【Kawasaki】ZX-4R Part2【噂の400 4発】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
正式未発表ながら発売が待ち望まれているZX-4Rに関して話し合うスレ
2021年5月15日
4気筒400cc! ZX-25R派生の「ニンジャZX-4R」計画始動か?!〈YM未来予想〉
https://young-machine.com/2021/05/15/177855/
2021年12月22日
【SCOOP!】250に続いては400cc4気筒SSの復活か!? カワサキ「Ninja ZX-4R」
https://www.autoby.jp/_ct/17505833
2022年2月27日
【スクープ】カワサキZX-4R！ 400も4気筒で爆誕!?
https://news.webike.net/motorcycle/221297/
前スレ
【Kawasaki】ZX-4R Part1【噂の400 4発】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1648330051/ 25rスレ荒らしてたやつ
妄想で舞い上がって騒いでしまって申し訳ございませんでしたって謝ってこいよ ZX-4Rが発売したとして、
普通二輪教習車採用されるん？ クラス唯一の4気筒は、
CB400教習車の後継機として相応しい。
普通二輪教習も予約取れないほど、
盛況なようで、、、 大型は２気筒だけど
セパハンの教習車ってあるのかな 4発教習車じゃないといけないなんて決まりないよ
ましてやフルカウルだとエンジンガードやらランプ類の取付け困るやろ 地元明石の教習所や試験場ではZXR750を使っていたという伝説がある 教習車は、専用グレードリリースジャマイカ？
VFR400のカウルレスバージョンとか、、、 教習車はこのままだったらZ400になるんじゃね？400のネイキッドってそれしかないし
なんかめっちゃ楽になりそうだなｗ ただ一本橋とか極低速は4気筒のがやりやすいとは思うけど
どうすんだろねー 基礎設計古くて低速ドンツキ酷いCB400SFkより現行2気筒の方が極低速も1本橋もやりやすいよ
キャブ車の方ならわかるけどFIのSFはマジでクソかと思うほどドンツキ酷い 低速走行とか一本橋ってドンツキってそれほど影響ないでしょ？
アクセル開閉する？
どっちかというとスラロームに影響出そう >>37
ユーロ5に対応しなかったし新車なくなるかもよ？ >>36
するだろ
アクセル微開＋クラッチ＋リアブレーキやぞ スマホ連携ってすげーもっさりしてて実用性ないんだろ
スマホをキー代わりにするくらい進化してくれ グローブつける前にイグニッションONにしないといけないし面倒でしょ 先ずは新型25R発表そのボディーと機能の上で4Rに4RR登場かな YAMAHAは250高級路線ガン無視なのよな
勝負にならんと思ってんのだろうか ヤマハは最近バイクはもうダメだから他の分野に力を入れてるイメージ >>54
R25が比較的やすい割に高級感あるからな。レイヤードカウルとかR1っぽいスリット入りのタンクカバーにトップブリッジ、倒立フォークにオプションのクイックシフターもあるし >>57
その6RはEURO5に対応できずに消える可能性があるがな… 6Rなくして4Rとか本末転倒だけどな
400とか海外で売れるわけねえし 6R廃止して同じ値段で25Rベースの4Rを売る。
実質大幅値上げ。 >>61
6Rも全然売れてないからどっちだってええんじゃない？ まだ6Rは海外特にヨーロッパで需要あるからね
400なんて国内と一部アジアの金持ちにしか需要がない >>66
CB400で年間3000台位売れるし600SSのヨーロッパでの総売上より売れてんじゃね？
600SSなんて年間300台以上売れてる車種はないし ていうかヨーロッパじゃ6Rはもう売ってないんだな。じゃあやっぱり4Rに切り替えになるのかな？ >>66
600SSクラスは欧州じゃもう下火もいいところだぞ だからヤマハも止めた ホンダも日本で売ってる新型ロクダボをヨーロッパでは販売してないしね。
WSSでは600SS絶滅を危惧して今年からレギュレーションを緩めて排気量の拡大や市販SSが無いメーカーでも参加できるようにしたし >>69
ミドルクラスの他社がやってない新ジャンルを作ろうとしてるのかも ヤマハは4気筒で600の新設計SSなんて造ったら.この時代、高くて売れないから2気筒で排気量アップで値段抑えて…って感じだがカワサキは4気筒のままで排気量下げの逆の商法でやる気なのかも >>72
ヤマハ「R7だしてますが…えっあんなん6Rの後継機じゃない？そう言われても…もうそんな時代なんですよ…」 >>61
Ninja400はワールドワイドに売ってるぜ？ 排気量が微妙なのは日本で作るかどうかわからないから本気だせないでしょ バイク屋の中古はninja650はあるが6Rは売約済みZX25Rは中古も新車もモリモリだった。基本的に売れないのが展示去れてるから現状サッシ 欧州もバイク自体の人気が無くなってるんだろ？もう先進国じゃバイク買うくらいなら車買おうで、アジアはまだ車高いからバイクみたいな感じなんしゃないかな いずれアジアも車に変わるだろうからバイクの未来は暗いな >>78
6Rは元の玉数が少ないだけなんじゃないか？だから売れてるように見えるだけなのでは？本当に売れてるなら他社も含めて600SSクラスがここまで下火にはならんと思うが >>78
結局は店の値段よ。
安い所から売れてく訳だから自分が買ったところはZX-25Rが10台以上有ったけど半年ぶりに店に行ったら全部無くなってたよ。 ナンだろうな！普段全然見ないのに今日はバイク女子に4回も合った。
駐輪した隣に駐輪しに来たバイク女子が要るのに声を掛けれなかったの2回合った
路肩にバイクが調子悪いのか止めて困った様子でいた脇をオレは素通りしてしまった。
オレに頻繁にヤエーするしおかしいなぁと思ったら前のバイクが女子だって気がついたストーカーの様に付いていたら急に左折してしまった。 >>83
なんかよう分からんけどナンパでもする気だったのか？ 4R10月1日発売！とか騒いでたやつ息してるかー？w アメリカでは発売されるのは間違いないんだから慌てんな てか4rだと思ってたのが25rrだったんだからもう4rは出ないんじゃない？ >>93
アメリカでは車両の情報が登録されてるし少なくとも北米モデルはでるんじゃね？ >>94
それも25rrじゃないの？
400cc確定情報あるの？ 23年グローバル発表だと国内仕様は24年後半販売で25年でeuro6適用されて26年末迄にeuro5継続販売終了だから２年も売れない
euro6はとてもじゃないけど改修程度でクリア出来る規制じゃないからヤバいね >>95
4気筒400ccの識別コードが登録されてる。
自分の思い込みだけで決めつけないほうがいいよ ZX400PPな、カワサキの型番は法則があってZ(4気筒)X(フルカウル)400(排気量)
だからアメリカでは少なくともフルカウルマルチの400が出るのが確定してる 500～600ccの縮小版として日本ドメの要らない子扱いだった400ccが
これから250ccのスープアップモデルとして世界でスタンダードになりそうで面白い 25RRで120万やろ？
4R SEはトップグレードになるから、それより上は確実性やろ？
4Rのベースグレードが120万～だと思うわ Z1000
メーカー希望小売価格 1,188,000円 >>107
ユーロ5通さないみたいだし生産終了するんでね？
ユーロ4に対応くらいで10年前からあまり変わってないし >>106
現地価格そのままならな、現地でもSEとRRの値段差は5万くらいだから日本に来るなら100万ちょい上 Ninja250とNinja400の価格差くらいになるんじゃね 少なくともカワサキインドネシアはNinja250 は生産終了のハズ？そのまま日本での販売も終了になる兆し ninja250 の2023年モデルが発表されないのは生産終了だからなのか
人気モデルなのに生産終了にするの？ 別に無くなってなくね？
モノがあるなら今のうちに6Rを買っとくのも有りなんじゃ 人気とか言われるZX25Rを未だ公道で出くわした事無いからさ！w
結構地味な路線な人気じゃないかと思うけどな！ >>116
YZF-R6生産終了など、
600SSが恐竜の絶滅そのもの、、、 >>113
Ninja250系は5年ごとにフルモデルチェンジしてきたからそろそろではある
400の下位互換だったせいか今ひとつ伸び悩んだからもう400とは別物になるかも？
そうなると4Rも、25Rの単なる上位互換ではないかもな カワサキって似たようなバイク出しすぎだろ
見た目だけじゃ何がなんだか全くわからん 共通パーツ無くして値段上がるぐらいならコスト削減大歓迎だけどな 商売っけ強くていいんじゃね
量産車のあるべき姿ともいえる そもそもパッとカワサキ車とわかるようにした方がコストとかも含めていいやろ？
グローバルデザインって知ってるか？ そもそも6Rはラインナップから消えるやろ。スペックダウン電制マシマシで24年末くらいに復活かR6みたく生産終了やな。 6Rはユーロ5通さなかったし既にユーロ5通ってるZ900のエンジン使って9R復活とかやるかもな。
レース意識しないなら600ccベースじゃなくても良いわけだし 25RRは120万25Rは実質値上
4Rは発売も不明出たとしても120万超え
6Rは生産終了
カワサキに未来はあるんか？ >>134
何が言いたいのか分からん…
ラインナップにはNinja250と400もあるから安いのが欲しい人はそっち買うでしょ。 >>136
250終了ってマジなん？
そしたらNinja400でええやろ。ユーロ5通して販売することは確定してるし ４気筒のZ400RS出してくれないかなあ
ホンダがCB400を廃盤にした今こそチャンスなのに
カワサキの無能さというか、殿様商売が染み付いてるというか >>140
Z650RSが二気筒なのに出るわけない 400RSは噂話も続報聞かないね
ゴリゴリのレース用250よりも需要無いってことなのかね >>118
人がほとんどいない田舎にでも住んでるのかな？それともNinja250と見分けがつかないとかかなw >>143
ヤンマシの話が真実ならだがそういうジャンルもカワサキは考えているらしい 信じるなら出る可能性は大 >>134
現地価格そのままならな
実際はRRとSEの値段差5万しかないから日本だとコミコミ100万ちょい越えるかなくらい >>131
ヤマハのR7と似たような手法だな（MT07をSSに）R7は少しガッカリだったが9R復活ならワクワクするな（4気筒）ついでにかつての初期型ヤマハR1みたいに公道最強みたいな感じで出してくれたら尚よし さんざんZX-4R出るって煽った雑誌やニュースサイトは謝罪動画を掲載しなきゃいけないレベル 端からネシア発表で4Rはないだろうってわかってる人はちゃんと言ってたのに何今更言ってるんだろう 4Rは出る
そのエンジンを使ったネイキッドも出る
あたりまえやないか ホーネットいいな
190kgで92馬力はなかなかないぞ 4気筒ネイキッドの代名詞的なホーネットを2気筒に使うのはどうかと思う SOHCと言っても昔ながらのではなくてユニカムじゃん バルブが4個あろうとカムは1本なんやろ？
ここの人間は
4バルブDOHC
4バルブSOHC
2バルブSOHC
OHV ...
