイズは原付スクーターとしては明らかに太すぎる
まるで大型のビクスクと変わらないタイヤサイズになっており、これも海外の高速な道路を走るために最適化されているからである
日本の低速な道路を走るには太すぎて、ハンドリングが悪くなるだけである
また新型の4バルブ化された高回転化エンジンも国内仕様として不適切である
海外の道路を走る時と違い、国内道路では平均エンジン回転数が低くなるため、重要なのは低回転のトルク特性であり4バルブ化やショートストローク化はデメリットでしかない
端的に言って、燃費の悪化、燃焼不良から来る故障率が増えるだけである
日本の道路環境に於いては、歴代PCXの2バルブのロングストロークエンジンの方が確実に向いているのである
またスクーターのメイン市場である東南アジアは熱帯地域のため、年中平均気温が25度以上である
https://www.travel-zentech.jp/world/kion/Temperature_of_Eastern_Asia.htm
外気温が高い場合、多少低回転の燃焼効率が悪くても燃費が悪化することはなく、燃焼不良でカーボンが溜まって故障を起こすことも無い
ところが日本は平均気温が15度前後と低く、しかも年間の気温差が非常に激しい
冬には10度以下にまで下がる
そのため、ただでさえ低回転の燃焼効率の悪い4バルブのショートストロークエンジンで冬場に走ると燃焼不良を起こしやすく、
燃費は急激に悪化し、故障率も劇的に増えることになる
新型PCXが4バルブ化、ショートストローク化されたのはEURO5対策であるが、
これは海外の道路環境（気温・制限速度）では大したデメリットとはならないが、日本の道路環境（低温・低速）では想定外の問題を起こす可能性が高い 日本の国内の道路環境に合っているのは2バルブのロングストロークエンジンを搭載していた3型PCXまでである
この組み合わせが最も低回転の燃焼効率に優れ、燃費も良く、エンジンが汚れにくく、信頼性が高くなる
スーパーカブも2バルブのロングストローク空冷エンジンを積んでいるので、壊れにくい
真冬でも郵便配達のカブが年中走って、高燃費でしかも壊れない
これは日本のような低温、低速道路環境にエンジンの特性が良くマッチしているからである
一方新型PCXの4バルブ・ショートストロークエンジンはただの3型の劣化エンジンとならざるを得ない
低温、低速の日本の道路環境で乗り続けると、燃費が悪く壊れやすいだけである
今後2バルブに戻らないのであれば、PCXとして乗る価値があるのは3型PCXまでであり、4バルブ化されたPCXなど乗るべきでない
4バルブ化されたPCXなど国内の道路環境に合っておらず、理想的なスクーターとは到底言えない
PCXが理想的なスクーターと呼べたのは2バルブのロングストロークエンジンを積んでいた3型PCXまでである 問題起こしゃ２年も保障付いてるんだわ、だから新車買うんよ、盗難保険も２年付けられるからな。 新型PCXが4バルブ化、ショートストローク化されたのはEURO5対策であるが、
これは海外の道路環境（高温・高速）では大したデメリットとはならないが、日本の道路環境（低温・低速）ではデメリットしかなく、
想定外の問題を起こす可能性が高い >>891
現実にNMAXやマジェスティSがエンスト問題を起こしまくっているが、それもこれも4バルブエンジンが原因である
低回転の燃焼効率が悪いので、特に冬場など、街乗りで低回転で転がすとカーボンが溜まりまくってエンストする
カーボンとは燃料のガソリンの燃え残りである
低回転では混合気が混ざりにくいので、燃え残りがでる
それが燃焼室に黒い燃えカスとなってのこり、それが堆積されて行き、バルブに噛みこんでエンジンがかからなくなる
NMAXの本国、年間気温25度以上のインドネシアでは全く問題を起こさないエンジンでも、国内の気温10度以下の環境では燃焼不良を起こす
その実例がNMAXやマジェティSである
ヤマハが新型NMAXを国内に持ち込みたくないのは、これが原因ではないかと考えている それとさぁ
連呼バカ長文先生は最近３代目のPCXを誉めちぎって謎理論で蘊蓄語るけど行く荒らす手口変える時と別の車種のスレによって時々乗っている車種や型の設定をコロコロ変えて荒らしてるけど何したいの？
