【Kawasaki】ZX-4R Part7【噂の400 4発】

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-kvd/) · 2023/03/07(火) 14:25:55.42

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次スレは>>980を踏んだ人が建てること
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前スレ
【Kawasaki】ZX-4R Part6【噂の400 4発】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1676452534/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**774RR** (ｽﾌｯ Sd33-22fu) · 2023/03/22(水) 16:15:43.72

なんだったらH2すら鉄フレームな件
まああっちは熱対策で鉄フレームなのかもしれんが

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d144-0Saa) · 2023/03/22(水) 16:17:25.10

>>703
あれはコーナリングマシンじゃないのと、スーチャー押し込む都合でトラスにしたんでしょ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-F0re) · 2023/03/22(水) 16:19:05.80

SV650のトラスフレーム裏側みると笑うぞ
トラストは…

**774RR** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-F30k) · 2023/03/22(水) 16:20:40.62

鋼管トレリスといえばKTM
鉄製であることをフレーム剥き出しにして逆にデザインに盛り込んでアピールするなど
潔くていい
個人的にアルミフレームか鋼管フレームかはもはや見た目の問題だと思っている
まあフルカウルにはあんまり関係ないけどな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-F30k) · 2023/03/22(水) 16:32:13.06

外車みたいにド派手なトラスフレームだとかっこいいんだけどなぜか国産メーカーは黒く塗って隠したがる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-LHEt) · 2023/03/22(水) 16:50:26.62

https://news.webike.net/bikenews/183354/
H2のトラスフレームはコンパクト化としなやかなコーナーリングが目的だそうだ
たしかにこうしてみるとアルミの太いフレームでは厳しい

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-LHEt) · 2023/03/22(水) 16:52:06.89

Ninja250/400のフレームはH2の技術を応用しているからH2でやってきたことは無駄ではない
このことはZX-25Rおよび4Rにも継承しているだろう

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zyeL) · 2023/03/22(水) 17:01:37.92

>>700
そんなに煽らんでも
レースとかでレギュあるならできないけど自分はエンジョイ勢なんでサブフレームとかサイドスタンド基部、キーシリンダーや不用なステー類を全部切り飛ばすのよ

体感はプラセボかもしれないけど実際タイムは縮む

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Km6+) · 2023/03/22(水) 17:12:37.58

>>710
既にエンジョイ勢ちゃうやろ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d9b0-F0re) · 2023/03/22(水) 17:16:46.94

エンジョイ勢だから金かからんこと優先にやるんだよ
ダイエットとか…ダイエットとか…
チタンスプロケにカーボンカウルなんて買えないから余分なボルト切り落としたり燃料の量を最小限にしたり
同じ腕なら1キロ軽いだけで有意にタイムが上がるからな

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Km6+) · 2023/03/22(水) 17:16:57.05

>>700
5ちゃんは
知識ひけらかしてマウント取ってる
今にも潰れそうなバイク屋の小汚いオヤジばかりだよ

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Km6+) · 2023/03/22(水) 17:18:35.98

>>712
そんな事したらリセールバリュー悪いわな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-7LVk) · 2023/03/22(水) 17:32:29.81

そもそも一番マシンが軽く感じるカスタムはシート高上げるカスタム
ＫＴＭがアホみたいに軽く感じるのはシートが高いから

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zoxg) · 2023/03/22(水) 17:32:37.29

金かからないが理想なら今すぐこのスレから出ていけ

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-W+rg) · 2023/03/22(水) 17:43:08.49

>>702
出たとしても次期990DUKEのパラツインエンジンになるだろ。しかも今のRC8Cの後継ならクローズド専用になるかもよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-7LVk) · 2023/03/22(水) 17:59:58.01

ＫＴＭのＳＳは来年発売だな

**774RR** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-F30k) · 2023/03/22(水) 18:10:18.49

KTMも来年から攻勢かけるって言ってたな
V4エンジン作ってるんでしょ
外車は勢いあっていいね

国産はカワサキくらいしかやる気ないし

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e992-Inry) · 2023/03/22(水) 18:17:56.88

