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【Netflix】日本沈没2020 Japan Sinks: 2020【原作 小松左京 × 監督 湯浅政明】 Part.4
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0255Anonymous (ワッチョイ 17ea-Cup9)2020/09/16(水) 19:22:22.14ID:vz65Cw8u0
掘ってる途中に地震が起きて土砂崩れに巻き添えor地割れで落ちて死ぬでも良かったのに
何故か地震とも何も関係ない反戦ものでもないのにあの死に方させかたのが謎過ぎるんだよそれ言い出したらガスで突然死んだ姉ちゃんもだけど
0258Anonymous (ワッチョイ ff25-m6By)2020/09/16(水) 19:30:09.39ID:aL8ThOZq0
>>255
不評を受けた脚本家のツイートがこんなだからなぁ。

「ツッコミどころ満載は褒め言葉です。だってそう作ってるから。」
「リアリティを追求した作品もあれば、リアリティより意外性を選んだ作品もある。どちらも好き嫌いあって当然。ツッコミ
やケチもつくだろう。それで構わない。賛否両論はエンタメで最高の勲章なのだから」

これ読むと、この作品が全体としてオバケ屋敷みたいなモンで、色々突飛なアイデアを出しあった中で、一番悪趣味で一番
ありえなくて一番突拍子もないアイデアをツギハギしてスタッフ全員でゲラゲラ笑いながら作っていたアニメであるとしか
思えないんだよね。
0259Anonymous (ワッチョイ ff25-m6By)2020/09/16(水) 19:51:22.35ID:aL8ThOZq0
>>255
火山調査で靴紐結び直そうと屈んだ学者が低地で貯まった硫酸ガスで即死したってエピソードが少年ジャンプのDr.STONE
で紹介されてたから、それパクったんじゃない?

と言うか、あの山って何処の山なんだ?車に乗せてもらってレイプされ掛けて追い払った後って事だから、東京からそこそこ離れた火山?
箱根?
0260Anonymous (ワッチョイ 17ea-Cup9)2020/09/16(水) 20:02:03.94ID:vz65Cw8u0
>>258
でも監督は「リアリティ求めた」と言っているから矛盾しているし・・・

ただ監督と脚本で製作方針が違ってああなったとも考えづらいしなあ
なのであれは脚本があの事言い出したタイミングから考えると不評に対する後付け言い訳としか思えない
0261Anonymous (ワッチョイ d7f3-qlUr)2020/09/16(水) 21:44:24.73ID:7WYE32500
>>260
リアリティ()ってこういうことらしい
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/eff6b8f9b6b28ec9024d10e36dab342b661db867?page=2
0262Anonymous (ワッチョイ 9fdb-Cup9)2020/09/16(水) 21:54:12.41ID:jJYo+7+h0
>>251-252
そりゃ異常な状況の理不尽さ、残酷さを強調したかったからでしょ
え?こんなことでいきなり死んじゃうの?納得できない!と呆気にとらせたかったんだよ
こりゃ死ぬよねと思える妥当な死因よりショックでかいだろ
国立競技場で死なせたりなんかしたら視聴者の記憶にまったく残らない

それプラス、たぶん監督と脚本家で、
「大戦の負の遺産と直面するって面白くないですか?」
「日本は過去の戦争を清算できてないよな!」
みたいなやり取りがあっての不発弾なんだろうな

結果やや変な展開にはなったが、ネット見ると父親や世話好きお姉さんが
突然死んだこと自体に拒否反応示してる人が多くて、それは違うだろと思う
考えてみると海外映画ドラマじゃ主要キャラの皮肉な突然死は当たり前だけど、
アニメってそういう展開滅多にないよな
だからアニメファンは慣れてないのかなと
0264Anonymous (ササクッテロ Spcb-c+eV)2020/09/16(水) 22:36:03.24ID:2ZbuEYKIp
>>261
…多分これ取材とかしてないでしょ
0265Anonymous (ワッチョイ 17ea-Cup9)2020/09/16(水) 22:53:52.10ID:vz65Cw8u0
少なくとも大真面目な作品のはずなのに作中の要素ともテーマとも外れた半ば受け狙いのおかしな展開ばっかりやっているから文句言われてる
最初からふざけた作品である前提で告知してたなら批判は大分減ったと思う

でも日本沈没というテーマの時点でそんな茶化した事やったら駄目だけど
0266Anonymous (ササクッテロ Spcb-c+eV)2020/09/16(水) 23:10:13.82ID:2ZbuEYKIp
筒井のアレみたいに原典とか参考文献ぐらいに留めてタイトル変えれば良かったんだと思う。もう何いっても遅いけども
0267Anonymous (ワッチョイ f758-b3rt)2020/09/16(水) 23:24:44.02ID:ubShSWtW0
>>263
ケモノヅメのやカイバの頃のは動きの勢いや作監の作家性を尊重して生じる作画のばらつきで
2020や映像研の途中のは下請けの技術力の低さからくる作画のばらつきで全然違う
0271Anonymous (ワッチョイ 97aa-qkDB)2020/09/17(木) 09:26:54.73ID:L++cYyJm0
>>262
主人公に頼られたり拠り所になりそうなキャラの早期退場なんてとっくに陳腐化しとるよ
ナデシコとかまどマギとか
0272Anonymous (アウアウウー Sa5b-9D3v)2020/09/17(木) 11:41:25.41ID:MF5a7U+0a
おれは大日本帝国を敬愛するネトウヨに候
さて本作は誠に怪しからぬ売国アニメに候
従って只今より工作を始めるで候

思い知れ愛国精神のPowerをな
0273Anonymous (エムゾネ FFbf-lZP1)2020/09/17(木) 11:50:06.51ID:AQTLKptPF
>>264
はっきり「脚本チームの詳しい人に聞いた」とだけ言ってて、「専門家や当事者に取材した」とは言ってないしな
0274Anonymous (スプッッ Sd3f-c+eV)2020/09/18(金) 08:42:53.09ID:xiycCi5dd
そもそも東に行くのが正解だったんだから
判断力のないお父さんは最初からいないほうがマシだったていう
0275Anonymous (ササクッテロラ Spcb-c+eV)2020/09/18(金) 08:56:20.80ID:f9IBbMN/p
そもそも海外のニュースとか普通に見れるのに憶測だの外国のゲーム仲間だのをソースに行動するってただのアホやん
0276Anonymous (スプッッ Sd3f-c+eV)2020/09/18(金) 12:38:24.55ID:xiycCi5dd
無駄な電気を使う 目的地も定めず移動する 山道を選ぶ
娘が水を他人にやるのを咎めない 妻の病気も娘の怪我も無視
生水を飲む 息子を滝に落とす 猪と格闘する 無駄な大穴を掘る 
しかしキャラ設定だけはサバイバル知識のある頼れるお父さん
0279Anonymous (ワッチョイ d7f3-b3rt)2020/09/20(日) 10:02:15.70ID:YxRU7hxQ0
1話目で親父吹っ飛ばしたのは正解だったな
あれのおかげでシリアスアニメじゃなくギャグアニメと意識してからは結構楽しめた
0280Anonymous (スププ Sdbf-m6By)2020/09/20(日) 11:10:23.99ID:uzsh70TBd
>>279
それは二話だが、まあ正しい物の見方なんだろうな。
俺は三話のいきなり毒ガスとか聞いてファイナルディスティネーションみたいなモノとしか考えられなくなったわw
0281Anonymous (ブーイモ MMfb-oaFa)2020/09/20(日) 14:04:13.01ID:70krUWK3M
マンガ版の日本沈没2020が今webで公開中なんだが、内容が湯浅版の酷いところをなんとかまともな話に見えるよう再構築していて非常に涙ぐましい努力を感じる。
東へ向かう決断は海外情報に加えて国内のSNSでも状況確認してから動き出すとか、不発弾は相模原ではなく過去大規模空襲のあった浜松という設定にして歴史的な整合性を取っている。
小野寺の活動やカイトの恋人の存在、そしてなんでカイトがあれだけの情報を掴んでいるのかってのも示唆されてて、湯浅のとっちらかした尻拭いを一生懸命やってる感じ。
初見の人にはそれでも場当たり的な展開で感想は散々だが、湯浅版を観てしまった俺からしたら、最大級の応援をしたいくらい作者は頑張ってる。
良かったら読んでやってくれ。

ttps://ganma.jp/japansinks2020
0282Anonymous (ワッチョイ 9f6c-xs8F)2020/09/20(日) 14:20:41.52ID:nQYVLDKS0
読んだけど、頑張りは認めてもやはりアニメが駄目だから厳しいわ
さいとうたかをか一色登希彦の漫画版の方をアニメにした方が余程良かった
湯浅もこんな自分に向かない作品など引き受けなければ良かったのに
0283Anonymous (ワッチョイ 9fdb-Cup9)2020/09/20(日) 14:36:12.23ID:mNwoObb30
>>281
無料で読めるとこまで読んだが、ほんとに涙ぐましいねw
俺がおっと思ったのは、地震後の家族合流シーンで電飾を木一本にとどめてくれたところ
アニメだと神社だかの石段まで全部イルミネートされてて超間抜けなシーンだが
先輩の過去エピを増量したのもうまい改変 カルトの存在を抹消したのも小気味よい

作者の人は湯浅軍団と違い細かいことをちゃんと気にしてくれる人っぽくて好感持てる
まあでも正直マンガから読む人には唐突展開ばかりでわけわからん話だろうな
読んでて思うがカルトだけじゃなくカイト、小野寺などメタを語るためのキャラは
完全削除して、家族のサバイバルだけに絞った方がこの話いいのかもな

正直その辺の話まったく面白くないから
0284Anonymous (ワッチョイ 17ea-Cup9)2020/09/20(日) 18:05:55.49ID:IEQgalCf0
映画総集編はカルトの存在抹消してくれるかなして貰わなきゃ確実に2時間に収まらんと思うが
0285Anonymous (ワッチョイ ff73-rsV/)2020/09/20(日) 18:20:25.39ID:iBhwkWTA0
いやカルト編の全体に占める割合はむしろ増えると思うぞ…つまんない話ばっかだけど、あそこを大幅に削ろうものなら、かろうじて保たれてる作品の整合性が完全に崩壊するからな
0286Anonymous (ワッチョイ f76b-WyJK)2020/09/21(月) 19:37:06.11ID:tQRjQN6f0
治療をほったらかしにしておいて最終回にいきなり膝下切断はビックリ

二重国籍でありながらあえて日本を選んだ〜
チョンうぜーわ
0288Anonymous (ワッチョイ f76b-WyJK)2020/09/21(月) 20:28:19.86ID:tQRjQN6f0
7話まで読了
カイトと小野寺の状況説明GJだわ

心臓悪い母が救命するとか父が猪を捕まえるとか、
とにかく大げさにして驚かせようとする‘臭み’が消え、
ガス中毒も弟にして、小野寺との出会いが自然な展開に
0289Anonymous (ワッチョイ ff58-FWoI)2020/09/21(月) 20:51:00.66ID:cl1/09X10
漫画版はアニメのおかしいところをばっさり切って
説明不足でわけわかんないところを補足して
そこそこ理解できる内容になってたね
0290Anonymous (ワッチョイ f7b0-AVsq)2020/09/21(月) 21:42:27.84ID:STktEp3Q0
 どうせ劇場公開するんなら漫画版のほうをアニメ化して上映すればよかったのに
今湯浅版のほうを劇場公開しても炎上狙いにしか思えないし
0291Anonymous (ワッチョイ 17ea-Cup9)2020/09/21(月) 22:21:08.61ID:tXKnuPsW0
>>290
それ1から作り直せという事だと思うんだが
編集で出来るだけ近づけるのも手だが編集するのも湯浅監督だからなあ
0292Anonymous (アウアウウー Sa43-mROO)2020/09/25(金) 01:08:59.27ID:/plwy6nFa
宗教回からのわけわからなさが魅力なのに、わけわかんない所をカットしたら、何が残るの
0293Anonymous (ワッチョイ e3b0-EsTe)2020/09/25(金) 22:58:59.67ID:EIb1ePQy0
これだけ原作とアニメの内容がかけ離れてるのに、小松左京の日本沈没の版権保有者が
アニメ化の許可出したのが不思議で仕方がない。せいぜい原案扱いでも十分なのに
0295Anonymous (ワッチョイ e3b0-EsTe)2020/09/26(土) 19:48:00.55ID:a77lUrJO0
>>294
 シンウルトラマンかシンヤマトの次にでも庵野がやってくれればいいか。
元々エヴァやシンゴジでネタに使うぐらい日本沈没好きな人だし
0296Anonymous (ブーイモ MMe3-Cbwl)2020/09/26(土) 21:26:41.90ID:XYVGDvciM
たぶんナウシカ作ったところで燃え尽きるよ、庵野は。
もちろん作りたいだろうけど。
0298Anonymous (ワッチョイ b3b0-iYNh)2020/10/01(木) 03:23:23.52ID:inW0mhQs0
マイナンバーの有無で助ける人選別してるシーンがあったけど、湯浅達製作スタッフって
本当に小松左京の原作読んだうえで制作したんだろうか?原作や最初の映画化の際には出来る
だけ多くの日本人を救おうと首相以下関係者が奮戦してたのに
0299Anonymous (ワッチョイ 7f6c-WOp7)2020/10/01(木) 05:22:36.33ID:TqSHxGFP0
原作の政治家達は懸命に日本国民を救おうとしていたのにな
ラストでフィクサーの老人がすべてを見届ける為あえて日本に留まるのに泣けた

アニメは下手くそな政治批判で観てられない
0300Anonymous (ワッチョイ 5376-cJqO)2020/10/01(木) 09:49:29.74ID:vEIbifrv0
バカチョンが作ってるんだからしょうがないね
0301Anonymous (スップ Sd1f-vZte)2020/10/01(木) 10:15:00.65ID:rdYE6yi9d
>>298
マイナンバーでの選別をするには行政機能が高度に維持されてる必要があることや
選手がほぼ全滅した後でコーチがどうやって避難したかとか
製作者側は細かいことは考えずに思いついた場面を羅列してるだけだと思う
日本を知らないんじゃなくて幼児が考えてみたいに世間を知らない感じ
0305Anonymous (ワッチョイ e3aa-A3Dc)2020/10/01(木) 14:53:36.00ID:yu20HqnC0
>>298
現実の日本政府がそんな考え方や奮闘をするはずがないっていう
今の日本人がみんな思ってることの通りに作っただけだと思う
0306Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/01(木) 15:12:20.22ID:QFh3Etj1x
>>301
てかあの非常時にみんな持ってる前提じゃないよね?
でも本人確認も難しい人が多いだろうし…。

生体認証とか採用した方がまだそれっぽかったんじゃないかと。
0307Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/01(木) 15:16:18.35ID:QFh3Etj1x
>>304
これって最初の方で初詣か何かで海辺に人が集まったところで津波で大勢犠牲になったってエピソードがあるやつかな?
その部分だけ読んだ記憶があるんだけど。
0308Anonymous (スップ Sd1f-vZte)2020/10/01(木) 15:24:10.59ID:rdYE6yi9d
>>306
命からがら避難して港に辿り着いて対象外って言われたら
暴動くらい起きてもおかしくないのにそんな様子もないとか
国家事業なのに商店街の福引抽選会並の仕組みに見えるって言う
0311Anonymous (ワッチョイ cf25-qxOs)2020/10/01(木) 16:01:54.02ID:jLvNCAiU0
>>302
一色版をこんな糞と比較すんなよ。東日本大震災の前に描かれたトンでもない傑作だぞ!


実はあの作品、ラスト直前に全部ドラマでした〜みたいなメタな展開が入って既に死んだキャラも役者として打ち上げの飲み会
をやるってエピソードがあって、そこからそれは夢でしたと作品世界にまた戻るという展開を見せるんだけど、初読時はこれが
許せなくて致命的に冷めてしまってラストを真面目に読めない気分に陥ってしまったんだよな。

それが近年作者にツイッターでなんでこんな事やったのかと尋ねる機会があったんだけど、作者的にはアレはどうしてもやらざる
を得ない展開だったらしい。作中でそれこそ何千万人も悲惨に殺して来た為に作者の精神にも多大な負荷が掛かっていて、あそこ
で全部ドラマでした〜皆生きてるよ〜チャンチャン!とやらないと、作者の精神が現実に戻って来れなくなりそうだったので入れざるを
得なかった展開だったらしい。

要はそんだけ真剣に作っていた作品だったんだよね。
電書で読んで欲しいわ。

そしてこの糞アニメを忘却してくれ。
0312Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/01(木) 16:47:52.97ID:xCF7c42g0
>>305
そう思えるとしたら相当物の見方が歪んでる
歪んでると言うか雑

政治家は常に私利私欲を考えてるとか
日本政府は常に理不尽なことをするとか
日本人はどんな状況でも必ず列に並ぶとか
この世はそんな単純なもんじゃない
0313Anonymous (ワッチョイ e3aa-A3Dc)2020/10/01(木) 17:03:49.66ID:yu20HqnC0
>>312
にしてもより現実らしい方向ってもんがあるじゃん
政治家が国民一人一人を思って身を削って奮闘してますーなんて描き方されても
このご時世笑っちゃって見てられないって人が大半だと思うよ
0314Anonymous (ワッチョイ a354-wq/7)🐙2020/10/01(木) 17:40:05.88ID:zRHMuVdz0
そんな中総理はパンピーメンタルでずっと描かれてたな
ツイの話聞くと作者は小野寺とか田所より総理によっぽど感情移入してたんだろなと分かるな、ギャグキャラみたいなもんだけど
今ほどサイコパス的な人も増えてなかった
https://i.imgur.com/ErOIo2L.jpg
0315Anonymous (ワッチョイ ffee-tvug)🐙2020/10/01(木) 17:56:06.71ID:TQm/BYSw0
>>314
なんの漫画だ?と思ってググったらこの漫画だったw
全然違うじゃないか。
しかも「安倍総理がモデル」ってツイがあってそれを作者が否定してたのが面白かったw
0318Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/01(木) 18:07:38.53ID:xCF7c42g0
>>313
そりゃあ国民愛に燃える政治家ばかりでも萎えるが
だからといってあの状況でマイナンバー抽選はじめるとかも非現実的でしょ
国民全員にマイクロチップが埋め込まれてる近未来SFならいざ知らず
それを国民が黙って受け入れてのんびり並んでるのも非現実的

「だって日本ってそういう感じでしょ?w」というぺらっぺらの嫌味でしかない
このアニメ、正直物語としては好きな部分もあるが、メッセージ部分はほんと深みがない
作り手の知能が疑われるのでない方がよっぽどマシレベル
0320Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/01(木) 18:59:21.11ID:34pA6FGDd
>>313
機能してないならともかく、機能してるなら、やることはやるのが先進国の政府だよ
0321Anonymous (ワッチョイ e3aa-A3Dc)2020/10/01(木) 19:31:04.80ID:yu20HqnC0
>>320
いやいや、みんなが「そもそも本当に日本ってまだ先進国なのか...?」と疑い始めるところまで来ちゃったのが今の世なわけでさ
世の中がそんな空気にある中で「日本政府はどんな時でもベストを尽くしますキリッ」なんて描き方されても、日本の視聴者は自分の国の話だと思って観られないよ
0323Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/01(木) 20:29:44.11ID:xCF7c42g0
>>321
現に東日本震災でもコロナ禍でも、政府は60、70%ぐらいの対応はしてるじゃん
普段からコロナ患者は見つけ次第射殺するみたいな政策とってる国ならわかるが

だいたい先進国ってみんなが幸せな夢の国じゃないから
韓国やイスラエルも先進国なのに日本が先進国でないはずがないでしょ客観的に見て
0325Anonymous (ワッチョイ 23ea-Kk5w)2020/10/01(木) 21:23:15.66ID:GANLSAnb0
ドラマ版やるのってもしかしたらこれが評判悪かったからか?
連動企画だったら悲惨だったが