乗っている車種や型をコロコロ変えて荒らしてるけど自作自演自己レスとの会話する時に同じIDのままで自作自演失敗を何回もやっているみたいだけど自演失敗した時の気持ちってどんな気分なの？
そこまでしてPCXとPCX乗りに嫌がらせっぽい作戦で荒らしても失敗続きで皆呆れて失笑もの扱いだよ
先生もいつかPCX買えるといいね >>893
マジェS乗ってて何事もなく６年で売ったよ
今度のPCXもそのくらい乗れりゃ上出来
なぁ、125のスクーターだ、肩の力抜けよ。 以前は3型乗りもレスしてくれてたのに、今は見る影もないな。 >>893
新型NMAXは日本より寒い欧州で発売されてますが？
海外生産車が日本に来ない、又は予定が延期されてるのは世界的なコンテナ不足が理由
もっとも、新型NMAXは国内導入するかも怪しい空気があるけどな。 >>896
１．住んでいる地域が暖かい
２．冬に乗らない
３．地方の道路で高回転を回し続けられる
どれかしかない
NMAXのレビューやマジェスティスレにも散々エンストについて書かれている
そもそもNMAXの燃費が悪いのは低回転の燃焼効率が極端に悪いからである
低回転は吸気速度が遅いので、特に混合気の混ざりが悪くなりパワーが落ちる
100の燃料を吹いても全て燃え切らずパワーがでないから、120の燃料を噴射して対処しているのである
だから燃費が悪いのである
大目に燃料を噴射するので燃えカスも多くなり、エンジンが汚れやすくエンストし易くなる
これは新型PCXも同じである
WMTC燃費が明白に悪化している
PCX125など歴代PCX150と同レベルの燃費しか出なくなってしまった
それだけ4バルブ化とショートストローク化で燃焼効率が落ちているということである
つまりエンジンが汚れやすくなっており、燃費だけでなく信頼性も歴代PCXで最も低い 日本の気候、道路環境に適したPCXは3型PCXまでである
スクーターでは任意にローギアを選択して高回転を回すことすらできない
日本の信号だらけ、車だらけの道路ではスクーターはチンタラ低回転を回し続けることしかできず、
低回転の効率だけがものを言い、最高出力など出す機会もない
日本の道路は60kmの制限の世界であり、精々80km程度までしか出さないため、排気量など100㏄、10馬力もあれば十分である
新型PCXの4バルブ化、ショートストローク化は低回転トルクを低下し、全く意味のない最高出力が上がっただけである
新型PCXは海外の道路環境に適合するように設計されている
3型PCXまでの2バルブのエンジンは国内の道路環境にも適したエンジン特性をしていた
2バルブエンジンは低回転の燃焼効率が高く、低回転トルクもあり、街乗りでも燃費も抜群に良かった
このエンジンの特性だったからこそPCXは国内でも売れたと言える
PCXが至る所を走りまくっているのは、何よりその優れたエンジン特性のおかげである
PCXのeSPエンジンとカブのエンジンには共通点が多い
カブのエンジンをそのまま水冷化して、高性能化したのが歴代PCXのeSPエンジンである
PCXは「カブのスクーターバージョン」とでも言うべき存在だった
新型のエンジンはそのエンジンを、EURO5に適合させるために劣化させただけの欠陥品に過ぎない 自分に都合のいい事だけを
つらつらとこの長文アホは 何度もいうが、新型（4型）PCXなどを買う奴はPCXの価値を何も分かっていないド素人だけである
バカなド素人がCG画像やら、リアディスクやABSに騙されているだけである
こいつらは表面しか見えないバカなので、いとも簡単に騙される
EURO5で劣化した性能を誤魔化すためのエサとして、意味のないリアディスクやABSを取り付けただけである
もしもABSもリアディスクも付いていなかったら、誰が燃費が悪くなっただけの新型など買うのか？
新型の125は歴代150並みの燃費に悪化、160は歴代PCXで最悪のクソ燃費に悪化している
明らかに3型PCXの方がエンジンの性能が高く優れていた エンジンの性能が劣化し、フレームは骨抜き、リアタイヤは小径化し、バイクとしての走行性能も低下している