というように残念になるのは間違いないよ
2バルブDOHCや4バルブOHVってないよな？ >>169
GS250FWとかDOHCで2バルブだったな。
ぶっちゃけDOHCの利点なんて分からずにDOHCだから有り難がってるだけだと思うぞ。
4バルブ化で高性能、コンパクト化できるユニカムSOHCならDOHCに拘る必要ないし DOHCは頭でっかちになって上の重心が上がるからバイクにとってはかなりマイナス
正確なバルブリフトとタイミングをDOHC並に担保できるならユニカムのがいい モトクロッサーもユニカムらしいし高回転回って軽くてフリクションが少ないとかいいじゃん
んでこれをV型に配置してVFR1400作って大コケするのは再来年辺りか？ >>173
ZZR系ならそれはそれで嬉しいけどな。 ジジイはDOHCとかツインカムってのが車のドアに貼ってあってそれが自慢だったんやろ？ >>169
Z1からゼファーまでDOHC2バルブじゃないか ハイブリッドには期待してる
充電受入性能の進化があれば回生充電でガンガン回収できるのにな
ブレーキも減らないし Z系やH2の北米モデルの発表があったみたいだけど
なんか北米でZX-4R出すのって違和感あるんだよなあ 出すにしても丸目ネイキッドにして装備も簡素化して値段下げた方が売れそう >>186
カワサキからしたら安売りするようなバイクじゃないしいまだに丸目とか言ってるの日本だけ 隔離スレは必要
思う存分ここでキチレスしててくれ
他には出るなよ そもそもカワサキはプレミアムブランド志向だからな、安くすることは考えてない
目指せハーレーって感じで、多利薄売だよ
ちなみにスズキは薄利多売 >>186
トラコンとパワーモード位しか付いてないベースグレードのZX-25Rでも85万位だし装備簡略化しても安くはならないんじゃない？ 電制オールオミットすれば大分変わるでしょ、電制なければ電スロもいらんし >>194
わざわざ設計しなおす方が金掛かるでしょ >>188
400マルチなんてそもそも日本くらいにしか需要ないやろ フロントフェイスは重要だよね
丸目とかオプションで選択できるようにして欲しいよ
KTMやMTも検討したけどあのヘッドライトがどうしてもダメだったわ ZZR600/400みたいに新型6R/4Rで車体共通化してくれたら需要の問題も無くなると思うんだよな
現行の6Rはユーロ5対応せずに生産終了したし >>200
Ninjaがあるのにわざわざ2気筒では出さんやろ >>197
そんなん個人のカスタムの範囲だろ。なんでもかんでもメーカーにやらせようとすんなよ >>203
大体メーターとカウルのステーが共用だからその形状次第と後は純正LEDライトになるとややこしくなるのがね。 Z900を丸目にしてもZ900RSにはならんのや😭 それはそもそもジャンルが違ってきてるやん
最近は昆虫顔のゴテゴテしたのをネイキッドと言って、Z900RSみたいなものはクラシックって言われてきてるやん >>203
LEDヘッドライトを他のヘッドライトにってすげー大変かつ金がかかるのよ
ググってみたらわかるけどほとんどやった人いない
たいていハロゲンのLED化とかハロゲンを別のハロゲンにするとか
LEDヘッドライトの改装は２０万はかかりそうだからそれなら別の上位の車種、ってなる >>210
ストファイをネイキッドとは呼ばないけど 昔はカウル付きバイクのカウル外してそのままライト付けただけってモデル売ってたからね
あれはたしかにネイキッドだった
今のストファイ系はオリジナル設計も多い
MT-10あたりはネイキッドっぽいところはあるけれど カウル付きバイクが出てきたから今までのバイクを区別するためにネイキッドと呼んだ。
ストファイはSSのカウルを外してストリートで乗りやすくする為のカスタムを施したバイク。
カウルが割れたから剥がしただけのボロバイクはストファイではない。
ストファイカスタムの人気にあやかってメーカーも自分で作りだしたが、ネイキッドにそれっぽいガワを被せた物と、SSベースのマシンが混在してる。 >>217
カウル付きとそれまでのバイクを分けるための呼称ではないよ。
FZ400Nとかウルフとかレーサーレプリカのカウルを取っ払ったストファイの元祖みたいな車両達もネイキッドって読んでいた。 >>217
いやそれに反論する気ないんだけど元々ストファイってイギリスの街中で暴走する連中がカウル割れても買う金ないからカウルレスでやってたのが元じゃないのか？正にカウル外しただけのボロバイクになんか被るんだけど 今は違うと言われればそのとおりなのかもしれんが >>218
ウルフはホントにカウル取っ払っただけでスズキも流石にこれじゃイカンと思ったのかスプロケだけ変更で「Γと違って街中や低速も重視してますよ…ネイキッドですよ」てな風に見せかけてたな… >>215
すまん、オレのせいで定義厨のバカどもを呼んでしまったようだ
Z900RSとZ900はジャンルが違うと言いたかっただけで、何が何ってのはどうでもよかったんだ >>221
あんま気にしなくていいんじゃね？このスレには4気筒というだけで気に入らないという25Rスレ荒らしてた荒らしが今度はこっちに来てるから…波風立てないことやってても目立ったら荒らす奴は必ず来る とくに話題のバイクには ホントにバイク海苔は面倒くさい奴多いわ… ワイが初めて買ったバイクのCOBRAはネイキッドなんです？ でもまあカテゴリ、ジャンルや定義なんて、時代によって変わるもんやろ？
マッハとかKHの形は今だとクラシックやクラシカルってカテゴリだろうけど、当時にクラシックなんてカテゴリはなかったろうしさ >>224
クラシックバイクは古くなるからそう呼ばれるだけだろ。
当時にしても戦前のバイクとかはクラシックに位置付けられてたし あれは手直しだけでフルモデルチェンジしなかったから
機械的にクラシックな扱いにはなってるけど、クラシックバイクでは無いわな クラシックバイクのことを言ってるわけではなくて、クラシックカテゴリ、形のことを言ってるんだろ？
オレはGB350もこのカテゴリだと思うわ GBは機械的に古いわけじゃないからあれはまた別だと思うぞ >>230
じゃあなんて言うカテゴリなんだ？
スーフォアみたいなゴリゴリネイキッドじゃないし SRやGBにクラシックとかそういうイメージはないなあ。普通のバイクって感じしかしない それはお前のイメージ、感想な
世間的にクラシック、ネオレトロ、まあいろんな言い方はあるけど、昔っぽいバイクってカテゴリや 何故に4気筒とか重たいエンジンが欲しいのかわからん 4気筒は乗りやすいんだよ
下が無いのにエンストしにくいという初心者フレンドリー >>240
>>239
なるほど。
下手くそが乗る乗り物かぁー 4発が下手くそが乗る乗り物だったらリッターSSが4発採用するわけ無いだろ 全くだ
多気筒化によってフリクションロスは増えるけど、エンジンの各ムービングパーツの質量が小さくなるので高回転＝高出力になるしな
あと等間隔爆発＋集合化での澄んだ音色の排気音も 4気筒はフレンドリーだけどパワーを引き出すのは難しい。
排気量を上げれば下から上までどこからでもパワーが出るが重たくなる。 音は重要ダね！
25Rは原チャリの音を4台
4Rは原2の音を4台
違い過ぎるって >>246
4台とは？
単気筒をバラバラに4台置いても4気筒の音にはならんが？ >>243
リッターV2でジムカーナやってみ
4気筒神と思うぞｗ 排気音だけなら一番ダメなのは180度パラツイン
爆発間隔が極端で排気干渉するので純正ならあまり気にならないけど
社外マフラーにするとゲロゲロゲゲリャーみたいな排気音で 俺はヤマハの最近の3気筒の音がなんか嫌だ
絶対ダメというほどじゃないけどスロットル戻した時の音が不安にさせるｗ >>251
180度パラツインって何？
直列なの？Vなの？ CBR250RRは180
CB125Tは確か360
最近のパラツインはだいたい270
V4は360 クランク角や爆発間隔も分からん初心者が乗るバイクなの？ まあそういうのも興味持つ魅力的なバイクって事でいいじゃないかw 180度パラツインのネタでここ迄引っ張れるとは・・・ 妄想バイクスレで話題無いからどんなことでも希釈しまくって引き伸ばすぞ 例の雑誌とか4Rタイトルで本が売れれば良いだけだから出なくても問題は無し パイパーVTECと全く同じ機構でKREVと名付けて欲しい HYPER VTECてもてはやされてるけど環境対策なんだよねｗ こんな状態のスレのまま終わるんだろうなw
発端は某雑誌のでっち上げで始まったんだよなw >>275
これを読んで環境対策だと理解出来るなら日本語勉強したほうがいいだろ
環境対策なんて表向きの表題ですらない内容やん >地球環境保護の関心が高まる中、二輪車の開発においても、燃料消費率向上・排出ガスクリーン化・走行騒音低減などの対策が積極的に行われている。
>これらの環境保護対策とエンジン出力との両立は、技術的に難しい課題である。
>Hondaは、高回転・高出力が望まれているスポーツタイプの二輪車用エンジンのために、
>エンジン出力と環境保護対策を両立させる「直押しタイプ」のバルブ制御システム「HYPER VTEC」（Variable Valve Timing and Lift Electronic Control System）を開発した。 >>280
御愁傷様。
MF13以降のフォルツァかX-MAXとかでもなきゃ故障率高いぞ。
オーナーには悪いけどマジェ250なんかは走るゴミだな、あれ。 4Rの発表を遅らせ、痺れを切らした輩が１０月までの生産の6Rを慌て購買。
在庫売りさばいたところで、4R発表。
孔明並みの策略w 木目調にして俺の丸太号と名付けるんだ
言っとくけどな”メーターだけ”はかっこいいからな ZX-25Rの国内版の2023年モデルすら発表されてないのにお前ら何やってんの？ ガチの足回りに進化したRR(馬力下がりました)
だろうな 圧縮上げてマフラーもパワー出しやすいロングタイプになったのにそれでもパワーダウンするのかな 普通は上げてくると思う
メーカーは技術を小出しにすることで販売数を安定させたがるから
2馬力アップみたいのを2年おきにとか 排ガス規制対応してるのに？
ネシア仕様でeuro3が4に変わってるんだぜ、上がるなら国内仕様が既に45PSじゃなくて50で出てるだろ メーカーがその時点で持ってる技術100％出したら次の開発に失敗した時にかなりやばい事になるじゃん？
だから常に80％（仮にね）みたいなバイクを作る、次の開発に失敗してもマイチェンで85％90％95％100％と4回しのげるでしょ 22モデル買った俺RRに少し嫉妬しながらも次モデルも馬力落とさず頑張って欲しい カワサキ頑張れ ホンダはバイクにはロマンがなのを必要を忘れてしまったから…もうロマンバイクはカワサキだけだw そう思ってあれこれ検討した挙げ句１台しか買えないとなるとホンダ買っちゃうんだよな・・・ >>296
でも性能は有名どころの社外品には勝てんから車体価格上がる分の差額で前後変えるのも手だよね。 その差額が5万ちょいだからな、ストリート用社外サスも買えない >>299
まぁ、流石に全額は無理やな。
サスに拘るなら社外品の方がええから差額分は予算扱いやね。 >>299
>差額が5万ちょいだからな
純粋に無印サスからのグレードアップ分でいいし、取り付けも工場のラインだし。
後から社外品にすると、取り外しと取り付けの工賃とサスワンセット分が追加だからコスパでは分が悪い。 >>284