>>324
その間にお肉券やらお魚券やら低取得だけ対象の30万円配布とか提案してそれ全部反発食らってからのこれなんで印象が悪い
更に言えば先にアベノマスクやると言っちゃったし(配布自体は実際の所給付金より遅かったが・・・)
0327Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/01(木) 22:03:07.56ID:akpXw9Lt0
>>325
マスクは医療用確保のためだし、遅れたのは異物混入テロのせいだ
特に広報の無い、福祉施設や学校への配布は素早かった
健保の保険料還付も素早かったな
0328Anonymous (ワッチョイ b358-tG2C)2020/10/01(木) 22:13:42.64ID:RtItYqB00
酷い計画を書くにしてもそうなった経過もわからないし画面に現実感もないし
国民の何割が選ばれるのかもわからないしヒロインが特別枠とかガバガバだし
ネットが生きてるのにあのシーンまで全く情報が入らなかった理由も不明だし
真面目に考えるのもばかばかしいですわ
0329Anonymous (ワッチョイ a354-wq/7)2020/10/01(木) 22:20:50.18ID:zRHMuVdz0
序盤のあそこで生き残ったのってスマホ持って逃げた主人公と先生だけなんだっけ
どんな顔して会えばいいんだよって
0330Anonymous (ワッチョイ b358-tG2C)2020/10/01(木) 22:28:53.86ID:RtItYqB00
>>329
スマホと言えば通信網が生きててエストニアだかのゲーム友達には連絡を取るのに
初回で母親が電話を借りられなかったエピ以降は知り合いと連絡を取ろうとするシーンが無いよね
0333Anonymous (ブーイモ MMe7-wiif)2020/10/02(金) 05:48:53.19ID:6UkupleZM
マイナンバーのくだりは、好意的に解釈すると脱出する人間を選定しなきゃならなくなって、
公平性を担保するくじ引きの仕組みがマイナンバーの確認ぐらいしかなかったから。
自衛隊は現場でそれを律儀に実行するという馬鹿馬鹿しさを描きたかったんだ理解している。
実際、現実で国民を選別する事態が起こったら同様の手段を使うことになる。今回は間に合わないけどコロナワクチンの優先者を決めるとかいうケースで。
だから破綻したストーリーの中であのシーンに対してだけはそれほど不快感は感じない。
スポーツ特選枠みたいなのも実際ありえるが、あの描写は流石にない。やはり脚本が全て悪い。
0334Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/02(金) 07:14:42.49ID:TF5zDX9F0
着の身着のまま逃げてきた人がマイナンバーカードだの持ってるわけない
あんな状況で才能に応じた優先国民リストなんて作ってる暇もない
だからそもそも選別手段として成り立ってないと思う

現実的には先着順、ただし疑わしいものは健康診断受けるとかじゃないの
状態が悪いと置いてかれる、または優先的に脱出できる、どちらにしても
お母さんだけ仲間外れになる残酷な展開にできたんじゃないかな
0335Anonymous (ワッチョイ cf25-qxOs)2020/10/02(金) 07:49:18.41ID:V59u29Sf0
マイナンバーカードのくだりは製作陣の薄っぺらな悪意しか感じないよねえ。
全国民にデータチップを埋め込んでいる未来設定とかでないと成り立たないわ、あんなもん。
0336Anonymous (ワッチョイ ffee-tvug)2020/10/02(金) 08:13:46.22ID:CfNuGEl50
>>304
あー、こっちは恐らく総理じゃなくて陛下か。
まさに「玉音放送」だね。「敗戦」って意味じゃなく。
日本人とその未来を信じて送り出すと言えばいいか。
あちらではそこに自身はいないという覚悟が悲しいけど。
0337Anonymous (ワッチョイ cf25-qxOs)2020/10/02(金) 08:39:30.76ID:V59u29Sf0
>>336
この作中で陛下はちゃんと脱出されたからね、念のため。

このお言葉はめっちゃ陛下ぽくてグッと来たよ。
0342Anonymous (ワッチョイ cf25-qxOs)2020/10/02(金) 11:56:16.25ID:V59u29Sf0
なんか絡んで来てるバカがいるような気がするが、あくまで比較として一色版の話をしてるだけでウヨとか関係ないからな。

俺はむしろリベラル支持のバリバリのサヨだ。
ただ、一色版の陛下のシーンはサヨから見てもグッと来るって話をしてるだけ。
0343Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/02(金) 12:05:03.64ID:3VV1iJLj0
マイナンバーはむしろリアルじゃん
早いもの勝ちで船を出したら混乱しかねないという名目で
とにかく秩序の維持を考える官としては妥当と言えるね

逆に小松左京の方がお花畑というか官と民の希望は根本的にズレるものでしょ、どっちが正しいかは別として
0345Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/02(金) 12:25:47.30ID:3VV1iJLj0
>>344
持ってない人は困るけど他に適切な脱出手順がなければ仕方ないですよね
という論法はいかにも官が使いそうじゃん
0346333 (ブーイモ MMe7-wiif)2020/10/02(金) 12:29:18.84ID:6UkupleZM
だから、

・政府の決定として公平性を出すためにはマイナンバーを使った選別が妥当という方針はリアルにあり得る
・自衛隊はその決定に従い律儀に個別の確認を行わざるを得ない
・マイナンバーカードを紛失、失念なんてのは当然起こりうる
・その馬鹿馬鹿しさと滑稽さを描いている

というとであって、むしろ描写としては一番リアリティがあるシーンかもしれない、という話。

しかし繰り返すが、脚本が壊滅的に悪い。
0347Anonymous (アウアウウー Sa27-Jk7Z)2020/10/02(金) 12:44:21.84ID:UlTSVi1wa
>>346
> ・政府の決定として公平性を出すためにはマイナンバーを使った選別が妥当という方針はリアルにあり得る

いや、素人考えでも先着順でガンガンピストン輸送したほうがよっぽど公平だし
手間もかからんと思うのですが。
0349Anonymous (アメ MMa7-d/Xm)2020/10/02(金) 17:22:52.21ID:BWG6BE4qM
マイナンバーに選別できるようなデータが登録されているのか?
0350Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/02(金) 18:04:57.84ID:3VV1iJLj0
素人考えならピストン輸送で船が動いてる合間に選別の大半を済ませてると思うけどね
早いもの勝ちって整理券でも配るの?
0352Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/03(土) 20:22:01.28ID:+wKy3I2j0
要は乗れん状況を作ればいいんで、予約優先で当日券もキャンセル待ちとか方法はいくらでもある
何が悲しゅうて、わざわざ悠長に抽選せにゃならんのか
0353Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/03(土) 21:05:43.73ID:TfZ8VGnA0
政府対応の馬鹿馬鹿しさを描きたいという動機がまずあって、
そこからマイナンバー抽選をひねりだしたから、
馬鹿馬鹿しさのための馬鹿馬鹿しさになっているという話

物語的にはもうひとつ、若干わがままだった主人公少女があえて家族のために残る
成長?シーンを入れたかった動機もあるだろうけど

先着順は、単に港へついた順に乗せりゃいいだけでしょ
我先にと乗り込もうとする国民を自衛隊がやむなく銃撃する方が
よっぽどありそうだしショッキング もっと本格的に炎上したろうけどw
0355Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/03(土) 22:58:09.18ID:+wKy3I2j0
いや違うな
半島人が日本人を押しのけた挙句、片端から海に落ちるのがリアル
0356Anonymous (ワッチョイ c3b9-Uy5C)2020/10/04(日) 05:54:06.88ID:VavrCA7F0
マイナンバーで選別って、選ばなかった相手をどうするのか考えたら
日本沈没、という状況からすれば
「とにかくその場の全員を脱出させ、その後からじっくりナンバー確認、選別してゆく」でいいわけでな

「日本国民と確認できなかった者については、母国へ帰らせた」で納得しない国はないわ文句言うのは頭おかしいところぐらい
0357Anonymous (ワッチョイ 5376-cJqO)2020/10/04(日) 06:22:10.97ID:nhcDOuXd0
画が上手いだけで頭の悪い人は話し作りに関わるなよw
絵だけ描いてろ!恥晒し!wwwwwwwwwwwww
0358Anonymous (ワッチョイ b358-tG2C)2020/10/04(日) 06:45:29.54ID:qXRP6peT0
原作と違って国民の内何人を脱出されられるのか全く謎なのでマイナンバーか妥当かを考えるだけ無駄だと思うが
母−フィリピン人で国際的キャリアウーマンでもとオリンピック選手
姉−フィリピンハーフで日本代表候補のアスリート
弟−フィリピンハーフでバイリンガルで海外にオトモダチいっぱい
父−技師で猪や山芋を獲るのが得意
あの家族がフィリピンに行こうとしなかったしなかったのは謎すぎるし
普通の一家のはずが生きてれば日本が無くなっても困らない人たちばかりだったのも謎
0359Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/04(日) 06:51:44.72ID:ue7SAj/p0
とにかくその場から逃げる奴ってのは311でフクシマした時即座に関東から出た奴であって
あれは結局無駄だったけど万が一のリスクとコストを考えれば正しい、富裕層なら尚更
0360Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/04(日) 06:59:54.69ID:ue7SAj/p0
んで即座に逃げた奴というのがそこまでいなかった事から分かる通り
大多数の人間は逃げる決断を躊躇する訳でありそれは日本政府も同じでしょ
日本が沈むペースも当事者達には分からない訳だからね

という事を考慮すればgdgdになる方が自然だし政府としてはパニックが発生する事は自分達の存在意義がなくなるという事だからね
「日本は沈むので早いもの勝ちで船に乗ってください」なんて言えないでしょ
0361Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/04(日) 07:26:25.54ID:ue7SAj/p0
もっと言ってしまえば為政者統治者が情報を正しく分析し己の面子や利益や命をかなぐり捨てて
国民の生命を最大限に優先する決断を下せるのであれば日本に原爆なんか落とされなかったし沖縄も戦場にならなかった訳でしょ

小松左京がこういう歴史を省みて理想の政府を小説上に創作する意義は当時はあったのかもしれないけど
今の日本を考えれば逆に生々しくgdる政府を創作するべきなんじゃないかな、歴史を省みる事が無くなってきてるし
0363Anonymous (アウアウウー Sa27-Jk7Z)2020/10/04(日) 10:37:49.17ID:aZ1Ji4wYa
結局根本の設定がクソザルだから、どれだけ考察しても結論が
「製作陣に話作りの才能がない」にしか辿り着かない。
0364Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/04(日) 10:45:31.01ID:HpPIz8XZx
それ言ったら人間なんて判断ミスしまくりの歴史だろうに、原爆の話を唐突に絡ませて来る時点でお察し。
なんで日本だけおかしいみたいな思考回路になるんだろう。
0365Anonymous (ワッチョイ b358-tG2C)2020/10/04(日) 10:51:26.14ID:qXRP6peT0
ザルすぎて自分の政治思想にこじつけて語りたがる人にとって便利な素材になってるな
0366Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/04(日) 10:57:25.38ID:fgsLGy+00
>>360
gdり方が全然生々しくないことに文句言ってるのよ
マイナンバーなんて最近のニュース見て思いついただけなの丸出しじゃん
youtuberだのラップだのの扱いと同じで、ものすごく表層的な感じしかしない

そもそもこのアニメで描かれてるのは東日本大震災はもちろん
太平洋戦争ですら遥かに及ばない世界初のスーパー巨大国難だからね
原爆で行ったら1000個分ぐらい?
そんなときに政府や自衛隊がいまと同じようにグダグダやってるわけないよ
これは政府に対する素朴な信頼とかじゃないよ 人間の特性として
0367Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/04(日) 11:27:02.23ID:ue7SAj/p0
>>366
人間の特性wそれこそ根拠なき願望でしかないな
歴史を見れば日本の命運を決める戦争において日本人が何をしたか
戦果発表を捏造し無茶苦茶な作戦を敢行し多数の兵士を餓死させ
爆撃機に竹槍で応戦する訓練をさせていたその他諸々のgdgd極まりないアレらは
大した国難ではなかったので日本人は本気を出してませんでしたとでも言いたいの?
0368Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/04(日) 11:35:11.52ID:VrpNJpKEd
>>366
やりたいシチュにいちいち薄っぺらく政治批判()を絡ませてるから萎えるんだよな
むしろそっちが目的かってくらい
0369Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/04(日) 12:11:10.30ID:VrpNJpKEd
>>367
戦果の捏造は世界中どこでもやってることだし、逆に餓島や白骨街道は個人の資質に依る所が大きい
生き残った兵に対するケアが、前者と後者では雲泥の差だったって証言もあり、一律にニホンジンガーと言っていいことじゃない
0370Anonymous (アウアウウー Sa27-Jk7Z)2020/10/04(日) 13:15:57.26ID:aZ1Ji4wYa
そもそも戦争がどうとか関係ないよな。
沈没は明確な敵のいない天災がテーマなんだから。
0371Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/04(日) 13:52:53.51ID:fgsLGy+00
>>367
スレ違いもいいとこだけど、チェルノブイリ見た? 
ソ連の政治家、軍人、科学者ですら大事故を前にして、
どういう行動を取ったかは人それぞれだった
ああいう感じがリアルな組織と災害の関係だと思う
つまり善とか悪とかまとめて簡単に語れない
いい奴悪い奴がいるだけでなく、一人のなかにも善良な心とズルい心がある
今の日本政府だって同じ
0372Anonymous (ササクッテロレ Sp47-fOvb)2020/10/04(日) 21:57:15.97ID:dN/t8aC8p
マイナンバーの下りなんてただディープインパクトのパロディがしたかっただけでしょ
0373Anonymous (ワッチョイ b3e0-Dxhm)2020/10/05(月) 01:51:49.24ID:I1J8a2QX0
日本のアニメって脚本や監督の良く言えば作家性、有り体に言ってしまえば独りよがりな思い込み。
0375Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/05(月) 04:50:56.88ID:bHvQd5Sg0
>>371
善とか悪とかまとめて簡単に語れないならマイナンバーもパニックを回避する狙いがあったで説明がつくよね
善とか悪とかまとめて簡単に語れないのであれば日頃は善人とされてる人らが状況によっては悪人のような行動を取る訳であり
その状況を招きかねないパニックを回避するのも政府の義務である事を考慮すれば脱出も秩序だってされるべきであり
マイナンバーに白羽の矢が立つのは妥当と言える。だって現状他にないでしょ、迅速かつ合理的に国民を管理出来る制度が
0376Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/05(月) 05:29:54.33ID:/1VrvIQS0
>>375
政府が秩序だった避難をさせたいと思ったときに、
問題は選び方じゃなくて、選ばれなかった人の不満をどう抑え込むかでしょ?
選び方なんか先着順に整理券でもビンゴ大会でも自衛隊とじゃんけんでもなんでもいい

そして何千万死んだかわからん状況で消滅間際の政府がマイナンバー管理を思いついて
自衛隊もただ従うなんて、俺は馬鹿馬鹿しいと思うが君は思わない 平行線だからもうどうしようもない
0377Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/05(月) 05:40:12.63ID:bHvQd5Sg0
>>376
現状でもされまくってる論法があるじゃん
「対案を出せ」「他に方法があるのか」
これで抑え込むし、おそらくは抑えきれない面もあるだろう

政府の決定を創作するにあたって小松左京の理想主義より的確なのは事実じゃないかな
0378Anonymous (ササクッテロレ Sp47-fOvb)2020/10/05(月) 06:20:55.34ID:SpKc4et6p
>>374
日本沈没の原作よりも古いポセイドンアドベンチャーを堂々パクってるからなぁ
0379Anonymous (ワッチョイ cf25-qxOs)2020/10/05(月) 09:43:24.56ID:IyypCcuM0
全く普及してないマイナンバーカードを持って無ければ選別もへったくれもない。

「こんな状況でそんなもの持ってる訳
ねーだろ!」

と現場で暴動が起きて終わるわ。

日本国民にマイナンバーカードが普及した架空の西暦2020年と冒頭でナレーションでも入れとけwww
0380Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/05(月) 10:35:51.56ID:JskqK0sZd
>>375
民主国家の政府に、国民の選別なんてできないよ
せいぜい順番やその決め方を決めるだけ
0381Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/05(月) 19:20:26.09ID:/1VrvIQS0
>>377
対案云々は国会での話でしょ 俺が言ってるのは現地(港)での暴動をどう抑えるかって話

あとは>>379が言ってる通りで、このアニメの設定だと
政府は地震がおきてすべてめちゃくちゃになったあと、急遽数日で、
ほとんど普及してないマイナンバーの活用を決めたことになる

「何が起きてもやり方を変えない政府の愚かさ」を描きたかったんだろうが
政治家も役人もそこまでバカじゃないよ
0382Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/05(月) 20:46:03.06ID:bHvQd5Sg0
>>381
>対案云々は国会での話でしょ
いや別に国会の話に限らないけど、他に秩序だった脱出の手順があるなら言ってみてよ

>ほとんど普及してないマイナンバーの活用を決めたことになる
他にない以上仕方がない、一部のバカは開戦でもこの論理を用いた事からも日本においては多用されてきた歴史がある

>「何が起きてもやり方を変えない政府の愚かさ」を描きたかったんだろうが
お前の偏った被害妄想、現状の社会ではこうなるだろうなという予測に基づいたものでしかない
政府と国民の希望が一致する事の方が少ない以上政府のバカさの問題でもない
0383Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/05(月) 20:57:55.13ID:/1VrvIQS0
>>382
3点についてご反論をいただいたが、
正直何言ってんのか意味わからんし、
こっちの言いたいことも届いてないようだし、もういいだろ
0386Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/05(月) 21:36:12.69ID:bHvQd5Sg0
俺「いやあの状況下でマイナンバーってありえるぜ?だって他に何かよい案ある?」

バカ「ビンゴとじゃんけんでもいい」

俺「あのさあ…」

ここで俺の心が折れたのが間違いだった
しっかり指摘してバカさを自覚してもらう必要があったのは反省してる
0387Anonymous (ワッチョイ b358-tG2C)2020/10/05(月) 21:50:56.23ID:c6hyufdS0
>>386
ハンダでゲーム機を修理できて舞鶴から富士山が見える滅茶苦茶な作中世界ならアリだろ
じゃんけんもマイナンバーも似たようなもんだよ
スマホが生きてるのに連絡もせずにたまたま逢えたら貴女特別枠なのよラッキーって
まともに考えるだけ馬鹿らしい
0388Anonymous (ワッチョイ e3aa-Q3vu)2020/10/05(月) 22:26:21.62ID:KbR9lGBB0
いいかげんな描写や理屈で通してきた話なのに
船の部分だけまともにありえるありえないとか話すのもアホらしいよな
どうせあてこすりの意図しかないよ
0389Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/05(月) 22:52:52.45ID:/1VrvIQS0
>>385-386
すまんなこっちも君との噛み合わないやり取りに
うんざりしてつい冗談を書いてしまってなw お互い反省しようや

そして結論としては>>388
0390Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 00:24:38.74ID:3qApUh0I0
>>388
なんで?
上の方で善とか悪とかまとめて簡単に語れないとかキリっとした顔で言ってる奴いるよ?
つまりシーンによってはありえるありえないは分かれるって事でしょ
0391Anonymous (ワッチョイ c3b9-Uy5C)2020/10/06(火) 01:52:21.51ID:Z2wPY1H/0
アホか

とにかくそこにいる「人間」全てを助けた上で、安全な場所についてからあらためてマイナンバーなり何なりで、日本国籍持つもの持たないものを区別していけばいいだけのことなのに

そこに自分の思想をからめて語るんじゃないよ

・・・まあ一番の罪は、マイナンバーなんてどうでもいいものをあの場面に持ってきた監督だけどな
0392Anonymous (ワッチョイ 43f3-I1Ky)2020/10/06(火) 09:27:20.10ID:tNs6FFP80
そもそも港まで行くこと自体が大変なのに、抽選で機械的に決めてどうすんだって話だ
その場でそこにいる人で抽選するならともかく
0393Anonymous (スップ Sd1f-vZte)2020/10/06(火) 10:03:43.66ID:PVLmVIavd
輸送力の人数枠 他国で受け入れ可能な人数枠
出港期日 船の人数枠 生き残り人数
当該港への集結見込数 抽選漏れだった場合の処遇等
全て不明なのに現実的かどうかわからんじゃんよ
0394Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/06(火) 10:04:58.57ID:FF3xvdgQ0
しかしここまでの超災害を描いておいて、
まわりの国々の対応も原発がどうなったかも一切描かず、
自国が好きだ嫌いだのひたすら内向きな話ばかり、
ラストは「国家やっぱり大事」とか小学生みたいな結論でまとめてるのって、
見た世界の人からは確実にアホだと思われてるだろうな
ついこの間に東日本大震災を経験した国がつくる作品なのかと
0395Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 11:47:50.84ID:3qApUh0I0
>>391
>とにかくそこにいる「人間」全てを助けた上で
お前も小松左京もそこの表現が雑なんだよ

>>393
それを描くのが小松左京を持ち上げてる奴がとにかく言うリアリティというやつなのに
なぜか小松左京の雑さにはダンマリなんだよね
1万人2万人程度じゃなく何千万人なんだからマイナンバーを活用しなくてもgdるのは想像がつくのに
マイナンバーは思想が絡んでる!悪意だ!とか喚いてるからバカなんだよなあ
0397Anonymous (アウアウウー Sa27-Jk7Z)2020/10/06(火) 12:13:41.45ID:OHW/hjNBa
そもそも小松関係なしに雑な作りだからこの作品は叩かれてるわけで。
要するに製作陣が面白い話作りが出来てないってことなんだよね。
0398Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/06(火) 12:54:34.00ID:FF3xvdgQ0
すぐ飽きる自分が最終話まで見れたから、まあつまらんとまでは思わんけどね
飲み屋でおっさん上司のうすぺらーい世相斬り&若者礼賛聞かされてるみたいなのが嫌
予告編の作り方見ると、ネトフリ日本の方針もあるのかもしれんが
0399Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/06(火) 13:33:50.31ID:Qdmt891Gd
>>395
そこにいるかいないかもわからないのに、杓子定規に選ぼうってのがマイナ抽選な
主人公だけ乗れるってシチュが欲しいなら、単に船が足りないでいいのに、わざわざマイナとか持ち出した動機が薄っぺらいって話だ
0400Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 13:38:32.72ID:3qApUh0I0
>>399
んーどっちもじゃないかな
1億弱はいる日本国内の人間を秩序だって脱出させるにあたって政府が取りそうな手順と
主人公だけ乗れるってシチュ、なぜ片方のみと決めつける前提にするのか意味が分からない
0401Anonymous (ワッチョイ b325-qxOs)2020/10/06(火) 14:14:10.03ID:+v65p1lF0
マイナンバーの数字を覚えている人間なんか1人も居ないし、マイナンバーカードを現実に発行している人間も圧倒的少数、そして
あんな作中状況で着のみ着のままで逃げ回っている人間がマイナンバーカードをわざわざ持ち歩いている可能性も極めて低い。
アホクサw
0402Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/06(火) 14:51:03.74ID:Qdmt891Gd
>>400
主人公だけ乗れるシチュが欲しいだけじゃないのが透けて見えると言ってるわけだが
0404Anonymous (スップ Sd1f-QiBQ)2020/10/06(火) 15:14:14.06ID:Qdmt891Gd
>>403
実際に大災害が起きてて、大勢の国民が死んでる状況でやることじゃない設定をわざわざ持ち出す理由は、
他の人も言ってるように悪意、それも極めて薄っぺらな悪意以外にあり得ない
0406Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 15:24:19.22ID:3qApUh0I0
>>404
意味不明
他の国民が大勢死んだのを理由に政府は政府らしい事をするのをやめるの?
それただの無政府主義の肯定だよ?