一体だれがこんな劣化品をありがたがるのか？
それはこのスレを読めば明らかである
散々中身のない書き込みをしまくって、反論した気になっているようなバカな連中
こいつらはバイクなど何も理解しておらず、CG画像を見てカッコ良いからなどと言っているだけの頭の悪い連中
エロ本を読んでドーパミンを出して喜んでいるような中学生と同じ
全く理性的にバイクを理解していないので、デザインがどうとか幼稚なことしか書き込めない
こいつらにはバイクが趣味などと言う資格もない
子供が自転車を選んでいるのと同じレベルであり、こんな掲示板に書き込む資格もない >>900
低回転って何千回転くらいのことを指してるの？ >>900
PCXが売れたのは、2バルブのエンジン特性もあるだろうけど、
装備と仕様に対して価格が安かったからだな。
当初の予想は35万超だったが、海外(タイ)生産の
グローバルモデル化により、国内は30万以下で販売された。
当時の国産スペイシー125が税別\329,000,前後10インチで
空冷10PSだったのに対し、PCXは前後14インチで水冷12PS
と来れば大注目だ。 PCXのﾘﾘｰｽの経緯と価格・装備
－－2010/03/16－－ 5% －－発表年月日 消費税
JF28 285,000 299,250
水冷,14インチアルミ,IS
－－2012/04/20－－ 5% －－－－eSP
JF28 285,000 299,250
KF12 314,000 329,700
※定価ﾍﾞｰｽ 変更ﾅｼ
－－2014/04/11－－ 8% －－－－LED
JF56 305,000 329,400
KF18 334,000 360,720
※定価ﾍﾞｰｽ +\20,000 ｵｰﾙLED 8Lﾀﾝｸ
－－2018/03/15－－ 8% －－10%－－
JF81 317,000 342,360 348,700
KF30 346,000 373,680 380,600
KF30 366,000 395,280 402,600 ABS
JF84 400,000 432,000 440,000 ABS
※定価ﾍﾞｰｽ +\12,000
euro4,ｽﾏｰﾄｷｰ,ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾚｰﾄﾞﾙ,ﾐｼｭﾗﾝ(125)
ABS差は+20,000
(ABSﾓｼﾞｭﾚｰﾀ単体 \80,000)
－－2020/12/9－－ 10% －－－－eSP+
JK05 325,000 357,500
KF47 370,000 407,000
JK06 408,000 448,800
※定価ﾍﾞｰｽ +\8,000
euro5,4ﾊﾞﾙﾌﾞ,ABS,HSTC,ﾘｱ13ｲﾝﾁ,ｱﾝﾀﾞｰﾎﾞｰﾝ 今度の新型でさえ2004年最終モデルの国産スペイシーより
定価は安いという(笑)。……寝る。 まあ、旧型でも新型でも買うか買わないかはその人の自由やな。俺は買うが。 たかが、スクーターでこんなに熱くなれる人って凄いな >>899
現在マイナス５度
通勤で年中乗ってた(今度買うPCXも乗る)
政令指定都市で朝夕はノロノロ渋滞もあり
みんな何色買ったんだろ？俺はマットグレーにした。 9500回転ぐらいが上限のエンジンでクラッチイン3000回転、60km/hで6000回転まで回るので、そんなに低回転で走ってないと思いますが。 あまり適当なことばかり書いてると、ホンダどヤマハに営業妨害で訴えられるぞ 今は3型と新型の過渡期でこの状態だが、数年後に3型を説明しろとなったら、短命とアジアンなフロントフェイスしか浮かばないだろう >>911
走行距離も書けないのには理由があるんだろうな
残念だったな
気温－5度の冬場に通勤で片道10kmも走れるわけもない
そもそも－5度になる地域で冬場にバイクに乗るわけがないのである
のっても精々片道２、3キロしか走るまい なんで連呼バカ長文先生はスポーツバイクって何なの？という質問に答えてくれないの
同じIDで自作自演自己レス会話失敗してた事を指摘しても話そらすし
スポーツバイクって言葉を使っているのも自作自演失敗していたのも触れたら何で逃げるんだよォ!