KTMってカタログスペック上軽いやん
安い2気筒とフレームとかの声質が悪いんか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e992-Inry) · 2023/03/22(水) 18:18:10.17

↑材質な

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 09c9-zr0F) · 2023/03/22(水) 18:21:18.07

KTMは耐久品質を犠牲にして性能全振りなのがな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-F30k) · 2023/03/22(水) 18:27:08.70

本当の意味で走行性能に振るとああなってしまうっていう例
何事もバランス

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ eb43-NoWt) · 2023/03/22(水) 18:33:45.27

>>682
えっ？今じゃレース車両も鉄フレームなのか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-7LVk) · 2023/03/22(水) 18:37:11.67

motoGPの話だけど今のレース車両で鋼管トレリスやってるのはＫＴＭだけだよ
昔はドカもそうだったけど

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-7LVk) · 2023/03/22(水) 18:37:50.88

逆に言うと鉄でもアルミフレーム相手に戦えてるとも言えるか
結局は設計と乗り手

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-W+rg) · 2023/03/22(水) 19:18:55.93

>>720
KTMのスペック表記は燃料除く半乾燥重量表記だから装備重量にすると意外に重いのもあるよ。

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hOKY) · 2023/03/22(水) 20:21:15.39

まあKTMのmotogp車両はフロントの剛性足らないからリアスライド前提の設計なんだけどね。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-MnuE) · 2023/03/22(水) 20:39:57.71

>>724
アルミだけがいいというわけではないってだけでしょ
一長一短だよ、アンダーミドルにアルミフレームは高剛性過ぎて乗りにくい

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-kSlz) · 2023/03/22(水) 22:04:12.63

軽量化軽量化言うなら外装類もカーボンにしなきゃね
40万は飛ぶが

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-9Zga) · 2023/03/22(水) 22:06:31.03

>>691
卒業したなら大人しくツアラーやクルーザーに乗ればいいのに

こんなギャンギャン回さないと走らないバイクなんか乗っても楽しくないよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a1b9-z4jQ) · 2023/03/22(水) 22:08:16.35

>>691
おじさん構文だ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-F0re) · 2023/03/22(水) 22:14:09.54

バイクの軽量化は4輪と違って削れるとこがほんと少ない
軽量化は人間が軽量化しきれてない場合が多いからそこからだよ
プロはシーズン中体脂肪率5％ぐらいまで追い込んでると思うけどアマでも10％ぐらいまでは落とさないと
ダイエットは無料どころか食費が浮くのにタイムが上がる超絶コスパ良いからな

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-uVuN) · 2023/03/22(水) 22:38:12.39

自転車でいいじゃん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 8979-9Zga) · 2023/03/22(水) 22:44:54.36

>>691
おっさんが俺も昔はもっと走れたんだよなぁ…って懐古するためのバイクかー
それもいいんじゃないの

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ eb43-jCEp) · 2023/03/22(水) 23:00:31.11

バイクのさらなる軽量化だって？
200馬力のリッターSSももうすぐ乗れなくなる
中型だってどんどん厳しくなる規制のなか4Rなんかなにかの間違いとしか思えない
今のうちに買えるものに乗るしかないんだよ！！

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd73-W/O+) · 2023/03/22(水) 23:20:18.47

サーキットでエンジョイなら市販車弄るよりNSF100買ったほうが回り道しないで済むよマジで
浪漫なのは分かるけど

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9980-BQ3C) · 2023/03/22(水) 23:25:10.75

エンジョイなら国際格式のコースでリッターSSでしょ

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-uVuN) · 2023/03/23(木) 01:30:44.40

もうさ自転車でいいじゃん？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-fe1c) · 2023/03/23(木) 01:59:46.57

