【ホンダ】 PCX統合 143台目【HONDA】

**774RR** · 2021/06/09(水) 23:53:49.68

バイク車種ﾒｰｶｰ板のPCX統合スレ(兼談話室)
※荒らしはスルー推奨

前スレ
【ホンダ】 PCX統合 142台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1621439535/

次スレは>>970を踏んだ人が立てる ※ﾜｯﾁｮｲなし
即死回避のため20レスまで保守 ※約1時間以内

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:32:30.49

何でこんなレスされるのか意味解んないんだけど
なんか不味かったのかな

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:33:53.88

>>355
とりあえず家でエンジンかけた瞬間からメーターリセットして、帰ってきてエンジン停めた瞬間の燃費測ってみ
気温30度でも絶対新型じゃリッター60出ないから

因みに3型は気温20度でも往復でこれだけでる
https://i.imgur.com/tFg0r4T.jpg
https://i.imgur.com/ADJcyQp.jpg
これは毎年PCXで片道50キロの花見に行った時の往復燃費の写真である
エンジンが劣化していないか確認するために毎年走っているが、去年は64.8キロだったが今年は65キロでた

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:38:03.60

>>363
だから燃費の測り方も分かってないのに瞬間燃費の画像なんか貼るからだろ
エンジンが温まった状態で給油して、標高の低いところに向かって走っただけなら、
どんなクソバイクでもリッター60出るから
それ見た奴が勘違いして「新型PCXでもリッター60出る」とか言い出したらどうするの？
でも現実は下りの片道や瞬間燃費でしか新型PCXの燃費メーターが60を超えることなんてないんだよ

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:40:23.92

>>362
ホンダ四輪のリンクアップフリー(インターナビ)は、
パソコンやスマホのブラウザ連携だけど、
同車種で国内のランキングしかないから、NMAXの海外ランキングは新鮮。
世界一の燃費バカに挑戦とか(笑)。

ヤマハはねえ、色々と弄っちゃうよね。足洗えて良かったです。

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:44:46.98

燃費と航続距離で選ぶと3型PCX125が最強>>354

パワーと燃費のバランスは3型PCX150

新型PCXはどちらも全く選択肢にも入らないかなって

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:53:39.57

>>361
信号少なく、50～55の間にモリモリ燃費の上がるスポットがあるので、ひたすらそこを攻める感じですね
風切り音も少なく気持ちがいいです
海抜0より低いスタンドはあまり無いので
どうでもいいって感じです

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:54:36.96

>>363
いや、長文ウンコのレスはスルーしていいです。
こんなのを気にしたりレスすると付け上がるのでw

>>366
ヤマハは社外品メーカーとの忖度あるのか、とにかくいじる事が前提な部分が多いしそれ前提で作ってる感じが強いですからね。
そういう点で言うとＰＣＸは面白味はないけど、少ない中で既に色々やってる人も居るし意外と走りも良くなるようですよ。

**774RR** · 2021/06/15(火) 19:56:03.69

NMAクソの燃費世界ランキングとかマジ笑える
全世界に「NMAXってこんなクソ燃費しかでないんですよ」って証明することになるだけだろ
PCX乗りが横から見るとギャグマンガレベル

もっとも国内仕様の新型NMAXはついにカーボン噛対策（失笑）をしたらしく、
旧型で低回転の燃調を濃くしまくってトルクを水増ししていたのを止めたらしい
11N・m（1.1kgf・m）／6,000r/min
新型になってエンジンのトルクがガタ落ちしてリード125レベル（爆笑）

おかげでWMTC燃費が良くなっている
WMTCモード値 46.9km/L（クラス1） 1名乗車時
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/spec.html

NMAXの燃費は新型になって燃費が良くなった一方、新型PCXは4バルブ化とショートストローク化で燃費ガタ落ち
もはやNMAXとPCXの境界は崩れ始めている（PCXの劣化で　笑）