被害妄想かな？既に9月で6R契約完売したとか。 『ヤングマシン』がこれまで長いこと追い続けてきた新生400cc4気筒「カワサキ ニンジャZX‐4R」も、正式発表までいよいよカウントダウンに入ったようだ。
既報のとおり実車によるテストも確認されており、デビュータイミングとしては、’23モデルの目玉として今秋のEICMAをターゲットとしている可能性が濃厚。
例年どおりなら、そろそろティーザー広告の展開が始まってもよさそうだ。
https://young-machine.com/2022/10/10/379969/ いやはやもはや4Rが出たとしても25RRより高いよ！！！と思ったら大型でイイじゃんとなるわなw 60馬力と言わず70馬力くらい出てるならもう400でいいじゃんとなるけどどうなんだろな
過去1はGSR400だっけ
フルカウルもいいけどネイキッドもみてみたいZ400RS 身長172しかないから25Rのボディで60馬力が良いんだよな 25Rの車体サイズ重量からして400が本来の排気量といった感じだよな おいおい頼むよ25R買ったばかりなのにこれじゃ4Rに買い替えになるかもしれんじゃん 6Rのユーロ5非対応は4Rと6Rで共通エンジンにするためなんじゃないかと密かに期待してる。
そうすれば400ccに対する需要や25Rのエンジンで400cc化は難しいんじゃないかって話も解決できるし 今の大型というかSSはコンパクトだから170もあれば十分だよ
多少足つかなくても165くらいの人でも走ると様になってる R6のノーマル車高で150センチ無い女の子が1度も倒さず乗ってるくらいだもんな 転けるのは論外としてストップ&ゴーがある区間を少しでも走るなら両足母指球は着かないと普通に疲れる。 >>309
車体サイズなんてどれも同じだろう、今じゃリッターですらスポーツモデルはコンパクトに纏ってるから似たようなもん
車重すらもな >>311
今大型乗ってるのは大抵170cm前後の昭和体型のオッサン達やで。
ブクブク太ったハーレー乗ったオッサン達沢山いるけど、
別に似合うから乗ってるわけじゃなくて楽しくて乗ってるんやで。
雑念持って乗ったって楽しくないぞ。 >>312
6Rは現行でも636ccだし、規制対応するなら700～800の間くらいまで排気量上げてくるんじゃないかな
レース用の599ccの6RRもとっくに生産終了してるし R750もなくなってしまったな
CBR750はツインで復活の噂有るけど >>320
だから25Rベースだとたかが50ccボアアップすら限界超えると何度言えば ヤマハがR4にしない理由はまだ売れてるからか？
あと80ｃｃ上げられるんだぜという余裕は凄い、5馬力くらい上乗せできるな 400が世界的に見たらマイナーだから
日本とタイだけだからな わざわざニンジャ400と競合する理由がないでしょ
ZX4R出たら尚更比較対象増えるだろうし 休日に乗るプレミア感は間違いなく四気筒だけど
峠じゃあらゆるシーンでninja400のが速いよね… 20キロ近く重くて10馬力以上ハイパワーだから微妙なとこじゃね
軽さが正義の排気量帯なのは事実 >>324
なんで日本の為だけに400を出す必要があるの？誰得？
R3でまあまあ売れてるから、そんな開発費を回収できなくなるようなことするわけないだら？ 400って日本のためなの？320はどこの国縛り？
Ninja400は398ｃｃ、R3は320ｃｃ、レブル300は286ｃｃ、Ninja300は296ｃｃで別に320に特別な意味は無いようだが？ >>331
R3の320ccは当時のNinjaやCBRより排気量が上だってことをセールスポイントにしたいからそういう排気量設定にしただけ A2免許で乗るためには400は不要って事じゃないの？ >>330
400ccは日本専売ってわけじゃないぜ。
要はA2免許の出力制限(47.6psだったかな？)内になるようにすれば良いだけ
実際にNinja400が日本では48ps、ヨーロッパでは45psで売ってるし
400ccがガラパゴスなんて呼ばれてるのは400ccで50ps以上の車種ばっかりだったから日本以外に需要が無かっただけの話 >>324
昔みたくボアアップキットとかないんかね EUだとZ900RSのA2免許仕様とかあるから
馬力で免許を区分するのも弊害あるな Ninja400はワールドワイドモデルだからZX-4Rも世界戦略車なんだろうなあ A1免許じゃないと乗れないZX-4Rとか欧州で売れるの？ >>334
クランクと腰上総入れ替えとエンジンマウント位置変えなきゃいけないからフレーム加工いるな
25Rの時点でエンジンの上もギッチリ詰まってるからストロークアップしようと思ってもエンジン位置を下に下げないと無理だぜ >>341
25Rのカスタムやってたやつってあれはボアアップも何もなしだっけ
ターボ付けたんだっけか >>341
フレーム加工+エンジン前傾でいけそう？ >>341
クランクセンターで10mm下げれば
ただ腰下の部品が400の馬力とトルクに耐えるかは分かんないな >>342
トリックスターのやつならエンジン本体には手を付けてないはず
吸排気系とECUとファイナル変更くらい?
まぁターボがエンジンに手を加えていないかというと微妙だけど 正直なところヤンマシ妄想のZXRカラーモデルに忍者のパラツイン400で十分
できれば電スロとクイックシフター、ETCは標準で >>344
ターボ仕様70PSで耐えれてるからそこは大丈夫じゃね？ >>347
10000km耐久とかメーカーの耐久試験みたいなことやったん？ 4st250ccでメーター読みとはいえ250km/hはロマンだわな
4R出たらそれもターボ化期待してるでー >>346
Ninja400に電スロ&クイックシフターそれと足回りをもっと本格的にしてくれてらコレでいい SBKの300仕様レプリカ（Ninja400spみたいな感じで）みたいなの出してくれたらコレでいいんだがな まぁ商売的に無理だろうな… メタルスピードのバリオスターボも70psだったな。 このスレとは関係ないけどなんでバルカンのスレないんですかねぇ >>348
ベンチとかで耐久試験していれば逆にそれが宣伝になるけど、していないから
4輪なら2JZやRB26みたいに馬鹿みたいに頑丈なエンジンはあるけど
これのターボ化は耐久性なんかガン無視なんじゃね 400RSが出たらバカ売れだろうな
900RSは指を咥えて見ているだけだった中免おじさんとネオクラ好きの若者の両方に刺さる。 CB400SFがなくなったこのタイミングでZ400RSをスッと出すカワサキ・・・ 欧州だとZ900が人気だけどRSは台数出てんのかな？いくら日本で売れててもマーケットが小さすぎるから難しいかもね。 売れてないんじゃない？
売れてるならZ900と同じようにRSにもA2仕様のZ900RSがラインナップされるはず どこ行ってもおじさんも若者もZ900ばかり
見飽きた ここであえてのZX-5Rを発売して中免小僧が発狂するのが見たい
無いな。6Rの存在意義が消し飛ぶ 2気筒でもいいから、いやむしろ2気筒で400RS出して欲しいな
という今教習通ってる初心者の妄想 登場が確実視されている、と雑誌が書いて結局出なかったという例はこれまであったのかな？ 20歳までにヤングマシンの予想記事を信じない奴は情熱が足りない。
20歳を超えてヤングマシンの飛ばし記事を信じてる奴は知性が足りない。 アメリカだけだからな、排ガス規制の方式が違うからなんとも言えないのが現状 25Rも値上がりするし、それじゃ値段被るよ
120万～だよ 高い→中免キッズ向けzx6r
安い→貧乏人向けzx6r
どっちに転んでもバカにされそう >>385
値段被るか？
STDの25Rが現行で85万だし15万値上げすることになるけどそんなには上がらんだろ 流石にSTDでも110万円前後位になると思うけど。
120万円超えたら400じゃ戦えない価格帯になるよ。 >>390
〇〇だったらいいなレベルの妄想記事だからあまり期待しない方が レブル250があの中身のショボさと強気の価格で爆売れしてるあたり足元見てもそれなりに台数出そう。 ツアラー版なんて記事もある
出るなら4Rよりこっちが気になるけど120万とかになるならミドルクラス買うかな
https://young-machine.com/2022/05/22/324836/ STDが100万行ったら売れないだろ
SEで110くらいだって 25の5万円アップ～10万円アップ程度だろ
ほぼ同じものだから
120万もしたら600ｃｃ買うし 肝心の4Rすら雲行き怪しくなってるのによくもまあ… >>397
インドネシアの実情を知らずに10月4日発表とか煽ってたメディアとそれに踊らされた奴らがアホなんやで
250ccが実質的な最大排気量の国で400ccを発表するわけないだろ Ninja250/400みたいに単にボアアップするだけって訳にはいかないから数万差はきついと思うけどな
腰上は全部使えないし腰上変わるってことはクランクも使えない 正直400である必要って無いよね…
乗るなら600でいいしコスパなら250だし
敢えて400にこだわる必要って何なの？ >>398
25Rベースなら生産もネシアっしょ！…ってメディアは予想していた…と予想してみた 言うなら、250と500ある中でレブル400出して売れる？みたいな 結局400のメリットって、普通自動二輪免許でも乗れる以外思いつかんのよな
この価格帯のバイクを新車で買うこと考えたら、大型自動二輪免許の費用なんて誤差だろ 6Rは過激でハイパワー過ぎるし、25Rだと回せるけどトルク足らないし、で間のちょうど良い中免で乗れる4R出て欲しいって考えなんじゃないのか。俺はそう 6Rのポジションの辛さを挙げるならわかるんだが
249ccや636ccではなく400ccのパワー感がいいっていう繊細な感性の人が
このシリーズに固執するのもよくわからんなあ 中型しか乗ったことなければそう思えるんじゃね
知らんけど >>409
zx25r 183kg
zx4r(25rベースで排気量150cc増加、恐らくダブルディスク化、カウルも大柄に)→195kgくらい？
zx6r 197kg 6Rはポジションはきついけど、パワー特性はきっちり下を補ってて乗りやすいよね ドゥカティとかは1000ccで160kgとかだからな
400で138kgとかで出して欲しい 1000ccで160kgってレッジェーラとかか？
あそこまで金かければできるんじゃね？しらんけど 400ccで140kg以下だと単気筒のオフ車とか。 どうせ20代以外はメタボオヤジが乗るんだから重量は気にすんなｗ 軽いの欲しけりゃドゥエチンクワンタっつうのがあるよ レッジェーラを引き合いに出した時点で、値段の話をするのは野暮 あんな記念碑みたいなの引き合いに出されても…
軽量化しても値段上がったらお前ら怒るやん。 仮に４Rが出たとしてCBR650Rとどう違うのだろうか 中免マンが買える電スロミドルっていう価値
というかほとんどのミドルはCBR755RRに負けるでしょ出るか分からんが
ヤマハ党だけどシングルRでも相当速くてR7が死にそう まぁー25R持ちターゲットで売れるから。
25Rボディーに上回るポテンシャルなら欲しがるさ！ >>429
進化するつもりがないスロットルワイヤーだからなぁ… 25Rユーザーは400の回らないエンジンは好みじゃないと思うぞ だからさw
オメーらは口は出せるが金は出せません！だろw >>432
