DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.9
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個人的には、ここ数年ではデビルマンＧがダントツでよかった >>598
じゃあそもそも味がある独特の感じで評価されてる監督を連れて来たのがミスだな
それからせっかく現代でアニメ化すんのに､美樹もミーコも原作絵で来られたら困るんですがそれは... >>600
リアルタイムやそれに近いタイミングで出会った人間と、
時代背景も違えば価値観も違うんだから当たり前。
この作品は、そういう世代で止まってしまった人間に向けたものじゃないんだよ。
プリキュア？はあくまで幼女向けみたいな。 >>605
寄せた結果大爆死するよりよっぽどいいじゃんｗ >>604
原作絵を再現しろって言ってるわけじゃない
作品内容にマッチした絵にしろっての
クラベビの絵には怖さも迫力も全然ないじゃん これのBDBOXの売上どうなるかわからないのによくそんな煽りできるなあ >>604
ギャグ漫画になっちゃうねｗ
009vsデビルマンは割とそっち寄りだけど、
話イジればギャグ漫画でもいけそうだもんな。 >>609
ディスクの売上ｗ
ネトフリでいつでも観られる上、予め予算貰っているんだからオマケでしょｗ
既存のアニメにおけるビジネスモデルと同じに語るなよ。 >>602
定期的にリメイクされてるって言うけど､原作ファンじゃない人達まで1番広がった､話題になったのはクラベビだと思うんだけど違うかね？
あと彼は一応原作とテレビのやつ知ってるっぽいから決めつけてかかるのは良くないぞ(wikiで調べた可能性も0ではない) >>614
特典含めファン向けに一定需要あるだろうけど、
商業ベースで売れるわけねーじゃん。
だっていつでも観れるんだから。
ディスク売って制作費回収（）ってビジネスモデルじゃないんだから。 >>617
実際いつでも見れるわけだからその煽りは弱いぞ >>615
コンテンツを疲弊させるのはたいてい原理主義者だからな。
ここにいるみたいな層はバッサリ切ってしまっていいよ。
そういう層にも一応フォローする？作品をまだ提供してくれているとか、
営利目的なのに恐れ入るよ。 >>615
エヴァとか進撃の巨人とか寄生獣とか
関連が深い作品がアニメ化されるたびにデビルマンは話題になるから
漫画読みだけでなくアニオタ層も常にデビルマンを知る機会はあったんだよ
そして今までは未完結のOVAしかなかったから
興味を持った人の多くはやがて原作を手にとることになった
ところがこのアニメが作られたことによって
今後は手軽にアニメで済まそうみたいな人が多くなるだろう
原作読む人はネトフリがシェア伸ばせば減ってゆくと思う
>>616 >>618
他のアニメだって配信で見られるものがほとんどだから
その言い訳は苦しいぞ ところで ID:63TD5zz9 はいつも無理矢理な擁護してる子だと思うけど
夜中に14連投とはずいぶん張り切ってるねw 実際他のアニメだって放送に加えて配信やらしてるわけだしね >>620
いや、俺も世代的に後から手に取ったクチだから。
『デビルマンでやった』『デビルマンみたら良くね？』とか、
特定の世代？は決まって言ってきたよな。
いや、そういうんじゃねーからｗってその都度思ってたわ。 >>622
ネットフリックスに乗っかるメリットって、
世論（）のニーズにとらわれず特定の層に向けて作品が作れるってことだから。
だから、この作品があなたに合わなくても、
商業ベースに乗らなくてもそもそも全く問題ないんだよ。
どうぞ別のコンテンツをお楽しみ下さいっていうだけ。 >>620
話に出ても実際に触れられる機会が用意されてたわけじゃないだろ？そこでわざわざ原作漫画読もうなんてやつは少数
たしかに手軽でアニメで済ます奴は増えるかも､そこは同意だわ
Netflixオリジナルは他のアニメと違って半永久的に配信されるわけだから違くない？
Netflix以外の配信サイトは知らないけど､Netflixは数年で消えるアニメが多いじゃん >>625
