GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその22
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このスレは大人気？の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1630124037/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>637
中古なら乗り出し価格100万だな。
新車ならGSXS1000F+5万円。 >>638
まぁ既に大型バイク2台もちなので
焦って買う必要もないんだわ。 >>639
分かってないなぁw
それが匿名掲示板だよ。 カタナは良いバイクだ
でも他に良いバイクがいっぱいあっただけさ >>632
何キレてんの？
オリジナルのカタナはおにぎりみたいな個性的なメーターついてるじゃん
別にディスってなんかいないよ、80年代発売されたカタナは確かにオートバイの歴史に刻まれた
80年代当時としては素晴らしい出来事だった
ただね、リバイバルはクルマやバイクだと難しい
規制の問題で作り直さなければならない点は多いし、どんなに斬新なデザインだったとしても復刻版では「斬新さ」という武器が失われるからだ
これはカタナだけの話ではない >>644
そういう観点ではハヤブサはうまくやったよな。
エンジンとフレーム継続なら誰もがハヤブサと認めるだろう。
ツッコミ住人的には空冷エンジン＆鉄フレーム＆19インチなら
新型KATANAも文句なかったんだろ？ >>632
おにぎり型メーターは初代だろ。
パカタナは扇形だぞ。 ER4/6Nのおにぎりメーターに比べれば
初代カタナのメーターはそんなにおにぎりでもない >>646
はあ？
どこがおにぎりなんだよクズ
逆台形だろうが >>644
『おにぎりみたいな形のメーターもダ…』
ダ？
ディスってない？
言い訳してんじゃねえよボケ
失せろ >>649
ディスってないだろ、
おにぎりみたいで可愛くて、ダイナミックな、向き合ったタコとスピードの針の動きが素晴らしく、
カタナ最高だぜ、と言いたかったのさ
俺はおにぎり大好きだぜ？今日も3つ食べた >>650
このスレでキレてるｱｳｱｳｳｰさんはちょっと知能が足りないヤツだからほっときなよ
以前もニューカウンタックの件でガンディーニのコメントを理解できずに逆切れしてたよ 人気になった名車のデザインをそのままいつまでも作り続ければ商売が成立するなら楽でいいけど
現実はそうじゃない
もちろん一定数の支持は集められるし、その中の一部は買ってくれる
ただ、だんだん先細りになって商売にならなくなってしまうケースが多い
「カタナ」もおよそ20年前にそうなった
80年代のデザインで今も売られている物は多くない
奇抜なデザインならなおさら時代の流れで陳腐化する さりとて全然違う素っ頓狂なカタチの超不人気車の誕生を正当化することは出来まい >>653
もちろんだ
しかしKATANAが失敗したからといって、カタナ1100のそっくりバイクを作れば充分な売上をスズキにもたらすかというと
そうとは限らないということだ そうなんだよな。
1100ファイナルエディションは3年分以上売れたと当時雑誌に書いてあったから
90年後半は年間300台程度しか売れてないってことでしょ。
そっくりにしても年間300台しか売れないバイクなんて作らんだろ。 おにぎりたべると、
ぼ、ぼくにも不思議な力が湧いてくるんだな。 弁当箱
…は今どきの大排気量バイクなら大体ついてるな… KATANAのハンドル手前には
おやつのバナナがセットできそう >>651
ああ、てめえはあの時の低能かw
さすがネチネチしてやがるな
しかも>>652で実にくだらない事言ってやがるwww
コモディティ化してるのはてめえだ、ボケ >>664
コモディティ化って言葉、使ってみたかったんだね…
カタナ1100大好きなんだねー
カッコいいよね、カタナ1100