お前も小松左京も政府が謎のミラクルを起こしてあっという間に数千万から1億位の人間を
迅速かつなんの問題もなく船で輸送できるというお花畑に浸りすぎでしょ
小松左京があの時代に花畑を描きたかった心情は分からなくもないけど
今花畑を描いてもお寒い結果にしかならない
0407Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 15:36:24.97ID:3qApUh0I0
つーか大勢の国民が死んでる状況で政府がやる事って具体的になんすか?
マイナンバーが違うと言い張るなら当然ある訳だよね
0408Anonymous (ワッチョイ b325-qxOs)2020/10/06(火) 15:43:22.59ID:+v65p1lF0
>>407
1人でも多くを速やかに脱出させることだろ。

わざわざマイナンバーカードを持ってる人、持ってない人、自分の番号が分からない人なんて区分して無駄に確認の手間を増やしてどうするwww
0409Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 15:48:56.75ID:3qApUh0I0
>>408
却下、それはマイナンバーによる統制の意図と被ってる
つーかそれは意図や理想を述べてるだけで具体的にどういう手順かという部分がフワフワしすぎ
船をなんの意図もなく機械的にピストン輸送させ続けるので勝手に乗って下さいなんてアナーキーな方式にしろって事?
0411Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 15:54:21.42ID:3qApUh0I0
バカだな、1億近い人間を輸送する以上どの道長蛇になるわ
とにかく待たせる以上何かさせてた方がマシという結論に政府がなるのはまったく不自然ではない
0414Anonymous (ブーイモ MMff-wiif)2020/10/06(火) 17:41:00.49ID:lQuZaqqoM
>>412
一色版読んだことないんだけど、一年やそこらで日本が沈むってときにそんなチップを埋め込むなんて施策を悠長にやってる時間はあるんかね?
医療行為が伴うのに装着率92%って、マオナンバー案より現実味がないぞ?
0415Anonymous (ブーイモ MMff-wiif)2020/10/06(火) 17:42:03.07ID:lQuZaqqoM
しかしまぁ、国民に固有の番号を持たせて、それで選別するって意図は一色版も2020も変わらないじゃないか。
0416Anonymous (アメ MMa7-d/Xm)2020/10/06(火) 17:54:59.36ID:snGkpRR/M
2020とタイトル名つけてるんだから2020年に見合った設定にしてもらわないと
0417Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/06(火) 18:03:57.41ID:7HSy5k/ux
いきなりマイナンバーに焦点が当たってるけど、批判されてるのはそこだけじゃない、山のようにあるから。
それについてちゃんと説明しようとするならともかく、「こっちはちゃんとやってるけどちょっと難しくしたら理解できないやつばっかで困ったわあ」みたいなこと言ってるんじゃw
0418Anonymous (ワッチョイ e3aa-A3Dc)2020/10/06(火) 18:10:04.08ID:nCXpe7PK0
今の時代に小松左京のロマンティックな理想論に真面目に付き合える日本の視聴者なんていないと思う
日本民族の未来?知ったことか、そんなことより俺の明日の生活をなんとかしてくれ、で終わり
0419Anonymous (ササクッテロ Sp47-fOvb)2020/10/06(火) 18:20:50.64ID:7808VI5Lp
>>415
一色版は選別なんてしてないぞ
0420Anonymous (ワッチョイ b325-qxOs)2020/10/06(火) 18:35:47.32ID:+v65p1lF0
>>419
そうそう。
天変地異が続く日本列島で1人でも多くの生存者を見つけ出して救出するためにGPS機能付きチップを人体に埋め込んで、実際に
劇中でそのシグナルに対して救助活動に奔走しているんだよね。

相次ぐ地震で都市が破壊されつつあってもまだ何とか対応できる間にチップを埋め込み、その後の国土の大崩壊が進んできた
状況下でも生存者の位置確認が出来て救助を送れるようにというシステムなんだ。
0422Anonymous (スププ Sd1f-qxOs)2020/10/06(火) 19:01:05.21ID:PflYNQead
一色版は今も手元に全巻置いてあるんだけど、Kindleでもあるから1巻だけでも読んで欲しいわ。
騙されたと思って第1話だけでも!

予兆の表現がゾクゾクしてビンビン来るから。

あと、2020が稚拙にやらかしている現代日本の時代性、滅びるべくして滅びる日本とかの文明論なんかもガチにやってるしな。
0423Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 19:09:52.66ID:3qApUh0I0
>>421
あのさあちゃんと根拠を言おうよ、普通と違うなら適切に普通である代案を言おうよ
ねえ!ガキじゃないんだからさあ!
0424Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 19:16:51.16ID:3qApUh0I0
まさかマイクロチップが代案のつもりかあ?




別にいいがマイナンバーと根本的には変わらず現場においては相当gdるだろうがな
0426Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 19:56:57.71ID:3qApUh0I0
抽選wwwwww大して変わらねえよwwwwwwwww
必死こいて出せる対案がそのレベルとかよくツッコミ入れてると思えたな
0427420、422 (ワッチョイ cf1b-qxOs)2020/10/06(火) 20:15:59.13ID:rkFhEyot0
そうそう、忘れてたけど、なんでも擁護君がいつも答えず逃亡してる質問を改めてぶつけておこうか!



> このアニメのテーマは日本人のアイデンティティは何かだよ?
> 国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか?
> それとも血統が問題なのか?

その御大層なテーマとやらについてこの糞アニメがどんな事を語っていると主張したいのか、御説を拝聴させてもらおうじゃないか!
0428Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/06(火) 20:19:25.97ID:tNs6FFP80
>>426
抽選なのはこのアニメだが?
抽選するならその場で、つまり現地で決めろって話なのに、読解力ゼロかよw
0429Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/06(火) 20:35:22.46ID:7HSy5k/ux
>>427
どうせ答えないさw

批判を潰すお仕事なのかとも思ってたけど、ただの愉快犯的なやつなんじゃないかなー。
0430Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 20:41:51.91ID:3qApUh0I0
>>428
マイナンバー照会で決めるのも現地でビンゴ大会するのも変わらねえよwwwww
お前脳みそついてないだろwwwwwwwwwwwww
0431Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 20:48:38.80ID:3qApUh0I0
>>427
どこから来たお客様なのか知らんが
その御大層なテーマ云々そのものを問いかけとして表現してるんじゃないの?
頭の悪い人間ほど明確な答えのないものを嫌うけどトロッコ問題みたいに世の中で残ってる問いとは答えのないものばかりでしょ
0432Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/06(火) 20:49:05.49ID:tNs6FFP80
>>430
お前がなw
当選者が全員港まで行ける保証があるのかよw
港まで辿り着いてる人を、方法は何でもいいから、乗船の順番を決めろって話だw
ことは緊急を要するんだよ
それより>>427に答えろよ
0433Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 20:52:03.37ID:3qApUh0I0
>>432
いや船は店員いっぱいで出港させてるだろ
空きがあるのに乗せずに出港なんてマヌケな描写あったか?
どの道長蛇になる以上何かしらの公平性のある理由ももってして待たせる必要があるという判断を政府が下すのは間違ってない
0437Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/06(火) 21:12:57.02ID:tNs6FFP80
>>433
空きがあるないなんて描写自体あったか?
あったとして、つまり船が乗客満載で出航してるとして、それは何も考えてない証拠でしかない
>>435
ネトウヨって言葉使ってる時点でお里が知れるw
0438Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 21:15:35.66ID:3qApUh0I0
>>437
分からないからこそ港で待機してる人の中からマイナンバー抽選するのも
現地でビンゴ大会で選ぶのも変わらないよね?

あとネトウヨって言葉を使ってる所しか批判できないお前って…いやなんでもないw
0439Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/06(火) 21:21:37.39ID:tNs6FFP80
>>438
おいおいw
結局お前自身も「港で待機してる人の中から」、つまり現地でって言ってんじゃねえかw
何がしたいんだよw
0440Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 21:27:11.41ID:3qApUh0I0
>>439
マイナンバーの照会も始めから現地での話だがどうした?
ようやく対案にもなってない事を喚いてる自分のバカさに気づいたか?
0441Anonymous (ワッチョイ 43f3-/M0+)2020/10/06(火) 21:36:22.22ID:tNs6FFP80
>>440
それは照会で抽選、つまり選別じゃない
>港で待機してる人の中からマイナンバー抽選
頭大丈夫か?w
0443Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 21:41:37.78ID:3qApUh0I0
>>441
バカだなお前
そんな中ちゃっかり特別枠がある事が判明してるじゃん
照会抽選選別全て同時に行われてんだよ

そういうのを含めて真にリアリティがあると評する人もいれば
ネトウヨという言葉に過剰な図星反応を示すような輩は政府を盲信しなきゃ自我が保てないのかムキになって否定したがる
0444Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 21:43:48.39ID:3qApUh0I0
この作品の良いところねえ
小松左京の雑な部分にツッコミを入れた所とかかなw
0446Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 21:47:11.80ID:3qApUh0I0
いや小松左京へのツッコミはお前が思ってる以上に素晴らしいよ
だって盲信してるバカの害悪さが際立ってるじゃん
このバカ共なんてどうせネトウヨも併発してるだろうから
水をぶっかけておいた方がいい、恥をかかせ最低限の羞恥心を忘れさせない事は大事
0447Anonymous (ワッチョイ cf1b-qxOs)2020/10/06(火) 21:52:42.44ID:rkFhEyot0
劇中描写を確認してきたが、要は年賀ハガキのクジパターンなんだなwww

三ヶ所の港に脱出船が一隻ずつ、一隻に1000人乗せる。

で、あらかじめラジオで当たり番号として当たり番号下3桁を放送してる。

劇中のラジオ音声で確認できた当たり番号は最低九個。

で、カード持ってる奴は見せて終わり、持ってなくて番号覚えている奴(いるんかそんな人間!?)は番号照会?、番号なんて
覚えてないという奴はおそらく住所氏名から検索して番号確認。


なあ、マイナンバーの下三桁が同じ人間って1つの数列について何人いると思う?
0448Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 22:01:52.50ID:3qApUh0I0
何人いるの?
シリアルナンバーもそうだけどこの種の数列にはそれぞれの桁にちゃんと意味あるものだから
マイナンバーの下3桁がどういう基準になってるのかによるけど
0449Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/06(火) 22:01:56.13ID:hMYPBOzex
わざわざ有名作品のリメイクを任されて実態は雑な部分にツッコミ?それで金儲け?
ただのドクズじゃないかww
まあ擁護マンみたいなのが持ち上げるのもよくわかるなw
0450Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 22:04:06.87ID:3qApUh0I0
>>449
ん〜ただの娯楽に何を求めてるの?
日本沈没は今後も新作を出し続けてくみたいだけど
ブラッシュアップを重ねてくのは健全じゃん
0451Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/06(火) 22:05:19.36ID:hMYPBOzex
ただの娯楽を延々必死に擁護していいところはちゃんと言えないかw
言ってることとやってることが一致しないけどまあいいや頑張れw
0453Anonymous (ワッチョイ cf1b-qxOs)2020/10/06(火) 22:09:50.81ID:rkFhEyot0
マイナンバーの下三桁が同じ人間が何人いるか考えると日本の人口が一億二千万人だから。
120000000÷1000=120000

1つの下三桁同じが十二万人はいる!?

まあ、実際のマイナンバーって
0000 0000 0000
って感じになってるから単純に全人口を千で割ったら人数が出るってもんでもないのかもしれんけどさ。
0455Anonymous (ワッチョイ cf1b-qxOs)2020/10/06(火) 22:28:26.21ID:rkFhEyot0
ググってみると

11桁の数字である住民票コードを復元不可能な方法で変換した11桁の数字に、下1桁として検査用数字の1桁がプラスされた12桁
の数字がマイナンバー。

この検査用の数字とは、数字の入力間違い防止のために、検査用数字の前11桁の数字を規定の計算式で計算すると、数字が算出
されます。その数字が検査用数字と呼ばれ、マイナンバーの最後の下一桁に使われている。

だそうな。
0457Anonymous (ワッチョイ cf1b-qxOs)2020/10/06(火) 22:41:33.47ID:rkFhEyot0
>>456
うん、さっきネトフリ見て確認したけど、予め当たり番号をラジオで放送してたよね。

で、もう1つお笑いのネタを。
そのラジオで番号を伝えるアナウンサーが、『ネットを使えない方々のために番号を続けてお伝えします』と言ってるんだよねw

そっかー、ネットは生きてる前提なんだ〜www
スゲーな日本のネットインフラwww
0458Anonymous (ワッチョイ cf58-eNEC)2020/10/06(火) 23:01:40.76ID:qKQScPmy0
擁護マンはなんでこんな心からどうでもいいマイナンバー抽選に必死なの?

貴重な電気で山イルミネーション、イノシシロデオからの山芋不発弾ドカーン、
割れた液晶をハンダごてで直せるスーパーおじいちゃん、大麻カレーはママの味
こんな糞ストーリーでリアリティとか考えるの虚しくない?
0459Anonymous (ワッチョイ ffdb-Kk5w)2020/10/06(火) 23:07:02.92ID:FF3xvdgQ0
>>457
港シーンで主人公が母親の病気をGoogle検索してるし
制作陣がネットはどうしてつながるか理解してないんだろうね

港での避難希望者のマイナンバー照合作業は紙でやってたけど
それって少なくとも対象番号の国民全員分のデータを
中央サーバーから読みだして印刷して港へ持ってきたということだよね
本当日本凄い
0460Anonymous (JP 0Hff-Jk7Z)2020/10/06(火) 23:11:24.57ID:1/ReDqa8H
国が物理的になくなるかどうかという瀬戸際に、マイナンバーで避難者を選別する。
そこにどういう意味があるのかと言えば、なんの意味も無いんだよね。
単純に製作陣の設定考証がなってないから、ツッコミどころ満載になっただけ。
だから原作とか小松とか関係無しに沈没2020は失敗作です。
0461Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/06(火) 23:34:26.13ID:hMYPBOzex
>>458
つーかあっちのスレの擁護マンと同一人物ならリアリティを否定してるんだけど別人かなw

511 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2020/09/13(日) 22:40:38.94 ID:wD3culWJ
>>510
日本沈没という現象を本当っぽく見せるなんて原作の本質ですらないし
リアリティを高めた所で本当っぽく見える訳でもない、そんなのが通じたのは昭和まで
シンゴジ見て本当っぽく思ったアホウはいるか?w
0462Anonymous (ワッチョイ cf1b-qxOs)2020/10/06(火) 23:35:12.55ID:rkFhEyot0
>>460
マイナンバーの数字が単純に人口分だけある訳ではないみたいだし、選抜された下三桁の数字が幾つあったかも分からないけど、
シンプルに考えると今回の船に乗せてもらえるのは国民1000人あたりに対して読み上げられた番号の数だけなんだよねぇ。

もちろん膨大な数の国民が既に死んでいて、その中に当たり番号だった人も多数含まれていた訳だ。

生き残った人達を更に既に死んでる人も多数含まれた当たりクジからスポイルして選別するというこのクソさ!

これならまだ、あの場に辿り着いた人からクジ引いた方がマシだろ。
0465Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 23:45:24.63ID:3qApUh0I0
ネトウヨもあれだけ上級国民と騒いでたのに
いざ創作物でそういう層を優先させてるであろう設定を前にすると
政府はそんなにバカじゃないとか世迷い言を抜かすから最高に笑えるわ
こいつらの言うリアリティって自分の理想に近いかどうかじゃねえか
萌えアニメのキャラが生々しい行動したらキレるオタクと同じだな
0467Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 23:49:03.59ID:3qApUh0I0
>>466
港に殺到されても困るじゃん
作品内で小出しに輸送するしか出来ないのであれば選別も複数の段階で分けるしかないというだけでしょ
0468Anonymous (ワッチョイ 43f3-QiBQ)2020/10/06(火) 23:50:52.22ID:tNs6FFP80
>>465
上級国民とか言ってるのはお前だけで、誰も特別枠とか問題にしてないんだがw
またお得意のすり替えかw
0469Anonymous (ワッチョイ 43f3-QiBQ)2020/10/06(火) 23:52:25.89ID:tNs6FFP80
>>467
いやお前、港でマイナ抽選してると思ってたろw
それが自然だと思うからそう見えたんだよw
0470Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w)2020/10/06(火) 23:55:59.42ID:3qApUh0I0
>>468
だから問題にしてないのが笑えるって話なんだが
普通の人は政府に批判的な視点を持つ事の大事さを理解してるんだよ
そして批判的な視点でマイナンバーを見れば、特別枠を入れやすくさせる狙いがあったんじゃないかという事を容易に察せる

なので政府はそんなにバカじゃないとか擁護してる阿呆は本当に笑える
むしろズルいからマイナンバーというややこしい手順にしているのだと
0471Anonymous (アークセー Sx47-tvug)2020/10/06(火) 23:57:12.36ID:hMYPBOzex
上級国民ww
そんなん騒いでたのがウヨかどうかも知らんけど、それとここにいる人たちが同じって決めつけてるのが最高に笑えるわ

透視能力者だったのかなー。凄いなー怖いなーw
0472Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 00:01:14.19ID:OtQt8PS20
結局アンチマンは対案を出せずに野党みたいな惨状だから言うけど
(ハッ…今ネトウヨ化してしまった自分がいるっ…なんてこった!)
作中政府は三ヶ所の港に脱出船が一隻ずつ、一隻に1000人乗せる事しか出来なかったんだろ?
これで数千万から1億はいる人間を脱出させるには何往復させなきゃいけないか少しは考えようよ

1人でも多くを速やかに脱出させるとか言ってないでさあ!具体的に言おうよ!
0473462 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/07(水) 00:01:39.20ID:lhXDVPfo0
>>467
おいおい、現実にはマイナンバーカードなんか作ってる人間は人口の2割に過ぎないんだから、逆に考えれば生き残りの人間の
8割は港に殺到する計算だぞ?自分が当たってるか外れてるか分からないんだから!
0476Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 00:07:03.69ID:OtQt8PS20
ああ、今更ネトウヨじゃないアピールしてしらばっくれてるのか
ネトウヨの定義があるとすればそれなんだがなw
0477Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/07(水) 00:09:33.74ID:wK3v4puLx
>>476
アホだなーw
俺はキミらの言うウヨだよ〜。
つまらん思想レッテル貼りだからなーんとも思わんのw
一応中道だと思うんだけどね、なぜか自称リベラルの人には右に見えるらしいだこれがw
0478Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 00:09:41.16ID:OtQt8PS20
バカ「マイナンバーはおかしい、1人でも多くを速やかに脱出させるのが普通」

俺「作中では三ヶ所の港に脱出船が一隻ずつ、一隻に1000人乗せる事しか出来ないみたいだけどその状況で具体的にどうやって?」

バカ「」

以下延々と話題逸らし
0479Anonymous (ワッチョイ 4adb-xYNh)2020/10/07(水) 00:55:35.48ID:x2A+3SA00
俺「2020年時点で普及してないマイナンバー使うのは非効率。政府はそんなバカじゃない」
>>478「政府は大戦の頃からずっとバカ! 政府のズルさを描いてるんだから非効率的で問題ない!」
俺「どのみち港に殺到するから先着順でも同じ結果なのになんでわざわざ苦労してマイナンバー?」
>>478「マイナンバーが一番効率的だろ!代案を出せ!お前は小松左京信者だな!」
俺「先着順は代案にならないの?」
>>478「お前は無政府主義者か!そしてネトウヨでアニオタ!」

どっちがバカなのやら・・・
0480Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 00:59:52.51ID:OtQt8PS20
バカ「マイナンバーは非効率」
俺「むしろ非効率する事が目的では?作中の状況において船が全然出せてないみたいだし」

バカ「先着にすればいい」
俺「1000人しか出せない船を先着にするってむしろ非効率では」
0481Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 01:02:31.83ID:OtQt8PS20
どれだけネトウヨが普通の日本人という仮面を被っても見透かされている