そもそもあんたは上の>>592で
「原作はもっと面白いって言われてるし読んでみよっかな」って人の方が多いと思う
と書いてるけどさ、
ネトフリで初めてデビルマン知るような層が「原作はもっと面白い」って情報を
どこで得る設定なの？
そんな情報が耳に入る人ならクラベビなくても原作読むと思うんだが
半永久うんぬんはそもそも地上波のアニメなら録画しとけば半永久的に見られる
円盤売る難しさはどのアニメもそう変わらんよ 老人がこれだけもぐらたたきみたいに初見に絡んでコミュニティ壊すアニメより難しいってなかなかないと思う >>626
お前がちょうど今見てるこことか､Twitterとか､アニメの感想書いてるサイト(原作と比較してdisってるサイト)も普通にあるよ >>627
おいおい、5ちゃんのコミュニティへの忠誠で円盤買う奴なんているのかよ？
そんなの関係あるわけがない
他人に何言われようが本人が円盤買う価値あるアニメと思ってるなら買うだろw >>628
ネトフリで初めてデビルマン知るような層でそれを見るのが何%いるのか俺には疑問だ
だが、あんたの言うとおりなら、こことかTwitterで原作と比較してdisることこそ
クラベビに意義を持たせるために必要不可欠な取り組みってことになるね
よくわかったよ
おやすみ >>630
そもそもどんな良改変をしても原作超えなんて言われる作品は数える程しかないだろ
「アニメ見て面白かったから原作買った」これわりと普通に存在する流れだし
それからそういう側面もあるって話なのに何故それを全てだと思ってしまうのか 「原作読め」「原作の方が面白い」こういう意見が全く出ない作品の方が少ないじゃん
どんな作品でも大なり小なりそういう意見は存在する､アニメ化前から人気があった作品なら尚更 >>615
話題性というなら出来はともかくとして実写版のほうがはるかにすごかったようなww
ネトフリ版はやっぱり、限られた人たちが騒いでるだけって印象 デビルマンの原作が聖書と思ってるクラベビ厨
聖書読んだことないの丸わかりだなw 現代においては原作自体も大した作品ではない
cb面白いと思ってる人は稀代の名作だと思って面白いと言ってるわけではない
多分原作信者はここらへん勘違いしてるからすれ違いの問答が繰り返される >>634
実写版はアニメとか見ない人たちでも伝説のクソ映画として知ってるからな これだけ価値観が多様化しているんだから、
全てのニーズを満たすなんてどだい無理な話。
批判するより自分に合った作品探すほうが有意義だわな。
それが過去にしかないなら、その遺産を抱えて衰退していくしかないけど。 何が気に入るかは個人差があるわけで、こんな薄っぺらなキャラがやたらに泣いたりポエム書いたりしてるだけの馬鹿馬鹿しいアニメに好印象持つ人は、デビルマン原作とはむしろ相性悪いと思う。
クライベイビー見て「デビルマンってこんなエログロだけの支離滅裂な話か」と呆れるような人の方が原作を存分に楽しめる人だと思う。 >>636
んなこと思ってねー
単にcrybabyはつまんねーだけだ
くだらねー藁人形論法で荒らすなクズ 原作を知らずにcrybaby見て「つまらないアニメだ」って思う奴そんないるの？ 原作はcrybaby見たあとに原作読んだけど､crybaby見た時は普通に面白いアニメだと思ったぞ シリアスな作品が好きな人で日頃そこそこアニメ見ていたら、普通に「ハァ？なんだこれ…」となるのがクライベイビーだと思う。
原作知らずに見たから余計訳がわからなかったという意見も多く見た。
↑
原作と設定を変えてあるのにエピソードやセリフの表面だけを流用しているため、初見だと支離滅裂すぎて付いてゆけないが、原作を知っていれば（あれをここにねじ込んだのか）という形で一応理解できる。 >>643
日頃そこそこアニメ観ているお爺さんのニーズなんて汲み取ってらんねーよｗ >>642
逆に原作から入ったら厳しかったんじゃない？ >>636
原作が傑作なのは間違いないよ。
今のアニメやマンガに多大な影響を及ぼしているのは言うまでもないし。
ただあくまで古典であり、時代関係なく現代の創作物と同列に扱うなら、
そう言えなくもないと思う。 築40年の邸宅をオシャレにリフォームしたら、