バイクの性能を引き出せませんが抜けてるぞw 中年はだいたいメタボだからな
太ると動くのが億劫になって更に太る悪循環でたった12時限で取れる免許も取りたくない
でも女にも相手にされないから金だけはある→高価なバイクも言い値で買える→良客 逆に大型持ってる人がここにいる意味がわからん
6R買えばいいやん でも250だと山登りきついやん
かと言って山登った後の下りだと大型ほどのパワーいらんやん もはや値段が大型並みではね！
大型免許+10万で大型買った値段の誤差の方が全然満足度が上がる >>426
仮にZX4Rが120万だとしたら
大型免許10万+CBR650R100万=110万
10万のお釣りでズック購入+大型の満足度 >>439
登りがキツイ250のバイクって何？
今時の250はガンガン登るぞ Ninja400買うよりZX4Rが出るならしかし値段が大型並みなら大型免許貰って大型買った方がいいとなるわ！ >>408
正解だよ
乗ったことない！今ちょうど大型免許取ったばかりだから、買うなら6R買った方が幸せになれるかな？ >>444
すまん比較対象が250も400も30年前のバイクやわ
今どきはそんななんか >>447
レンタルでもいいから乗ってみー
規制強化されててもかなりの進化を感じるよ >>444
>今時の250はガンガン登るぞ
例えばどのバイク？ 25Rでトップ固定10キロからスタートでも普通に登るぞ、トップ固定だと加速にぶ過ぎだけど
まぁそんなことやるやつはいないだろうが 途中で動かなくなった大型とか見るけど今のは見ないなw性能的にもよくなったのかもと思う まぁ大型で動かなくなったバイク女子とかだとツーみんなで助け出すからなw >>451
>25Rでトップ固定10キロからスタートでも普通に登るぞ
>トップ固定だと加速にぶ過ぎだけど
加速鈍すぎるのが「普通」？ そりゃトップギアでグイグイ加速できるのなんて排気量に物を言わさないと無理な話では 昔のなんてトップの低速なんて当たり前にギクシャクしてたけど、25Rは6速でダラダラ低速走ってもそんなこと無いよね。
昔の250に比べての話ししてる訳だし、けたたましい異音出しながら発進してる訳でもないし、今時の言葉使いで普通だと思う。
いや、知らんけど。 >>456
いや、250は登りがきついという話から始まってるんだわ。
平地ならダラダラ走っても問題ないが登りはきつい。
実際にzx25rの慣らしで回転数制限が辛いという人は多い。 >>443
600RRは素の状態でも乗り出し170万よ まぁ、確かに25Rの慣らしは地獄だったね。
上り坂は大型みたいに極低速からグイグイいかない分回転数維持しないとだからコーナリングとかだと乗り手の腕前も求められるよね。 250ｃｃなんて女の子バイクと言われるくらい体重が軽くないとキビキビ動かんよ 25Rの慣らしがキツイのは低速弱いからじゃなくて6速6000回転だと60キロしかでないからだからな
4000回転慣らしだった頃なんて40キロちょいしかでん 慣らし終われば平均速度120くらいで飛ばすなら最高のバイクだよ25r >>460
ナニも知らんマジ馬鹿なの？
>>463
逝かれてるわw 120で逝かれてると思うなら125でも乗っとけばいいと思うよ、頑張っても130ちょいしかでんし 珍走ごっこに興味ないんで250マルチとか勘弁してください そう思うなら自分は乗らなきゃいいだけやん、言葉にする必要無いと思うけど 公道でぶっ飛ばすのは推めないけど、
ゆったり街乗りするにしても、ちょっと飛ばすにしても公道なら250で全く問題ないな
大型は大きなサーキットか、二人乗りしたり荷物積む人向け >>465
平均の所に食いついたんじゃないの？
25Rで遠出は疲れるから下道短距離派で飛ばせない人なんでしょ。 正直なことを言うと新4Rより25RR並みの装備を付けた新型6Rが欲しい
4と6はどっちも車検あるし保険料も変わらないんだから マジで250ｃｃなんて体重が10キロ違うでけで全く別物になるからおっさんが乗るもんじゃないわ
45キロ位のJKにどうあがいても追いつけん 「さっきからキモいおっさんが憑いて来るんですけど！」 45kgはさすがに細すぎ。
チビならしらんが身長170くらいあると細くても50kgくらいある。 20歳時点の日本人の女の平均身長・体重は157センチ50.7キロ（男は169センチ61キロ）
45キロもあり得なくはなさそうだけど、そこまで小柄だとレブルくらいしか乗れるのないんじゃないかな・・・
男のチビと違って力で押さえつけて乗るのもキツイだろうし デブやマッチョマンならいざ知らず
同じ身長なら基本女の方が重いぞ
いくら脂肪軽かろうが程度というものがあるくらい全身にまとってるからな >>476
歴代彼女だと140cm40kg(鶏ガラ)、170cm48kg(スレンダーだけどおっぱいも大きい)
、164cm67kg(ガチムチ)
女でも45kgというとかなりの痩せ型か低身長。
因みに40kgの彼女は250ccのバイクさえ起こせない。 基本的に男のほうがガタイいいだろ
何故同条件にするんだ 今の若い男の子は体育会系以外は基本ヒョロガリだし低身長…
小さく産もう全盛時代の弊害だな 結局４Rなんてどうでもいい話なんわな！話題だけで出ても高杉て買えませン！だろ！ 普通に働いていれば普通にバイクも買えるが、スタグフレーションが起こっているから心理的に買いにくくなったのは分かる。 細かなところにケチつけて買えるけど買わない感じ出すのが楽しいんですよ >>482
お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『バイクとはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ！
現ナマが無くてもイヤッッホーがあるやん。 チャリダーは男でも170センチ50キロくらいだったりするな
競馬の騎手は専門学校の卒業時のリミットが47キロだから武豊もそういうかんじだったろ（サラブレッドは3馬力前後らしい）
ペドロサがGP250時代43キロ、モトGP時代51キロだった
JK（45キロ）とメタボオヤジ（85キロ）だとZX25Rに乗った時のパワーウエイトレシオが1くらい変わるから話にならない そもそもこういうバイク乗るJKなんていないしどうでもいい。
いても原付スクーターとかだろ 体重だけでメタボメタボ連呼する人いるけど、170cm85kgでも体脂肪率12〜15%くらいの人だっているんだよなぁ >>494
ごく少数の例外を挙げるからバカにされるんだぞ >>495
>ごく少数の例外を挙げるからバカにされるんだぞ
↓
0492 774RR 2022/10/16(日) 15:42:32.87
競馬の騎手は専門学校の卒業時のリミットが47キロだから武豊もそういうかんじだったろ（サラブレッドは3馬力前後らしい）
ペドロサがGP250時代43キロ、モトGP時代51キロだった
確かにw
騎手とGPレーサーは少数だな。 >>496
まぁ、でもそこそこ人数の多いガチ系のランナーとかも軽いよね。
プロじゃなくても痩せすぎてて心配になるレベル。 >>497
体重があってメタボではない人(筋肉がある)は自衛隊員、警察官、消防隊員、格闘家、ビルダーなど。
結局は軽い人も重たい人も中身次第。
見た目がスリムでもサルコペニアな人もいるし。 >>493
バイク女子がなぜバイク乗るかが知らんのか？
目立つバイクの為なら何でもイイからZX25Rや大型バイクとか目立てば車種は特に選ばない人種ナンだよw >>491
そりゃお前がZX-4Rについて検索しまくってるから表示されるんだよ 25Rだと実測180で頭打ちだからリミッター付かなかったけど400出たら180リミッターつくだろうな >>504
今大型でもリミッター無いし付かないんじゃない？ >>498
パワーウエイトレシオって知ってるかい？
馬鹿だから論点ずらした気でいるようだけど お前ら骨の重さ考慮しなさすぎ
男と女の体重の違いなんて筋肉脂肪より骨だよ >>508
男女とも体重に対する骨量は15〜20%程で大差ないぞ？ >>512
ネットの受け売りだろ
男と女の骨格が同じ比率なわけねえだろw
骨粗鬆症も圧倒的に女が多いわけで骨密度から違うんだよ >>514
>骨粗鬆症も圧倒的に女が多いわけで骨密度から違うんだよ
エストロゲンの分泌量が減少するから女性に多いと言われるが、閉経後の話だぞ？
健康な男女で比較すれば体重に対する骨量の割合に大差はない。 >>508
女のほうが髪の毛長いから体重も重いよ。男の場合軽量化の為にわざとハゲ散らかしてるやつもいるしね。 髪よりバストだろ あれは無駄肉だってときわ台の超電磁砲が言ってた >>508
女も軽量化の為にわざとおっぱい小さくしてるやつもいる。 強風時の安定性向上のために腹にバラストを積まざるを得ない >>508
男性を100とすると女性の筋力は上半身で40下半身で70しかないし統計的には同じ身長なら手足は女性の方が若干誤差レベルだけど短い >>524
おっぱいがパワーウエイトレシオに占める割合についての考察スレ 童貞がJKの体重を妄想するスレ
まあJCとかJSとか言わないだけマシだけど 男は体脂肪率が低いほど巨根になる相関関係が有るけど女は肥満だからといって必ずしも巨乳じゃないし不思議
※Wikipedia
ヒトの陰茎の大きさは個人によって様々であるが、男性ホルモンの影響を強く受ける。
統計的に陰茎長は精巣容積、BMI、総テストステロン値と有意な相関関係がある。 新しい情報が来ないせいでもはやバイクの話すらしなくなったスレはここですか >>528
脚が細いと相対的に太く見える。
脚が太いと相対的に細く見える。
肥満体だと脂肪に押されて下腹部に埋まり込んで短小になる。 >>531
個人差もあるけど、見え方の影響も大きいという話。 新情報がないとしょうもない議論が延々と続くんだな
カワサキは早く発表してくれ 25Rの国内向け2023年モデル発表されてないのに4Rが先に発表されるわけがない >>532
【陰茎】Wikipedia
ヒトの陰茎の大きさは個人によって様々であるが、男性ホルモンの影響を強く受ける。統計的に陰茎長は精巣容積、BMI、総テストステロン値と有意な相関関係がある。
17歳くらいまでに陰茎の成長は停止するとされる。
【テストステロン】Wikipedia
男性において、テストステロンは、精巣や前立腺などの男性生殖組織の発達に重要な役割を果たす
体重を減らすと、テストステロン値が上昇する可能性がある。脂肪細胞は、男性ホルモンであるテストステロンを女性ホルモンであるエストラジオールに変換するアロマターゼという酵素を合成している。
全部相関してるから複雑だけど要約すると17歳まではよく食ってよく寝てやや痩せ型をキープすると巨根になる
18歳以降に何しても変わらん >>535
アメリカで登録されてるから出るのは確実。
アメリカ専売になるかも知れんけど 次の希望はいつだっけ
11月にどっかでショーがあるんだっけ？ >>540
どこ時間が知らんけど、
確か11/8にミラノショーがあるから今年発表ならそこがラストチャンスかもしれん。 >>538
それがお前の妄想だったんだろ
なんでアメリカでvin登録されたら出るの確実なわけ？
なんの根拠も無い >>543
一緒に来年モデルのNinja400やZ400も登録されてるからや。
出さないならわざわざ登録はしないって事