軽量になり過ぎても耐久性とか風に煽られやすくなったりとかの心配あるし
自分が筋トレして力つければ早いと思うわダイエットにもなるし

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Km6+) · 2023/03/23(木) 07:46:09.18

>>740
風に煽られるて？橋の上でも走るサーキットでもあるんか？

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-brLs) · 2023/03/23(木) 08:03:06.84

まあ間違いなく、「あの時買っとけば！！」ってバイクになるのは間違いない
もう出せない、最後の徒花バイク
この後は無い

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2128-FYQB) · 2023/03/23(木) 08:04:46.95

このエンジンでZ400RSも出るんかな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5303-cCJW) · 2023/03/23(木) 08:30:24.95

>>741
海沿いのサーキットとか風凄い時あるよ

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-QeQu) · 2023/03/23(木) 09:57:10.68

日常でも軽いバイクは高速や国道でかっ飛ばしてる大型トラックやコンテナの風圧で煽られるが

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-geP+) · 2023/03/23(木) 10:17:11.47

簡単な加工で25Rの純正ショート風マフラー付いたりするかな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-LHEt) · 2023/03/23(木) 10:22:24.04

溶接すりゃいいだろ
簡単に済ませようとは思わないことだ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-tcQl) · 2023/03/23(木) 10:23:13.06

車検あるのに認証ないマフラーが通る訳ないだろうに

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-tcQl) · 2023/03/23(木) 10:25:07.80

今の新車は社外マフラーも書類常に持っておいて警察に止められたら見せないと音量が小さくても整備不良扱いになるでしょ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-LHEt) · 2023/03/23(木) 10:34:43.10

25Rの純正マフラーは認証マークがあるからそれで通す腹積もりなんでしょう

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9980-BQ3C) · 2023/03/23(木) 10:41:09.81

単純にショート管にしたいってだけで車検は考えてないんじゃない？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6931-Y+sE) · 2023/03/23(木) 11:00:22.94

>>749
JMCA認証でも書類持ち歩かないと駄目なん？

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Km6+) · 2023/03/23(木) 11:04:56.65

ショート管なんて
そのうちパーツ屋が出すだろ

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-8c+R) · 2023/03/23(木) 11:17:24.53

昔の軽量なレーサーレプリカは運動性は良かったけど高速道路とかだと横風や路面の凸凹の影響をモロに受けてたわ
NSRで首都高を飛ばしてたら路面の轍で吹っ飛びそうになった事があった

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-UJO5) · 2023/03/23(木) 11:18:23.57

検問だったらバイクに詳しい警官多いから見ただけでノーマルかどうかわかるよ
ノーマルなら検査されない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-SGGA) · 2023/03/23(木) 11:37:31.70

書類なんて関係ないよ
JMCAだろうと測って問題あったら整備不良

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zoxg) · 2023/03/23(木) 12:26:49.72

今どきマフラー変えるやつなんているのかよ、世も末だな

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-z4jQ) · 2023/03/23(木) 12:31:37.46

そりゃいるだろｗ
軽くなるんだしさ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-tcQl) · 2023/03/23(木) 12:33:41.62

とりあえず素人の溶接加工品なんかで堂々と乗るのは無理って事や

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-zr0F) · 2023/03/23(木) 12:42:10.83

（トリックスターのスリップオン期待してるって言えない）

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ eb4a-CSnB) · 2023/03/23(木) 12:57:06.55

今どきマフラー変えるやつなんているのかよおじさんが現れた！

コマンド？

　たたかう
　にげる
　どうぐ
?ハゲと罵る

**774RR** (ｽﾌｯ Sd33-qiwJ) · 2023/03/23(木) 13:49:01.43

排気音がやかましいのは別に気にならないすね
回転を抑えてトコトコ乗ったりはしないし

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-c5Kz) · 2023/03/23(木) 13:57:35.47

公道対応なら何つけてもいいと思う
違法マフラーつけてるクズは事故死してどうぞ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-tcQl) · 2023/03/23(木) 14:07:04.52