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:27:01.83

このスレのよくある質問

Q.新型PCXと新型NMAXどちらを買うべきでしょうか？

A.どちらも買うべきではないでしょう。
新型PCXは排ガス規制対策をしたエンジンのせいで、先代PCXより大幅に性能が悪化しています。
特に燃費性能が大幅に悪化し、PCX125でも先代PCX150よりも燃費が悪くなっています。
また燃費に対するトルクやパワーも大幅に劣っており、新型PCXは先代と比べると燃費性能も走行性能も劣っている完全下位互換バイクと化しています。
またタイヤを太くし過ぎたせいで、加速性能も最高速も先代PCXよりさらに低下していると言われており、
「遅い、重い、燃費が悪い」何の取り柄もないバイクとなっています。

一方でNMAXは排ガス規制対策か、または国内仕様車に見られたエンジンのカーボン噛（バルブにカーボンが溜まってエンストする）問題対策として、
エンジンの最高トルクが12Nm→11Nmまで8パーセント前後も低下しています。
トルクの低下によって新型NMAXの加速力は先代よりも大幅に遅くなり、燃費こそ上がっていますが、走行性能は「ガタ落ち」です。

結論を言いますと、新型NMAXも新型PCXも種々の問題で劣化しているため、全く買う価値が無いということになります。
購入されるのであれば先代のPCX125/PCX150がおすすめとなります。
これらの車種は新型NMAXや新型PCXの何れよりも燃費性能がよく、しかもトルクもパワー高いため走行性能でも勝っています。
PCXは信頼性の高い車種でであり、10万キロ程度走ると言われておりますので、中古で1万キロ程度のものを安く購入して乗られるのが最適解となります。

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:33:57.83

長文バカのせいでせっかく4型PCX125注文して、納車待ちなのにゲンナリする。

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:35:46.42

大丈夫近いうちに特定されるから
今は朝から夕方までちゃんと仕事してんだよな

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:39:52.21

燃費自慢厨はもうええぞ。
しょうもなすぎてアホかと。
平坦かつ長距離低体重やったらどんなバイクでも燃費はよくなるわ。

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:40:46.79

>>372
「納車が遅い」って言ってキャンセルすればいいじゃん
どうせ一年もしない間にマイナーチェンジで新色の限定カラーなどを出して来るんだから
マイナーチェンジで前後ABSが作って話もある
それまで頭を冷やせばいいだけ

もしくは5型が出るまで待て
5型は4バルブ化しただけの中途半端な4型と違って、可変バルブやeSTTと呼ばれる燃焼効率向上技術で燃費もトルクも上がる可能性の方が高い
何れにせよ4型は全く買う価値が無いスルーすべき対象

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:41:51.18

>>374
すまんかった謝罪する
じゃあ次加速力の話しようか

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:43:05.06

>>373
前スレから見てたけれども、物凄く「うわ」ってなっていた事実。

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:47:35.19

間違いだらけのコミューター選びより

＞JK05（4型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h

＞JK05に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した、1,000mで平地最高速の94.8km/hを表示した。この時、JK05のメーターは100kmを表示していた。
＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（4型PCX125）は98.2km/hだった。

http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html
http://autostrada125.under.jp/miss.hkf30.html

新型PCXは加速力も最高速も先代以下

排ガス規制対策でエンジンの低回転トルクがスカスカになった上に、タイヤやホイールを太くし過ぎたせいで、加速力も最高速も大幅に低下している
つまり、燃費性能だけでなく、加速力や最高速といった走行性能まで先代から劣化している

新型PCXは3型PCXのただの「燃費が大幅に悪く、加速力も最高速も遅いだけの完全下位互換バイク」

これが結論

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:50:48.63

>>378
あーはいはい

他人のフンドシで相撲取るの恥ずかしいからやめようね

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:53:02.71

しかし、このおっさんは個人ブログにしがみ付いて壊れたスピーカーのように怨み節を繰り返すだけで
自身のデータとか画像は一切出さないっていう時点で色々と結論が出てるんだよなw

**774RR** · 2021/06/15(火) 20:59:06.93

NMAXスレで自演失敗してるけど引き取ってくれる？w

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:01:14.52

>>379
お前ちゃんとこの記事の最後の「総括」ってところ読んだか？

＞3代目まで順調に進化してきたPCXだが、4代目は進化よりも落差の方が目立ってしまった。
＞eSP＋は消費者にとっては何もプラスになっていないし、3代目で築いた高剛性フレームと前後輪のバランスを捨てて、僅かに収納力を増やして何がやりたかったのか？　
＞更なる電動化を見据えて従来より大型のリチウムイオンバッテリーを収納する空間が欲しかったとか？