てかそれが妄想だってんなら出ないってソース出せよw なんか4R出るの否定的な人いるけど、出たら困るのか？
25R買っちゃったとか？ いやそもそも出ないと思っている人がなぜこのスレにいるの？って話 どこのスレにも居るよ、貼り付いてるかまちょ
気に障る事書いて反応欲しいだけ >>544
いやいや開発中で登録はしたけど出せなかったって十分あるでしょ
現に出せてないわけだし >>548
今発表してないから今後も出ないなんて事はないだろw >>548
今まで登録したのに出せなかった車両があるのかい？
さあ挙げてみなさい >>545
25R乗りだけど、25Rベースならくっそ高え社外買わんでもダブルディスク化出来る可能性あるから取り敢えず出てほしいと思ってる。
寧ろ2023年の国内仕様のZX-25Rが圧縮比が上がってパワーアップして登場しないかと言う方が気になる。 25Rをわざわざダブルディスク化したいのか？バネ下重くなるデメリットの方がでかそうだけど。 moto3 125みたいな小径ダブルディスクでも良い >>551
片側だけで済んだとしてこの金額から
フォーク ￥53,000
ホイール ￥58,000
ディスク ￥31,000
キャリパ ￥27,000
パッド ￥6,000
マスタ ￥21,000
ホース ￥12,000 >>552
公道なら必要以上にグイグイ旋回するし、
多少スポイルされても制動力を無駄に上げたい気分なんや。 >>554
ozのホイールと社外アンダーブラケットだけで40万半ばいく事考えたらマシやで。
ZX-25Rみたいにどうせヤフオクで早々にバラされたの出てくるだろうし。 >>555
そのグイグイ旋回とブレーキの制動力にどう関係あるのか全く分からんけど、ディスクとキャリパーをゴツイのに変えてマスター選定した方が最低限の重量増加と現実的な金額で制動力増すやろ。見た目でダブルディスクに拘ってるなら話は別やけど。 バイクだと結局強いブレーキかけたらひっくり返っちゃうしシングルディスクでもダブルディスクでも同じじゃないの？
レースとかで酷使するとき熱的に有利ではあるだろうけど >>557
ダブルディスク化でバネ下の重量増加すればコーナリングに影響出る訳だけど、元がコーナリング性能高いから多少落ちたとしても制動力上げる方が好みだって話しや。
ローターは変えてないけど、マスターとキャリパー変えたところで純正も普通に効くキャリパーだからタッチが良くなるだけやで。
効きはやはり物量には勝てん。
効きには困ってないけど、何かより無駄に効かせたいだけやな😃 >>558
そこはまた話しが別になると思うよ。
フロント側ABS作動させたこと無いけど、
ジャックナイフどれ位防げるんだろうね。 いいんじゃないの、コストが許せば25Rだって多分ダブルディスクにしてたと思うよ 軽量なのにダブルディスクといえばNSR250だな
あれは半端じゃなくブレーキ効いたわ とは言えブレーキ周りやタイヤの性能も当時より上がってるからね。 >>562
NSR250はレプリカだからね。
レーサーがダブルディスクなら市販車もダブルディスクになる。 バネ下重量100g減らすのと同じ効果もたらす為にバネ上で重量減らそうと思うと10倍必要なんだけど、制動力充分なのにダブル化なんてしたら多少じゃ済まない影響出ると思う
スプロケでも純正の1キロあるスプロケから社外のアルミスプロケにするだけで顕著にわかるのに 大径シングル→小径ダブルにすれば良い。
ハンドリングと制動力のコントロール性が向上する。 >>568
俺が前後のアクスル軸に5kgづつ錘を付ける
君はフレームのトップブリッジとRサスピボット付近に100kg
俺の方が速いと思うけど
街乗りだと君が不利すぎるからサーキットでの話でいいよ 同じバランス得るのにコストダウン兼ねてバネ上重くしちゃえよ 25Rと250RRが310
ニンジャ650が300×2
旧ZXR250が300×2
旧250RRが276×2
小径ダブルは専用ディスクとブラケットが必要になるから厳しいな 重量増と価格増を考えるとほとんどの人はシングルでいいかなぁってなっちゃうよね ブレーキパッド代が倍…かと言って持ちが倍にはならない
そしてカワサキのローターは高い… とはいえ、最初からダブルで出てたら
「バネ下が重くなるだけだからシングルでいいのに！」と言う奴も居ないだろ
その程度の話 大径シングルはジャイロモーメントが大きいのとキャリパーがステアリングステムの中心軸から遠くなるのが欠点。
コストさえ許せば小径ダブルにしていただろうね。 メーカーが制動性能担保するためにダブルディスクにしてるなら素人がシングルにしろ！ってほざいたところでだろ。 制動ももちろんだが、今ならスーフォア難民を丸ごと取り込むチャンスでもあるから、ダブルディスクの方がウケは良いだろう ガワは大切だよね。
一昔前は性能伴わない形だけの倒立フォークだとしても採用されないとブーブー言われてた位だし。 25Rのワンメイクレースに参戦する人のランニングコストを抑える為のシングルじゃないかな
タイムを競うよりまずは参加して楽しんでほしいという趣旨だったと思うけど 早く400RSを発表するんだ
このままだと大型免許取けどどうする？ >>584
2気筒なら要らんけどさっさと発表してくれぇ >>585
ZX-4Rが発表されてないのに派生モデルが発表されるわけないだろ
発表されるとしても来年か再来年だろう >>586
早くゼファー400を復刻する作業に戻るんだ 250RSが出ない時点でお察しだと思うけどなぁ
プラザの客にならないし Z650RSの売れ具合によっては、ニンジャ400のエンジンを積んだZ400RSはあり得るだろうよ そうしろ
Z650が二気筒なのに、Z400が四気筒なんかなるわけないやん
そもそもエンジンもないのに zzr400/250お願いします。
vスト250がそこそこ売れてるんだし需要ない訳ではないでしょ。 >>568
バネした理論とかガセだから真に受けなくていいぞ >>599
そういうときは根拠も一緒に出した方が効果的やで。素人がそんなんガセやって言ってもなんの意味もない バネ下10倍説は用品店が販促で言い出した根拠のない風説
自動車メーカーや有名大学や研究機関などが出してる論文などで根拠が示せるならソース出してみ そりゃバネ上の重量といっても車体下部と上部では全く違うしな
単純比較なんてできない まあ人間でもシューズの重さが数百グラム違うだけで走りやすさは段違いだしな
地面に接する一番遠いところの遠心力は軽いほど良い そもそもだけどライダーがパフォーマンスを落とさない範囲で限界まで絞ってからの話だからなバイクの軽量化なんて
デブばっかの日本のバイク乗りは他にやること有るだろうとｗ レーサーじゃないなら体重は自由。
健康を害さない体重が望ましいが痩せすぎるのも太りすぎるのも自由。 160kg弱のGPマシンなら体重軽くても良いかも知れないが、市販車でツーリングや駐車場での取り回しも考えるとなぁ
普段の生活で痩せすぎるメリットが無い。 >>608
痩せすぎも太りすぎも良くはないけど、
跨ったままじゃないと取り回せないとか、バックの時はハンドル両手で持たないと出来ないとかでもなきゃ体重なんて大きな意味はないよ。
バイク屋の小柄なオッチャンとかv-maxも原付スクーターも変わらず取り回してるし。
必要なのは慣れと必要な部分の筋肉だね。 >>609
バイク屋のオッチャンは日頃から力仕事してるだけあって小柄でも筋肉質だったりする。 >>603
登山靴だとあえて靴に重量持たせることがあるし一概に軽ければいいというものではないかな
極論素人が本番用のマラソンシューズ履くと怪我するし >>608
運動習慣がないデブは別に筋肉が多い（力が強い）わけじゃないよ
脂肪というウエイトが付いてるだけ
プロレスラーみたいな朝から晩まで筋トレしてるような人は脂肪も多いけど筋肉も多い サーキットでタイム削るとかじゃないんだからデブとかガリとかどうでもいいよ >>614
でも同じバイク乗ってる人にグングン離されると凹まないか？
凹まないなら250ｃｃでも50ｃｃでも良くね 法定速度+α程度の速度だったら200キロの巨漢とかが乗ってるでもない限りグングン離されるほど変わらんって、限界域で変わるくらい >>612
>運動習慣がないデブは別に筋肉が多い（力が強い）わけじゃないよ
アメトークで運動してないデブ代表の小杉と筋トレに目覚めた山根(ガリ)が腕相撲してたな。
山根が瞬殺されてだけど。 >>618
ウェイトのおかげで常に負荷が掛かってるからある程度筋肉ありそう。 >>616
そんな状況になったこと無いし、これからも無いだろうからなぁ…
仮になったとしても明らかな体格の差がない限り体重が原因がわからんし、100歩譲って体重が原因だったとしても、あぁ軽いねぇぐらいにしか思わんなぁ
別に排気量でバイク選んでないから250以上ならなんでもいいよ 登山靴は踏ん張る安定感が必要でアドベンチャーの19インチみたいなもん
陸上シューズは軽くてバネのあるフットワーク重視
切り返しの能力も全然違う バイクの軽量化の話はめっちゃ食いつくのに人間の軽量化の話になると一斉に言い訳したり不機嫌になるの毎回面白い
どのスレでも間違いない流れだよねｗ 確かにﾚーｽするわけでも無いのにﾊﾞﾈ下重量が～ってこだわるのに体重になるとﾚーｽするわけじゃないし～ってのは笑えるw >>616
峠でバトルしてるとかなら分かるが普通のスピードで走ってたらそんなことにならんだろ その峠バトルがデカいのよ…特に登り
女に負けたら… 峠でガチバトルなんてしねえしサーキットでやれよ
ただでさえ少ない女ライダーで攻めてるやつに遭遇すること自体が稀だし、今どき女に負けたら～とか時代遅れも甚だしい 峠でガチはせんほうがいい やるなら膝するくらいで止めとく気持ちで本気は止めといたほうがいい バイクの軽量化は買う人全員にメリットがある。
一方で適正体重は人によって違う。
80kgあっても力仕事する人ならそれは必要な能力の一部。
プロのレーサーでもない人が筋肉減らしてまで痩せる必要はない。 同じ車種でターンパイクの登りストレートなんかで女子ライダーに置いてかれたら愕然とするだろうな
こっちは全開なのに バイクが可哀想なくらい脂肪たっぷりの二郎系デブなら痩せた方が良いけどな。 ZX4Rのスレなんで400ccで仮定するけど、公道に全開で登らなければならない場所なんてあるか？
125ccなら勾配によっては全開近くなるのも分かるんだけど。 >>625
痩せたくないヤツなんていないよ
運動や食事制限してまで痩せたくない、つまり努力したくない典型的なダメ人間
食っちゃ寝して痩せるなら、飛び付いてるよ
もちろん金もかけたくないよ 170cm77kgだが80kgまでウエイトアップしたい。
新しいダンベル買わないとな。 いやダブルディスク化でのバネ下重量が～からの公道で体重重いとか関係無いだろが笑えるんですw >>639
スポーティなバイクなら軽い方がいい。買う人全員にメリットがある。
職業レーサーなら軽い方がいいが、そうでないならそれぞれの仕事に最適化された体格がある。 因みにZX10Rに乗ってる53kgのヒョロガリ君と走った事あるけどストレートも遅かったぞ？
軽すぎてサスが沈まないから曲がらないトラクションかからない。
タイヤの表面だけでグリップしてるからギャップで跳ねてとっ散らかる。
そんなんだから加速体制に移るのも遅い。
悩んでいるようだったからスプリング交換を進めたらやっとまともに走れるようになった。 >>633