小栗旬主演で『日本沈没』リメイク 懸念材料は”ネトウヨの批判”をかわせるかどうか
https://www.cyzo.com/2020/10/post_254398_entry.html
0482Anonymous (アウアウウー Sa2f-OxK/)2020/10/07(水) 01:02:38.48ID:n7DG8x1Aa
国が物理的になくなるかどうかという最大級の非常事態なんだぞ。
効率が悪くても何往復してでも、その時点であるだけの資源をフル稼働させて一人でも多くの被災者を逃がす、それが唯一の正解だ。

効率が悪いから被災者を選別しようって発想自体がゲスの極みだから叩かれてるんだろ。
現実だろうとフィクションだろうと、一国の政府が緊急事態にんなことしたら国内外からフルボッコやぞ。
そういうことに考えが至らずにああした描写になったのなら
製作陣はクリエイター失格だし、分かっててああなったのなら人間失格だわ。
0483Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/07(水) 01:04:32.24ID:ghi6nFO6p
そもそもの設定が足らなすぎる。大状況を一切考えないで話作ってるから話どころかシーンごとに描写に矛盾が出る。
0484Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 01:05:37.38ID:OtQt8PS20
>>482
その時点であるだけの資源をフル稼働させた結果三ヶ所の港に脱出船が一隻ずつ、一隻に1000人乗せる事しか出来ない以上
マイナンバーでチンタラやりつつ特別枠を設けたのでは?
特別枠は巧妙であり批判される要素もあるけどマイナンバー自体は仕方ないのでは?
0485Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/07(水) 01:09:40.56ID:ghi6nFO6p
>>481
そうやって自分の作品の粗や雑さを棚に上げて他人のせいにするから、いつまで経っても駄作が量産されるわけだ。確かにネトウヨの件もあるけど、少しレビューなり感想なり探ればそれだけが原因でないどころか、ネトウヨなんて些細な問題に過ぎないことなんかすぐに分かる。大体これ書いたやつ2020見てないだろ。
0486Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 01:15:26.58ID:OtQt8PS20
>>485
色んな評価がされる事自体は自然でしょ、ネトウヨの批判が異質なだけで

例えば海外大手評価サイトにおけるスコアがこれ
Japan Sinks 6.8/10
https://www.imdb.com/title/tt12677570

なんと過去の映画作品より高得点
Nippon chinbotsu (1973) 5.5/10
https://www.imdb.com/title/tt0070447

Nihon chinbotsu (2006) 5.6/10
https://www.imdb.com/title/tt04730641

そしてシンゴジとも僅かな差
Shin Gojira (2016) 6.7/10
https://www.imdb.com/title/tt4262980

やはりネトウヨの評価は異質と言える
0487Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 01:22:24.28ID:OtQt8PS20
むしろ日本沈没2020もとい湯浅を筆頭としたスタッフは低迷していた日本沈没シリーズの評価を押し上げた功労者と言える
これは真に原作のファンとしても喜ばしい事であるはずだがここに歪んだネトウヨの批判を装った粘着によっておかしな事になっている
がネトウヨの及ばない英語圏におけつ評価は冷静でしたというオチ

もちろんシンゴジ並というのが完全に喜ばしいかと言えば微妙だけどね
まさかシンゴジは満点で日本沈没2020が評価外と思ってるネトウヨ100%な奴なんてさすがにいないだろうけど
0488Anonymous (ワッチョイ 4adb-xYNh)2020/10/07(水) 02:17:35.04ID:x2A+3SA00
>>486
英語圏には日本アニメならほぼ何でも高評価するweebさんがいるからな
それがあってなお、その評価件数、レビュー件数だよ
特にレビューは2件しかないうちの1件が1/10
ほぼほぼ相手にされてないレベル
tomatoの方でもたいして変わらん

ただ、別にこのアニメのすべてがどうしようもないとは思わんけど
0489Anonymous (アウアウウー Sa2f-OxK/)2020/10/07(水) 07:35:54.66ID:n7DG8x1Aa
そもそも沈没2020はシンゴジ関係無しに駄作だからね。
日本沈没という他所の有名ブランドを借りたせいで、かえって湯浅のクリエイターとしての地力の無さが明るみに出た。
0490462 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 08:50:10.78ID:07DJBSxZ0
>>482
第二陣は船を三隻用意して三ヶ所の港から1000人ずつ救出しますってどんだけ国力無いの!?って感じだよね。

船会社1社のボランティア船って規模だろコレwww
0491462 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 09:42:02.47ID:07DJBSxZ0
ついでに言うと、日本全国にサンフラワー位の船を三隻回すのが精一杯なのにネット環境のインフラは無事というギャップが
酷すぎるわな。

こういう時は被災地にはラジオの一方通行の情報しか届かないというのが大震災を体験した日本人のリアルだろうに。
0492Anonymous (スップ Sd8a-1k3J)2020/10/07(水) 10:13:54.33ID:jUOl9FoKd
>>470
>政府に批判的な視点を持つことの大事さwww
それが幼稚で雑だから笑われてるんだがw
0493Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 10:21:05.30ID:OtQt8PS20
>>491
そんなもん地域によってネットが生きてたり死んでたりするとしか言いようがないわ
ネットが無事というのは全て無事だなんてほんとバカは極端にしか振れないのな

>>490
それはそういう状況だったというだけでは?
輸送するのだって常に補給の目処をつけなきゃいけないからね

>>492
幼稚で雑なのは小松左京とその狂信者でしょ
ミラクルを起こして国民の生命第一の行動をどんな状況でも取れるとかさあ
歴史に学ぼうよ
0495Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 10:24:04.11ID:OtQt8PS20
>>494
ネトウヨと中国人の感性は近いのかもね
ネトウヨの理想とする社会って今の共産党一党独裁的だしw
0496Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 10:29:53.21ID:OtQt8PS20
「頼れる政府を描かなかった」という点が一党独裁を盲信する人間に不快感をもたらすのだろう
元来政府と市民国民の都合は食い違うものであり政府の方策が市民国民の側から満点の評価を受けるなんてあり得ないという
認識を持ってる文化圏と評価が分かれる理由だろうね
0497Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 10:40:02.53ID:Ujvw9ZQ4d
>>496
君すごく頭良いね感心感心
なんでデビルマンは高評価なのが僕ばかだからわかんないから教えて
0498462 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 10:41:29.21ID:07DJBSxZ0
まさかとは思うが、今やアニメ業界ではラジオというと、音声のみコンテンツのインターネット配信と同義に成り果ててるから、
頭の悪い制作者はラジオというメディアが災害時にどれだけ重要か認識してないんじゃ?

送る方は遥か彼方で電波を出すだけ、受ける方は最低電池一個で動く受信機があれば情報を一方通行ではあっても受け取れると
いう時代遅れのローテクメディアの重要性を知らないから、あんな環境でネット繋がってます、ネット使えない人のためにラジオ
でも流しますみたいなアホな描写になるんだ。
0499Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 10:41:59.31ID:OtQt8PS20
>>497
政府がどうこうできる問題じゃないからでしょ
君すごく頭わるいね感心感心
0500Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 10:45:28.00ID:OtQt8PS20
>>498
繋がるのであればラジオよりネットの方が便利なのは事実やろ
作中の「ネットが使えない人のために」は単にネットが使えない老人だけでなくその環境にいない人の事も含まれてると
まともな想像力がある人間なら分かる事だよね
0501Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 10:51:58.99ID:Ujvw9ZQ4d
>>498
昔の映像作品で説明を簡便にする技法として
新聞の見出しを使ったのをスマホ画面やTV画面に置き換えてるだけで
各メディアの特性は考えてないと思う
ラップで心情を説明するのと同様の手抜き
>>499
逃げたなw どんなこじつけをしてくれるか楽しみだったのに
0502Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 10:57:06.54ID:OtQt8PS20
>>501
デーモン軍団の侵攻なんて政府がどうこうできるものじゃないでしょ
一方災害に対処するのは政府の立派な義務

この違いやろねえ
一党独裁盲信者としては、災害にミラクルな対応をする政府を描かないと不安になるんでしょ
0503Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 11:12:33.41ID:Ujvw9ZQ4d
>>502
tomatoやIMDBでも他の湯浅作品に比べて評価が低いのは
トランプ支持者のせいなのかな?
0504Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 11:16:42.08ID:OtQt8PS20
>>503
日本沈没の過去作映画の評価も低いから原作自体が高くないんじゃないかな
そもそも小松左京って海外評価高いの?一部のマニアに人気とかそんなレベルじゃなく

後は外人からすれば日本が沈没しようとどうでもいいって現実があるでしょ
だから原作信者が言う日本が沈没したら日本人はどう生きるかなんてテーマなんか尚更どうでもいいと
0505Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/07(水) 11:29:08.51ID:ghi6nFO6p
そもそもとして描写に一貫性が無さすぎる。上の政府の描写だって、2話の議員がそそくさと逃げる描写や7話の例のアレからして非難したいのかと思えば、10話だとまるで有能だったかのような描かれ方をしてる。最後の歩の独白だって、たまたまを連発してそれを肯定するように描いてるけど、その20分前にはたまたま「なんか」に頼らないというセリフが挟まれてる。多様性にしてもステレオタイプなレイシズムを死ぬべき存在として書いたせいで説得力がない。
7月の配信時に湯浅監督はこの作品について「中庸な視点から描いた」とツイートしてるけど、これ中庸は中庸でもニュートラルな描き方をしてるんじゃなくて、ある極論を別の極論で中和してるだけなんだよな。
0506Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 11:30:42.82ID:Ujvw9ZQ4d
>>504
ディペートごっこをするなら直前の主張と矛盾しないようにしようよ
その理屈だと中国人にしたら日本政府が弱くてももいいじゃん?
0507Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 11:35:43.68ID:OtQt8PS20
>>506
日本が沈もうとどうでもいい事と
弱い政府を見ると不安になる事は何も矛盾しないけど
0508Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 11:49:10.28ID:Ujvw9ZQ4d
反論できなくなると原作も大したことなかったって言い出すのが
本当にわかりやすいな
0509Anonymous (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 11:50:06.02ID:07DJBSxZ0
携帯電話のインターネットって最後にWi-Fiとかで無線を飛ばすにしても其所までは有線で通してるもんだから、大地震やらで
地表ズタズタになったり電柱倒れまくりになってたら即アウトだろうに。
0510Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 11:51:38.69ID:OtQt8PS20
あっドヤ顔で矛盾を指摘したつもりがしてないと見事に反論されて露骨に話題逸らしたぞw
0511Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 12:01:43.18ID:OtQt8PS20
>>505
>多様性にしてもステレオタイプなレイシズムを死ぬべき存在として書いた
そうか?レイシズムは死ぬべきではなくそのレイシズムさによって滅びると表現したのでは?
メガフロートが沈んだ事によって彼らが崇める純血の日本人が減るという彼らにとって最も皮肉な結果になった訳だしね
0512Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 12:08:36.64ID:OtQt8PS20
しょーもないツッコミ未満のお気持ち感想文が来そうだから補足すると
メガフロートなるものが沈むかどうかは確定ではなかっただろうし、沈む事自体に意味合いはさほど無い
しかし一箇所に集まったという事でリスクが集中してしまった、これは彼らの理想とする純血種の存続としてもマイナスである
種の存続を目論む主義が種を存続させるための手段として愚策に行き着くというのが最大の皮肉ではないだろうか
0513Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 12:34:17.86ID:Ujvw9ZQ4d
>>507
つまりこの作品が外国で評価されないのは作品が面白いかどうかではなく
外国人がフィクションで日本が沈むのは気にしないが
フィクションで日本政府が弱いと不安になるからってことか
0514Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 12:48:05.22ID:OtQt8PS20
>>513
外国人といっても多用だから一括にしないほうがいいと思うよ、ネトウヨじゃないんだし
0515Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 12:48:19.90ID:OtQt8PS20
多様
0516Anonymous (スップ Sd8a-1k3J)2020/10/07(水) 12:56:02.75ID:jUOl9FoKd
>>504
あれ?2020って海外の評価は高いんじゃなかったの?>>486
何で「海外は高評価」で一貫して反論できないの?
実はお前自身が評価してないだろ
>>511
そもそもそんな連中は、これやお前の脳内にしか存在しない
そんな妄想をわざわざ描くのが幼稚なんだよ
0517Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 12:56:20.90ID:Ujvw9ZQ4d
>>514
中国人は弱い政府を見るのが嫌だからこの作品の評価が低い
米国人はは日本が沈むことにに興味がないからこの作品の評価が低い
というのがあなたの意見なのではないのですか?
そのような意見を持つあなたはネトウヨなのですか?
0518Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 12:56:21.23ID:Ujvw9ZQ4d
>>514
中国人は弱い政府を見るのが嫌だからこの作品の評価が低い
米国人はは日本が沈むことにに興味がないからこの作品の評価が低い
というのがあなたの意見なのではないのですか?
そのような意見を持つあなたはネトウヨなのですか?
0519Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:01:42.71ID:OtQt8PS20
>>516
ネトウヨの評価が異質という事を示すために挙げた訳だがどうした?
しかもその後のレスでシンゴジとほぼ同じ点数が喜ばしいかと言ったら微妙とも補足している
どうやらお前の中では俺という影が強大になりすぎて独り歩きしてしまったようだな、ああ自分が怖い
0520Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:04:40.03ID:OtQt8PS20
>>518
そうだねそんな感じじゃねえかな
しかもどっちも大陸だからそこまで沈むイメージもないだろうしね

あと一括にするのはネトウヨというのではなく
ネトウヨは一括にしていいって事ねw
0521Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:07:33.14ID:OtQt8PS20
>>516
あと

>そもそもそんな連中は、これやお前の脳内にしか存在しない

いるでしょ
フィリピン人の少女は出ていけと街宣した集団が
あれの醜さは日本において保守派とされる人も苦言を呈するレベルであり
現在においては罰則付きの条例が施行されるに至ってる
0522Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 13:10:20.49ID:Ujvw9ZQ4d
>レイシズムさ
>俺という影が強大になりすぎて
ありがとう 心から笑えるフレーズに出会えた
あなた擁護のフリして批判者を揶揄って遊んでるでしょw
0523Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:16:48.01ID:OtQt8PS20
思えば主人公の一家がフィリピン人というのはかなり意図したのだろうな
中韓を執拗に叩くネトウヨだが、同時にフィリピンやベトナムといったアジア諸国の人間を露骨に見下してるのは
かのフィリピン人少女の問題や近年の実習生においてもそうだ
そしてこういう人間こそ日本が沈む自体になっても変わらないという哀れさを描いたこの作品はやはりネトウヨをイラつかせた大賞に相応しい
そしてこういう人間に限って未曾有の災害が起きれば政府が覚醒してくれると思い込んでるから救いようがない、てめえはしない癖に
0524Anonymous (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/07(水) 13:25:29.20ID:3gu9myFRd
>>523
で?

> このアニメのテーマは日本人のアイデンティティは何かだよ?
> 国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか?
> それとも血統が問題なのか?

その御大層なテーマとやらについてこの糞アニメがどんな事を語っていると主張したいのか、御説を拝聴させてもらおうじゃないか!
0525Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:26:28.91ID:OtQt8PS20
>>524
どこから来たお客様なのか知らんが
その御大層なテーマ云々そのものを問いかけとして表現してるんじゃないの?
頭の悪い人間ほど明確な答えのないものを嫌うけどトロッコ問題みたいに世の中で残ってる問いとは答えのないものばかりでしょ
0526Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 13:35:04.95ID:Ujvw9ZQ4d
>>520
中国人は アメリカ人は という国単位で括るのはネトウヨじゃないという考えねw
0527Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:36:15.69ID:OtQt8PS20
>>526
この場合はそれでいて日本のアニメ見てる奴という前提だからね
0528Anonymous (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/07(水) 13:43:55.10ID:3gu9myFRd
>>525
コピペで済ますなやwww
何も答えてねーし

431 Anonymous (ワッチョイ 7fb7-Kk5w) sage 2020/10/06(火) 20:48:38.80 ID:3qApUh0I0
>>427
どこから来たお客様なのか知らんが
その御大層なテーマ云々そのものを問いかけとして表現してるんじゃないの?
頭の悪い人間ほど明確な答えのないものを嫌うけどトロッコ問題みたいに世の中で残ってる問いとは答えのないものばかりでしょ
0529Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:44:25.41ID:OtQt8PS20
この作品が描くネトウヨで本当に悲しいのは
どんな災害が起ころうとネトウヨはネトウヨのままという事だね
そしてこれに「違う!俺達は日頃はネトウヨだが日本が沈没するなら外国人とも手を取り合う!」
と憤るネトウヨが1人もいないのが泣けてくる
0530Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:46:39.84ID:OtQt8PS20
>>528
コピペにはコピペでいいし立派な回答だが
お前の脳みそでどこが理解できないのか俺には分からんので
もうちょい具体的に指摘してくれ、俺はお前の家庭教師じゃねーぞ
0532Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 13:53:13.26ID:OtQt8PS20
>>531
どこで表現してるかをってこと?
フィリピン人ハーフ家庭という設定で既に表現してるよね
上のコピペで言うまでもない事と思って伝わってなかったのかな
はい言いました

0533Anonymous (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 14:03:42.95ID:07DJBSxZ0
>>532
> どこで表現してるかをってこと?
> フィリピン人ハーフ家庭という設定で既に表現してるよね
> 上のコピペで言うまでもない事と思って伝わってなかったのかな
> はい言いました
>
> 完

『どこで』じゃねーよ!
物語を通して『何を』表現してるかだよ!


フィリピン人とのハーフを主人公にしたというだけで

『このアニメのテーマは日本人のアイデンティティは何かだよ?
国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか?
それとも血統が問題なのか?』

なんて事が表現できたことになるのかよwww?
0534Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 14:05:58.80ID:OtQt8PS20
>>533
>物語を通して『何を』表現してるかだよ!
物語を通して問いかけを表現したんじゃないかな
この問いに答えがないのは納得いかないとか吠えないでね、問いかけってそういうものだから


>なんて事が表現できたことになるのかよwww?
出来てるじゃん、ついでに日本も沈没してるから設定の時点で既に表現できてる
0535Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 14:18:21.32ID:OtQt8PS20
大体今どき主人公がハーフである事に違和感を持つ奴の方がどうかしてるからな
ハーフに日本人というイメージを持てないとかそんなアホな奴が増えたからこそあえてしたのだろうが
0536Anonymous (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 14:20:57.57ID:07DJBSxZ0
日本沈没2020は日本人のアイデンティティは何か、国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか、それとも血統が問題
なのか、というテーマを表現できている。

なぜなら主人公をフィリピン人とのハーフに設定したからだ。


うん、愚劣な循環話法だなw
アンタとはやってられまへんわwww!
0537Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 14:22:05.97ID:OtQt8PS20
論破完了
根本的なテーマだから根本的な設定に織り込んでるという事だ
0538Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 14:30:32.88ID:OtQt8PS20
(ところで循環話法とはなんだろうかw循環論法なら知ってるが何も循環してないのでおそらくは彼特有の造語なのだろう)
0539Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/07(水) 16:11:04.27ID:ghi6nFO6p
設定羅列するだけなら小学生でも出来るんですよ
0540Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 16:22:59.64ID:OtQt8PS20
そうだねお前にも出来るねがんばえ〜
0541Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/07(水) 16:40:17.78ID:ghi6nFO6p
うんがんばゆー
0543Anonymous (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/07(水) 17:56:39.22ID:07DJBSxZ0
主人公をフィリピン人とのハーフに設定したら日本人のアイデンティティーのテーマを描けた気になってるとはオメデタイ奴だな、
ホントに。

その設定をどう活かしてどういう物語を描いたからこのようにテーマが描けていると語らなきゃ話が通じないのに、『主人公が
ハーフ!テーマ完了!!』ってwww
0544Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/07(水) 18:01:29.62ID:OtQt8PS20
あっ見事に論破され循環話法とかいう謎の捨て台詞で逃亡した循環話法君だwwwwwww
その往生際の悪さが何かしらの循環なの?wwwwwwww
0545Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/07(水) 19:26:48.06ID:cCteM4AX0
母の国のフィリピンに行くって選択肢には誰も触れないのが不思議
ハーフ設定は差別フロートを書きたいためだけに入れたんじゃないのかね
0548524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/07(水) 23:35:49.04ID:lhXDVPfo0
設定作ったらテーマ語ったと同じとか寝言抜かすバカの代わりに考えてやろうかね。


日本人のアイデンティティは何かというテーマw

国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか?(国土を失ったら日本人じゃないのか)

それに対しては母なる国土を失っても惨めな避難民に堕ちるのではなく、日本人として誇りを持って顔を上げて世界に対せよと
原作や一色版は語った。散々日本人の醜さも描いた上でな(日本人の余所者を虐殺する自警団なんてものまで一色版は描いた)。
日本列島再浮上とかやらかした湯浅は何を描いた?


それとも血統が問題なのか?(純血の日本人であれば日本人なのか)

それについてはハーフのガキの主人公が日本人としての意識を持つような物語を描けていたのか?
ハーフを主人公に配置しただけで問題意識を描いたつもりになっとらんか?
混血排除の愚か者ども出したからって主人公に日本人としての意識が芽生える事にはならんぞ。むしろ純血日本人への嫌悪が
芽生えるだけだろ。
ついでに言うと原作の時点で最後に日本と運命を共にするキーパーソンの渡老人が清国人の子孫であるという設定が既にあるw
湯浅は浅はかだ、あまりにも浅はかだわwww
0549524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/07(水) 23:49:57.09ID:lhXDVPfo0
そもそも、自己の確立もまだまだな中学生のガキを主人公にして日本人としてのアイデンティティーもヘッタクレもあるかーい!!