＞バイクとしての性能が落ちたにしても、安全性や使い勝手が向上してくれればまだいいのだが。
＞ABSについてはスクーターに導入するならば、前後共に作用するものを前後連動機構とセットで装着してくれた方が親切だと思う

http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html

↑完全に俺と同じことを書いている

この記事を書いた著者は間違いなくこのスレを読んでいて、俺の意見に賛同しているということ
つまり俺の方がフンドシを取られた側
（これが単なる偶然だったらマジで奇跡）
俺はこの記事を書いた本人に取られた自分のフンドシを取り返しただけ

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:09:41.05

>>382
だから何だ？
仮定する前に確認取ってこい

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:15:13.89

掲示板の所にもこう書いている↓

　投稿者：●●● 投稿日：2021年 5月26日(水)16時51分20秒
　４代目のPCXをインプレしました。
　何度乗り比べようと３代目より燃費は悪かったですね。
　私の中では３代目がPCXのベストです。

　３～４年後には５代目が出るのでしょうか？
　環境規制は先行して対応するホンダですから５代目はEURO６に対応し、
　しかも純粋なガソリン車は出なかったりして。
　https://8218.teacup.com/autostrada125/bbs

この「5型では純粋なガソリン車はでないのではないか？」というくだりも俺が過去スレに書いたこと

つまり俺の書き込みを読んでそれに賛同しているサイレント・マジョリティ>>303は実在するということ

このスレだけを読むとバカ数匹が荒らしまわっているので、あたかもそいつらが多数派のように見えるが、
もはや俺が半年間主張し続けてきた「新型PCXは劣化品に過ぎない」という意見は市民権を得て世論にまで成長している

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:21:22.39

うん、だからさ
この長文キチガイウンコの相手しないでスルーしようよ

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:23:25.81

>>384
同じ感想を持った人間がいることがそんなに嬉しいことなのか？

寂しい人生歩んでたんだなw

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:24:38.09

>>385
お前だけスルーすればいいじゃん

お前はお化け屋敷に入って一人でビビりまくって、友達の肩を引っ張って「早く出ようよぉ」と泣いてる臆病者
一人で出口まで行く度胸すらない
だからそうやって他の奴にNGにしろとか、スルーしろとか叫んで自分は出て行かない
自分一人ワッチョイスレにいってそこに書き込んでろ

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:26:09.53

>>386
ほっときましょう

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:27:42.50

>>386
お前らはいつまでこのスレでラウドマイノリティやってんの？
お前らは少数派だから
いや少なくとも俺の書き込みに真正面から反論して他の奴を説得できない限りお前らは、負け犬の遠吠えを続けているだけの少数派のままだな
反論できないなら黙ってるか、さっさと退場すればいいから

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:28:18.70

>>388
そうする

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:29:06.61

特定班スレに貼ったからいずれ泣きみるよそれまで待ちましょう

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:30:46.27

もうこの辺↓の書き込み自体が要らんのだよね

>>385

>>386

>>388

こんな書き込みこのスレ読んでる誰に対しても情報価値が無いから
こいつら自身のただの感情のはけ口に過ぎないだけで、客観的にには何の価値もないゴミ
バイクの話もする気が無いのなら、どうぞご退場ください

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:33:18.36

もうこの辺↓の書き込み自体が要らんのだよね

>>392

こんな書き込みこのスレ読んでる誰に対しても情報価値が無いから
こいつら自身のただの感情のはけ口に過ぎないだけで、客観的にには何の価値もないゴミ
バイクの話もする気が無いのなら、どうぞご退場ください

**774RR** · 2021/06/15(火) 21:43:52.44

NMAXスレで自分で上げた画素に返信して自画自賛ww

788 774RR sage 2021/06/15(火) 21:37:12.26 ID:eh3coXTz
>>770
これはも完全にPCXに乗ってるだろ
だってスマートキーまで写ってるし
もしもこれを「レンタルバイクだ」とか言ってみたところで、免許あることの証明にはなるし、
レンタルでも乗ったこともあるってことは否定しようがないからな
つまり免許も持ってるしPCXに乗ったこともあるってこったな