スポーツバイクって何なの？
自作自演失敗した時の気持ちってどんな気分なの？ >>920
都合の悪い事はいつでもスルー
よくてトンデモ理論を唱えて終了
無免許バイク無しやから答えられない 書き込みないときは怒りながら劣化劣化言いながら3型磨いてそう ワッチョイ有りが本スレでコチラのワッチョイ無しは連呼バカ長文先生を隔離するスレだろ
PCX持って無い連呼馬鹿長文先生が蘊蓄語るのを観察して遊ぶスレみたいな
はやく先生が言うスポーツバイクって言葉は何なのかを教えてくれよ
先生はフロントブレーキ使わないとかスポーツバイク乗っているとか言ってたけど意味わからないんだよ
IDコロコロ変えて自己レスの援護レスとか自己レスとの会話とかやらなくて良いからさ
はやくスポーツバイクって何なのか言ってよ 5型が出たら4型など一瞬でゴミになる
4型は単にEURO5対策で4バルブ化、ショートストローク化しただけの品に過ぎない
既に5型の「eSP2」エンジンの構想があるから、4型はただの「eSP+」に過ぎないわけである
もしも本格的な進化のつもりなら、新型のエンジンも「eSP2」という名前になっていたはずである
ところが新型はeSP+に過ぎない
すでに5型に載せる「eSP2」構想が出来上がっており、それには間違いなく可変バルブ機構が付く
可変バルブ機構を付けることで、4型でガタ落ちした実用性能を取り戻すつもりである
一気に可変バルブまで付けると今後新型PCXとして出すモデルのネタが無くなるので、
4バルブ化しただけのものを4型（eSP+）として出してきたのである
4型はeSP2エンジンを搭載する5型PCX発売前のただのお遊びに過ぎない
4型は可変バルブを搭載すれば燃費も最高出力も両立できるのに、わざと付けなかったのである
それはABSも同じで、わざと前後ABSを付けずに、後日出す5型や6型PCXで前後ABSを付けることで乗り換え喚起するために、
わざと付けなかったのである
つまり4型PCXほど未完成で出来の悪いPCXはない
4バルブ化しただけでは実用性能がガタ落ちで、3型にも完全に性能面で負けている
4型は5型発売前のただの捨て駒のような存在に過ぎず、完成度も中途半端で歴代PCXで最も短命なモデルになる
4型はもっとも買う価値のないスルーすべき存在 >>930
空想や妄想はいらん
スポーツバイクとはなんぞや？ 5型PCXでは可変バルブ機構付きのeSP2エンジンに、前後ABSが付く
もしくは2024年のEURO6まで燃費が悪くなっただけの新型のクソエンジン（eSP+)を引っ張りなが、
前後ABSを付けたりなどマイナーチェンジを繰り返し、3年後にEURO6で可変バルブ機構付きのPCX5型を出してくる
そもそも4型を買うようなバカ共は、今後ますます厳しくなる環境規制で劣化しているだけという認識すらない
それをまんまとメーカーの宣伝のとおり、「4バルブ化で進化！パワーアップした！」などと騙されている
EURO5で性能が劣化していることにも気が付かない
まさにド素人、バカ丸出しである
今後環境規制でますますガソリン車は首を絞められ性能が下がり、バイクも電動バイクに強制的に移行させられる
内燃エンジンのPCXも6型か7型まで なんやコイツ
連呼馬鹿長文先生って都合悪い事聞いたりしたら壊れたボイスレコーダーみたいになりやがる
まるで大して経験無いのに女を語る性風俗に金注ぎ込む様な素人童貞君レベルみたいなものか？
連呼馬鹿長文先生はやくスポーツバイクって何なのか言ってみてくれよ 4バルブ化しただけの4型PCXは5型が出た瞬間にゴミになる
すでに3型よりも燃費が悪く、実用性能で明白に劣っている
フロントだけのABSしか付いておらず、マイナーチェンジか5型で前後ABSを付けてくるのは明らかであり
フロントにしかABSのついてない、おまけに歴代最も燃費の悪いPCXなど「中途半端で最低のPCX」として葬り去られる
中古に出てきても誰も買わないだろう 連呼馬鹿素人童貞レベル長文先生って色んな車種スレ荒らす時に乗っている持ち主とかにバイク素人って言うけど、長文先生が素人童貞レベルでネットや雑誌とかの記事で得た情報と独自の理論で語る連呼馬鹿素人童貞レベル長文先生じゃん ブレーキもフレームも論破されて
5型が出たらww
だって
頭が悪いとしんどそうだな… スポーツバイクとは？
スーパースポーツ(フルカウル)
アドベンチャー
クローオーバー
デュアルパーパス
ロードスポーツ(ネイキッド) ←ｺﾉﾍﾝﾏﾃﾞ?
