(バイク海苔が勉強すべき小型４輪）シトロエン2CV
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○2CVの生みの親 >>294
○３代目シトロエン社長
○ピエール・ブーランジェ
○"手押し車"から1930年代の半ばに着想
○ミニマム・トランスポーテーション構想
○こうもり傘に下に４個の車輪をつけた車
○大きなボディと居住空間（でも全幅は狭い）
○現在の日本の軽自動車ブームを７０年前に先取り
○2021年現在のパーソナル・モビリティに相当
○"老練な哲学車"と哲学的経営者(自動車誌)
○スバル360やホンダN360の360cc規格は2CVを排除する為だったとすら言われる。 >>1 本当にあの超一流誌に書いてあるね。
フランスは歴史的な大哲学者を数多く輩出しているからかな。
>○"老練な哲学車"と哲学的経営者(自動車誌) >>1
自転車に１個のエンジンをつけたようなモペッドがあるそうです
>こうもり傘に下に４個の車輪をつけた車 >>62 ダカールやファラオをランドナー自転車で走破すれば良いだけ。
「テネレ砂漠」というステッカーを作って自転車に貼っておけば良い。 >「テネレ砂漠」というステッカーを作って自転車に貼っておけ
そのアイディア頂き！ GAFAを４輪の自動車にした、そんな感じの名車なのかな？>>1
>スマートなIT社会の回し者だな？ んじゃフランスのポンコツの話はここまで。
同じバイクベースのオート3輪とトゥクトゥクについて語ってくれ。 >>69 ホンダも相当ポンコツなモペッドを作って居たそうだねｗww・・・ブーメランの刃より
>モペッド重さ 48kg 圧勝
>自転車モードで漕いで、近場の整備屋に辿りつける
モペッド→1モペッド(重さ約50kg)
原付→1.5モペッド(重さ70-80kg)
125ccオフロード→2モペッド(重さ100kg)
250ccネイキッド→3モペッド(重さ150kg)
400cc-600ccレーレプ→4モペッド(重さ200kg)
1000ccメガスポ→5モペッド(重さ250kg)
BMW豪華ツアラー→6モペッド(重さ300kg)
ハーレークラス→７モペッド（重さ350kg）
GL1800クラス→８モペッド（重さ400kg） ２CV(オープン、荒地、ミニバン、ノッポ、エコ、オシャレ、アニメ）
「かかってこいや！(あの名セリフ風に）」
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ミライース「ショボーン」ジムニー「ショボーン」ムーブ「ショボーン」
ハイゼット「ショボーン」ビートやコペンやAZ-1「ショボーン」スペーシア「ショボーン」
ハイブリッド「ショボーン」EV「ショボーン」 (ジブリ)アニメオタク「ショボーン」 ２CV(オープン、荒地、ミニバン、ノッポ、エコ、オシャレ、アニメ）
「かかってこいや！(あの名セリフ風に）」 >>71
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BMW-R-GS ポルシェ９１１ SUBARU、ホンダN360、アルト、ミニカ「ショボーン」
ミライース「ショボーン」ジムニー「ショボーン」ムーブ「ショボーン」
ハイゼット「ショボーン」ビートやコペンやAZ-1「ショボーン」スペーシア「ショボーン」
ハイブリッド「ショボーン」EV「ショボーン」 (ジブリ)アニメオタク「ショボーン」 ２CV(オープン、荒地、ミニバン、ノッポ、エコ、オシャレ、アニメ）
「かかってこいや！(あの名セリフ風に）」 >>71
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新型フィアット500 BMW-R-GS ポルシェ９１１ SUBARU、ホンダN360、アルト、ミニカ「ショボーン」
ミライース「ショボーン」ジムニー「ショボーン」ムーブ「ショボーン」
ハイゼット「ショボーン」ビートやコペンやAZ-1「ショボーン」スペーシア「ショボーン」