**774RR** · 2021/06/15(火) 22:11:45.46

>>372
大丈夫。
納車されて乗ったらそんなものはぶっ飛びますよ。

**774RR** · 2021/06/15(火) 22:20:42.81

図に乗りすぎたな長文ウンコ糖質君

**774RR** · 2021/06/15(火) 22:30:26.54

>>378
新型の方が遅いし燃費悪いってこれマジですか

**774RR** · 2021/06/15(火) 22:37:05.62

自演くっそワロタww

**774RR** · 2021/06/15(火) 22:41:24.03

>>395
さっさと納車してニンマリしたいですわ、GSR750を通勤快速にしているのでやっとこさスクーターライフを・・・

選ぶ前はスウィッシュリミテッドとPCXで悩みに悩んで頭抱えてたくらいです(笑)

**774RR** · 2021/06/15(火) 22:48:20.12

>>399
あ～
比較対象がスウィッシュとなるとＰＣＸの弱点は重さと中速の加速と足付きかなと。
決して遅くはないんだけど、モッサリ感があるのは否定できないですね。
重さについては大型あるならそんなに苦にはならないかな。
その他部分ではＰＣＸが圧勝してると思いますよ。
あ、でもＰＣＸってアクセル半開以上がある意味あるの？ってぐらい無意味に感じるかも。

**774RR** · 2021/06/15(火) 23:07:01.15

>>400
なるほど、PCX意外と重たいんですねぇ。

まあそれ承知の上ですが、中速域の加速が弱点なんですね・・・それでも燃費良しで13馬力ほどあればまあいいかと、カタログ数値で決めてしまったフシもあります。

そんなにですか、うーんそう言われると早く乗ってみたいw

**774RR** · 2021/06/15(火) 23:11:56.10

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1621439535/834

距離とその通過速度だけでは速さの比較になっていない理由。

100m迄についた出足の差によるアドバンテージが反映されない。
発進が遅くても、40～50キロに変速の谷間があっても、
その分、パワーバンドからの助走区間が長く取れて通過速度が上回るケースがある。

「間違いだらけのコミューター選び」の計測データの落とし穴。

**774RR** · 2021/06/15(火) 23:19:47.69

>>401
念のためですが、カタログスペックは国内スクーターで１、２を争うぐらいありますが実際のところはフルノーマルだと最大馬力発生回転数を出す事はほぼほぼ不可能なようです。
それどころか最大トルク発生回転数を出すのも回転数対速度で見ると法定速度を余裕で上回るところでやっとなので現実的ではないですね。
ここら辺を上手くチューンしているオーナーさんが居ます。
慣らしが終わった辺りに不満があれば参考にしては？

車重はありますが重さを感じるのは上り坂とかですね。

納車待ち中にこう言ったら失礼ですが、良く出来すぎてて面白味がないってのも事実あります。

あぁあと弱点と言ったら人にもよりますがハンドル位置やリアサスですかね。

**774RR** · 2021/06/16(水) 07:24:28.72

>>401
パワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオを考えたら、新型PCXがクソノロマなただの原付バイクだってわかるだろ
だって駅中されてるようなぼろい原付でも空冷2バルブで10馬力あって、車重は100㎏もない
ところが新型PCXは12馬力ちょいあるが、車重が132㎏もある
エンジンは出力は20パーセントしか高くないのに車重は30パーセント以上も重い
だからノッサリした加速しかしない
しかも新型PCXはエンジンの低回転トルクまで下がって
3型PCXが5000回転で12Nのトルクを発生したのに、新型PCXはショートストークで6500回転まで回さないと同トルクも出ない
だから出足からノッサリしており3型より加速力がなく>>378、>>403に書いてあるように登り坂になるとスカスカトルクを感じるようになる
3型PCXはeSPエンジンによる豊かな強力なトルクのおかげで車重を感じさせない走行感と燃費を良質していたが、
新型PCXは車体が重くなった上に、低回転トルクの低下、タイヤを太くしたことが悪作用し、「重い、遅い、燃費が悪い」だけの、
なんの取り柄もないバイクに成り下がった