カタナ最高だねー >>664
わかりやすく教えてあげるよ
例えば80年代に新しくデザインされ流行った服と同じデザインの服を今も着ている人はほとんどいないよね（古い服や小物を上手に組み合わせているオシャレさんもいるけど）
発売当時は斬新で優れたデザインでも、現代では流行りとズレたデザインに見えてしまうからだ
少なくとも新しさは無い。40年前のものだから当たり前だよね。ここまではいいですか？
ちなみにコモディティ化というのは汎用品化のことで、陳腐化とは違いますよ 反論出来なくなると
悪口を残して逃亡するという
黄金パターン
いただきました そもそもなんだけど
海外で初代刀って人気あったのか
Z900RSも日本では爆売れしても欧米ではそれ程でもないし Z1にしても日本人が買ってくれるから現地の価格も高騰しただけで
外国で人気があって上がったわけじゃない >>670
ヒットはしたけど、歴史的大ヒットではないね
それに海外で今も高い評価を受けてる日本産旧車ってあまりないよ
日本のライダーでも80年代の海外の名車のうち、リメイクされたら買いたいバイクをすぐに挙げられるヤツそんなにいないとおもうが
カタナミーティング開催で今でも数百台集まる日本
海外ではこういう地域は無くて100台も集まらないというのが現実 >>671
２輪も４輪も旧車価格が高騰しているけど、ならばリメイクしたら高値でたくさん売れるかっていうと違うよな
結局、骨董品的希少価値で高騰しているのだ
正宗の名刀をより高い技術でより美しく作り直したらもっと高く売れるかというとそれは違う
少ないタマ数を高くても欲しい人が取り合ってるから高くなってるだけ まあZ900RSもそうだし、クルマでもGTRやスープラとかFT86とか
ちゃんとヘリテイジを尊重している奴はちゃんと現代でも高値で売れているし
数十年後に同じ存在になるんじゃね？
あとは今度XSR900がまるでFZRをネイキッドにしたみたいなシルエットになるから
それがどうなるかで、KATANAが売れないのはデザインの問題なのかヘリテイジの問題なのかわかると思う。 >>674
KATANAが売れないのは「現代のバイク」としてもイマイチ未満だし、「過去の名車のオマージュ」としてもイマイチだからだと思うよ
Z900RSはZ1やゼファーの流れを汲むデザインであると同時に「現代のバイク」としてもマトモ
KATANAはデザインは今のままでも、性能（タンク容量、ハンドル切れ角等）がS1000と同等で価格もプラス10万円くらいなら少し違った結果になってたとおもう 機能性とデザインの理屈・噛み合いをひとっつも理解できないバカなお偉いさんが、根本的な構造が違う今のバイクに昔のデザインの上っ面だけ無理に被せた下手なコスプレで一発逆転を狙った…ってのがね
内部に異論はあったろうけど、それを排除するためのカンパニー制だったか？そんなに有能な独裁者だったか？
貧乏だからZ900RSのようにスタイルのために内部構造を見直すこともできないし、微に入り細を穿った作り込みもできない
別のバカが檄を飛ばして(笑)それを援護射撃したつもりが、その弾が全て見込み客に当たったというのも全く笑えない
3年経つのに全く捌けない在庫と二輪カンパニー解体が全て
ブランド戦略？聞いて呆れる
デザインの陳腐化やカタナ云々以前に、１個のバイクとして色々おかしいから売れない AIに要約してもらいました
デザインと噛み合いを理解できないバカが、バイクの逆転を狙ったと報じている。デザインに異論はあったろうが、それを排除するためのカンパニー制だったか。有能な独裁者だったか、ブランド戦略を聞かないと呆れると676。 >>677
AIもずいぶんと翻訳に苦労したようだな。 GSX1100S（旧刀）：GSX1100Eをベースに再設計。400/250登場辺りから国内正規販売解禁。
GSX750S（模造刀）：当時の運輸規準で750ccとか耕運機（異常にアップしたクリップハンドル）とか芋虫（バイザー無し）とか刀狩り（1100Sのパーツを取付）。
異例にメーカーも1100Sの逆輸入を推奨して、3型からはデザイン変更したが、受け入れられなかった。