大事な柱をバンバン切られて耐震基準を満たせなくなりましたって感じ
業者選びを間違えたね 原作に詳しくて思い入れがあると不満が募る、全然知らないと展開について行けないという、
なんとも微妙な作品だなこれ
伊集院光は原作ファンと言いつつ基本的な話の流れぐらいしか覚えてなかったようで、
受け入れて楽しむのにちょうど良い塩梅だった模様 >>647
わかりやすいなw
クラベビは本当に致命的な改変ばかりで
変えて良くなった点が全然ない
「最近になって」漫画のデビルマン読んで
夢中になった、衝撃受けたって感想はゴロゴロあるわけで
そもそも大改修なんて必要なかった
絵柄が古いのを直す程度
家屋に例えれば壁塗り程度でよかったのにな 感情表現が下手なヒネた子が泣き虫で天然な子に助けられて
成長した幼なじみ二人が子ども時代のイメージ映像を背景にクライマックスで戦って終わり
って成功したピンポンのノウハウを流用するために改変したんじゃないかと思うくらい似てるな 了はサイコパスの軽度池沼、明は中度池沼に見えるので
エスカレートさせてない？
いずれにせよ原作と全然別人に改変してるし
デーモンやサタンの設定も変えてるから
これはデビルマンって名前で売っちゃいけない作品だと思う >>634
実写版は北京原人やシベ超と並ぶトンデモ映画の金字塔 >>650
それな
合体前の明の池沼感はペコくさいし
泣かない了と笑わないスマイル
わかりやすいキャラ造形に改変してるなあ、と思った
こういうのって、寄生獣のアニメで新一をメガネのヘタレにしたのと、すごく似てる気がする
ラノベ的というかゲーム的というか、キャラをテンプレ化しないと、という強迫観念があるのかな crybabyのおかげで原作読む奴なんてほぼいないだろ
原作ラストまで再現って宣伝してるじゃん
（実際は別物だからウソだけど）
原作に誘導する効果はvs009やパチンコパチスロより劣る
それがこの湯浅の自己満アニメだよ >>653
ピンポンには脇キャラが天井に貼った片思い相手の写真を見ながらオナるシーンもあった
概ね好評だったピンポンもペコが女好きに改変されたのは不評だったし
ルーのうたの主人公は片親で周りになじめない、趣味を「ひまつぶし」と言うなど
スマイルに似てたけど行動が支離滅裂で感情移入できないという評価が多い
湯浅って過去作からの切り貼り使い回しが多いな ところで敵味方となって戦う幼なじみの話で、クライマックスに幼少期の回想シーンを入れるのはもはやセオリーみたいなもんだけど
「アキラ」原作の鉄雄と金田のシーンあたりがルーツの気がする
探せばもっと昔からありそうだけど、影響の大きさとして 原作の明と了はもともと親友設定だが
了の恐怖の遺産を明が一緒に引き受けたことでさらに絆が深まってゆく
ときにぶうかり合いながらも了が記憶を取り戻すまでは無二の同志で有り続ける
クラベビの明と了は幼馴染設定だが1話で再会してからは単に明が了の言いなりなだけ
二人の心の接点は子供時代にしかなかったと感じさせるのが10話の回想だった ラストのサタンはただ幼馴染が死んだから泣いてるだけ
美樹から渡されたバトンとか全く関係ない終わり方だったなw >>656
松本大洋は大友フォロワーだからピンポンがAKIRAの影響の可能性は高そう
ピンポンアニメでは原作にあったシーンをラストにまてめて上手く編集していたと思うけど
クラデビでは原作にないものをねじ込んだからネットでバズった写真をまんま使ったり
感動させるためにこのシーンを入れました感がクサくて見てらんなかった あれじゃ明が美樹ちゃんから受け取った愛を渡したような演出だけど
子供時代から了への愛は持ってたんでそんなことはないからおかしいんだよ 美樹ちゃんからなにかを受け取るまでなにかを知らなかった、ってふうに描かないとな 明は了を探しにいったのに延々とフリーハグして帰ってくるような変な奴
ラストで了が盛り上がってても見てる側はなんだかなーって感じ
しかも明はフリーハグから帰って美樹が殺されてたら事情も聞かずに一般人を大量虐殺
他の陸上選手をいっぱい殺した幸田をあえて助けたのにダブスタすぎるよね？