**774RR** · 2021/06/16(水) 07:29:38.08

>>402
何訳の分からん寝言書いてんの？（失笑）
「100メートルまでの出足でついたアドバンテージ」って、出足から新型PCXは遅いから3型に勝てないんだろ

＞JK05（4型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h

低回転トルクスカスカな上に車体が重く、しかも足回りまで重いので、出足がクソ遅いせいで3型PCXに追いつけない
60km~80km/hまでの実用加速力で新型PCXは3型に勝てない

しかも最高速まで遅い
＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（4型PCX125）は98.2km/hだった。

新型PCXは3型PCXの後ろを走るだけの存在

**774RR** · 2021/06/16(水) 07:31:52.99

>>402
「100メートルまでの出足でついたアドバンテージ」
このバカは新型PCXの方が出足が速いと勝手に思い込んでるらしい
車体が重い上に、低回転トルクスカスカ、タイヤ周りまで重い新型が速いわけがないのに（爆笑）
そして意味の分からない屁理屈で合理化した気になってるただのバカ

**774RR** · 2021/06/16(水) 09:25:51.06

https://youtu.be/GPbRjCHZuoY

ほらよ

**774RR** · 2021/06/16(水) 11:04:00.94

たかが原付スクーターにパワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオ、100メートルまでの出足でついたアドバンテージとか語ってどないするんや
たかだか通勤の足やぞ
そういう話をするなら大型ＳＳでも乗っとけって話やろ

**774RR** · 2021/06/16(水) 11:22:32.23

大型乗ってる時は余裕あるけど原二だと途端に余裕なくなるもんな…
でも出し入れの時間や諸々含めると都市部の通勤では圧倒的に原二の方が早いから凄く便利な足ではある

**774RR** · 2021/06/16(水) 13:45:15.40

糖質クズ長文ウンコまだ居たの
嘘ばっかでつまらないからここからもこの世からも消えていいよ

**774RR** · 2021/06/16(水) 15:40:26.68

これしか買えない上に買ってすぐに新型出て発狂(もともとおかしい）してるだけ

**774RR** · 2021/06/16(水) 15:51:00.28

リアのジャイロとか馬鹿が言ってるけど４型はディスクブレーキだからローターのジャイロ効果もプラスしないとな。馬鹿は単純だね。

**774RR** · 2021/06/16(水) 16:45:44.65

>>409
こいつ長文うんこと同じレベルで馬鹿だな。
てか通報とかでけんの？
どうやってやるの？

**774RR** · 2021/06/16(水) 17:14:14.66

>>342
争いならそのとおりかもしれない
だがこれが教育だとしたら、どうかな？

様々な可能性を考慮し確定できないことは確定しない
これは当たり前のことだから覚えておくと悔しい思いをしなくて済むかもしれないよ

**774RR** · 2021/06/16(水) 18:19:04.17

三行以上なんかろくな書き込みなんかないから速攻NGにぶちこんでやれ

**774RR** · 2021/06/16(水) 18:40:40.70

387774RR2021/06/15(火) 21:24:38.09ID:eh3coXTz
>>385
お前だけスルーすればいいじゃん

お前はお化け屋敷に入って一人でビビりまくって、友達の肩を引っ張って「早く出ようよぉ」と泣いてる臆病者
一人で出口まで行く度胸すらない
だからそうやって他の奴にNGにしろとか、スルーしろとか叫んで自分は出て行かない
自分一人ワッチョイスレにいってそこに書き込んでろ