いやその離され方ソレ排気量の差なんじゃないの？つかマジで峠バトルしてんのか？その女のアクセルの開け方から推測するに… 国内メーカーの想定体重は65〜75くらいだろうね。
そこから外れていればプリロードで調整だが、調整範囲から外れていると>>641みたいにスプリング交換が必要になる。 妄想で女と峠でレースして、妄想なのに負けてるデブw ZX25R 183kg
ZXR400 186kg
ninja250 166kg
ninja400 167jg
ninja650 194kg
ZX6R 197kg
ZX4Rは200kg切らないときついね。
ミドルクラス最重になってしまう。 フルカウル乗ってる明らかに見てわかるほどのデブなんか見たことねえけどな
ハーレーとかならたまにいる >>649
道の駅で見たよ。何のアニメか知らんけどニンジャの痛車に乗ったジーパンに外付けの膝プロテクター付けたデブ。 デブだろうがガリだろうが筋肉質だろうが
仕事して税金納めて趣味でバイク乗ってるなら何の問題もない。 >>655
税金を納めてれば何も問題ない
たまにワープアで羨ましいのか、文句言ってくるヤツもいるけど、汗水垂らしてようと不労所得だろうと、稼いでるヤツが偉い 4Rは出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。
つまり…我々がその気になれば4Rの発売は10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 次も発表なかったらしばらく立てんで良いだろ
しょうもないレスバしてるし 250cc相当のEV、400ccハイブリッドも近々って噂だし、ミラノには期待してる デブを2レスくらいでおちょくると発狂したデブ共が10倍以上の20レスから30レスしてくるの笑えるなｗ荒らしまくり
デブは食生活が悪いからいつもイライラしてるんだろう、そして公然とデブ（事実）を指摘されてファビョーン！！（口からピザ飛ばしながら） >>633
それ俺だ
車種も白ナンバーも間違えようがない
なのにスルスルと離される105kgの惨めさよ >>665
そのしょうもないレスバを他のスレでやり始めるから隔離スレはまだ必要 なんか一人で頑張ってるのいるけどNG入れてスッキリ しかしzx25rの派生モデルもまだ出ないうちにzx4rが出るかねえ？ ZX4Rフェイクっていうことでコノスレも自動的に消滅する。 4Rはフェイクで本命は7Rとバリオス3説を提唱します ninja400すぐ腰上にガタがくるあの紙耐久エンジンをなんとかしてくれりゃなぁ
その辺はホンダ400ニ気筒にまるで敵わない >>680
Ninja400乗りだけど、現在4年目で5万7000km
ABS断線が1回あっただけで他は特にトラブルないけど、腰上にガタとは？
具体的に頼む ninja 250 400ですぐガタがくるとか聞いたことないな
高回転の25Rのほうはわりと早く来そうだけど。 横からだけど
6000回転以上でくる振動のことかな？ >>673
ZのRSシリーズ売れてるんだからZ250RS出せば売れそうなもんなのに派生モデル出さないの勿体ないよなぁ >>686
250は若者向けって位置付けっぽいし今の若者が250のオールドルックネイキッドに興味を示すかと言えばどうかな？
GB350とかSRみたいに50～60万くらいなら売れるかもしれんけど Z900RSが売れてZ650RSが売れてない理由考えたら
Z250RSを作っても売れない理由がわかると思う 丸目ネイキッドは爺がメイン
そんなにたくさん出しても分散して売れないだろ
国外でも売れるならとっくに出してるかと
650は900で辛くなってきた虚弱爺のために軽量出して二気筒でも売れるか探ったんじゃねえの 二気筒のZ250の派生としてZ250RSで安かったら(60万切りくらい)売れるんじゃね？ 900/650を付加価値付けて売ってるからRSに安物イメージ付けるわけにはいかない >>688
Z650RSは今年生産分はとっくに完売したんじゃなかったか バイク便で使われるJADEなんかのホンダ250ｃｃ4気筒が20万キロ使われるくらい日本のエンジンは丈夫だぞ
レースレベルで言えば美味しいとこはオーバーホールしてから500キロくらいだろうけど、お前らキモデブが乗ったんじゃ差なんてわかんねーから安心しろｗ バイク便で使うんやからメンテナンスは一般人とは比べ物にならないレベルでしてるでしょ
壊れたら商売できないんやから 2022年上半期販売台数
Z900RS 5510台 年間1万台超え確実
Z650RS 421台 1/10も売れてない 650が売れなかったのは物が入ってこなかったからだよ
先着だ抽選だと騒ぎになってた そもそも入ってきてないから予約も出来ない状況でしょ Z900RSはもっと買えない状況なんだが
結局人気あるならリソース突っ込むよ Z400RSが650のボアダウン版になると、シリンダー載せ替えて中免で650を乗り回す人が出てきそう。 >>701
ツインにするなら650をボアダウンなんてめんどくさいことしなくてもNinja400のエンジン使えば良いんじゃない？ Z400FXを600ccにボアアップして乗っている人(勿論中型免許)もいるけどね。
大型免許取りたくない症候群か何かかな？ 旧400が650の排気量ダウン版だったけどエンジン載せ替えとか聞いたことない そりゃキャブ時代と違ってECUから何から何まで変えないと駄目だしな
それやるのにかかる金で大型免許取れちまうわ 販売台数ランキング見るとおまえらが思ってる以上に中免人口は多いぞ 10年15年前だと大型の方が多かったよ
今の80代くらいは車の免許で全部乗れる既得権最強免許で普通免許で自動的に大型も大型二輪もついてくるから 免許ある人でバイク持ってるのは1割もいないんじゃないかな原付含めても 通勤でも乗ることあるから250とか400くらいがちょうどいいという人もいるのでは 400買うなら600〜800の軽いやつ買った方が楽かもね。 400の値段調べると
大型取って600～800クラス買った方がコスパも満足度も高いなと誰しも思う 400とか実際存在価値はないよね
教習車用一台作っとけばいいんじゃね その教習車のCBが終了だからな
新しいのが出る噂もあるけど 教習車は排ガス規制とか関係ないからそのまま作り続ければいいのに CB400の後継はよりレトロな方向に振ってくるらしい
Z900RSみたいにモノサス・倒立フォークなどは採用せず
例の２本ショックタイプ
もちろんクソ重くなるだろう
要は走りよりカッコってバイクになるらしい >>718
日本の教習車の為だけにライン稼働させても大赤字になるからやらんでしょ 400をラインにするのは時勢に合わんということななかもな
車格的にも650ccと変わらんし…
まぁ日本だと大型免許の範囲を下に広げそうだけど レトロに振ってもハイスペックでないならおじいちゃんは買わないだろう
高いと若者が買えないし >>722
準大型とか作って免許区分の細分化のほうがありそう 準大型なんて作ったとしても250～600とかにされて既取得中免に限定項目400ccまでに限るとかになるだけでしょ
車検有無で区切られそう 600まで中免で乗らすか、400まで車検なしにすればいいんだよな
今の400は制度の割を食ってる 車重と出力でバイクを区分すれば良いとは昔から思ってるんだけどね
昔あったSR500とか、あんなのは中型免許で良いんだし 電動も視野にはいるから出力、パワーウエイトレシオで区分したほうが良さげだよね 消えゆく（予定）のガソリンエンジンの為に改正とかはしないんじゃないか >>726
乞食すぎて中免マンしか得しねー
公平にしたいなら原付以外は車検ありで十分だろ 発表があるとしたら11/10のEICMAかねえ
だとしたらその一週間前くらいにティーザーがあるかな？ アンプはデジタルより真空管が良いし、MP3よりアナログ・レコードが良いし、IHより薪ストーブが良いし、電動バイクよりガソリンエンジンのバイクが良いよ〜！！ さすがにまだガソリンに比べて電動は不便だろ
20年後に期待 不便というか節電要請が出てるタイミングで電化とか草
電気なんてほとんど冷暖房なんだから太陽光パネル義務化じゃなくて建物の断熱強化を義務化したら良いのに
今でもちょくちょく一枚窓を二重窓に変更するときに50％補助金出すというのをひっそりちゃってるけど周知が甘い 大型取得者前提で作られてる400cc～に拡大するわけねぇ その後何かないかと思って、会議中暇だったからNHTSAのホームページしばらく眺めてたんだが、ZX400とかどこ探しても見つからないんだよね。
mortorcycle.comとやらの情報しかないみたいなんだけど、そもそもソースは本当にあるのかね？ 今後は中免を250までにしてその分時間数を減らせば良い。それ以上は大型。
中免を600まで拡大なんてもってのほか。教習所にも行く金が無い貧困中免キッズに配慮などする必要無し。 >>739
選択肢が多いって意味で400ccまでなのはあり
個人的には500ccまで中免にする案を推す 緩めるのは無理だろうな。
過去の免許との整合が取れなくなる。
四輪の免許を見てみろ。
中型を250までにする。
時間数は現状の中型と小型の間。
準大型を制定し600まで。
時間数は現状の大型と中型の間。
こんなところだろ。 教習所行っても10万11万程度だろ
金を理由に大型取らないやつなんていると思えない >>742
金を理由にする奴なんていくらでもいると思うぞ >>742
教習所が
「入校するのに数ヶ月待ち」
「教習予約が1ヶ月先まで満杯」
「教習キャンセル待ちが20名」
という酷い様。
※試験場の二輪免許一発も混雑してる バイク乗り大体デブだろ
5ちゃんやる時間はあっても1日5分の筋トレは忙しくて出来ないという人種が教習所なんて通うわけがないよ 二輪教習は、混雑が酷過ぎる。
年度末の普通自動車教習の混雑見越して、
既に「二輪教習入校停止」が出始めてる。 教習所は行って入校を断られると結構なダメージを受けるからなあ
去年３校目で普通に入校受付してくれたお姉さんに、涙ぐんでいるのを悟られないようにするのが大変だった >>749
そんなに酷いんか。
入校できても、カリキュラムを進めるには、
「優先予約権 ※有料」が必要な場合が少なくない。
優先予約権無しでは、
長蛇のキャンセル待ちになる、、、 中免のコンプレックスを刺激する話題が続くな。
まあ乗れるけど乗らないのと、そもそも乗れないのは雲泥の差だからな。
乗りたくて選んだものか、これしか乗れないから選んだものかが違ってしまうわけだからな。 免許取得の面倒さと、高くても金払って中型最強を手に入れるかという選択をする層がいる訳だからこのスレで免許の話は
出ても仕方ないとは思う。 ZX4Rがスーフォア難民の受け皿なら、
普通二輪教習車も4R採用か？ たまたま3年前に思い立って大型取得しといて良かったわ
当時はガラガラだったのにこんな状況になるとはな
4R採用するくらいならZ400でしょ 25Rならスロットル回さなくてもエンストしねえし
半クラ使ってどうのこうのする必要がないし
免許取得がめちゃくちゃ簡単になるな 教習用は作り続けたりするかもね。
大型用のNCはベース車両はもう売られてないが、教習用は作ってるらしい。 カワサキが教習車になると卒業後に初めて他社のバイクに乗ってNに入れられないってやつが続出しそう 普通に400Xベースで作るやろ。今から新たにカワサキに作らせる意味ないし 大型免許自体はそんなに高くないが、差額をバイクに当てればと考える人はいる。