発展途上の子供なんかまだ何処の国の子供でもない!フィリピンに移住すればフィリピンの子供になるわ!!
0550Anonymous (アウアウウー Sa2f-OxK/)2020/10/08(木) 06:53:20.55ID:t4MCyrlna
湯浅、東南アジア系のハーフの主人公とかなんかカッコええやろ的ノリで
細かいことなんも考えてなかった説
0552Anonymous (ワッチョイ 0309-xYNh)2020/10/08(木) 07:20:10.93ID:5TRPzajX0
8月に立った過疎スレで37レスも必死にレスした挙句に
最後にはい、論破と自称する
控えめにいってバカにしてるネトウヨよりバカだと思いましたね
0553Anonymous (ワッチョイ 4aee-cf+I)2020/10/08(木) 07:20:50.65ID:TiccQXBl0
なんかどのエピソードもそれらしいユニットを配置しとけばいいだろって印象なんだよね。
日本の問題ってなら人種とカルトと…って列挙した中から選んだというか。
0555Anonymous (ワッチョイ 4adb-xYNh)2020/10/08(木) 09:23:08.40ID:Rh6kuYi+0
マジで総集編の感想だけは気になるわ
悪評を受けて湯浅監督はどう対応するのか?
口では全部意図通りとかいってても、
クリエイターとしては直せる貴重なチャンスを無駄にしたくないんじゃないだろうか

まあ全然時間ないけど不評エピ切ったり
一部の描き直しや音声再録ぐらいはできるはず
0556Anonymous (ササクッテロル Sp03-j0Cu)2020/10/08(木) 11:12:49.43ID:gLchLL+jp
悪評とか気にするほどではないと思うけどな
SNSで炎上行為に加担するのは全体のわずか0.01%のユーザーでしかないと言うし
0557Anonymous (スッップ Sdea-1k3J)2020/10/08(木) 11:47:03.88ID:QFZSm735d
>>521
前にも言ったが、街宣右翼=在日だし、災害の避難者と不法滞在を一緒くたにするな
そうやって味噌も糞も一緒にしないと擁護もできんのがこのゴミだ
チベットやウイグル、南モンゴルの人々を支援、彼らと連帯してるのは、
お前らパヨチョンでなく、保守層だって事実から目を背けたいのはわかるがな
0558Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 13:49:24.26ID:ZXRKTBeL0
>>549
つまり血統なんかどうでもいいって事やね
0559Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:29:34.50ID:ZXRKTBeL0
>>550
そうかな
ネトウヨって中韓に対し過剰なまでの被害者意識(歴史的に見れば完全なる逆ギレだが)を持ってるけど
一方ベトナムやフィリピンといった東南アジアの人間を見下してるよね
そういう日本人が自らの品格を貶めてる性質というのは現実に日本という社会を沈没させてるし
やっぱ狙ったんじゃないかな
0560Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/08(木) 14:38:07.54ID:uAu0dyOsd
>>559
日本国籍ではなくエストニアでも良かったとは言うのに
フィリピン国籍を選ぶことには触れないのは
製作者に欧米優位のアジア蔑視があるからだよね
0561524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/08(木) 14:38:40.31ID:ykiWBgltd
>>558
そんなこたぁ原作で清国の血をひく渡老人が日本の国土を愛して運命を共にした時点で通過済みなんだよ、ボケ。

フィリピーナの娘を主人公にしたのがなんだっつーんだ。

純血の日本人の子供だって物心つく頃から北朝鮮で育てば北朝鮮の子供になるわ!!
0563Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:41:35.52ID:ZXRKTBeL0
>>560
いや日本社会にあるからあえて選んだんでしょ
10年位前だったかな、ネトウヨが叩き出せーとヘイトスピーチで名指しした女の子だってフィリピン人
日本政府が労働力を求めて技能実習生というインチキ制度で募集された人の多くは東南アジア人
0564Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:44:21.46ID:ZXRKTBeL0
ところで循環話法君はどこ行ったんだろうか
アイツもういないの?まあ出てこれないかw
0566Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:46:56.20ID:ZXRKTBeL0
そんなコロコロIDワッチョイ変えてまで体裁保ちたい輩なんていないでしょ


いないでしょw
0568Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:50:14.82ID:ZXRKTBeL0
日本沈没2020は日本人のアイデンティティは何か、国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか、それとも血統が問題
なのか、というテーマを表現できている。

なぜなら主人公をフィリピン人とのハーフに設定したからだ。



これ何も循環してないのに循環話法とはこれいかに
もっとも循環論法と違って彼の造語なので彼の中では何か循環してる事になってるのだろうがw
0569524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/08(木) 14:51:25.61ID:ZuqsQYqI0
外に出りゃWi-Fiも切り替わるわ。

外出から戻ったから今から夕方まではもう変わんねーよ。
0570Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:54:37.90ID:ZXRKTBeL0
循環論法って

AがAなのはBだからである
BがBなのはCだからである

ZがZなのはAだからである

という論法だと思ってたが
循環話法の場合は何か別の循環があるのだろうな
最近こっちのほうが気になってるw
0571Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 14:56:41.02ID:ZXRKTBeL0
なるほど
この循環話法とやらに触れてほしくない感じはたしかに当人だw
0572Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/08(木) 14:59:12.59ID:uAu0dyOsd
>>563
日本社会にあるからって 何があるの?
ヒロインと弟が日本を選ぶ理由と実習生制度やヘイト事件の関係は?
0574524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/08(木) 15:14:19.99ID:ZuqsQYqI0
>>568
お前が言ってるのは

主人公をフィリピン人とのハーフに設定したから、2020は日本人のアイデンティティーが血統によるものなのかを表現できている

というだけだ。
その設定下での物語の中で何を描いたから日本人のアイデンティティーが血統によるものなのかを表現できている、という
具体的な作品内容への言及が一切欠落してるんだよ。

お前は
主人公をフィリピン人とのハーフに設定したらなぜ日本人のアイデンティティーが血統によるものなのかを表現できるのかと問われて
それは主人公をフィリピン人とのハーフに設定したからだ
としか言ってねーのよ。
0575Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 16:13:38.96ID:ZXRKTBeL0
>>574
>お前は
>主人公をフィリピン人とのハーフに設定したらなぜ日本人のアイデンティティーが血統によるものなのかを表現できるのかと問われて

お前そんな問いしてなかったよね
あくまで日本人のアイデンティティー血統云々がどこに表現されてるかしか連呼してなかった
捏造すんのやめてもらえません?
それが循環話法とやらなの?wwwwwwww
0576524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/08(木) 17:56:07.92ID:ZuqsQYqI0
>>575
そもそものお前のはこれだろ。

822 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2020/09/26(土) 15:17:43.37 ID:MtdPD0yy
リアリティがどうとかは勘違いだよ
そんなのはどうでもいいとまでは言わないが
舞台設定にしか過ぎない
このアニメのテーマは日本人のアイデンティティは何かだよ?
国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか?
それとも血統が問題なのか?
そういう大きなテーマがあるのにリアリティがどうとか本筋と関係ない話ばかりなのは残念だ


で、これが描けているという主張の根拠として主人公をフィリピン人とのハーフに設定したからだという設定という外枠の事しか
言ってないのがお前だろ。

その設定の上でどんな物語を展開したからこういうテーマを描くことに成功しているという事を語るもんだろ。

設定しただけでテーマが描けたことになるのは誰にも見せられない中学生の黒歴史ノートだけだよwww
0577524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/08(木) 17:58:14.38ID:ZuqsQYqI0
しかし、お前の事はさておき、このアニメでの日本人のアイデンティティーについてのテーマ的な帰結って、『日本人のアイデン
ティティーなんか糞喰らえ』みたいな論にしか見えないな…。
0578Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 18:14:20.51ID:ZXRKTBeL0
>>576
すいません他の板のゴタゴタを持ってくるのやめてもらえません?
誰だか知らない人達の争いを持ってこられても困るんで
恨みがあるならその板で晴らしてもらえません?w
0579Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 18:16:36.18ID:ZXRKTBeL0
>>577
それが糞と感じるのはお前の感性によるものでは?
どんな遺伝子血統だろうと関係ないみたいな主張があるとして
そういうのはレイシストには糞に見えるでしょ
0581Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 18:25:49.65ID:ZXRKTBeL0
検索したらアニメ板の過去スレでただの単発レスじゃん
ネトウヨがおちょくられてるみたいだからついでに誰かがネタで書いたんじゃねえの?
それとも自分の気に入らない意見は全部同一人物認定してる人ですか?wwww
0582Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 18:28:23.65ID:ZXRKTBeL0
しっかしアニメ板のスレもいい事書いてあるな
生水飲んだのはおかしいとか言ってるアホにあれは湧き水というツッコミが入ってやがる
おーい>>276聞いてっかwお前一度も山登りした事ない引きこもりとバレてやがるぞーwwwwwwwwww
0583Anonymous (ワッチョイ cbaa-+xNK)2020/10/08(木) 18:41:00.28ID:ijRpEQqB0
このスレでもSNS上でも、日本人のどうしようもない醜悪さとそれに対する自省の無さが浮き彫りになると言う点で
かなり強烈な薬になる作品だな。今の日本は荒療治が必要なところまで来ているということか
0584524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/08(木) 19:06:44.87ID:56aKomyad
親父が山居も掘って不発弾で吹っ飛んでも日本人の醜悪さなんて伝わって来ないけどな。


まあ、日本人をかなりわるく描こうという意図は感じるが、その描き方が極めてリアリティーが無い上に薄っぺらい。

お前らこんなモノ見てありがたがってる暇があったら一色版Kindleで読めよとしか思わんわ。

日本人の現代的な醜さを嫌という程にリアリズム満載で描いてるぞ。
ホントに吐きそうになるほどに醜悪な日本人像を堪能できるw

一色版のスゴい所は、そもそも主人公そのものを物凄く厭な奴として描いてる所だ。


もう一度言うがこんなアニメのリアリティーの無い厭な日本人なんて見てる場合じゃねーぞ。
0585Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 19:23:01.28ID:ZXRKTBeL0
一色版とやらはなんかチップのくだりで気持ち悪さを感じたな
正論を話せば伝わるみたいな小松左京版にもあったお花畑感が滲み出ててちょっとな
0587Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 19:36:07.48ID:ZXRKTBeL0
むしろ小松左京のお花畑を悪い面で増幅したんじゃないかな
ボクが日本を救う!政府が日本を救う!みたいな幼稚なヒーローイメージが強調されててキツいかなあ
0588524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/08(木) 19:40:37.55ID:56aKomyad
>>587
読んでから言え。全然違うから!
そんな安っぽいヒロイズムでしゃしゃり出られる様な漫画じゃねー!!
0589524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/08(木) 19:46:02.91ID:ta5J7gGN0
と言うかお前が2020について語るのって設定レベルの上っ面だけだし、実は2020も見てないんじゃねーのwww?
0590Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/08(木) 19:57:08.50ID:HN5hVNkJx
>>580
まあ残念ながら断定はできないけど書いてること見たらねえw。シンゴジとかなんとか…。
「リアリティなんて」ってやっちゃったから別にしないとまずいんだろうけどねw
0591Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 19:57:27.27ID:ZXRKTBeL0
いやあ上げられたコマを見る限り読むのキツそうだからなあ
中田総司令wwwwwwエヴァっすか?wwwwwwwwwwwwww
0592Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/08(木) 19:59:30.98ID:HN5hVNkJx
まあ別人でもいいんだけど、擁護マンズは批判の否定しか出来ず、結局この作品を本気で「凄い!」と熱を持ってるやつは皆無ってことかなw
0593Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/08(木) 20:16:59.40ID:bt+/boXxp
お前2020バカにされたらブチギレるくせに一色版は平気でバカにするのな
0594Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/08(木) 20:23:30.76ID:bt+/boXxp
大体ワンシーンワンカットだけ切り取って作品を語るんなら、それこそ日本沈没2020はトンチキ極まったカルトクソアニメにしかならんぞ。
0595524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/08(木) 20:38:14.17ID:ta5J7gGN0
>>591
中田総司令ってなるのはD計画最終局面だからな。

ちなみに日本列島は一年掛けて少しずつ地殻変動でズタズタに引き裂かれて沈んで行く。
ドッポンとかあっという間に沈むような間抜けな描写はない。
0596Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 20:46:07.83ID:ZXRKTBeL0
D計画wwwwwww中田総司令wwwwwwwwwwwwwwエヴァと区別がつかねえwwwwwwwwwwwww
0597524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/08(木) 21:16:28.40ID:ta5J7gGN0
言っておくがD計画という呼称は小松左京の原作準拠だからな。
「D」はDisaster=災害を意味する。

一方の一色版のネーミングの由来はこう。
D(ディアスポラ)計画
日本政府が設立したA室、B室、C室の3つからなる中長期災害対策委員会とは別にある、4つ目の『D室』の通称で、日本国最大
にして最後の国家プロジェクト。『D』とは、かつて国を失ったユダヤ人を「ディアスポラ(散らされたもの)」と呼んだこと
が由来となっている。

D-1計画
D計画の第1段階。日本列島における『危機』を明らかにするためのプロジェクト。
D-2計画
D計画の第2段階。日本沈没による危機から、日本人を日本国外へ避難させるための退避プロジェクト。
D-3計画
D計画の第3段階。日本沈没後の状況に対応するためのプロジェクト。
0598Anonymous (ササクッテロ Sp03-j0Cu)2020/10/08(木) 21:23:43.85ID:bt+/boXxp
おい待てよ、D計画自体は2020にだって出てきただろ。お前まさか
0601Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/08(木) 22:10:00.43ID:HN5hVNkJx
>>600

>過剰なまでの被害者意識(歴史的に見れば完全なる逆ギレだが)
どう見ても日本に対する韓国人朝鮮人の話だよねww
0603Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 23:05:26.19ID:ZXRKTBeL0
>>598
そうだったっけ
それは2020の悪いところだな、やめたほうがよかった要素やん
漫画のは中田総司令との相乗効果半端ないっすよwwwwwwww
マイクロチップの説明してるところなんてやべーよwwwwwwwエヴァのBGMが聞こえてくるwwwwwww
0604Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 23:15:39.78ID:ZXRKTBeL0
中田総司令「GPS送受信デバイスを兼ねた。生体埋込式IDチップの“配布”を、」
(♪ドゥン ドゥン ドゥン ドゥン ドゥンドゥン)
中田総司令「国内在留の全ての方を対象に行い、皆さんの協力のもと、達成率は現在92%に達しました……」
(♪ドゥン ドゥン ドゥン ドゥン ドゥンドゥン)
記者「中田総司令!個人の体内にですね、こうしたIDを埋め込む事によるですね、人権の問題が取りざたされているのですが…」
(♪スチャチャ スチャチャ スチャチャ スチャチャ チャッチャ)
中田総司令「取りざたしているのが誰か、その主語を教えて下されば、私が直接説明をしに行きます。」
(♪スチャチャ スチャチャ スチャチャ スチャチャ チャッチャ)

相性最高やんwwwwwwwwwwwwwwww
0605524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/08(木) 23:21:32.57ID:ta5J7gGN0
>>603
言っとくが、あのシーンは大見得切った盛り上げシーンでもなんでもなく、記憶喪失になってD計画の事も何も分からなくなった
主人公が避難キャンプのテレビで中田が喋ってるのを見て「ふーん大変そうだなぁ」とか思ってる場面だからな。

あのシーンでエヴァのBGMを想像するってとんでもない的外れだからなwww
0606Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 23:24:17.73ID:ZXRKTBeL0
>>605
その割には中田総司令ノリノリじゃね?
何すか私が説明しに行きますってwwwwwwww
今その場で説明する事だろwwwww作者の花畑が反映されてるのか痛々しくて見てられねえわwwwwwwwww
0607Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/08(木) 23:31:57.30ID:HN5hVNkJx
名前忘れたけどこのなんとかいう監督のだけはやたら持ち上げて、他のはとにかく貶すw
その思考回路なら普通は2020も貶すんでないのかな。それでも持ち上げる。その割に実は大して褒めてないw
0608524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/08(木) 23:32:17.80ID:ta5J7gGN0
>>606
お前バカだな。
知ってるけど。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2275886.jpg

これは報道屋が主語もなく無責任に『取り沙汰されている』という言葉を振り回しているのに対して、「いや、誰がそう主張
してるのか言ってみろよ」と皮肉を返してるだけだろ。
0609Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 23:39:48.02ID:ZXRKTBeL0
>>608
その反論の仕方で作者がノリノリになってるのが透けてキツいんだよ
正直ネトウヨ疑惑も出るレベルだぞw漫画のキャラにそんな反論させるなんて
0610Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 23:41:55.55ID:ZXRKTBeL0
>>607
中道というやつだね
例えば評価点が 5/10 だったとしたら 3/10 の奴には擁護と取れるような事を言うし
逆に 10/10 の奴には批判と取れるような事を言うものでしょ
0611Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/08(木) 23:42:15.75ID:HN5hVNkJx
ネトウヨでなんの問題も無いだろうにw
ウヨ連呼の方が頭おかしいのが多いと思うなーww
0612Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/08(木) 23:48:31.46ID:ZXRKTBeL0
「取りざたしているのが誰か、その主語を教えて下されば、私が直接説明をしに行きます。」

リアルでこんな反論する政治家いりゅ?wwwwwぼくのかんがえたさいきょうのせいじか臭がキツすぎwwwwwwwww
0613Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/08(木) 23:53:38.90ID:HN5hVNkJx
>>610
擁護と取れるじゃなくて必死に擁護しまくってるじゃんw
何十レスもして、こんな必死なやつあまりお目にかかれんよww
0614524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/09(金) 00:13:05.96ID:c8cRy5wI0
>>612
政治家じゃなくてプロジェクトリーダーを任された科学者なんだが、何イキってんの、お前?
0615Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 00:15:56.09ID:2g6qtLsX0
>>614
なんで科学者が総司令なの?
別に科学者でもそんな反論する奴いるかどうかという本質は変わらないけど
なんつーかさあ
いでwwwwいでででwwwwwwwwいでええよおおwwwwwwwwwwww
0616524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/09(金) 00:26:04.90ID:c8cRy5wI0
既に日本が沈没することが全国民に明らかとなって国土の崩壊も始まって各地に避難民キャンプも作られている状況下で、1人でも
救出対象を見落とさないためにGPS機能付きIDチップの全国民への埋込みを急いでいる最中に、平時のノリで人権侵害だーと『取りざた
されている』と主語なしで非難しようとするマスゴミに対しての皮肉なわけだよ。

人権侵害だと取りざた『されている』とマスゴミが言うのは、人権侵害だと主張しているのがマスゴミ自身であるのに、主体を
マスゴミ以外の誰かに押し付けようとしている無責任な言説である事を皮肉っている台詞なのだよ。
0617Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 00:26:59.62ID:2g6qtLsX0
実際に日本でさあ
何かのプロジェクトのリーダーを任された科学者が“総司令”なんて呼ばれてりゅ?w
そう言えば碇ゲンドウも科学者だったっけwwwwww
0618Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 00:28:38.66ID:2g6qtLsX0
>>616
それを記者に質問された場で言えばいいだけじゃん
なんすか「取りざたしているのが誰か、その主語を教えて下されば、私が直接説明をしに行きます。」ってwwww
有事にこんな痛い事言った奴おりゅ?wwwwwwwwww
0619524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/09(金) 00:29:36.28ID:c8cRy5wI0
ちなみにこの人もともと死ぬほど口の悪い皮肉屋の科学者だから。
0620Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 00:30:18.94ID:2g6qtLsX0
そっかやっぱりエヴァが描きたかったんだね
0621524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/09(金) 00:33:51.49ID:c8cRy5wI0
ちなみに今回ウィキ読んで知ったんだが、この漫画に関してはこんな事があったらしい。

本作はグラフィック・アートとしての芸術性の高さが注目され、2013年にウィーンのMAK(オーストリア応用美術博物館)で
「NIPPON CHINBOTSU Japan Sinks. A Manga」展が開催された。アイディア・スケッチから完成作品へと至る創造の過程を
追ったり、原画を数メートル大に拡大して壁面を埋め尽くすなどの展示が行われた。
0622Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 00:37:24.00ID:2g6qtLsX0
つまり絵だけ描いてろってタイプの人なんですねw
0623Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 00:40:01.20ID:2g6qtLsX0
なんだろうな
口の悪い科学者がひょんな事から“総司令”となり
沈みつつある日本から大衆を救い悪辣な“マスゴミ”に正論を突きつけ
っだめだwwwwwwwwwもう限界だwwwwwwwwwww
0626Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 01:03:41.25ID:2g6qtLsX0
作者のツイッター見たらシン・エヴァを固定してるやんけwwwwwwwwww
エヴァ臭がするという俺の読みは当たってるやんwwあー俺ってすげえwwwwwwww
0627Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 01:06:34.35ID:2g6qtLsX0
固定じゃないリツイートだったわ
そら科学者を総司令と呼ばせますわ
だってそういう世界に憧れを持ってるのだものwwww
0628524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/09(金) 06:37:41.33ID:bvDc5VWqd
>>625
うん、改めて確信したわ。
読んだこと無い漫画のたった3コマの引用を見ただけでこれだけ口汚く嘲笑う様な奴が2020の具体的な物語内容に全く触れる
事無く設定レベルの話だけで擁護し続けている。