一般人はバイク乗りは皆暴走族で死んだ方がいいと思ってるよ

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-W+rg) · 2023/03/23(木) 14:17:35.97

>>764
一般人(脳内)

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-MnuE) · 2023/03/23(木) 14:34:45.67

>>743
エリミネーターがNinja400べーすだからないない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c9f3-n7cU) · 2023/03/23(木) 18:18:19.86

>>743
400と900が4発で出てしまったら650の立場無くなるな…

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jyK6) · 2023/03/23(木) 18:36:21.87

6速9000回転で210キロ

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jyK6) · 2023/03/23(木) 18:38:16.23

というサムネイル画像に騙されてはいけないww

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e9fd-R5Ih) · 2023/03/23(木) 18:38:36.28

>>767
そういうの気にする人はそもそも650買わずに900買うやろ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-fe1c) · 2023/03/23(木) 18:59:02.84

マフラー溶接ってスリップオンマフラーの存在知らない世代なのか・・・？

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Km6+) · 2023/03/23(木) 19:00:24.93

こいつとYZF-R15迷うわ

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-byLE) · 2023/03/23(木) 19:12:20.76

上野のバイク街が賑わってた頃が懐かしい・・・

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9176-ZbOw) · 2023/03/23(木) 21:50:00.74

>>767
650扱いやすいしバイキャンにはちょうどいいぞ
何でも用途によるだろ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6943-brLs) · 2023/03/23(木) 21:53:57.14

>>767
そういうこっちゃ無いんだよなぁ…
600と250があるからって、400が空気にはならんのよ
机上の空論大好きなネット民が、ファミバイ小型の125以上は250までメリット無い！！って力説しても、150も売れる選ばれるのが現実

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 21f6-lHAu) · 2023/03/23(木) 22:02:44.79

767は400を四気筒で出したら、なんでZ650RSは二気筒で出したんだって言われるから
Z400RSはもし出すにしても二気筒になるよねってことだろ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6943-brLs) · 2023/03/23(木) 22:06:35.21

言われるから何なんwww

って話だよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 21f6-lHAu) · 2023/03/23(木) 22:19:01.70

どんなにわめこうが、カワサキはZXのエンジンをRSに載せることはないよ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-tcQl) · 2023/03/23(木) 22:22:11.10

>>778
ほんまそれな
今更新エンジン作らないだろうし4RのピーキーなエンジンとクラシックスタイルのRSじゃ合わないわな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d9b0-F0re) · 2023/03/23(木) 22:24:53.10

エンジンを専用にすると価格の問題が出るからいずれはネイキッドモデルやデチューンして他車種にも使うんじゃないかな
ミドル以下でエンジン専用にしてるのなんてTMAXぐらいじゃね

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-MnuE) · 2023/03/23(木) 22:41:50.89

>>780
だったら既に25Rで別モデル出てる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1141-hOKY) · 2023/03/23(木) 22:44:19.02

400以下のメイン市場である東南アジアがフルカウルブームなので出ない。終わり。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 411f-W+rg) · 2023/03/23(木) 23:10:36.58

>>782
東南アジア最大の市場であるインドネシアが奢侈税のせいで250cc以上が全然売れないから400ccが東南アジアメイン市場にはなりえない

**774RR** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-wYeU) · 2023/03/23(木) 23:49:34.37

明日はビッグサイト。4RRの写真撮りまくって
25Rに跨がってくる。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ eb4a-CSnB) · 2023/03/23(木) 23:51:46.92

空冷２気筒のZ400RSなら欲しい。今の水冷パラツイン４００だといらない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-LHEt) · 2023/03/24(金) 00:01:13.89

インドネシアでは奢侈税というものがあり、250ccを超えた時点で価格の60％もの税金が掛かるのだ。 500cc超なら実に95％、税込みで倍になるのである

**774RR** (JP 0H2b-NoWt) · 2023/03/24(金) 00:17:59.55

>>785
どうせ出るなら4気筒のほうがよくない？音とか

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-MnuE) · 2023/03/24(金) 00:23:27.85