最初は中型でもパワフルに感じるし。
で、大型も安い中古はあるが維持費が高い。とくにタイヤ。 維持費を考えて大型を諦める程度のコスパ思考なら400cc4気筒なんて車検の度に金がかかる車体もパーツも高いバイクを選ぶのは間違っている。250cc単気筒で車体もパーツも税金も安く車検不要で低燃費なninja250slを買うべき。 >>761
あれはNC750Xの教習仕様
400Xじゃない 600～700くらいのミドルツインの方が維持費は安そうやけど 実際zx4rを買おうとしてる層って何を求めて買うの？
出先で「zx4rですか。6rは考えなかったんですか？」って聞かれて喜ぶマゾ気質なの？ メガスポとかレプリカ乗ってどこ行くんや？
サーキットか？
90キロくらいの巡航楽にできてちょっと頑張るだけで100キロ、あとは整備しやすいバイクが1番やろ
使用用途は土日ツーリングくらいです、なんかおすすめありますか？ でも現行は買おうとしてもモノが無いもんな
とくにSPは >>744
メインは金ではないと思うわ
まあめんどくさいってのが一番やろうな ABS搭載が義務化された今どきの車両が教習車だと急制動の課題が楽勝になるな >>766
普通免許で乗れる最高スペックやろ？
金はあるけど、時間、体力、教習を受けるのがめんどくさいってジジイが喜ぶんだよ >>773
自分のバイクを買う時に旧車に手を出すと… >>766
俺は、今リッターに乗ってて前は400に乗ってたけど400の方が楽しかったからZX-4Rに乗り換え考えてるよ
600は乗ったことないけど400でも特に不満はなかったから400で十分だと思ってる >>763
置き場の都合でSLにしたけどコスパいいし、軽くて楽だし、ホンマおすすめだわ。
後継ないけど >>778
スレ民が大好きなパワーウェイトレシオも良いし扱いやすい名車だよね。音は単気筒だからちょっと微妙だけど。 そろそろ400は全開で振り回せる楽しみがあるおじさんが出てくる頃じゃないかな。 >>773
ABS作動するってことはロックしてるってことだから急制動やり直しなんだけど >>779
それ。
音以外に不満はないけど、屋台とか農業とかのバッテリーみたいな音がする。
それがいいという人もいるみたいだけどバイクっぽい音のが欲しくなって25Rを検討してたら4Rのウワサが出てきて見合わせてる。 >>781
そうなの？
ABSを最大限作動させるためにクソ握りするもんだと思っていたが。 >>773
ロック→解除→ロック→解除
これを高速で繰り返してるのがABS
検定でタイヤロックさせたら一発で終了
つまりABS作動させた時点で失格 >>783
そもそもABSは制動距離を短くするためのものじゃないから、ロックしたまま滑るよりは制動距離短くなるだけ >>747
まだ混んでるの？
全然落ち着かないんだな え？今って教習車もABS付いてんの？
急制動、意味ないじゃん >>785
初期のABSなら知らんが今のABSより短く止まれる人なんて殆どいない。
咄嗟の時や路面状態が急激に変化している時は尚更。 教習所での急制動は殆ど失敗した事無くて自信あったけど
じっさいの路上でパニックブレーキをやってしまいガシャーニングしたっけなあ
やっぱりABSに人間は敵わんわ ABSは最も制動距離が短くなるスリップ率20％前後に制御する装置だよ
ABSはセイドーキョリガー！セイドーキョリガー！言う人もABSなしでいつでもどこでも最短距離で止まれる訳じゃない
自信過剰な人ほど練習会なんか出たこともないデブだｗ タイヤがロックしたら、その後車体が真っすぐ制動する保証もない。 そりゃソーダ。
通常のバイクはタイヤ&ホイールのジャイロ効果で自律してるんだからロックしたら倒れる前に止まるかその逆かの二択なんだし。
教習所は止まった直後に倒すクソ雑魚運動神経君を矯正するための隔離施設なのだ。 >>786
「これからもっと混む」の間違いか。
連休になると「二輪教習キャンセル待ち40名」になることも。 ZX4Rまじなの?
どうせいつものヤングマシンじゃないの? >>797
アメリカでNinja400とZ400と一緒に登録されてるからアメリカで出るのは確実なんじゃね？
日本に来るかは分からんが スポーツ走行やレースをするのにABSほどジャマな機構はない。真っ先にキャンセルする無用の長物。 50よりも90だし90よりも125
125よりも250だ
250よりも400の方がやはり楽に運転できる
400よりも600の方が確かにいい
600から上はもう日本国内で運転するのに逆にパワーがあまり過ぎてて辛い
だから600までだなマウントバトルしていいのは >>802
150psのリッターバイク乗ってるけど運転辛いと思ったことはないなあ。 >>803
その150馬力をどこでフル活用するんだい？
60馬力ほどあれば同じことが日本の公道ならできるよ 別にフル活用しなくてもいいだろ
逆に何故フル活用前提なんだよ >>798
ま?
スーフォア死んだのにやるのか?川崎正気かよ >>804
マジでどこにでも湧くよなこういうやつｗ
中免しか持ってないんだろうな >>809
出たよなんしージジイ
600より上は排気量マウントする資格ねーから
サーキットにすら通えない貧乏人が >>804
運転辛いって話にフル活用するかどうかってのは関係ないだろw
反論されたからって論点変えんなよ😃 >>811
中免にマウント取ってることは事実だろ
お前の思想がキチガイそのものだって言ってんだよわかんねーのか？
だからなんしージジイって呼ばれてんだよ
論点は最初からマウントの話じゃボケジジイ リッターSS乗ってるのってツナギ着て奥多摩周遊道路走ってそう >>812
俺のレスのどこにマウント要素があった？ マウント取られてると思い込む被害妄想ってやつか
排気量に関わらず乗りたいバイクに乗ればいいだけの話なのに >>812
マウント取られてると思うのはお前がソレを気にしてるからだよ。
必要かどうかは人それぞれだし、趣味なんだから有り余ろうが使わなかろうが持ち主の勝手だ。
最高速は法律のお陰で一緒でも、そこまでの加速力が違う。 使いきれる馬力、とかパワーワードというかバカワード
アホほどパワーが有っても必要な分使うだけ ならそうしてればいいじゃない？ここ400のスレだよ こうやって火が消えないように油を注ぎ続ける簡単なお仕事です >>802
余る？って、スロットルガバ開けでもしてんのかな？
乗ってると普通は慣れちゃうもんだけどね 不毛だね
まぁ中免でバカにされた!って思うなら大型一発取ってみるといいよ
買い免勢に対して優越感持てるし マウントは排気量関係ない。
最近は大型に対する逆マウントが流行り。 もたもたしてると、新型CB400FOUR？が出てそっちがバカうれしそう・・ >>823
（二輪免許）試験場一発も混雑してます、、、
1ヶ月とか待つ羽目に。 マウント取られてイラッとするなら大型取りに行けばいいだけでしょう ごめーん！
400スレで中免煽るのは効きすぎたよな。俺のせいだーごめぇーん バイク好きなら、
排気量やパワーは少くても十分楽しい←理解できる
バイクが小さくても十分楽しい←理解できる
バイクの選択肢が少なくても十分←コレが理解出来ない 400スレで普通2輪免許を煽るのが理解出来ない ただの荒らしじゃん それになんだよ中免って 大型免許持ちが選んだ125や250はそのバイクが楽しいから選んだバイク。
中免が選んだ400はそれ以上に乗れないから妥協して選んだバイク。
中免小僧が大型を取った瞬間、400ccの愛車は燻んだ色に見えてしまうのだ。
免許の限界で仕方なく選んだバイクは、どうしても無限の可能性の中で選ばれたバイクに劣ってしまう。 車の大型と違って、バイクの場合は選択肢の話だから
ある程度こういった話題になるのも仕方ないとは思うけど
いつまでやってんだよとも思う >>830
そういう奴はバイク自体の所有感で満足するんかもな。それも良いと思うが、何でココにいるんだ？ 今の教習所ではロックしても不合格どころか減点にもならないよ >>834
多分大型のスレでも嫌われてるか相手にされないんだろう 察してやれよ ちょっと高性能な4気筒だけど、格上ミドル並みかそれ以上に高い400が出るかもという事だからそういう話になるのは仕方がない。 4気筒だから高性能だと思ってる層は確実にいるよな
ツインにもシングルにも良さはある
じゃあ4気筒のマシンでダート走ってみろよ ４気筒は官能ですよ
一般道で最速なのはツインって決まってる
でもバイクは官能とか美とかを求めるから >>847
>バイクは官能とか美とかを求めるから
そこまで求めるなら6気筒になっちゃうな。
https://youtu.be/iagz0cucojw 公道最速を大真面目に考えて作られたスーパーデュークがVツインなんだからそのへんはまあ… 一応zx4rのスレなのに大型ガーおじさんたくさんいるのってなんでだろう
好みやいろんな自浄があって400がいいって人もいると思うけどね マウント取れる相手が増えて嬉しいんだろう
4発400なら上昇志向が強そうだから叩きがいがあると思ってるのかも バカなの？
大型免許を持ってる人は400以下に興味持っちゃいけないのか？
何故わざわざ下らない分断をするのか 400のスレだからって普通自動二輪しか持ってない前提でマウント取ろうとするやつはアホ ここにいる大型ガーおじさんたちは全員400四発に鈴鹿フルコースのラップタイムで負けるというのにね(´∀｀) 別に個人の趣向にとやかく言う気はないけど
物の選択の過程で似たようなカテゴリ（性能）のものと比較することはごく自然な流れだろ
そう考えれば400の話をするときに、250や大型の話が出ること自体なんら不思議ではない
自分が400にこだわってるからといって、それを他人に求めるほうがナンセンスだよ 400が既にあって、あーでもないこーでもないって話すのはわかるけど、現状250か600しかない状況でその２つを比較対象として出さないのは無理やろ？
それを存在もしないZX-4Rの話題しかダメってw >>809こういう奴やこんなのに同調する奴が存在しちゃいけないってだけで誰も大型の話は完全禁止ですなんて言ってないやろ 普段から周りの人にウザがられてるからマウントでストレス発散してんのか？ とりあえず出ないことにはネタ扱いでいじられても仕方が無い EICMAが11/10からだから11月になったらティーザーくらいは出るかな？ 400でフルカウルの4気筒は久しぶりだから売れると思うよ ETCとリヤサスいいの付いて税込120なら買うかも 馬力無かったりハンドルがアップライト過ぎたりしなかったら良いね 400で4気筒なら直列じゃなくV4が欲しい。
RVFのカワサキ版みたいなの。
無理だろな。 日本メーカーでカワサキだけじゃね？一回もV型を作ったことのないのは
これからも作ることないだろ 汎用ガソリンエンジン
4ストローク縦軸V-Twinエンジン
そのパワーと耐久性で、世界中のプロフェッショナル向け芝刈機メーカーとユーザーの信頼を獲得しているカワサキV-Twinエンジン。
シリーズ最高性能を誇るFXシリーズを筆頭に、FT、FS、FRシリーズを展開する。
上位モデルには作業効率と生産性を最大限まで高めるEFI(Electric Fuel Injection)システムを搭載。