コイツは2020をマトモに見たこともなくこのスレを荒らして遊んでいるだけの愉快犯だな。
0629Anonymous (ワッチョイ caee-dJfe)2020/10/09(金) 06:56:38.96ID:2dJ0jmmj0
ここ最近の流れがよくわからんw
アニメ版よりマンガ版のが出来がいいと言われて
メタファーくんがキレてるの?
0630Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/09(金) 07:09:21.59ID:acD4FxbN0
>>628
直前の批判を叩いて批判者を馬鹿にするのだけが目的だね
crybabyやケモノヅメの話はしないからネトフリと契約してないだろうね
場当たり的に適当こ書いているから572みたいなのには答えられなくてスルーしてる
0632Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/09(金) 08:59:53.99ID:/MJUbBvCx
>>628
2020を見たかどうかまでは分からないけど愉快犯的なのは確か。

それにすっとぼけてるが、あっち退去したのが9月末でこちらに引っ越したけど、それまで割と静かでうちらが来るまで5日もレス無かったほど。
急に騒がしくなった訳でそれが他スレで騒いでたやつと同じような論調のやつが元凶なのに別人ってねえ…。
まあ断定はできないけどさw
0633Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/09(金) 12:30:33.21ID:0MEYFEbod
>>632
今あっちに湧いてるのも多分同一人物だね
具体的なことは言わずに批判者はネトウヨと連呼
反論できなくなるとひたすら草を生やすか話しを逸らす
間違を指摘さてても言い張りつづけて勝利宣言
0634Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 16:00:47.92ID:2g6qtLsX0
>>629
漫画版のエヴァ臭がキツいと言われてぐうの音もでなくなった輩が無かった事にしたくて必死なんだよ
中田総司令とか笑っちゃうだろ?wこんなのマジでやってるならやべえよwwwww
0635Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 16:09:47.37ID:2g6qtLsX0
官や政府や公職者が発するワードってのは全世代、もちろん女性にも伝わるのが前提なんだよね
コロナ渦でお馴染みの「ステイホーム」「Go To Eat」だったりもしくは「国難突破解散」とこういうセンスな訳で
「D計画」なんてのは公職者の作るワードとしては全くの的外れ
これは小松左京の失敗だしメスを入れなかった2020の欠点でもある

D計画なんてのはエヴァとかウルトラ警備隊が頭にある男性オタクにしか通用しない欠陥ワードであり
御大層な規模の話を作ってもオタクの箱庭感しか滲み出ないわ
そしてトドメは中田総司令wwwwもうエヴァwwwwwwwww
0636Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/09(金) 16:35:15.02ID:0MEYFEbod
>>635
572の答はまだなの?
ところでcrybaby湯浅がデビルマンから影響を受けたエヴァのシーンを
もろに使ったのは知ってるよねw
0637Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 16:41:00.80ID:2g6qtLsX0
なんか勘違いしてるようだけど俺エヴァが悪いなんて言ってないし好きだよ?
日本沈没でエヴァ臭を出すと急激に安っぽくなるからやめたほうがいいってだけで
0638Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/09(金) 16:45:49.67ID:0MEYFEbod
>>637
crybabyのあのシーンについてはどう思った?
572も無視しないでね
0639Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 16:51:06.58ID:2g6qtLsX0
さあ〜印象に残らなかったかなあ
レスを広げたきゃ連呼すりゃいいじゃん
相手が簡単に質問に答えてくれると思うなよ
俺はお前の母親じゃねーぞ
0640524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/09(金) 17:19:24.54ID:vaZ2GuFc0
>>636
いや、だからもうそいつ触んなってば。


読んだこと無い漫画のたった3コマの引用を見ただけであれだけ口汚く嘲笑う様な奴が2020の具体的な物語内容に全く触れる
事無く設定レベルの話だけで擁護し続けているってことは、コイツは2020をマトモに見たこともなくこのスレを荒らして遊んで
いるだけの愉快犯なんだから。

>>630の人も書いてるけど。
> 直前の批判を叩いて批判者を馬鹿にするのだけが目的だね
> crybabyやケモノヅメの話はしないからネトフリと契約してないだろうね
> 場当たり的に適当こ書いているから572みたいなのには答えられなくてスルーしてる

ってことだから、デビルマンも見てなさそうだから話振っても無駄だし。
0641Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/09(金) 17:28:59.93ID:0MEYFEbod
>>640
すまんすまん 
自信ありげなわりに2手くらいで簡単に詰むから
揚げ足とって遊んでたけどもうやめるわ
配信3ヶ月で愉快犯と一色版語りしかいなくなるって凄いな
0642Anonymous (スップ Sd8a-SIKU)2020/10/09(金) 17:29:01.25ID:0MEYFEbod
>>640
すまんすまん 
自信ありげなわりに2手くらいで簡単に詰むから
揚げ足とって遊んでたけどもうやめるわ
配信3ヶ月で愉快犯と一色版語りしかいなくなるって凄いな
0643Anonymous (アウアウエー Sac2-GK8u)2020/10/09(金) 17:52:38.03ID:BUrFlxEOa
>>1
0644Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 17:58:22.69ID:2g6qtLsX0
結局負け犬同士で傷を舐めあって終わりwwwww
敵は同一人物wwww敵は作品見ていないwwwwww
俺はあのアニメ板で湧き水の指摘をしてた奴と同一で見てないのかwww見なきゃ気づかないと思うが不思議なもんだw
ところで生水の指摘をする奴っていなくなったの?彼の功績?wwwwwwww
0645Anonymous (ワッチョイ 5fe0-U6is)2020/10/09(金) 19:31:34.81ID:0+qN1ahb0
質問なんだけど、キチガイって構って良いことになったんだっけ?
キチガイに構って楽しいの?
0647Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/09(金) 22:07:10.58ID:2g6qtLsX0
一色登希彦ってwiki見たら佐藤秀峰に同調しちゃったかわいそうな人なのね。そら廃業なんて末路になりますわ
日本沈没2020の炎上にかこつけて持ち上げたい気持ちも分からなくもないが
どうも1話や上げられたコマを見る限り思うところは…やっぱ佐藤秀峰って人間性はともかく漫画化としては才能あったんだなって事かなw
0648Anonymous (ワッチョイ 4adb-xYNh)2020/10/09(金) 23:03:41.41ID:bg9WjI/p0
一色さんって人の日本沈没、ここでおススメされてたのでしばらく読んでみた
まず日本語がうまい 原作だけじゃなく読書量がすごいんだろうし
とても熱量を感じる漫画で傑作という人がいるのもわかるなと

ただたとえば冒頭のビル沈没パートで主人公とハイパーレスキュー女性の掛け合いが
ちょっと意味わからな過ぎる 表情、台詞などになんかものすごい違和感を感じた
主人公が単純な善人でないのはわかるし、明かされてない過去などあるんだろうけど、
ここまで違和感あると人間を描くのが下手なのかなと思ってしまって
0649Anonymous (JP 0H36-OxK/)2020/10/09(金) 23:21:03.59ID:Kj6huhHTH
湯浅のほうの沈没は人間どころか何もかも描くのがヘタクソだから
それくらいどーってこたないさ。
0650524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/09(金) 23:29:14.95ID:c8cRy5wI0
>>648
まずは読んでくれてありがとう。

まあ小野寺と玲子のやり取りが意味分からなすぎるというのも何となく分かる。

ただまあ、小野寺は単純な善人でないたというよりも思いっきり厭な奴として作者は描いてたらしいし、1話でのやりとりなら
あれは思いっきり人間嫌いの男の一目惚れの屈折したやりとりなんじゃないかと思ったけどな。


あと、小野寺は人間嫌いだけど肉欲としてのセックスは好きで一夜限りでヤリ捨てた女は数知れずらしい。
0651Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 02:09:56.20ID:XT7bfjtZ0
湯浅政明はアニメ監督として現在も仕事をしており新作も控えている
一方一色登希彦はどういう理屈か東日本大震災を機に廃業している

いやー人間を描くって大変だなあ
どっちもエヴァ好きそうだけどエヴァ要素を日本沈没に絡めるという悪手をやらかすかの差ではないだろうか
リアリティの作品で中田総司令はねーだろw
0652524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/10(土) 06:55:49.61ID:XPzp1Z1Yd
馬鹿がネタ振ってくれやがったので一色先生の名誉のために補足しておこう。



実は一色版では、ホントにホントのラスト直前に全部ドラマでした〜みたいなメタな展開が入って既に死んだキャラも役者として
参加する打ち上げの飲み会をやるってエピソードがあって、そこからそれは夢でしたと作品世界にまた戻るという展開を見せるん
だけど、初読時はこれが許せなくて致命的に冷めてしまってラストを真面目に読めない気分に陥ってしまったんだよね。

それが近年作者にツイッターでなんでこんな事やったのかと尋ねる機会があったんだけど、作者的にはアレはどうしてもやらざる
を得ない展開だったらしい。作中でそれこそ何千万人も悲惨に殺して来た為に作者の精神にも多大な負荷が掛かっていて、あそこ
で全部ドラマでした〜皆生きてるよ〜チャンチャン!とやらないと、作者の精神が現実に戻って来れなくなりそうだったので入れざるを
得なかった展開だったらしい。

作者はあの展開で作品が台無しになったと読者である俺に感じさせた事を詫びて下さったが、それでもその時の自分には切実に
アレをやらざるを得なかった事を許して欲しいとツイートしていた。

俺個人としてはこのお話を聞けて腑に落ちたよ。
まあ、馬鹿にとってはこれも馬鹿にするネタにしかならんと思うけど、他の人には聞いて欲しい。
0653Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 07:27:39.25ID:XT7bfjtZ0
うわあああああ輪をかけてエヴァっぽいwwwwおめでとうwwwwwwwwww
8 1/2なんかがやってた古典的手法だけど90年代以降に掘り返すのは正にエヴァイズム
00年代にそんな事やってるとかエヴァの亡霊に取り憑かれすぎやろ
00年代の主流になっていった佐藤秀峰とか尾田栄一郎はエヴァに見切りをつけたか目もくれなかったのだろうな
うーん賢い
0654524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/10(土) 07:28:29.98ID:o0IhOszD0
作者がナイーブに過ぎるという意見もあるだろうが、個人的には凄く腑に落ちた。
作家が自作のキャラを殺す時には本当の人間を殺すような苦しみがあるとはよく言われる事だが、一色先生は名ありキャラでも
数十人、無辜の市民では数千万人を作中で残酷に殺して来た訳で、一旦全部ドラマでした〜殺したキャラも皆生きてるよ〜チャンチャン
とやらないと作品世界から心が現実に戻って来れなかったという言葉は凄く納得がいった。

で、重要なのはこの作品が描かれたのが2006年から2009年に掛けてな訳だ。
最終回を描き終えて僅か2年後に東日本大震災が
起きてしまった。
絵空事として数千万人殺してすら心が戻って来れなくなってしまいそうだった作者の前に、自分が描いて来た地獄絵図が目の前
に現出してしまった。

絵空事として殺して来た数千万人の死がリアルな質量を持って一色先生の心にのし掛かってきた事は想像に難くない。
そして一色先生は筆を折った。

そうして一色先生は今では徳島で個人経営の自然食レストランを開いて、日に数組の予約客だけを取り、目の前のお客様だけを
自分の料理で全力でもてなすという仕事をされている。

別に世を捨てて消息をくらました訳でもなく、今も元気にツイッターで世の中と繋がってらっしゃる。
コロナ禍で楽ではないだろうがレストランも続いているので経営は成り立っているのだろう。

こんな話も馬鹿には馬鹿にするネタにしかならんだろうが、まあ馬鹿には馬鹿にさせておけばいい。
馬鹿以外に知っておいて欲しかったのでね。
0655524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/10(土) 07:34:56.42ID:o0IhOszD0
翻って2020を見ると、散々スットンキョウに多数のキャラを殺しているが、地震関連で殺したキャラって1話の陸上部員たち
位だよね。

山芋掘ってて不発弾掘り当てて爆死したりさwww

これって要は災害を描く事から全力で逃げているって事なんだよ。

災害死を描きすぎて心が現実に戻って来れなくなりそうになったり、本当の大震災に直面して心が折れた作家の足元にも及ばないwww
0656Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 07:37:28.90ID:XT7bfjtZ0
要は漫画家向いてなかったんだろうな
それで佐藤秀峰なんかにすり寄ったのが運の尽き
佐藤秀峰は漫画の才能はあるけど才能無い奴まで引っ張って媒体運営する器じゃなかったってこった
ツイッターでコンタクト取るような信者はなんかシンパシーでも感じてんの?夢破れた者同士とかw
0657Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 07:42:34.87ID:XT7bfjtZ0
そしてこのナイーブアピール苦悩アピールもまた90年代サブカルで超お馴染み
ねこじるとかカート・コバーンとかhideの時業界が散々煽って苦悩するオレかっこいいに仕立て上げた
そういうのを見てきて疑いすら抱かなかった奴はおそらく無意識の内に真似てしまいその自覚もないのだろうから救いようがないわ
0658Anonymous (オイコラミネオ MMeb-yxLz)2020/10/10(土) 08:05:56.73ID:HDPyU/VQM
>>654
日本沈没の電子版の小松氏の御子息によるあとがきだと、小松氏もフィクションとはいえ一色氏と同じ苦悩をし、日本沈没の続編になかなか着手できず、なんとか他作者に任せたけど、
阪神大震災で衝撃を受け、さらに晩年に東日本大震災の衝撃が大きすぎてほとんどメディアにはコメントしなかったとあるよ
あなたのレスは一色氏の創作者としての誠実さが伝わってきてよかった。
しかし、荒らしにはどう言ったって伝わらないのだからもうレスするのは不毛だよ
真面目にレスするだけ馬鹿にされて疲弊するからやめた方がいい
自分としては一色版を入手して読もうと思った。
ありがとう。
0659524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/10(土) 08:16:47.32ID:o0IhOszD0
>>658
レスありがとう。
馬鹿が馬鹿にして書いてきてる愚レスのは全て予想の範囲内の内容なので全く気にしていないしこれ以上相手にするつもりもない。

貴方のような人に伝わればよいと思って書いたものなので分かって貰えて良かった。

一色版を読んでくださるのなら、件の大ラス直前のメタ展開に関しては初読時に俺自身も怒髪天を衝く勢いで怒り狂ったので
、作者の苦悩に免じて許して上げてくだされ。
0660Anonymous (ワッチョイ 5fdb-xYNh)2020/10/10(土) 08:19:18.03ID:Wv4m6z7+0
>>650
こちらこそ紹介ありがとう 
漫画として力の入った作品であることは重々わかるので
もう少し、というかたぶん終わりまで読んでみるよ
ちなみに今のところエヴァからの影響は微塵も感じないw
あったからどうとも思わんけど
0661Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 08:24:08.60ID:XT7bfjtZ0
この猿芝居が触れてない点としてwikiにもある

>漫画出版業界の現状に強い異議を唱える佐藤秀峰に同調し、自著を佐藤の漫画販売サイト「漫画 on Web」に出展したり、対談を行うなどした。2011年、『漫画アクション』にて佐藤の原作で「ボクマン」の連載を開始するが、権利関係で揉め、3話で終了した


この部分なんだよね。廃業の直接の原因はどう見てもこれだろw
自分の漫画のキャラの死にまで苦悩する割に自分の待遇にはご不満なようでwwwwww
0662Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/10(土) 08:27:48.75ID:6zmxSj6cx
数ページ読んだだけで全てわかったようなレス書くのはほっとけばいい。ワッチョイ便利だわw
0663Anonymous (ワッチョイ 5fdb-xYNh)2020/10/10(土) 08:29:49.60ID:Wv4m6z7+0
>>655
一応カルトメンバーやネトウヨメガフロートもかな?

なんにしても主人公たち以外で出会う人が
ランボー爺さんとかスーパーヒーローとか謎のピエロ外人とか大麻ヤクザカルトとか
戯画化された排外主義者とか、あまりに非現実的なキャラクターばかりなので
ふざけて作った作品と思われても仕方ないレベルだね
予告で言われてる「希望の物語」にしたかったにしても、
変なキャラ出すとか、そういうことじゃないだろと
0664Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 08:32:01.30ID:XT7bfjtZ0
非現実的なキャラクターと言えば


中田総司令wwwwwwwwwww科学者なのに総司令だってよwwwwwwwwwwwwwwww
どこのネルフだよwwwwwwwwwww
0665524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/10(土) 08:33:24.81ID:o0IhOszD0
>>663
そうそう、鳥についばまれて骨にされた上に鮫に喰われたジジイとかね。
0666Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 08:46:09.01ID:XT7bfjtZ0
謎のピエロ外人はピーター・フランクルが元ネタの1人だろうなあ
カルトだってアニメとして誇張はしてるけど大体の元ネタはあるから特に非現実とは思わないかな

が中田総司令に関してははっきりと非現実と分かる
あれはただの作者の理想wwwwwww
0667Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/10(土) 08:51:35.27ID:f1wLuomV0
>>655
災害や大局を描く力量がないから一家の子どもが主人公の話にして回避したんだろうね
子ども視点から見た現実ではなくて子どもが作った法螺話のよな不自然にとっちらかった話
最終回で結婚式のメモリービデオみたいなので無理矢理感動に持って行く手法だけは褒めても良いかも
0668Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 09:21:14.86ID:XT7bfjtZ0
ふと嫌な予感がしたので過去スレを見たら案の定ピーター・フランクルへの言及ゼロ
大道芸と外人で連想する人間として常識レベルだろ…
湧き水といいこんなレベルの奴らが非現実的とかリアリティが無いとか言ってんのかよ
そら中田総司令に違和感を持たない訳だ
0669Anonymous (ワッチョイ 5fdb-xYNh)2020/10/10(土) 09:44:22.90ID:Wv4m6z7+0
元ネタありゃいいってもんじゃないんだよw
あそこでピーターフランクルを出す必然性が何にもないだろ

2020年の今の日本が超災害にあったらを問う作品なんだから
もっとリアルな外国人像(出稼ぎブラジル人、韓国人ビジネスマンなどなど)
を出した方がよっぽどマシ
カルト教団についても同じ まじめに見るには色物すぎる
0670Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 09:55:08.76ID:XT7bfjtZ0
んー日本社会にピーター・フランクルの枠というのは常にあるんだよね
最新版はおそらく厚切りジェイソンであり、共通してる事として俗な文化にハマっている点
これまでの日本社会において常にピーター・フランクル枠に相当する人間が何かしらの発信していた事を考えれば
日本が沈む物語に登場させるのはおかしくないね、あの枠の人間もまた日本社会を作ってきた1人なのだから

ところ必然性で気になったけど中田総司令の必然性って何だろうw
作者の頭の中はワンダバダバワンダバダバというBGMが鳴り響いてたのだろうか
0672524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/10(土) 13:21:29.99ID:o0IhOszD0
設定は設定にしか過ぎなくて、その設定のキャラをどのように動かしてどのような物語を綴ったかという事で初めて評価の対象と
なるのだが、ピーター・フランクルだか厚切りジェイソンだかケント・ギルバートだかのポジションの外人を出した事だけしか
言わない奴はやはり2020の中味を見てもいないんだろうなwww
0673Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/10(土) 14:13:40.16ID:XT7bfjtZ0
設定設定リアリティ言うからちょっと問い詰めてみれば
無知蒙昧を晒し続け湧き水もピーター・フランクルも知らないとかさあ

中田総司令!一部アンチのレベルの低さが取りざたされてるのですが!wwwwwwwwww
0674524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/10(土) 14:54:07.37ID:o0IhOszD0
>>663
メガフロートのくだりを確認してきたけど、座礁したとかであっという間に火を吹いて大爆発!という噴飯ものの描写だったね。

メガフロートが座礁してなんで火を吹くの?
劇中描写を見ると運航そのものはタグボートに引っ張られている訳で、メガフロート自体に航行システムは無いよね。

座礁して浮体構造が破損、浸水して沈没という事はあり得るかもしれないけど、メガフロートって多数の浮体を連結してる構築
されてるらしいし、幾つかの浮体が破損したからといって簡単に沈没するようなものではないだろう。

何より、なんで浸水が進む間もなく火を吹いて、挙げ句に天を衝くような大爆発を起こすんだよw

ホントに頭の悪い制作者がノリだけで作ってるよな。
山芋不発弾からずっとファイナルデスティネーションかという感じwww
0675524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/10(土) 15:21:30.86ID:3Z7SS4H7d
いや、ファイナルデスティネーションに失礼千万だったか。
ファイナルデスティネーションの方が奇想天外な死のピタゴラスイッチを構築するために必死に知恵を絞って作ってるよなぁあ!
0676Anonymous (アウアウウー Sa2f-OxK/)2020/10/10(土) 16:50:27.92ID:iZZw6YYka
設定が面白いキャラがいても、それを活かせる物語がなければ設定倒れ。
設定が多少適当でも、物語にしっかり落とし込めていればキャラの魅力は引き立つ。