ハイブリッド「ショボーン」EV「ショボーン」 (ジブリ)アニメオタク「ショボーン」 ２CV(オープン、荒地、ミニバン、ノッポ、エコ、オシャレ、アニメ、空冷フラットツイン）
「かかってこいや！(あの名セリフ風に）」 >>71
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新型フィアット500 BMW-R-GS ポルシェ９１１ SUBARU、ホンダN360、アルト、ミニカ「ショボーン」
ミライース「ショボーン」ジムニー「ショボーン」ムーブ「ショボーン」
ハイゼット「ショボーン」ビートやコペンやAZ-1「ショボーン」スペーシア「ショボーン」
ハイブリッド「ショボーン」EV「ショボーン」 (ジブリ)アニメオタク「ショボーン」 ２CV(オープン、荒地、ミニバン、ノッポ、エコ、オシャレ、アニメ、空冷フラットツイン）
「かかってこいや！(あの名セリフ風に）」 >>71
・・・軽自動車はかなり後発の車なのに、フランスに大敗している・・・
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新型フィアット500 BMW-R-GS ポルシェ９１１ SUBARU、ホンダN360、アルト、ミニカ「ショボーン」
ミライース「ショボーン」ジムニー「ショボーン」ムーブ「ショボーン」
ハイゼット「ショボーン」ビートやコペンやAZ-1「ショボーン」スペーシア「ショボーン」
ハイブリッド「ショボーン」EV「ショボーン」 (ジブリ)アニメオタク「ショボーン」 ・・・軽自動車(500もね)はかなり後発の車なのに、フランスに大敗している・・・
その反省が一切無いのだから、動画を作る時は、「韓国叩き」では無く、
「日本の企業経営者を叩くべき」だろうね。
２CV(オープン、荒地、ミニバン、ノッポ、エコ、オシャレ、アニメ、空冷フラットツイン）
「かかってこいや！(あの名セリフ風に）」 >>71
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新型フィアット500 BMW-R-GS ポルシェ９１１ SUBARU、ホンダN360、アルト、ミニカ「ショボーン」
ミライース「ショボーン」ジムニー「ショボーン」ムーブ「ショボーン」
ハイゼット「ショボーン」ビートやコペンやAZ-1「ショボーン」スペーシア「ショボーン」
ハイブリッド「ショボーン」EV「ショボーン」 (ジブリ)アニメオタク「ショボーン」 >その反省が一切無い
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敗戦・原発事故⇔「日本の企業経営者を叩くべき」
とシームレスに繋がっている。
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あのスズキすら、戦後・過去に負けているのだ。 日本のバイク海苔はバイク音痴・車音痴が大半だから、
こういう意識って無いと思うんだ。 それが根底から問題なのだ。
>あのスズキすら、戦後・過去に負けているのだ。 実際、スズキの社員になったのが何人か居るんだが・・・
ある１人はかなり無知で知識が乏しかったから、
先輩達に叱責されたようで、フランス文化を学んだし、
私がイタリア文化やアメリカ文化を教えたりして、相当、改善された、ということがある。
>あのスズキすら、戦後・過去に負けているのだ。 ジムニーとカプチーノとスペーシアとワゴンRは１台で済ませられる筈だ。
2CVを勉強して、エネチャージした方が良い。
>あのスズキすら、戦後・過去に負けているのだ。 日本に物凄くエライ自動車評論家が居られるが、
若い時の最初の１台に奥さんと中古の2CVを選ばれたそうだ。
(その2CVは４人以上のオーナーに乗られたそうだ）
1960年代の記事によれば、当時の新聞でポンコツという
ことで2CVが紹介されていたそうで、立腹されていた。 1960年代の記事によれば、当時の新聞でポンコツという
ことで2CVが紹介されていたそうで、立腹されていた。
紹介半分といった所だが、フランスの超人気国民車の低品質を喧伝した側面もあり・・・