**774RR** · 2021/06/16(水) 18:46:11.76

比喩が幼稚
自分の頭の中の幼稚さそのまま出して恥ずかしくないのか５０才オーバーオッサン

**774RR** · 2021/06/16(水) 19:00:26.99

武蔵野に住んでるオッサン

**774RR** · 2021/06/16(水) 19:11:17.20

>>414
お前さんがこの長文おっさんを教育してくれるってことか
頼んだぜ！
様々な可能性を考慮するなら教育による更生を見せてくれ！

**774RR** · 2021/06/16(水) 19:17:39.16

特定されつつあんのかな？
ザマァwww

**774RR** · 2021/06/16(水) 19:47:43.28

>>418
武蔵野とか具体的な地名書かれると風評被害にあうのでやめて下さい。

**774RR** · 2021/06/16(水) 19:49:39.91

特定ってそういうもんだろよ
風評被害って具体的になによ？

**774RR** · 2021/06/16(水) 20:00:09.37

どんどん特定されててわろたw
自宅と勤務先がバレるのも時間の問題か

**774RR** · 2021/06/16(水) 20:11:58.94

JF28から乗り換えたけどJF28みたいなベアリングの持病が無いか心配だわ

**774RR** · 2021/06/16(水) 20:35:12.12

忠男のマフラー出来てるらしいってな。
でも忠男のマフラー音小さすぎるから換えた感がなくて嫌なんだよな。
かといってモリワキみたいな爆音はナンセンス。
WRSからマフラー作ってくれんだろうか。

**774RR** · 2021/06/16(水) 20:50:44.61

>>403
あっ、やっぱり？
駆動シミュレーションだと125で8750rpm MAX100.8 メーター108
160は8750rpm MAX108.8 メーター116
4バルブ化して燃調マップのレブリミット抑えられてるのかな。

**774RR** · 2021/06/16(水) 20:57:06.12

>>425
音量としてはほとんどどこも同じやぞ？
ビームスのがちょっと音量高かったんじゃないかね

あと忠男のはなんちゃってマフラーではなく確実な性能アップ追求マフラーだから

ろくすっぽテストすらしてなさそうなウイルズとかのもやかましいぞ
やかましいだけのゴミやが

**774RR** · 2021/06/16(水) 20:59:08.91

>>424
個体差もありそうだがその持病があるものを引いたヤツが確か居た

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:03:14.42

>>418
おー、怖っ！

近隣で３型ＰＣＸ乗れんがな

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:09:46.98

>>429
良かったなざまぁみろ

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:37:40.54

長文おっさん働いていたのかよ？！w

通勤時間帯にID真っ赤にして連投してるからてっきりw

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:38:17.17

>>408
いやいや、原付スクーターだからこそ、パワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオが大事なんだろ

10Nmの最高トルクを発揮する原付スクーターと、100Nmのトルクを発揮するスーパースポーツとでは、
10倍も車重やバネ下重量による、加速力感応性に違いが出る

最高トルク100Nmのスーパースポーツでは車体が1kg重くなったとて、何ら影響はないだろうが、
10Nmしかトルクのない原付スクーターでは1kg重くなっただけで、スーパースポーツの10㎏分の重量増化に匹敵する加速力低下につながる
特に「ホイールやタイヤなどの回転部の重量増化は、車体重量増加の10倍の影響がある」と言われており、
タイヤやホイールが500g重くなるということは、車体が5kg重くなると同様の加速性能の低下をもたらすことになる

つまり新型PCXはタイヤを太くし過ぎたせいで回転部重量が増加し、車体部の重量増化と相まって、大幅に加速力が低下してしまったらしい

＞JK05（4型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h

特にエンジンの「パワーのない低排気量の原付スクーターでタイヤを太くし過ぎると、加速力も最高速も悲劇的に遅くなってしまう」という当たり前の事実を、
新型PCXは証明してしまったということだな

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:41:33.07

はよJK05PCX納車してえ！！(注文済み)

ていうかまだいんのかよ長文、鬱陶しい。

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:44:44.88

>>430
>>429やけど、俺長文ちゃうぞw

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:51:57.67

タイではPCXに細いタイヤを履かせる改造が流行ってて、こんなPCXの画像も見たことぐらいあるだろ
https://i.ytimg.com/vi/YZ9UqbCxsxE/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz3GQUzUAAAHhlf.jpg
https://image.shutterstock.com/image-photo/pattayathailand-january-12017-new-honda-260nw-546351925.jpg