>>783
タイが400から大型だから東南アジア市場も考えられてるぞ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d9b0-F0re) · 2023/03/24(金) 00:25:13.87

CBやバリオスみたいに冷却フィンいっぱい付けたらラジエータはシート下に隠せるぐらい小型化出来るかもしれん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2128-FYQB) · 2023/03/24(金) 00:27:10.47

フィリピンの奴らがもう乗り回して動画あげとるやん東南アジアだろ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-8UKx) · 2023/03/24(金) 02:46:33.58

>>785
新型のスレなんか覗いてないで中古漁ってな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c9f3-bthW) · 2023/03/24(金) 06:38:37.90

>>789
あんなん見た目だけだぞ
フィンっても全然浅いし

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-F0re) · 2023/03/24(金) 07:05:07.26

CB400に関しては誰が言い出したのかフェイクという噂が独り歩きしてるが
メーカーは冷却フィンと明言してるし開発の話ではあれで3割前後の冷却をまかなっていたそうだ
なので初期型から中期型でフィンが拡大して後期型では削減されたが廃止までは出来なかった、1300は廃止したが

バリオスに関しては記述は見つからないがZXR250の大型ラウンドラジエータと比べてかなりこぶりなラジエータに変更されてるからフェイクではなさそう
シリンダブロック一体の鋳物だしフェイクだとしてもかなり効いちゃう

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ e992-Inry) · 2023/03/24(金) 07:24:10.43

>>785
今存在しないエンジンをどうやって載せろと？

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-brLs) · 2023/03/24(金) 07:48:15.99

>>785
空冷だと何が良いの？

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-M7qX) · 2023/03/24(金) 08:25:55.09

カワサキか…

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Gr26) · 2023/03/24(金) 08:28:57.52

NSR500/NSR500Vの開発責任者の話が面白かった
バイクのフレームには鉄の方が向いてるらしい
NSR500Vもスチール製のフレームにしたかったって書いてあった
鉄はアルミに比べてヤング率が高く
直進安定性も鉄の方が優れている
重さだけど面積を少なくする為にトラス状に組めば解決する
唯一の欠点が旋回する時に少し遅れるそうだけどジオメトリーの変更で何とかなる
しかし当時はWGPでNSR500/NSR500V/NSR250の3台を同時に一人で開発最高責任者を任されていた為に
最優先が4気筒のNSR500で
2気筒のNSR500Vは後回しになっていたそうな
この人はホンダでアルミフレームを開発した車体のスペシャリストでもあるらしいから説得力があった
https://shop.san-ei-corp.co.jp/magazine/detail.php?pid=10444

大昔のレプリカ400よりZX4RRの方が優れたフレームになってる可能性大だよな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c9f3-0Saa) · 2023/03/24(金) 08:58:12.28

いくら鉄を上げようとしたところで、上位モデルがアルミフレームの時点でなw
トラスフレームと言えばドカティだったが、今はアルミになった。
性能的には1098まででも充分だったんだろう。アルミフレームの国産を抑えてチャンピオンマシンだったんだし。

でもバイクってのは趣味だからね。
「これで充分」は我慢ならない人は割と多い。

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Gr26) · 2023/03/24(金) 09:21:34.23

>>798
むしろアルミツインフレームの方が安易な安物なんじゃ
特に欧州ではそう思ってるから
MVアグスタやKTMやトライアンフやノートンも未だにトラスフレームなんじゃないの

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-c5Kz) · 2023/03/24(金) 09:34:29.90

どこまで背伸びしてもASEANバイクやしコストカットの嵐からは逃れられない

**774RR** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-1xn6) · 2023/03/24(金) 09:45:26.24

明日ずっと曇りだからバイクで会場行けそうだな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ebff-0gxE) · 2023/03/24(金) 09:53:28.30

こいつをベースに400FXとか出さんかね
kwsk