GSX400S（小刀）：1100Sの忠実なレプリカでエンジンはインパルスやバンディット400の水冷エンジン（GSX-R400出自）。
GSX250SS（カッターナイフ）：400Sより先に出た。バンディット250の水冷エンジン（GSX-R250出自）。ただ、星形キャストホイールだけは再現できなかった。
GSX-S1000S（新刀）：スーパースポーツのGSX-S1000をベースにした。そのためか、模造刀こと750S並みにずんぐりむっくり（それ以上？）。
ミドルサイズ（国内向け400/海外向け650）開発ではもう少しまともにしてほしい。 スズキ カタナ（価格：159万5000円）。
1980年に発表され、デザインが衝撃的だったGSX1100Sカタナ（「西部警察」でもおなじみ！）。
2019年に投入された現代版は、スタイルに賛否両論もセールスは好調だ。
今年1月、限定100台でネット予約を行った真紅の特別カラーは開始から数時間で完売！
https://bestcarweb.jp/feature/column/340642?prd=2 なお赤カタナの数時間での完売に際しては、転売屋の大きな尽力があった模様 1100Sは1100Eの再設計フレーム、750Sは1100Sのフレーム流用、400Sと250SSはレプリカフレーム。
S1000SはS1000をそれらしくしただけという手抜き…。。。
どうしてこうなった…。。。 ホワイトベースの人が実際中古バイクそんなに売れてないって言ってたしなあ すっかり高くて安っぽいスズキのバイクになっちまったな >>683
そりゃホワイトベース管内での話でしかないのではないか KATANAの宣伝記事なみに1分で済む話を20分以上する人か。 何十年もそれで飯食ってんのにただの愛好者であるオッサンの俺と比較しても
専門的知識レベルが高そうに見えない人かｗ >>681
車やバイクの限定車を押さえとけば損はないってセオリーも崩したなw
ヤフオクの転バイヤーはその後どうしてるだろ？ >>690
限定モデルとは言っても不人気車のポン付け部品モデルにプレミアム価格はつかないけどな
バイクにあまり興味ないと、バイクオブザイヤー2年連続金賞のカタナの限定車は
利ザヤの稼げる商材に見えたのだろう
転売屋に天誅を食らわせたスズキは天晴れ
KATANA最高だぜ。 GSX1100S KATANA最高だぜ
GSX400S KATANA最高だぜ
GSX750S KATANA微妙だぜ
GSX250SS KATANA微妙だぜ
GSX-S1000S KATANA期待外れだぜ GSX-S1000Sが迷車なのは、GSX-S1000をGSX1100S/400S風に仕上げた事でGSX750S並かそれ以上の迷車になった事。
もし、GSX-S400S/650Sを開発する場合はもう少し洗練されたデザインに改善を…。。。 >>694
GSX1100S KATANAとGSX400S KATANAとGSX250SS KATANAまでDisるな！
GSX750S KATANAはいいけど…。。。 人を呪わば穴２つ
新型KATANAはdisっておきながら
オリジナルはdisるなというのも虫のいい話だな >>699
じゃあお前は職場や学校で不人気な存在だったら、人気のヤツと同列に扱ってもらえなくても異論ないな？ 現実には同列に扱われないだろう
お前はイカレた左翼思想者か？
さすがはKATANA擁護する奴だな ポリコレ大嫌いだが一応人権というものがある
製造物になんかあるのかｗｗｗ 作った物を買っていただいておマンマ食ってるんだから物の出来が悪くて客に文句言われても甘んじて受け入れるしかないだろ >>703
それはそうだが、それとは別としてだ
製品に出来不出来はあるが、誰が見ても非の打ち所のない製品などない
KATANAは貶してよいが、カタナ1100の悪口は許さん というのもちょっと理解できないな KATANAは最高のバイクだよ
でも、Z900RSの方がもっと良かっただけさ >>704