これは一見してバカみたいに見えるが、回転部を軽量化することで加速力も最高速も、燃費も簡単に上がる最も簡単な方法なのである
これと同じでロードバイク（レース用自転車）のタイヤは25㎜しかない（一般的なママチャリは35㎜）
太くて重いタイヤの自転車で走るより、細いタイヤの自転車で走る方が楽にスピードも出せることぐらい分かるだろう
ところが自分で漕がないバイクになると、なぜか太いタイヤばかりに憧れるド素人がいる

タイヤは細くして軽量化した方が、加速力も最高速も上がってしかも燃費まで良くなる
特にパワーの限られている原付スクーターの場合、タイヤやホイール重量増化の影響が非常に大きくなるため、
同じ最高トルク、最高馬力のエンジンなら、タイヤが細い方が速いし燃費も格段に良くなる
だからこそ1型や2型PCXのタイヤが細かったわけだ

**774RR** · 2021/06/16(水) 21:57:51.57

>>419
だから、可能性に過ぎない話を確定事項として進めるなと

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:01:31.66

3型になった時点で大幅にタイヤを太くしたわけだが、eSPエンジンのトルク性能が驚異的に高かったおかげで走行性能に影響がなかった

ところが新型PCXは排ガス規制対策の低回転トルク低下エンジンに加え、タイヤまで必要以上に太くしてしまった
その結果がこれ↓である

＞JK05（4型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h

＞JK05に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した、1,000mで平地最高速の94.8km/hを表示した。この時、JK05のメーターは100kmを表示していた。
＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（4型PCX125）は98.2km/hだった。

http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html
http://autostrada125.under.jp/miss.hkf30.html

太すぎるタイヤ、低回転トルク低下の劣化エンジンで新型PCXは歴代PCXでもっともノロマで、しかも燃費の悪いクソバイクとなった
トルクのない原付スクーターの場合、タイヤは太すぎると鈍足になってしまうのだ

この点3型PCXは「太すぎず、細すぎ」な完璧なベストバランスを保っていたと言える
https://www.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/594/kumi06.jpg

「3型はタイヤが細いｗ」とか「4型PCXはタイヤが太くなって走行性能が上がった！」とか言ってるのはただのバカド素人だけである

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:04:38.22

>>435
へぇ
だったら一見して馬鹿に見えるけどメリット満載なそのタイヤに履き替えたらいいんじゃないの？
俺は絶対やらないけど

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:13:11.19

絶対曲がらんし絶対保険降りんわ

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:14:26.26

自転車の世界では何十万もするようなカーボンホイールを履かせて軽量化したり、
タイヤを細くしまくって軽量化するのが当たり前に行われている
タイヤが細い方が漕ぎだしから軽くなって加速力がでるし、登り坂でも楽になる
長距離走ってもカロリー消費が減って疲労感も少なくなる

ところが、バイクになった途端「自分で漕ぐ」という実感が無くなるため、見た目ばかりしか考慮せず、
「太いタイヤの方がカッコいい！」とか「太ければ太いほど滑りにくくなる！」とか言い出すド素人が急増する

こういったド素人はタイヤを太くすることの弊害という基本中の基本も理解していない
外観しか見てないド素人で、アクセル捻って思考停止で走ってるただのバカである

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:19:20.13

今日は残業だったのか
牛丼屋お疲れさん

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:22:17.59

バイクにはそれぞれ「最適なタイヤ幅」というものがある

エンジンパワーのある中～大排気量のスポーツ車なら、太めのハイグリップタイヤを履かせるのが最適解となるが、
低排気量のバイクになるほど、細いタイヤを履かせた方が全体的な走行性能が上がる

50㏄の原付用に10インチで80程度のタイヤしかないのはエンジンのパワーがないからである
スーパーカブの燃費が良いのはタイヤが細くて、軽量だからである

125㏄のスクーターの分際で、ミドルクラスのスポーツ車が履いているような幅のタイヤを履かせても、加速力も最高速も落ちるだけである
PCXはただでさえ14インチという大型のホイールを履いているので、タイヤの幅を太くし過ぎると鈍足化し易い
そういった点が問題視されているから>>435のような改造まであるのである