人間とデビルマンは差別しますって明の側が行動で示してしまっている 原作と変えた点で評価できるのは
明が鼻息荒くデビルアイで美樹の裸をガン見するとこ
家族と信じてる明に裏切られ
舐め回すように視姦される美樹がかわいそうで
変態的なエロスがあった
あのシーンだけはエロアニメとして及第点
原作にはなかった要素で唯一価値あるシーン
だから明に風俗で抜く金を渡したのはよくなかった
風俗でスッキリするのではなく
どんどん変態行動をエスカレートさせていけば
このアニメは良作になったと思う
「デビルマン」の名を借りた「おいら女蛮」とか
「イヤハヤ南友」的作品に仕上げていたなら
喝采を送る永井ファンも多かったと思うw ここで言われてるほど､今どきのオタクでデビルマンを素晴らしい作品だと崇めてる奴ってそんなに多くないから､原作と比較する意味ってあんまり無い気がする
それこそ昨日言われてたように､比較すべきはそこら辺のアニメなんじゃないかな
そこらのアニメと比べてすっごい見劣りするようには感じなかったけどなー 古い原作だから読んでないオタが多いだけ
読んだら傑作と思うのは最近読んだ奴も同じだよ
人気のある面白い原作を消費してるアニメが
そのへんの平均よりマシ程度の出来で許されるはずはない
他の人気原作のアニメ化と比べてどうかが基準になるし
その尺度で見てクラベビは明らかに落第 あと、クラベビ見た後で原作読んだ奴の
原作もたいしたことなかったみたいな評価は意味ないんで
そこ勘違いすんなよ？
クラベビは悪質なネタバレ集みたいなものだから
後から原作読んでも衝撃が薄れる分だけ読み方自体が浅くなる おー
老害の発狂こそが本作の名作たる証明になってることが心地よい 漫画サロン板から最近原作知ったって人の反応拾ってきた
この人はcrybaby関係なく原作知ってドはまりしてる
読んだというコンビニ本も後半までのネタバレは含んでなかったのがよかったんだろうね
73 マロン名無しさん sage 2018/03/07(水) 15:11:07.54 ID:???
何気なく読んだコンビニ本からデビルマン熱が伝染して今KC版デビルマン原書読破した。
なんか衝撃的すぎてデビルマン熱が冷めないんだけど、この後読むべき作品とか映像作品等オススメがあったら教えてくれ。 ちなみにcrybaby勧めてる人は誰もいなかったw 平成009の一話を見た時、石ノ森章太郎そのまんまのキャラが現在の技術と演出でグリグリ動くのを見てすごいカッコいいと思った
あれで石ノ森オタになった若い子をたくさん知ってる
あのぐらい徹底してると、一周回って新しく感じるけど、神山のRe:とかダサく感じてしまった
（サイボーグ009VSデビルマンも、その意味ではいまいち）
デビルマンも原作そのまんまの絵柄とストーリーを現在の技術で動かすやつが出てきてもいいと思う >>669
似たような感じでトリコになるのを周りで何人も見てきたよ
これが悪質ネタバレ集のクラベビを先に見てしまうと
後で原作読んでも新鮮さがなくて没入できないだろうな クラベビの世界にアニメ版のデビルマンがあるという設定って微妙だなあと思った
オマージュだとか、デビルマンレディに倣ったというのはわかるんだけど
了は子供の頃に見ていたアニメのヒーローの名前を明につけたことになってしまう
そういうキャラか？と思った
むしろ明がそういうヒーローに憧れていて、合体を承知するという設定のほうが自然だったのでは >>671
そこからすでに何年経ってると思っているんだよｗ
オジイちゃんにはつい昨日のことなんだろうけどさ。
たまたまその時代のニーズに合ってただけだよ。
今出したらクソダサイ。 >>667
気合入ってたけどぶっちゃけちょっと笑っちゃったよね。 出した瞬間からクソダサイこの駄作のスレで他アニメけなしても滑稽なだけなんだよなあw クラベビ擁護する奴は結局この流れに行き着くしか無いらしい
いや、いつも同じ奴かな 批判を世代対立にもっていきたいみたいだけど
深く考えずに雰囲気でアニメを見る人で音楽やエログロ表現が趣味に合えば
年代は関係なく面白く感じるタイプの作品だと思う 結局いつも擁護派の頭の悪さだけが強調されるんで実はこいつ周到なアンチなのでは？とも思ってしまう クレヨンしんちゃんのふにゃふにゃ作画がウケて