GSX1100S KATANAとGSX400S KATANAは名車。
GSX250SS KATANAは微妙。
GSX750S KATANAは微妙に迷車。
（前期型は耕運機の芋虫・後期型はデザインが全く別物）
GSX-S1000S KATANAは迷車。
（SSのGSX-S1000をClassic KATANAに似せて作った結果）
もしミドルNEW KATANAを出すならば、中途半端にしないで欲しい。
（スズキの400ccは現在はスクーターのバーグマンだけ、650ccは4気筒が無い、そのためGSX-S400S（国内向け）やGSX-S650S（海外向け）を出す場合は400cc4気筒と650cc4気筒は現行では無いので、新規フレームでGSX-S1000Sを反省しつつ）
400cc未満で現在4気筒を出しているメーカー：
・ホンダCB400SF/SB（400cc）
・カワサキZX-25R（250cc・400ccのZX-4Rも噂されている） 北米市場向け現行の600cc4気筒も有る
まぁ、今更欧州向け排ガス規制対応も厳しかろうが 旧型カタナ 誰が見てもすぐにカタナだと気付く
新型カタナ？ 後ろから近づいてくると笑いが止まらない 完璧な製品などないのは当たり前
不具合あってもそれに勝る魅力のある製品はユーザーの支持を得て名車になりうるが、そうでない製品はユーザーから見向きもされず消えていくしかない
結論
新型KKATANA最低やな GSX1100S KATANA：至高
GSX750S KATANA：刀狩り・パカパカ
GSX400S KATANA：究極
GSX250SS KATANA：ちょっと足りない
GSX-S1000S：GSX-S1000の流用で750 KATANAの再来
ミドルサイズモデル（400/650）ではS1000Sの失態を繰り返さないで欲しい。
S1000S：刀ブランドでKATANA2.0だったかKATANA3.0だったかのコンセプトを見事に壊してしまった。
1100S：当時はGSX-R1100に世代交代するはずだったが、国内外のファンの意向で再生産。
750S：国内向けに生産したが、メーカーが1100S逆輸入を推奨して失速。再生産は行われなかった。
250SS：限定解除が厳しかった時代に憧れる国内ニーズに応えた。ただ、バンディット250の部品流用が目立った。
400S：限定解除が厳しかった時代、250SSのフィードバックで1100Sの忠実なレプリカ。GSX-R400由来のGSX400インパルスやバンディット400のエンジンを積む。
750S以外は1998年排ガス規制で生産終了だが、1100Sは1999年に1100台限定でファイナルエディション、5台はヨシムラのコンプリートマシン1135R、1台はスズキ博物館に保存。
S1000S：S1000に次世代KATANAコンセプトデザインをポン付け。 AIに要約してもらいました
ミドルサイズモデルではS1000Sの失態を繰り返さないで欲しいと711。
S1000Sは刀ブランドでKATANA2.0だったかKATANA3.0だったかのコンセプトを見事に壊した。
750Sは国内向けに生産したが、メーカーが逆輸入を推奨して失速した。 フラッグシップとして作られたカタナとちょっと前のモデルに外装つついて作ったモデル
購買意欲は…ないわな…
令和カタナを本気でフラッグシップで一からコストかけて本気で作ればいいのさｗ 隼は正常進化だろ
ただしライバル車はとっくの昔に到達していた水準だから今更感が強い
しかも絶滅寸前のメガスポだしな >>704
オリジナルのカタナが良い物という前提崩したら
KATANAが作られた意味すらわからなくなるのでは >>716
まあ、売れないジャンルに投入してくれただけで価値があるわな。
メガスポは隼以外は無くなったわけだし。 >>714
秀でた技術者がいないと思われる
コンセプト決められる冴えた人間も
ここでも二輪は人いないと言われてたし >>716
むしろ最強のハイスピードツアラーにして、最高のグランツーリスモ。 >>713
それな。