タイヤは太ければ太いほど良いとか思ってるのは典型的なド素人、思考停止のバカド素人だけである

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:35:11.13

ほんとこの長文基地害どうにかならんのか？

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:35:30.96

>>438
お前のようなタイヤは太ければ太いほど良いと思ってる奴は、
こんな↓改造をしているタイ人より無知で何も知らないド素人だってことだ
https://i.ytimg.com/vi/YZ9UqbCxsxE/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz3GQUzUAAAHhlf.jpg
https://image.shutterstock.com/image-photo/pattayathailand-january-12017-new-honda-260nw-546351925.jpg

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:37:34.64

>>443
簡単な事だろ
お前がこのスレから出て行けばいいだけ
なぜワッチョイスレが二つもあるのにそっちに移動しない？
だれもお前にここに居ろと強制しているわけでもないし、誰かが望んでるわけでもない
お前の書き込みは常識的な知性の人間からすると全く理解できない

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:39:09.19

ちょっと何言ってるか分かんない(笑)

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:48:42.69

>>445
おまえのどこに常識的な知性があるのか？

思わず吹いたwww

**774RR** · 2021/06/16(水) 22:53:37.09

だってNMAXで自分の書き込みにレスしちゃうくらいだもん
まじでわろたww

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:05:41.52

自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:20:42.85

>>436
なんだよ言いっ放しで逃げるのかよw
悔しいのぉw

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:29:07.17

>>445
長文おじさんの書き込みは常識的なスレ住民からすると全く理解出来ない

比較をするのに客観的なデータを提示するか、自身で採集したデータで論じるならわかるが
持ち出すのは主観が入ってるとブログ主が断りを入れてる個人ブログの一文

それを事あるごとにID真っ赤にして連投に注ぐ連投w

何度も投稿するなら少しは自分なりに噛み砕いて簡略化とか普通はするだろw

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:30:33.07

>>439
1000キロも持たなそう
っていうか、一つ目のコーナーでスリップダウンだろうな。

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:32:56.16

え、カブ乗ってたけど滑ったことなかったけどな

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:37:40.64

距離とその通過速度だけでは速さの比較になっていない理由(その2)

新型PCXは変速レシオの設定は同じだが、駆動系が一新されている。
125はピークトルク回転数が上がった分、変速回転数も上げられている。
160はトルクが1.4から1.5に上がった分、変速回転数が下げられている。

KF30/JF81/JF84とKF47/JK05/JK06のWR品番を相対比較すると分かる。

100m通過時の速度は大差なくても、そこに到達する時間が速さの指標。
変速フロフィールが変われば0-100mの到達時間も変わる。

その肝心な到達までの時間が書かれていない。(v-tのグラフはあるのに)
「間違いだらけのコミューター選び」の計測データの落とし穴。

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:40:28.02

>>453
PCXもタイカブベースだったから、有りといえば有りか。

**774RR** · 2021/06/16(水) 23:50:10.13

まーた統合失調症陽性症状発症してる５０過ぎの基地害か

**774RR** · 2021/06/17(木) 00:02:19.10

437のデータを見る限り、６０ｋｍ/hまでの到達時間が4型が1秒近く早く見えるけど？

**774RR** · 2021/06/17(木) 00:33:00.54

◯増加
×増化

よく変換されたな

**774RR** · 2021/06/17(木) 00:53:14.78

>>444
俺ノーマルで乗ってるし太ければ良いなんて一言も言ってないんだが？
その写真みたいに細過ぎるのは嫌だからやらないって話し
だから賢いお前はタイ人にならって同じようにしろよ
旧型のpcx乗ってるのか知らないけど旧pcxでもお前が貼った画像よりタイヤ太いだろ
走行性能向上のために同じように改造したらいいんじゃないの？

**774RR** · 2021/06/17(木) 01:02:51.91

PCXのOE(純正装着)タイヤのロードインデックス(荷重指数)は、
初代46/51で新型50/63、最大負荷能力170/195と190/272kgな。

**774RR** · 2021/06/17(木) 01:32:48.93

新型買って旧型のホイール履かせるようなの居たら確実に笑い者だろ

**774RR** · 2021/06/17(木) 01:47:04.14

>>450
そのレベルの話の相手なら他にいるだろ
まー仲良くやれよ

【ホンダ】 PCX統合 143台目 【HONDA】

【ホンダ】 PCX統合 143台目【HONDA】