沈没2020は設定も物語も何一つ褒めるところがない全方面不良品だから叩かれる。
つまらない作品のファンになるのは個人の勝手だが、アニメも漫画も繁茂しまくってる
今のご時世において、わざわざ純粋に出来の悪い作品を賛美する理由もあるまいに。
0677Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/10(土) 17:54:04.95ID:BVMG6zIlx
>>676
この作品のファンってここに至るまで1人も見てないように思う。
変な擁護は見るけど、アレはファンじゃないだろw
0678Anonymous (スプッッ Sd8a-1k3J)2020/10/10(土) 18:10:18.72ID:aogkRDsvd
それぞれのエピソードが、本筋と全く関係ないばかりか互いに何の関連もなく、
小学生が考えたみたいな幼稚な政治批判()を羅列しただけという
0679Anonymous (ワッチョイ 9e73-j0Cu)2020/10/10(土) 18:14:32.62ID:R/VmgcFN0
こいつ中田総司令と漫画の作者非難ばっかで2020の魅力何一つ語ってねーな
0680Anonymous (ワッチョイ 9e73-j0Cu)2020/10/10(土) 18:16:11.59ID:R/VmgcFN0
そこまで2020擁護するならどこか好きか一つぐらい言えよ
0681Anonymous (ワッチョイ 9e73-j0Cu)2020/10/10(土) 18:19:51.39ID:R/VmgcFN0
例えば5話で母親が歩のブレスレットを泳いで取りに行くシーンはどう思ったの?
0682Anonymous (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 00:09:04.57ID:ctbYVHXX0
https://youtu.be/_jiTCy98BMw
今更だが映画予告見たらスゲー開き直りしてるな…。
『沸騰する賛否両論』とかデカデカと字幕出してやがる。
で、感想書き込みの引用で
『リアリティがない』
『見て泣けるやつの神経が分からん』
とかも極太フォントで表示してるしwww
0683Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/11(日) 00:39:14.82ID:i0g5LzTC0
そらこのスレでも基礎的な教養の無い人間がリアリティがないだの非現実的だの言いながら
中田総司令が出るバージョンを持ち上げてる惨状だからな
俺がスタッフなら笑いながらネタにするわ
0684Anonymous (アークセー Sx03-cf+I)2020/10/11(日) 07:41:20.16ID:L5CZ/yOwx
>>682
笑ったww
山芋爆弾は最大のクライマックスだから出さなかったのかもしれないが、ここ(恐らく他でも)で批判された個所を重点的に入れてる感じ。
すげー挑戦的だけど、意図したところにたどり着かせてくれるのか期待w
0685524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 08:58:54.94ID:ctbYVHXX0
>>684
意図した所ねえw

ある人の評でこれが制作者の意図ではないかというもので合点がいった意見があった。

曰く、このアニメは視聴者に対して真の意味での災害を体験させようとしたと。

災害とはいつ何時何が起こるか分からず巨大な不幸を撒き散らすもの。

視聴者に対して真の意味での災害を体験させるアニメとはどの様なものかと真剣に考えた結果、『いつ何時何が起こるか分からず、
伏線のような創作的な予兆や視聴者が理解できるような恣意的な物語の流れ等も一切無く、観ると混乱困惑して、視聴者が気持ち
よくなるような事が一切無く大いに不幸な気持ちになるようなアニメを提供する事である』と考えに考えて抜いて作られた作品
であるとw

いや、マジでそうなのかもしれないと思わされた評だったwww

整合性も物語の流れも一切無い、視聴者を感動させる事もしない、存在そのものが視聴者にとっての災害となるアニメ。それこそ
がまさに制作者の狙いであったと。


もっと簡単に言うと、『支離滅裂なアニメを作って視聴者を混乱と絶望の渦に叩き込む事が、視聴者に災害を体験させる事である』
という『視聴者にとっての災害』となるアニメを作る事がそもそもの目的で、それは100億パーセント達成されたのだ!
0686524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 09:50:00.01ID:ctbYVHXX0
監督のインタビューがあったのね。
https://mantan-web.jp/article/20200707dog00m200057000c.html

「自分自身にそういう視点があるのかもしれません。起こったことを受け止められないまま物事が動くことってありますよね。
誰かが死んだり、すごいことが起きても、咀嚼(そしゃく)する時間もなく、どんどん物事が進んでいく。何かが起きている
けどよく分からないまま、その場その場を何とか生き抜いていこうとする人々を描こうとしました。実務として国を動かして
いる人ではなく、普通の人々の視点で。いろいろなタイプの人が出てきます。特殊な人も普通の人もいる。日本が大好きだった
り、嫌いだったり、気にしていない人もいるし、海外の人もいる。何が起こるか分からないし、誰がいつ死ぬか分からない」


「シンプルにリアルっぽく描こうとしました。キャラクターもどこにでもいそうな家族ですし、ありのままに描くのが挑戦でした。
淡々と出来事が起こっていく中で、キャラクターの反応もデフォルメせずにやっていれば、自分が考えるリアルになるのかな? 
とんでもないことも起きるけど、表現はそんなにエモーショナルじゃない。出来事が染みこまないまま進んでいく。そんなシーン
を重ねると、アニメーションとしてリアリティーを感じるかもしれない。今まであまりやっていなかったので、伝えるのが難しい
ところでした」

湯浅監督は「いつも前向いて、できることをやっていく。人間らしさのある人々を描きました」とも語る。
0687524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 09:56:00.04ID:ctbYVHXX0
今朝元気に別れた妻と娘が交通事故でこの世からいなくなっているとか、世の中には不条理で不合理な死に溢れていて、いつ誰が
そんな目に遭うか誰にも分からない。

でも、そんな不条理も不合理も山芋不発弾では描けやしないだろ。
乾いた笑いに転化してどうすんだよ。
0688Anonymous (ワッチョイ 5f58-SIKU)2020/10/11(日) 10:59:36.01ID:ycVB3Tzt0
言うに事欠いてヌーヴォーロマンに逃げたか
エンタティンメントわ書いたつもりの脚本家が哀れだな
0689Anonymous (ワッチョイ 63f3-1k3J)2020/10/11(日) 11:19:41.26ID:QnlKE7YY0
>>682
全体としては、批判コメは絶賛コメに追いやられてる
批判を受け止める振りをして、絶賛を強調する印象操作だな
0690Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/11(日) 11:50:32.26ID:i0g5LzTC0
山芋不発弾と中田総司令なら山芋の方がマシかな
山芋不発弾なら日本全国色んな地域がある訳でなんらかの事情で撤去できなかった地域があってもおかしくないと思えるが
中田総司令に関してはねーよwwwww災害に乗じてクーデターかよwwwwwwと笑っちゃうような滑稽さがあるね
0691Anonymous (ワッチョイ 63f3-/gXp)2020/10/11(日) 12:31:34.84ID:QnlKE7YY0
同じゴミでも、実写デビルマンは結構覚えてるわけよ
でもこいつのデビルマンは、とにかく酷かったことだけは覚えてるが、
どう酷かったか詳細の記憶が無いどころか、見たことすら忘れてた
脳が記憶を拒絶するほど酷かったんだろうな
0692Anonymous (ワッチョイ 9e73-j0Cu)2020/10/11(日) 12:34:36.99ID:vEOObhXv0
>>690
いい加減2020のどこが好きか語れや
0694Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/11(日) 12:52:02.54ID:i0g5LzTC0
>>692
見て思った事感じた事は散々述べているだろう
他人が一々お前の納得する書式で書いてくれるなんて思い上がるな

>>691
公開時に駄作だろうと乗り込む熱心なファンなら大したものだが
駄作の評判が定着してから見てやろうというタイプの人間にロクなのはいないよね
自分みたいな哀れな人生を送ってる生き物でも叩ける見下せる存在を求めてやまないのか知らないけど
0695524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 13:00:38.34ID:ctbYVHXX0
「起こったことを受け止められないまま物事が動くことってありますよね。
誰かが死んだり、すごいことが起きても、咀嚼(そしゃく)する時間もなく、どんどん物事が進んでいく。

(中略)

何が起こるか分からないし、誰がいつ死ぬか分からない」

朝元気別れた妻と娘が上級国民の車に轢かれて冷たくなっていたサラリーマン。
さっきまで談笑していた母親が気が付いたら2階のクローゼットで首を吊っていた中学生。

彼らもそういう
『起こったことを受け止められないまま物事が動くことってありますよね。
誰かが死んだり、すごいことが起きても、咀嚼(そしゃく)する時間もなく、どんどん物事が進んでいく。』
状況に放り込まれた人達だろう。

湯浅は主人公をそういう状況において視聴者に見せたつもりなのかもしれない。
だが、父親が山芋掘ってて不発弾で吹っ飛んだ時点で視聴者には不条理も不合理も感じさせられない。
視聴者の顔に浮かぶのは引き攣った笑いだけだw

何度も書くがファイナルデスティネーションかよって感じ。


あ、今ふと思い出したわ。
ファイナルデスティネーション2のラストシーンって、主人公たちが広場でピクニックとかしていて、画面奥で肉を焼いていた
少年がガスボンベの引火で大爆発、主人公のお皿にこんがり焼けた少年の腕がピンポイントで落下!ってな感じだったよなぁ。
0696Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/11(日) 13:03:41.31ID:ycVB3Tzt0
9/1がネトフリ日本上陸5周年で会見では日本発オリジナル作品に力を入れることを強調してるから
日沈2020はそれの目玉にするはずの企画だったのかもね
0697Anonymous (ワッチョイ 9e73-j0Cu)2020/10/11(日) 13:06:54.09ID:vEOObhXv0
思い上がるもクソもなにも、お前アンチへの反論ばっかで魅力なんざ一度も語ってねーだろ
0698Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/11(日) 13:07:02.31ID:ycVB3Tzt0
>>695
リアルな体験を描きたいなら震災のドキュメンタリーに優れたものが沢山あるのに
フィクション作品として敢えて山芋を掘った意味を問いたいね
0699524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/11(日) 13:26:08.57ID:qpSjzfaod
>>697
アンチへの反論ですらなくてアンチへの揶揄しか書いてないと思うぞ、コイツwww
0700Anonymous (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 16:10:55.81ID:ctbYVHXX0
購読してるメルマガのヤマカン評があったので前にも貼ったことがあるが結論部分を再度引用してみる。


そこで僕が注目したいのは、『日本沈没2020』がまさに「登場人物が精神異常の状態」に陥った、つまり「カルト化」したという
部分にある。
あまりに登場人物の言動が訳解らなすぎて、全員がちょっと病んだような、この作品の設定で言えば「大麻でやられてしまった」
かのような状態に陥ったこと、これは先述した通り作劇的にはただの矛盾なのだが、それが余りに多すぎると、そこにはある種の
カルト臭が漂うこととなる。

登場人物の常軌を逸した言動によって構成された作品は、過去にいくらでもある。
ピエル・パオロ・パゾリーニの『ソドムの市』(1976)や江戸木純が挙げるところのA. C. スティーヴン『死霊の盆踊り』(1965)、
日本では石井輝男の『江戸川乱歩全集 恐怖奇形人間』(1969)などが挙げられよう。
これらはもちろん、一般人が観れば「普通あり得ない!」ことのオンパレードなのだが、今まで議論してきたようにその感覚を
一旦忘れて、作品の世界観を敢えて尊重して観てみると、とんでもない異常表現の中に潜むある種の芸術性、言わば「反芸術」の
ような様相を見て取ることができるのだ。
このような作品群こそが言わば「カルトムービー」なのである。

そう考えると、『日本沈没2020』はひょっとしてこのカルトムービーの系譜に入るのではないか? いや絶対入るだろう! 僕は
そう確信した。
「普通あり得ない!」エピソードと意味不明なキャラクターの言動、これが幾重にも幾重にも繰り返される様は、れっきとした
カルトムービーなのである。
そして僕らは、そんな作品を「サイテー映画」や「バカ映画」などと嘲笑しつつも、どこかそれを愛さずにはいられないのだ。
0701Anonymous (ワッチョイ 63f3-/gXp)2020/10/11(日) 16:56:09.52ID:QnlKE7YY0
>>694
実写は前売り券買って見に行ったし、湯浅のもわざわざそのためにネトフリ契約して見たんだが?
お前と一緒にするんじゃねえよ
0702Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/11(日) 22:18:17.00ID:i0g5LzTC0
父親が死ぬのって日本沈没というテーマ的に必然なんだがなあ
だって日本にいる人間が母なる大地と父なる権威を失う訳でしょ

そして小松左京も一色も父の権威を美化し過ぎてる節がある
小松左京は政府の対応をミラクルにしたり天皇の扱いもそうであって
一色は中田総司令がまさに過度な美化の象徴、あげく記者に毅然と反論する様は幼稚な理想を詰め込んでて見るに堪えない

そもそも日本における父の権威ってそんなに凄かったか?
かつての戦争は権威が引き起こしたし今日に至るまでの日本の社会が抱えてる問題の数々
例えば地方にはカルトの施設が立ち並び排外主義が蔓延り戦争の記憶まで消したがる
なので父親にマヌケな死をさせる事でこの疑問を表現したんじゃないかな、必死に忘れようとしてた戦争の遺物によってね
0703524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/11(日) 22:38:59.51ID:ctbYVHXX0
サバイバル能力の高い頼りになるキャラが早期に脱落するのは定番の展開だ。
それも平穏長閑な状況から急転直下で悲劇が襲うというのも定番中の定番。

しかし、それを山芋掘ってて不発弾という、ああこれ、真面目に見たらアカン奴やと視聴者に思わせるネタにしてどうすんだよ
ってだけの話。

皆で力を合わせて生き抜いて行くパターンの物語か、どんどん人が死んでいく過酷なサバイバル物語か、2話までの時点では
視聴者もまだどっちに転ぶか分かってない。ただ、人が死んでいく方向に転がっていく可能性も十分頭に入れてドキドキし
ながら見守っていたのがあの時点。
俺自身がそうだったしな。

父親の脱落もサバイバル方向に振るなら当然の展開である訳だから、観客から拒否反応が出るような話ではない。

単純に山芋不発弾というスタッフ渾身のギャグが何それフザケテンノ?と拒否されただけな。
0704Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/11(日) 23:08:40.98ID:ycVB3Tzt0
>>703
2020が個性的で斬新なところはサバイバル能力の高い頼りになる親父が
危機感ゼロで危険なことばかりしていてそれタヒぬわってキャラなのに周囲に信頼されてるところなんだよ
DQNの川流れってこんな集団だったんだろうなと思うしこいういのがリアルな層もいるんだろうなあと思う
0705Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/11(日) 23:33:58.11ID:i0g5LzTC0
この作品を批判的に扱う人間の傾向として父性である権威の失墜を過度に恐れている
強い政府強い指導者強い父親、これらが理不尽に喪失する事などあってはならない、するのであれば立派に殉教させるべきというのが彼らの根本
サバイバル能力が高いと評された父親も実は大した事ないのではないかというような視点がないために山芋不発弾の理不尽さに恐怖を感じたのだろうね
あってはならない己の信じるものが否定される感覚を
0706Anonymous (アウアウウー Sa2f-OxK/)2020/10/11(日) 23:33:58.92ID:AcHBeCQxa
小松とか一色とか父の権威とか一切関係ない。
親父がマヌケな死に方をしたのは、単純にマヌケな製作陣による考証不足が原因。

無能で説明できることに悪意を見出だすなというけど、
正直沈没2020は悪意すら感じられない虚無っぷりだよね。
それでもこの作品にはメッセージが込もっていると言い張るなら、
そもそも作中の描写を通して言いたいことを視聴者に伝えられない、もしくは曲解されるってんなら、
それはもうクリエイターとして三流以下だろって話なわけで。
0707Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/11(日) 23:41:41.20ID:i0g5LzTC0
この父性を過度に求めるのは正直日本のオタク文化に根付いてる病理と言える
父親の作った巨大ロボに乗ったり、勇者である息子をかばって犠牲になったり
これらで育った人間は父性である権威の失墜を見せられると恐怖を感じ否定せずにはいられなくなるのかも知れない
0708Anonymous (ワッチョイ 63f3-/gXp)2020/10/12(月) 00:02:53.60ID:JxcIIGFU0
>>706
関係ないよな
只管寒いだけ

あとメッセージ云々はその通りなんだろう
つまり「狂人とは、理性をなくした者ではなく、理性以外の全てをなくした者のことである」と同じで、
メッセージ()以外に何もないのがこれ
0709524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/12(月) 00:18:58.19ID:BPHZuVeI0
>>706
考証不足というよりは

「ツッコミどころ満載は褒め言葉です。だってそう作ってるから。」
「リアリティを追求した作品もあれば、リアリティより意外性を選んだ作品もある。どちらも好き嫌いあって当然。ツッコミ
やケチもつくだろう。それで構わない。賛否両論はエンタメで最高の勲章なのだから」

という脚本家の発言から察するに、この作品全体がスタッフ達が色々突飛なアイデアを出しあった中で、一番悪趣味で一番ありえ
なくて一番突拍子もないアイデアをツギハギしてスタッフ全員で「この展開頭悪くてサイコー!」とかゲラゲラ笑いながら作って
いたアニメであるってだけだと思う。
0710Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 00:34:37.02ID:RceCopu70
「日本沈没」という現象には二つの意味が含まれてる
一つは物理的に国土、母なる大地が消失してしまう事であり
もう一つはその国土の上にいる人達が作り上げてきた日本社会、この父なる権威もまた消失してしまう事であり
これを一つの家族に重ね合わせれば両親が死ぬのは必然であったのだ

そして2020年の日本において、実は父なる権威はとっくの昔から実像とかけ離れた虚像となっており
これを作中で表現するには唐突に消失させる必要があった、それもバカバカしく。かつ自業自得のように

うーん我ながら素晴らしい評論。これにケチを付ける場合根拠なく違うよなみたいな会話を自演して流すしかないだろうな
0711Anonymous (ワッチョイ 5fdb-xYNh)2020/10/12(月) 02:36:21.69ID:vK9xH3+R0
そもそもそんなテーマ描いてないけどなw
これは「大人が子供に行動を通して受け継がせていく文化」こそ日本のコアなのでは
というアニメであってな 当然承継のためには死を描く必要あるわな

でその描き方が、インパクト重視にしても謎の山芋連呼からの大爆発は
理不尽を通り越してシュールギャグになってたな
お姉さんのガス死は個人的に好きだが

ノベライズの書評見ると、湯浅というより脚本家が相当センスないみたい
まあ「生きてるだけで丸儲けよ」なんて超ド級に陳腐な自己啓発本とかで使い古された台詞を
平然と重要キャラクターの決め台詞にする人だからな
やばいよマジで 予告編でもその台詞使われてるけど聞くたびのけぞるわ
0712524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/12(月) 06:42:58.06ID:Es0+CX3jd
>>711
> これは「大人が子供に行動を通して受け継がせていく文化」こそ日本のコアなのでは
> というアニメであってな 当然承継のためには死を描く必要あるわな

いやいや、そんな高尚なテーマ無いでしょ。
即物的な危機と死が醸す雰囲気は、災害の恐ろしさではなく、サメ映画でおなじみのアサイラムが作る激安面白ディザスター
映画でしか無いよ。

子供だけ生き残らせて足切り落としてパラリンピック選手にしてメデタシメデタシというオチが最初に決まっているから親は殺す
ってだけでしょ。継承とか高尚なテーマじゃない。

まあ、脚本家が超無能であったのは確かですけど。なんと言っても代表作でドラゴンボール超とか出て来る有り様だし…。
でもそいつを選んで使ったのは監督やプロデューサーの責任だろうし。
0714Anonymous (ワッチョイ 5fdb-xYNh)2020/10/12(月) 17:36:10.28ID:vK9xH3+R0
>>712
作り手の意図としては>>711みたいなテーマだったんだと個人的には思う
ただ「超災害だからこそ浮かび上がる日本とは?」の答えとして
「国籍素性問わず日本という場にいる人が行動を通してつくりあげる文化」
ってだけじゃありきたりだし曖昧だし綺麗ごとすぎる

「やっぱりね、下町のお祭りとか、ああいうのが日本人の美徳なんですよええ
つつましく凛として誇りをもってね、努力してくんです。それが我々日本人なんですよ。
そこさえ踏まえりゃYoutuberも外人もLGBT?もわたしゃ大歓迎だなあ。
逆にそこわかんない奴はね、もう死ねばいいのにってなもんですよ」
みたいな、もうほんとーーーにぼんやりしてんなあという感想
0715Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 18:02:48.71ID:RceCopu70
>>711
>これは「大人が子供に行動を通して受け継がせていく文化」こそ日本のコアなのでは
>というアニメであってな 当然承継のためには死を描く必要あるわな

根拠は?
0716Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 18:40:58.76ID:RceCopu70
>>714
>「国籍素性問わず日本という場にいる人が行動を通してつくりあげる文化」
>ってだけじゃありきたりだし曖昧だし綺麗ごとすぎる

もう綺麗事で切り捨てる問題じゃないんだけどねそれ
0717524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/12(月) 18:46:06.67ID:TJzRE6ea0
>>714
> ただ「超災害だからこそ浮かび上がる日本とは?」の答えとして
> 「国籍素性問わず日本という場にいる人が行動を通してつくりあげる文化」
> ってだけじゃありきたりだし曖昧だし綺麗ごとすぎる

いやいや、むしろ

> このアニメのテーマは日本人のアイデンティティは何かだよ?
> 国土がなくなったらそれはもう日本じゃないのか?
> それとも血統が問題なのか?