S1000を次世代KATANAコンセプトのカウルを載せて手抜きという事がどんどん解って来たし…。。。
それだったらハヤブサのエンジンを載せたS1300SやミドルのS400S/S650Sでは一から本気で作るべき。あとはS1000SのモデルチェンジでS1000SSになる時も然り。 「最初(だけ)」はブランド展開するって言ってたし
ミドルクラスの(捕らぬ狸の)皮算用もしてたと思うよ
「こんなのも有りか」発言じゃ無いけど
“楽して儲けたろ”ってのが幹部の中に紛れ込んでんだろね 幹部だけでなくスズキ二輪そのものがKATANAも隼も“楽して儲けたろ”路線に明らかに舵を切ったのは明らかだから
客離れに歯止めはかからんだろうね
割と良心的なメーカーだった頃に戻りそうにないし、次からはスズキ車を買うことはなさそうだな >>726
刀は知らんけど、隼は楽して儲けるでは無いな。
お前さんみたいな馬鹿騙して楽して儲けるつもりなら、ほぼ使わないピークパワー上げて新型エンジンですってやる方が楽だし、中間やらフィールやらの改善ってのは地味だけど、金も手間も掛かる。 >>727
君はなんで小馬鹿にした文章を書くのかね
スレが荒れるからやめろよな >>727
もうね、「出来たけどあえてやらなかった」は聞き飽きたのよね 目に見えてダメになっていってるのに無理な擁護はより一層痛いだけだろう
KATANAも酷けりゃ隼も酷い
普通にモデルチェンジしただけのS1000が一番マトモに見える まあ色々作ってみた結果旧来のエンジンの方が隼には良かったってのはわからんでもないけども
過給器付きとか六気筒の新型エンジン候補がどうダメだったのかは詳しく知りたい >>732
パクられることを懸念してるんだか知らんが、
公表できる範囲で発信したほうがいいと思うよなあ
現時点ではホラ話かな？と勘繰ってしまう
しばらく大型バイクでは新規エンジン・新規フレームのブランニューモデル出てないし 確かスズキは一兆円の予算組みで次世代電気自動車開発するとニュースで言ってたから
バイクの新型車なんて作ってる余裕は無いだろうね >>718
GSX1100Sカタナが発売された1981年、
そのカタナは総合的に評価して「良い物」だったと思うし
それを否定するヤツはこのスレにいないとおもうが
しかし現在の視点で評価するなら話は別だ
なぜそんなことを言うかというと、このスレで1100カタナの話題が出るときは「次こそオリジナル路線で」という文脈ででてくるからだ
過去を「懐かしむだけ」ならば、なにも言うことないがスレチだな 1100もデビュー時の空冷のまま生産終了まで続いたのが凄いぐらい。
エンジンをGSX-R1100の油冷や水冷をデチューンしてマイナーチェンジで油冷や水冷にしなかったのがわからないが仕様変更すると刀フリークに悪いから敢えて空冷のままだったかもしれない（エンジンスワップではあるある）。
400はバンディット400やGSX400インパルスの水冷エンジン（GSX-R400の水冷エンジンをデチューン）で枯れた空冷の1100に匹敵。
250もバンディット250の水冷エンジン（GSX-R250の水冷エンジンをデチューン）。
ただ、S1000SはS1000に次世代刀のデザイン…。。。
次世代刀だったら手抜きしないはずがどうしてこうなった？
90年代のミドルサイズレプリカでさえ、旧刀の走りを追及して当時の最新エンジンを採用したのに…。。。
次世代刀のコンセプトを商品化するなら隼ベースかR1000Rデチューンでも良かったのでは？ >>737
過去の名車の名前と姿を模した新モデルを非常に残念な形で発売されたら
オリジナル路線で出せという声が多くなるのは当たり前じゃなかろうか？
それにオリジナル路線と言っても色々解釈の仕方も分かれる
本当にそっくりそのまま作れって意見もあれば
スポーツツアラーとしての作りを踏襲しろって意見もあるだろうし、
似せるにしても900Super fourに対するZ900RSくらいの似せ方をイメージしてる人もいるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