ツアラー
クルーザー(アメリカン)Rebel
レジャー Monkey DAX
ビジネス(カブ系)CC110 C125 CT125
スポーツスクーター X-ADV ADV150
スクーター FORZA PCX LEAD DIO etc 0421 ７７４ＲＲ 2021/01/10 19:19:30
>>412
公共交通機関が整って無いところに住んでてクルマ持って無い人もいるんだよ
1
ID:/Ees0MFT(2/2)
0422 ７７４ＲＲ 2021/01/10 19:27:57
>>421
オマエ頭悪いな
緊急事態宣言出てから風俗営業時間短縮なってるの知らねーの？
ID:F757rnEr
バイク板の150スレであったけど、糞寒い中を緊急事態宣言出ても必死に性風俗に通う素人童貞か…
連呼馬鹿素人童貞レベル長文先生って荒らすのと風俗通うのが生き甲斐か？ ↑からくりが分からん。
>>937 誤記訂正と追記
クローオーバー× クロスオーバー○
スクーター FORZA PCX LEAD DIO etc ←ｲﾏｺｺ >>919
めんどくせ
片道10kmだけどおめーがそう思いたいならお好きにどうぞ、往復20kmが約20日、それが６年で手放すときは三万キロ足らず、大体計算合うだろ。 そりゃ糞寒い中でも二輪乗って尚且つ緊急事態宣言出ても性風俗に通うぐらいだから素人童貞レベル先生と呼ぶ方ががあってるだろ
散々色んな車種のスレでバイク素人が！って言って荒らしてるアホが自身は必死に風俗通う素人童貞レベルとか笑わしてもらったわ 3型買っちゃったオジサン辛いよねえ 2年足らずでフルモデルチェンジとは >>944
何十篇同じことを書き込んでも無駄
4型がただの劣化品だから買い替えないだけ
4型を買うのは無知なド素人だけ
PCXに乗ったことも無い連中、お前のような雑魚しか買わない
現にPCXに乗っている連中はEURO5で劣化しただけの4型はスルーが正しい
そして5型が出た時に買い替える
4型は買い替える価値のないゴミなので、3型PCXあと3年は最高のPCXでいられる 1型2型に乗っている奴は出来の悪い4型を無視して、3型に乗り換えるべし
3型乗りはエンジンも車体も劣化した4型をスルーして、3年後のEURO6で出る5型に買い替えるだけ
5型が4型以上のゴミなら3型に5年でも乗り続けて、電動バイクの時代を迎えるだけ
歴代PCXで最高傑作は3型
以降は環境規制で劣化しただけの沈み行く太陽のようなもの はいはい、5型が出るまでに免許が取れたらいいですね～ 3型はあっという間に旧モデルだしデザインも好きじゃないからなあ 頑張って3年乗っててよ まあ5型は3型のように短命にはならないだろうけどね 3型は旧世代モデルで買っちゃったならともかくわざわざこれから買うのはキツイよ デザインも一般的には不評だったしねえ >>951
いつまでもデザイン、デザインとか中身の無いレベルの低い事を言い続けていろ
4型など全く何一つデザインなど変わっていない
ただのCG画像に誤魔化されているだけ
一般人から見たら全て同じ 3型買っちゃったオジサンは変わってないと思うならそれでいいんじゃない？ 自分はあまり好きじゃないんだよね3型の顔 バカなので何も変わっていないことにも気が付かない
延々と「デザインが、デザインが」などと言っているが、全く変わっていない
こいつらはエンジンや車体について全く理解できないバカなので、表面しか見えない 別に一般人なんてどうでもいいじゃん 少なくともpcx乗ってる人はだいたい違いわかるし 買っちゃったオジサンもわかってるからムキになってるじゃんwww 表面はすごく大事でしょ そう思わないなら黙ってたら？ 短命3型買っちゃってムカつくのはわかるけどさあww 一応免許は持っているみたいだぞ
糞寒い中を二輪運転して緊急事態宣言出て営業時間短縮になった風俗に通っているんだと