https://www.kawasaki-engines.eu/media/399535/fx1000v-efi_2-mi.jpg 日本メーカーはV4をやり尽くした感がある
今ドカティ他イタリア勢にお株を奪われてるのは
その経験が逆に足枷になってるんじゃないのかね sv650xは良かったな。フロントサスはもう少し良くしたいけど。 >>884
小排気量のVツインしか知らない可哀想な奴ってテンプレみたいにそう言うんだよな。 >>884
VツインスポーツといえばスーパーデュークやV2ストリートファイターだろ
お前のバイクじゃ手も足も出んよ VツインスポーツってVTR250とかイメージする人多いけど実際にはデュークとかパニガーレとかああいうやつなんだよな CBR250RRやZX-25Rはスーパースポーツじゃないとか言ってそう カテゴリとか雰囲気伝える一要素でしかないからな
そこで分かり合えないのは音楽性の違いレベルの出来事なので第三者視点ではどうでもいい >>891
車種が見えてるのが逆に何かを隠してそうです期待が持てるかも… って言うとメーカーがSSって認めてる
って言い出すやつ出てくるぞ～ >>854
ただ単に荒らしが釣れるネタを釣れるポイントに投げてるだけ
活きの良い魚が釣れる間は、そのポイントからは動かない
相手する奴も荒らしってのは、だから真理なんよ でもさ大型の話で盛り上がりたいなら大型のスレでいいんじゃね？どうして400スレに来るんだろ？あとZX400Rなんか出る訳無いだろってヤツも ニンジャ400がダメで4Rが良くて、
R7や650Rがダメで4Rが良い理由は、
免許以外考えられないんだが。 敢えて400選ぶだけの強力な魅力あればなぁ。
H2の400版ならミドルクラスから乗り換える人いるかも？って思うけど、どうだろう？ 他の排気量と比較されたくないなら、それ以上に400の魅力を語ればいいじゃん？ スペックがわからないことには買う買わないは決めれないよ 大型免許とったとこだが4rでたら欲しいけどなあ。
意志が強くないから大型だと激しくスピード違反しちゃいそう。
400ぐらいでやる気の出るポジションの4発なんて自分には最高だー。 昨日大型とったからもうこのスレはいらないな
Kawasakiさん、ミドルクラスに力入れて下さい >>888
VツインスポーツといえばSV650だと思うがなぁ >>904
全部検討してる車種だわ
R7はポジションがSSと同等だから諦めたあの姿勢でツーリングは無理
ニンジャ400の軽さは捨て難いし650rとこれは似たようなバイクになりそうだから悩ましいね
パワーの差よりは発進時の低速トルクや高回転時の振動の方が気になるね650rはその辺でネガティブな意見を見るので
RS660が一番理想に近いけどアプリリアだからなあ まぁ大型の話は置いといて
ZX4Rってどんなツラになるのかね
ニンジャ400と共用かな
25Rのときも思ったけど、さすがに価格帯も違うわけだしもうちょっと拘った方が良かったんじゃないかなって >>914
Ninja250/400と同じじゃなくてZX-6Rと同じだと思えばええんや >>914
確かに25Rがうじゃうじゃ走ってるから差別化してほしいよね でもカワサキはその辺は気にしなさそう KWSKの経営方針がそうだからもうしゃあない
250から1000までデザイン統一が決まっちゃってる 25Rもまだ出てからそんなに経ってないし、開発費回収とかグローバル展開とかせにゃならんから専用パーツは極力抑えてくるやろ
メディアの予想通りほぼ新型25Rと共通になると思う ガワはほぼ同じでフレーム加工で対応して来るんじゃね
まぁマウント位置下げなきゃいけないから低重心化されてヒラヒラ行かなくなりそうだけど >>916
むしろ全く同じ形状が良いな
加速全然ちゃうから ンなことどうでもいいんだよ
結局ZX-4Rは出るんか？おい 全く同じ形でカウルも同じでいいよ
25Rのステッカーもそのままでｗ ZX-4Rが教習車採用なら、
事前審査にも使われるかな？ 教習車が4気筒である必要なんて全くないのに何でわざわざ400Xを差し置いてフルカウルセパハンで100万以上は確実なコストパフォーマンス最悪のバイクが教習車になると思ってる人がいるのか分からない。 高くてもCBがあるうちはCBまばっかだった訳で4気筒が絶対的に扱いやすかった
ヤマハの教習所はMT03とMT09だけど
整備要員の練度やストックパーツなど諸々の都合もあるだろうが ヤマハのMT3が一番いいんじゃね
テクニカルセンターで使ったけどメチャクチャ楽だった 4気筒でも3気筒でも2気筒でもいい
排気音がかっこ悪くなければ何でもいい ホンダが400ccの新2気筒エンジンを開発したってニュース出てたし、それを積んだバイクが次期教習車だろうよ エンジン特性はともかく教習車仕様のCBって昨今の大型バイクより重いし、エンジン自体も教習車NCの方がハイトルクで普通免取得～大免取得までの経験値を差し引いても乗りやすかった覚えしかない。 教習車NCは単にデチューンされてるだけで別にハイトルクじゃないけどな
低回転で割と粘りがあるって意味で言ってるんだろうけど 教習車CBに比べたら回転数の上昇も穏やかである程度トルクで走ってくれるからしんどくないって意味。ギア比もかなりショートで2速でクラッチ握らずに徐行してもエンストしないから練習にならんやろと思って乗ってた。 EICMAで発表されそうで良かったな
4気筒大好き2気筒アンチの懐古中免おじにバカ売れ間違いなし ノンカウルかハーフカウルの6Rのボアダウン版だろ
教習車にするなら 一般ユーザーならとっくに手放してるレベルの車体でも修理するし、パーツ出る限り他車の出番なんて早々あるものじゃないよ。
カワサキが400の教習車仕様作るとも思えないけど。 社長が女の人になったからガラッと方針変えるかもよ
教習車作ること自体は赤字になるだろうけど、教習車で馴染んだバイクが欲しくなるというのは十分考えられるから販売に繋がる可能性はある
四輪だとマツダが教習車シェア結構高くて評判いいし 4Rがマイルド志向だったらCBR600Rとで悩むな ヨーロッパで発表された黒がいい感じ >>944
俺スーフォア教習車で一回も欲しいと思わなかったぞ
教習車→販売促進よりも、魅力的な車種だから買われるほうが流れとしては強いと思う >>945
悩む？値段もCBR600Rより高い予想だろ >>948
まぁ、普通に考えて1文字違いならCBR650Rやろ。 >>946
教習の時は分かる技量が無いし、そのまま大型取ったりすれば乗る機会も無いかも知れないけど、何台か乗り継いでから改めて市販のSF乗ると分かるよ。
変な癖なんか一切ないし、何処にも過不足なくて本当に良い。
カワサキは癖強いの多いし、それが良いんだけどSFみたいなのは作れないかも？ >>944
教習車のCB750はクッソ乗りにくくて、買ったバイクやHMSのCB1300は乗りやすくて驚いたわ
教習車に愛着とか、それ幻想じゃね？ カワサキで中型の教習車にするならZ400をベースにした方が良い気がする。 >>951
あのクソ重い車体でスラロームをゴン攻めするのがいいんじゃないか。
教習の合間に指導員同士でタイム競うのが楽しかった。 教習車のSFはアクセル開度が本当に微開だとインジェクションがクソだからガソリン吹いたり吹かなかったりし始めてガクガクする
公道だとそうそうそんな微開状態使わないから気にならんのだろうけど
今のインジェクションはその辺がキャブに近くなるように調整されてかなりファジーになってるから起きないけどSFの世代はメリハリあり過ぎてゴミレベル、キャブ車知ってるから余計にあれを愛車にしたいとは全く思えんかったな 俺の時の教習車は東京タワーだったぜ
エンジン音がガサツやった キャラクター的にはCBR600RRと650Rの中間くらいかね。
価格も中間だったりして… 行ってた教習所のCB400SFやNCはどれもガタガタの酷い状態だったので
新車買ったら完全に別世界なんだろなと思ってた。 zx4rを待ち望んでいるのは
80年代後半から90年代前半に青春を送り
中免は取ってバイクに乗っていたが限定解除は遠い夢
コロナで暇になり久々にバイクに乗りたいと考えたが
当時の憧れ四気筒レーレプはもう売っておらずスーフォアも完売
小金はあるので中古を買おうという気にもなれず
かと言って今更教習所に行って自分より若い教官にあーだこーだ言われるのは屈辱的で嫌
そんな層がメインだと思ってる 層はまちがってないと思うが、そんなのがどれだけいて、どれだけ売れるかが懐疑的
そういうやつらは文句は言うが、金は出さんからな そういう層だが 今更レーシングとか、いらないです。 >>958
CBって免許とった初心者も結構乗ってるしレプリカ世代じゃなくても持ってる免許のなかで最大排気量に乗りたいって需要はあるんじゃね？ スーフォアは欠点がないからスーフォア乗りはずっとスーフォアだって言われてたのは都市伝説なのか あんなクソ重い400が欠点ないとかばくおんの影響受けすぎや でもキャリアが長く色々なバイクに乗ってきた人が満点バイクって言うことが多いでしょ いまどき400ccネイキッドで200kgとかありえない。半分クラシックバイクやろ。 発売当初からCB1を70年代クラシック風にしたバイクだったよね。
まぁゼファーの影響なんだけど。 >>967
ロマンバイクです
スーフォアは知らんけどCB-1はほんま良いバイクやった 最近の子は外で遊ばないから筋力が著しく低いし肥満が増えてる
バイクはある程度の重量がある方が安定していて楽なんだが
だからリッターSS並に軽く作れても隼みたいにあえて重たくしてる車種も多い ハヤブサ軽くしてほしいぞ
今ちょうど選んでて候補の中だから >>964
重さも性能の1つだよ。
もっと軽ければそりゃヒラヒラ旋回するだろうけど、代わりに穏やかさと落ち着きが消えるかもだ。
SFがクソ重いってレベルなら、筋力と技量が絶対的に足りてない。 400ccスポーツネイキッドに安定や穏やかさ求める客おんの ダイエットして数万円上がりました～って言われて買う人も少ないだろうけどね。 多くのライダーは贅肉でミートグリップさせて前傾を保持するくらいにはウエイト積んでるからな
10キロ15キロの軽量化は人間側で対応できる すごく軽く出来たなら余分に払っても良いって人も居そうだけど 余分に払うという次元じゃないと思うよ
10キロ軽量化で価格倍位になると思う
それか多くを犠牲にしていいなら別だけど、シングルシート体重制限60キロで引き換えに5キロ軽くできますとかなら ZXR400 186kg 1999年 739000円
ZX25R 184kg 2020年 935000円 健康体重の一般人が10や15も痩せたらほぼ病気やな ZX4R出たらいいけど
25Rとほとんど形が変わらないんじゃ
いらないかなｗ
それよかＺＸ７Rの新型出してほしい
700〜750CCの二気筒にしてくれｗｗｗ >>986
健康体重のバイク乗りが入れ歯の話だなっ！ >>985
仕方ない、インドネシアの一人あたりのGDPはこの間約3倍になってる。
日本は横ばい。
販売台数ベースで国内シェアは世界の1%以外、バイクは典型的なグローバル商品。
もうバイクは昔の感覚では買えない時代になったね。 次スレ落ちて、ワッチョイ制で建て直せるね。
誰が立てるのか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 21時間 23分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