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>○スバル360やホンダN360の360cc規格は2CVを排除する為だったとすら言われる。 ま、実際、プジョーの会長も、捨て去っているわけだから、
フランス人も有る程度、ポンコツな側面は何十年も認めていたのだろう。
>紹介半分といった所だが、フランスの超人気国民車の低品質を喧伝した側面もあり・・・
>↓
>>○スバル360やホンダN360の360cc規格は2CVを排除する為だったとすら言われる。 1970年代には、遮音材が追加されて、現代的な静粛性も得たという。
乗り心地は当初からフウンワリ・フンワカしていたそうだから、
1990年代の現代的な2CV チャールストンが中古200万円〜というのも分かるだろう。 その立派なフランス車の現在がこの体たらくだもんね。
シトロエンルノープジョーなんて殆ど見ない。 で？バイクやバイク乗りの話まだ？
それが本題なんだよね？
まだなの？ 2CVじゃないけれど、オールドシトロエン乗ってる。 シトロエン２ＣＶの現代版と言えば、これが一番近いだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=uZenOMWPHHE
今から２０数年前、クライスラーが試作したコンセプトカーで、エンジンは２気筒、ボディーはプラスチック。
残念ながらコンセプトカーで終わったけどな。 >>90
合理的で他の何よりもコンセプトは適合するね
ただNYやLA庶民の脚として万人から愛され街の風景となる車では無さげ
過去だと初代スマートがそれに近い存在かと >>91 二人乗りでは「NYやLA庶民の脚として万人から愛され街の風景となる車」にはなれないのでは？
なお>>90で紹介したコンセプトカーは、元々は発展途上国向けの提案だった。
だからこそ、コンセプト・スタイリングとも、かつての２ＣＶに最も近い物になったのだろうが。 >>92
>元々は発展途上国向けの提案
…そうなんだ、だとしたら>>91は話がズレるね。
シトロエンもクライスラーも世界戦略車だと思うが
保有数多いのは設計母国になると思うんだ
クライスラーなら結局はNYやLAが多くなると思っただけ
90年代パリを5分も歩くと2CVと一台は遭遇する
00年代に訪問すると2CVはほぼ一掃され路上を埋めてたのがスマートだった
パリ独特の路上駐車事情だと思う
笑えるのは縦列路駐でも横に止めるスマートもちらほら
2CV後継でスマートを持ち出したのは実際のフランス各地で感じた話
イタリア除く英国、旧東欧ユーロ圏の街もちらほら居た2CVの分が
スマートに。
なのでLA、NYでスマートは関連してない話なんだすまん シトロエン2CVの燃費だけど、ローギアードなせいもあって特に良くはないらしい。現代の軽自動車よりもやや劣る。 今の日本でも『軽自動車に乗ることを恥ずかしいと思う』、見栄っ張りな人間が珍しくないらしい。2CVが誕生した当時、フランス人の多くもそうだったのだろうか？ フランスの田舎に訪れたブーランジェ副社長が
農民たちが手押し車を使ってたことを目にして２CV登場経緯があるからね
卵が割れない移動手段にと田舎用だったのが
パリ独特の厳しい駐車事情と石畳道での乗り心地の良さで都会でも適してたのだろう
故障してもそれこそ一人手押しで移動させることができる手軽さ
醜いアヒルの子という認識ありながらも販売台数からして愛された存在だったかと
合理的なフランス的スピリチャルが見栄さえも超越してたのではないかな 出産でしばらく2cvに乗ってなかったらｴｱー噛んでしまった
道具揃え自分でやるかどっかに頼むか悩むな
ていうかちゃんとLHM足しとくんだったなぁ >>1
ちゃんと削除依頼出すんだぞ
そしたら許してやるから 会社のフランス人の爺も学生のときは2CVに乗っていた
激安だから 昔、黒灰チャールストン乗ってた
色んな車種を乗って来たが一番思い出深く、車と対話出来るのは2CV 2CV的なもの
モトベカンモビレット、茶室待庵、LM386 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