何かしらの二輪免許は持っている
緊急事態宣言出ているとこに在住
以前車無しを馬鹿にされてた時に言い分は都会だからって説明していたから車は持って無いのか糞寒いのに移動手段は二輪
二輪乗って風俗通う素人童貞レベル
連呼馬鹿素人童貞風俗先生と呼ぶべきか その画像好きだねww 似てるように見える角度のみ上げていくスタイル好きだよwww 悲しいねえ デザイン的には、3型は無かった事になってるな。
奇をてらったデザインに回帰する事は二度とない。
4バルブ化のように必然への過渡期にありがちな短命モデルで
海外でNMAXに急遽対抗するため生産、実用双方で非効率なフレームが急造され
同時進行していた4型で、デザイン、エンジン、フレームが本来あるべき所に落ちついた。 3型は成り立ち的には2.5型で
真の3型は開発時期から逆算しても今度出る新型 やね。 2型が最も洗練されてるから戻したんだろうね。
3型は冒険しすぎた夏休みデビューの中２ あれか？3型はアジアンテイスト押し出すために歌舞伎顔になったのか？
短命でも海外で在庫処分出来るように 四型は間違いなく出来損ないである。
誰が好き好んでヤマハの猿真似スクーターを買うというのか。 子供騙しの4バルブ 笑
素人が喜ぶリアディスク 笑 こんなヤマハの猿真似スクーターを買うホンダ乗りが一体何人いるというのだろうか。 今ここにいる1、2、3型乗りのみんな！
絶対に4型には手を出してはいけない！ 1、2、3型乗りのみんな！
4型には手を出してはいけない！
一生後悔する事になる！ ああ神様。どうか早く5型を発売して下さい。
4型は黒歴代なのです。 いいかみんな。
四型はスルーするべきだ。
アホが喜んで買うようなスクーターが四型だ。
良い子のみんなは5型を買うように。 5型は可変バルブ確定か。
もしくは新型フォルツァ125へと生まれ変わるのか。
どちらにしても四型のような失敗はない事が断言出来るのである。 四型の歴史的惨敗は誰が見ても明らかであり、闇に葬り去られる事は確実である。
1、2、3型までの栄光に泥を塗る4型は正に黒歴代となるのであった。 PCXの完成形である3型からの歴史的惨敗のモデルチェンジ。
これは正にホンダの黒歴史である。 今ここに断言する。
四型の改悪により、歴代最強のPCXは三型に決定する事を。 三型で頂点を極めたPCXは四型への改悪により終幕してしまう運命である。
そして新型フォルツァ125へと生まれ変わり、四型は闇に葬り去られてしまうのは明白である。 可変バルブ搭載のVTECエンジンに生まれ変わる新型フォルツァ125は正に歴史の頂点である。
これにより四型は世紀の大失敗作として語り継がれるであろう。 125スクーターに子供騙しの4バルブエンジンは無用の産物だと言う事はヤマハが既に証明している。
四型は失敗作である。新型フォルツァ125に期待しましょう。 そろそろ飽きたから次スレは要らんだろう。
先代も現行も新型も、良いPCXライフを！ 四型は歴代最強の三代目の劣化版である。
まさしくこれは失敗作である。
そして四型は消え去り、新型フォルツァ125へと生まれ変わるであろう。 >>946
何でも良いけど3型が一番ダサいよね
性能も大切だけどオレには見た目の方が大事 >>955
やっぱり2型が一番カッコよく見えるけど、4型のタイヤが太くなった所も見所だなぁ
特にリアタイヤは後ろから見られた時のカッコよさが数段上がったよな
まぁ顔面は変態エイリアン顔の3型が一番ダサいけどな >>971
たかが40万程度の買い物で一生後悔ってド底辺か？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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