何を勘違いしたかなんか俺作家の才能まであるわと勘違いしちゃった凡人監督の作品 アニメーターとしての才能は凄いと思うけど
作品毎の性質を考えずになんでも同じ表現にしちゃうから
スペースダンディみたいな短編オムニバスが一番向いてるのかもね デビルマンにヘロヘロした絵は合わないのに
まさには馬鹿のひとつ覚えって感じ
もしかしてキャラの人格を薄っぺらにしたのは
自分の描きたい絵に合わせるためかもだが本末転倒だわ
起用した側が悪いのは大前提だけど
ひどい監督に当たっちまったな なんか全然面白くなかったわ。
ストーリーやキャラとか別にして、バイオレンス表現が黄色の血とあのカートゥーンすれすれみたいな描き方で台無し。
もっと線と影多目の絵柄のが、こういう題材は似合うだろ。
日常のホモ推しだけならマッチしてんだけど。 監督の作風が合ってないのもあるけど、いかにも低予算だったな
００９もPS2レベルのCGだったしネットフリックスてみんなこうなのかね 原作の後にバイオレンスジャック読んでるけど、あんまり面白くない…
永井豪センセイはデビルマンが最高傑作な感じ？ >>685
1人がデビルマン級を何作も作れたら基地外だろw
同時期にデビルマン、マジンガー、キューティーハニーと立て続けに企画しただけでも凄いと思うが デビルマンが最高傑作だよ
それも連載版とKC全5巻のバージョン限定ね
ジャックはマガジン版だけKCスペシャルで読んでね
ゴラク版は読まんでいいよ
他は魔王ダンテに手天童子なんかが面白いよ
ハレンチ学園やハニーみたいなのもある 原作デビルマンの絵が無理､古臭いって人にcrybabyを進めるしかない現状 >>688
無理なら無理に勧めなくてもいいんじゃね？ >>688
無理な人は放置でいいだろ
絵柄の古さなんて読み始めたら気にならなくなるが
食わず嫌いする人はしかたない
crybabyはデビルマンとは全く異質なまがいものだから
代わりにこのアニメを勧めるなんてありえない 原作は話に引き込まれるから絵柄はすぐ慣れるし盛り上がるシーンは絵も凄い迫力で盛り上げている
クラベビは話が破綻しまくりで無内容だから絵柄がフニャフニャだったことばかり印象に残る おおむね不評で安心した。
原作しらない人が高評化してたの見て、自分の認識がずれてるのかと不安になった。
こんな駄作でデビルマンが持ち上げられるのも複雑な気分になる。
せめて旧OVA版を先に知ってほしかった。 つーか原作絵が受け付けないって人はデビルマン世界に向いてないから
無理してクラベビ見るとかありえない 古いって理由で拒否するような人って
真に新しいものも理解できない
自分が慣れたもの以外はイヤなだけ
頭が固いだけだよ
頭の柔らかい人の取る態度は温故知新 あしたのジョーリメイクのメガロボクスはけっこうおもしろいな
あれぐらい世界観を変えれば、むしろスッキリ見られる
ハンパに変更するとかえって矛盾点が強調されてイラッと来るね >>674
いや平成009より神山版009のほうがダサかったぞ
見てもいないのに無理に絡んでくるなよ >>685
あれはダラダラしてるからな
楽しめるのは手天童子とスサノオかな
石川賢の魔獣戦線とか聖魔伝辺りはデビルマンに近い >>688
OVAを見せて続きは漫画でで
良いだろ >>695
要は原作愛がある程度あれば
改変されても面白いんだよね
湯浅には原作デビルマンへの愛が感じられない >>685
バイオレンスジャックとデビルマンレディーは一応デビルマンの続編。
最終巻付近だけ押さえておけばまあ良いのでは？
>>697
ドワォッ！！ バイオレンスジャックもデビルマンレディーもデビルマンの続編ではないぞ
作者は続編なんて言ってないしクラベビと同レベルで設定違うのに嘘を教えるな 原作未読で興味持ってる人へ
4/12まで電子書籍のポイント50倍セールやってるので実質1000円で全巻買えるよ
（初利用の人は月末まで50倍）
http://www.ebookjapan.jp/ebj/613/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