とかいうフワッフワした問題提起に対して主人公をフィリピン人とのハーフになんて設定したら、そりゃもう自動的に日本人の
純血の血筋なんて関係ないって回答にしかならんでしょ。

問題提起した時点で自動的に答えが決まってしまう全く無意味無価値なテーマwww

こんな設定にした時点で自動的にありきたりで曖昧で綺麗ごとにしかならんのがこの作品の愚かさなんだよ。
0718524 (ワッチョイ 9f25-2mpJ)2020/10/12(月) 18:51:40.86ID:TJzRE6ea0
>>714
混血でない日本人を主人公にして色々な体験を経させて、混血も移民も皆日本人なんだという結論に至ればテーマ性も生まれようが、
混血を主人公にしちゃったら、自動的に混血も移民も日本人なんだという結論にしかならん。

そうならないようにしようとすれば、自分は混血だから日本人じゃないという心理を主人公のスタートラインにしないと、何の
葛藤もテーマも描けないwww
0719Anonymous (ワッチョイ 5fdb-xYNh)2020/10/12(月) 19:13:52.45ID:vK9xH3+R0
>>717
まあ確かにw ただ、政府も警察もなくなった状態で集まった被災者どうしが
どうやって行動方針を決めるか?誰を助けて誰を見捨てるか?
意見が合わない敵にどう対処するか?
とかいうジレンマの果てに国とはなんだったか見えてくる
みたいな作品にできなかったのかなと思ってさ
欧米のドラマがしょっちゅうやってるやつ

そのかわりにこれがやってるのは、
文句もあるけど日本好きです、ダイバーシティ大事です、
がんばって資産を次世代に受け継いでいきましょう
商工会長のご挨拶でしたみたいなどうでもいいまとめ
そんなん日常生活で思うことじゃんという
0720Anonymous (ワッチョイ de58-kFbH)2020/10/12(月) 19:58:29.28ID:JIj8Int/0
何も考えず、描きたいシーンを整合性も考慮せずツギハギし、
金主Netflixの要求通りハーフやLGBT要素を適当にぶち込んで完成
批判されたら後付で言い訳してるだけだと思うわ
0722Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 21:12:21.62ID:RceCopu70
むしろポリコレの枠をアウトした作品をこれからの社会に向けて作る理由なんてないのに
なぜポリコレまみれという頭の悪い視点で作品を見た感想が出てくるのだろうか
0723Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 21:48:50.76ID:3uZIqMg6p
ポリコレやるなら真面目に話に組み込んでやれって話。トランスジェンダーを大オチとして使った挙げ句ミスジェンダリングを起こすなんてもってのほかだ。
0724Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 21:51:59.13ID:RceCopu70
真面目にやらない作品も守るのがポリコレの基準でしょ
拒絶反応起こすアホに配慮する必要なんかないw
0725Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 21:54:58.60ID:3uZIqMg6p
何言ってんだこいつ
0726Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 21:57:08.79ID:3uZIqMg6p
ミスジェンダリングの件もそうだけどさぁ、日本沈没2020って重いテーマ扱ってるくせに、そのテーマに対する理解が笑えないほど浅いんだよ
0727524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/12(月) 22:08:05.33ID:BPHZuVeI0
>>726
だって脚本家のツイートがこれだもの。

「ツッコミどころ満載は褒め言葉です。だってそう作ってるから。」
「リアリティを追求した作品もあれば、リアリティより意外性を選んだ作品もある。どちらも好き嫌いあって当然。ツッコミ
やケチもつくだろう。それで構わない。賛否両論はエンタメで最高の勲章なのだから」

制作側の心構えがオバケ屋敷レベルで、色々突飛なアイデアを出しあった中で、一番悪趣味で一番ありえなくて一番突拍子も
ないアイデアをツギハギして、「頭ワリー!サイコー!!」みたいなノリで作ってたに違いない。


でも、湯浅はインタビューで
「シンプルにリアルっぽく描こうとしました。キャラクターもどこにでもいそうな家族ですし、ありのままに描くのが挑戦
でした。淡々と出来事が起こっていく中で、キャラクターの反応もデフォルメせずにやっていれば、自分が考えるリアルに
なるのかな? とんでもないことも起きるけど、表現はそんなにエモーショナルじゃない。出来事が染みこまないまま進んで
いく。そんなシーンを重ねると、アニメーションとしてリアリティーを感じるかもしれない。今まであまりやっていなかった
ので、伝えるのが難しいところでした」

とか言ってるこの意味不明さ!!
0728Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:14:48.82ID:RceCopu70
>>726
重いテーマとやらについて具体的に何がどう重いのか頼む
0729Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 22:19:37.06ID:3uZIqMg6p
生と死/災害/戦争/暴徒/母国喪失/カルト宗教/選民思想/外国人差別/LGBTQ
0731Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:22:05.01ID:RceCopu70
>>729
でそれらに対する理解が浅いというのは具体的に?
フワフワした感想文でなく具体的な指摘でいこうよ
0732Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:31:33.89ID:RceCopu70
例えば母国喪失への理解が浅いって具体的に何を根拠に言ってるの?
母国を喪失したらショック死する人間が出ないとおかしいとでも思ってんの?w
0733524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/12(月) 22:32:58.78ID:BPHZuVeI0
不毛なことが始まりそうなので横から回答。


Q > でそれらに対する理解が浅いというのは具体的に?


A 見 り ゃ 分 か る w
0734Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:34:15.73ID:RceCopu70
どこを見てそう言ったのか聞いてるんだけどw

むしろなぜ言えないのか気になるし不毛ではなくこのスレにおいて屈指の建設的な話になるだろう
具体的な指摘をしなければいけないのだからね
0735524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/12(月) 22:37:25.89ID:BPHZuVeI0
浅いことを語らせようとはしても、深いことを自分が具体的に主張はしない。

やり口に厭きたわ、おまえ。
0737Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:38:12.83ID:RceCopu70
その割には>>702をスルーし逃げるw
0738Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:42:53.92ID:RceCopu70
バカ「お前は批判の批判ではなく作品の良い所を挙げろ」

俺「ほーんじゃあちょっと出してやか>>702

バカ「…違うよね」

俺「挙げない方が盛り上がるやん
0739Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 22:46:00.17ID:3uZIqMg6p
まぁ色々あるが…1番理解度が低いのは災害に対する反応と行動だな。SNSの情報全てをデマと一蹴するメディアリテラシーの低さだったり、公的機関の情報を見ようともしなかったり、海外のニュースが見れるのに情報源としてゲーム友達を頼ったり、頑なに情報を仕入れようとしなかったり…湯浅監督は3.11の時にどう行動したんだって思うシーンが多すぎる。
0740Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 22:49:00.59ID:3uZIqMg6p
あぁあとメガフロートの下りだな。そりゃ今こそ街宣右翼だったりがあーだこーだ言うのは耳にするけど、あんな災害時にまでそんなこと言ってたのは聞いたことないな。あと中韓国人どころか日本人以外全員に対しヘイト向けてるやつは今でも見たことない
0741Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:50:11.41ID:RceCopu70
>>739
SNSの情報全てをデマと一蹴する(人がいた)
公的機関の情報をはラジオで聴いていた
情報源としてゲーム友達を頼った(人がいた)
頑なに情報を仕入れようとしなかった訳ではない

お前は日本の1億弱の人間が全て同じ行動を取ると思ってんの?
0742Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 22:54:01.89ID:RceCopu70
>>740
>あんな災害時にまでそんなこと言ってたのは聞いたことないな
あんな災害は起こった事がないので聞いた事がないのは当然
一番近いと言えるのは太平洋戦争だが、宮城事件から分かる通りあの惨状にあってまだ寝言をほざいてる連中がいたという歴史が日本にはある

>日本人以外全員に対しヘイト向けてるやつは今でも見たことない
ネトウヨは日本人にもヘイトを向けている、むしろ現実の方がタチが悪い
0743Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 22:59:51.21ID:3uZIqMg6p
人がいたって…そりゃ情報が仕入れられないと思ってた人がゲーム友達に頼ったならわかるよ?でも主人公一行ってY字路の1,2時間前には海外のニュースサイトを読んでるわけであって、ネットが繋がってるのは百も承知な訳よ。それで、じゃあ今からどこ行こう何しようっていう重要な決断にあたってなんでそんなチラ裏レベルのソースで動くよ。
0744Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:04:08.92ID:3uZIqMg6p
あとラジオで聞いてたってのも、なんでそれ最初からしないのって話になる。ツイッターに限っても首相官邸なり都や県の公式垢なりで情報発信してるはずだ。してないなら調べて落胆する描写とセリフを3秒でも挟めばいい。
0745524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/12(月) 23:05:59.33ID:BPHZuVeI0
>>740
いや、横からすまんが関東大震災時の朝鮮人虐殺という事例があるが。

ああいう馬鹿どもが現れるかもしれない事は否定できない。

ただし、座礁した(浮体構造の底が岩に引っ掛かった)だけのタグボートに曳かれてるだけで駆動系など存在しないメガフロート
があっという間に火を吹いて天を衝くような大爆発を起こすという流れは制作者の頭がオカシイ以外の何者でもないがwww
0746Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:10:14.32ID:3uZIqMg6p
うーん虐殺の件は嘘だと思ってないけど…ただあれは当時の朝鮮人へのマイナスイメージが根底にあるからなぁ。今の日本でフィリピンハーフにそれだけのイメージがあるかと言うと俺はないと思うわ。
0747Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:13:39.19ID:3uZIqMg6p
てゆーか追い詰められた感がないんだよ。精神的な追い詰められた末の虐殺・暴動なら全然あると思うけど、あんなちんけなメガフロートでレイシズムを高らかに唱えてるやつがそこまで切羽詰まってるようには思えない。
0748Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:14:06.19ID:RceCopu70
>>744
なんだ。それは結局強い政府に飢えてる視点だね
何か発信しててもそれが正しいかは現場の人間には分からないし
明確にやるなと言ってる事もしくはやれと言ってる事がある訳でないのならチラ裏に従っても問題ないし
実際311の時は無数のデマが飛び交ってチラ裏のソースで動いた人は大勢いたでしょ
動いた人だって政府が大々的にやれもしくはやるなと言ってる事柄に触れてなければ許容範囲であると理解してるでしょ

お前が言ってるのは要するに未曾有の大災害でも政府が即座に正しい事を言ってくれるという
何の根拠もない願望を垂れ流してるだけ
0749Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:15:16.62ID:RceCopu70
>>746
いや宮城事件をスルーするなやw
バカはどれだけ人が死んでもバカの良い例じゃん
0750Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:17:18.37ID:RceCopu70
>>745
だってネトウヨのこしらえたメガフロートだぜ?
どんな欠陥があったか分かったもんじゃない
0751Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:18:00.13ID:3uZIqMg6p
>>748
チラ裏レベルの情報と公的機関の情報の両方が提示された状況で、チラ裏に食いつく人間がどれだけいると思ってるの?
0752Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:18:51.43ID:RceCopu70
>>751
その2つが矛盾してなきゃチラ裏も採用される事は往々にしてあるけど
0753Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:21:33.20ID:3uZIqMg6p
>>752
それは政府の情報が正しいと言う前提での話だよな?
0754Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:22:36.34ID:RceCopu70
>>753
何を気にしてるのか意味が分からない
正しい政府に飢えてるの?
0755Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:24:20.79ID:3uZIqMg6p
日本沈没2020がやってるのは、政府情報は見ない、海外大手ニュースサイトは信用ならん、でもゲーム友達の情報は信頼できるっていうこと。どう生きてたらそんな発想に至る?
0756Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:27:12.03ID:RceCopu70
>>755
だって政府情報と食い違うゲーム友達の情報を採用した訳じゃないでしょ
お前の中ではあの状況下で政府は即座に日本全国民にとって適切な行動を取れる完全マニュアルみたいなのを提示出来る事になってんの?
0757Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:41:54.31ID:3uZIqMg6p
こっちも詳しいセリフは忘れてたからもう一度Y字路の下り見てきたぞ。

1.Y字路で東か西のどっちにいくか議論
2.茨城から沈んでるという噂を信じる主人公一家とそれを一蹴する店長グループが対立
3.弟がスマホでゲーム友達に指示を仰ぐ
4.その時の回答→「東から沈んでるから西に行け」
5.主人公疑問を抱く
6.母親が国内の情報よりも信頼できると発言
7.結果、ゲーム友達の言う通りに主人公は西へ
0758Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:46:01.31ID:RceCopu70
コンビニ店長とゲーム友達ならどっこいどっこいやん
デマだったとしてもローリスクな選択肢を選ぶ事自体は間違ってないし
0759Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:46:15.83ID:3uZIqMg6p
で、ここで気になるのは噂に噂を重ねてる点。上で言ってたような公的機関の話などは一切なく、あるといったら「日本の東の方に明かりはない」というツイートが少し触れられるだけ。でもこれも沈没の是非までは言及しておらず、結果として憶測に憶測を固めた謎行動が爆誕した。
0760Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:49:38.83ID:3uZIqMg6p
ていうかお前やっぱり2020見てないだろ。コンビニ店長との問答なんて2話前半丸々飛ばしたとかじゃない限り覚えてないわけない
0761Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:50:47.62ID:RceCopu70
>>760
政府と食い違ってないという俺の的確な指摘を前にどうした?
0762Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:51:42.72ID:3uZIqMg6p
俺は政府とゲーム友だちの話が食い合ったなんて一言も言ってないがお前こそどうした
0763Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:52:57.76ID:RceCopu70
>>762
>>751
0764524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/12(月) 23:53:18.76ID:BPHZuVeI0
>>759
そう言えば、あそこで別れて東に向かった子供が生き延びて最終回に出てるんだよな。
という事は…お察しwww
0765Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/12(月) 23:54:34.69ID:3uZIqMg6p
>>763
それはお前が311の話を広げたからだが?
0766Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:54:53.69ID:RceCopu70
>>764
お前って火垂るの墓見ても西宮のおばさんの所にいれば良かったと連呼するだけの生き物なんだろうな
結局なにかのコレクトネスに飢えてるのだろう
0767Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/12(月) 23:58:06.32ID:RceCopu70
>>765
変わらないわ
311でもチラ裏情報に従った奴は大勢いた
日本沈没でもチラ裏情報に従った
どちらも政府や公的機関の情報と矛盾しなければチラ裏情報を採用する事が間違いとは言い切れない
0769Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:01:31.31ID:4xkPnES6p
だーかーらーお前が話してるのは公的機関な情報に加えてチラ裏がある場合な訳。日本沈没2020はそもそもの公的情報がない状況でチラ裏頼りに動いてんだから根本が違うの
0770Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:06:11.87ID:4xkPnES6p
ない状況じゃないな。見れるかもしてないのに見てない状況だな。
0771Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:07:16.30ID:lTLdM6Ah0
それ根本の違いになってないw
公的情報が出るまで動くか動かないかは人によるだけ
0772Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:09:29.95ID:lTLdM6Ah0
>>770
2020年の今って公的情報が流されたらツイッター上にも拡散されるでしょ
それが無いって事はつまり公的情報は発表されてないって事では
0773Anonymous (ワッチョイ 5f58-NY7j)2020/10/13(火) 00:10:18.51ID:2DVFXpAa0
>>726
カイトはcrybabyで人気のあったの両性具有のサタンみたいなキャラを出しましたってだけだと思う
ディズニープリンセスがパンツファッションでくつろぐ時代に
スカートが邪魔だからトランス男性になりましたってのがズレまくってる
0774Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:12:05.89ID:4xkPnES6p
だから発信されてないならないでそのセリフを3秒でも挟めとだいぶ上の方で言ったんだが
0775Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:12:59.80ID:lTLdM6Ah0
>>774
2020年の今って公的情報が流されたらツイッター上にも大々的に拡散されるでしょ
それが無いって事はつまり公的情報は発表されてないって事では







2020年の今って公的情報が流されたらツイッター上にも大第的に拡散されるでしょ
それが無いって事はつまり公的情報は発表されてないって事では
0776Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:15:08.99ID:4xkPnES6p
ほんと話通じねえな…セリフ見落としたか?
0777Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:17:37.17ID:lTLdM6Ah0
2020年の今って公的情報が流されたらツイッター上にも大々的に拡散されるでしょ
それが無いって事はつまり公的情報は発表されてないという事であって
わざわざそんなセリフを入れる必然性をいうのは消滅している訳なんだが
こんな事をくどくど説明しないと理解できないボンクラのためにいれるべきと言いたいの?
0778Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:21:51.76ID:4xkPnES6p
もう物言う気力もないが…お前日本沈没2020見たか?
0779Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:24:48.36ID:lTLdM6Ah0
ボンクラ「公的情報が発表されてないならそれを説明するセリフを入れろ」

俺「あのさあ今2020年だよ?そんなん発表されてたら大々的に拡散されてるでしょ
  しかしあのシーンの人間で誰一人それを見たという声がない = 拡散されてない = 発表されてない
  であってセリフを入れなくても発表されてない事は立派に表現されてるの」

ボンクラ「何を言ってるのかわからない」

俺「ええ…」
0780Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:30:53.37ID:4xkPnES6p
俺「お前日本沈没2020見たか?」
お前「ボンクラ!」
俺「は?」
0781Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:32:56.94ID:4xkPnES6p
お前さっきからエアプ疑惑にはずっとだんまり決めてるよな
0782Anonymous (ワッチョイ 63f3-/gXp)2020/10/13(火) 00:33:53.29ID:5tm1M1g+0
横からだが、公的情報に「見向きもしない」「探そうともしない」のがおかしいと、
(ワッチョイ eab7-xYNh)は言ってると思うんだが
0784Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 00:38:20.65ID:4xkPnES6p
>>783
間違ってないです。最初からそう言ってるんですがね…
0786Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:43:17.28ID:lTLdM6Ah0
>>782
ツイッターで有益そうな情報探してなかったか?
もし公的な情報が出てればそこでヒットするはずであって情報収集に関してはツイッターから出る必要がないのが2020年の水準であって
つまり公的な発表がない事は物語として立派に表現されており「見向きもしない」「探そうともしない」は完全な言いがかりという事をくどくど説明してるんだけどね
0787Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 00:53:21.86ID:lTLdM6Ah0
要はこのボンクラは全てをセリフで説明されないと理解出来ないレベルなんだろうな
「くっそ〜!政府はなんで何も発表しないんだ!」「困ったわねー」
こういうセリフを聞いてようやく理解すると
0788Anonymous (ワッチョイ 63f3-/gXp)2020/10/13(火) 00:53:49.04ID:5tm1M1g+0
>>786
情弱かな?
ついこの間、ツイ発のデマで、トレぺが一時店頭からなくなったばかりだってのに
0790Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 01:00:21.66ID:4xkPnES6p
あの…俺日本沈没2020に対しては酷く期待してたんですが。アニメの前にノベライズ買って読むぐらいには期待してたんですが。それでボンクラ呼ばわりは流石に聞き捨てならない。お前の何倍も2020には触れてきたんだよ。
0791Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 01:08:10.50ID:lTLdM6Ah0
>>788
あのデマに流される事自体は問題ない
なぜなら生活消耗品を買いだめる事と、買いだめたからといって罰される訳ではない事
またデマに流された人によって品薄が続けば自分が消費する分が買えなくなるかも知れない事

これら3点を根拠に例えデマと後に判明しても流される方が非常にローリスクであった
むしろ毅然としてた場合トイペが無くなる悲劇のリスクが存在した、デマの正否に関わらず

>>790
すまんがそれとお前がボンクラであるかは何の関係もない
0792Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 01:11:20.89ID:4xkPnES6p
いやだから2020を見た上でレスバしてんならまだいいんだよ。お前見てないだろ。D計画無視するわコンビニ店長の存在だって知らなさそうなレスするわ。魅力だって何ひとつ語っちゃいねえ。
0793Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 01:14:41.66ID:lTLdM6Ah0
ボンクラと魅力を語り合ってもつまらないだろ
ただなぜボンクラが酷評するのかには多少興味があったので
いくつか問い詰めてみれば見事にボロが出るので
ああ、やっぱボンクラなんだなってw
0794Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 01:16:55.87ID:4xkPnES6p
ボンクラと粗を語り合ってもつまらないだろ
ただなぜボンクラが擁護するのかには多少興味があったので
いくつか問い詰めてみれば見事にボロが出るので
ああ、やっぱボンクラなんだなってw
0795Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 01:20:48.63ID:lTLdM6Ah0
>>792
アホか俺はコンビニ店長と補足してただろ、お前が店長としか書いてないのにだ
自分のボンクラぶりを理解させられた憎い相手になんとか難癖を付けたいのだろうが
ボンクラ過ぎて詰めが甘いぞ
0796Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 01:26:29.29ID:lTLdM6Ah0
>>794
ボンクラ同士で粗を語り合ってたくせにw
挙げ句廃業漫画化の作品を持ち上げボンクラぶりに拍車をかけてたのは最高に笑えたわ

あの漫画化が自分の作品で人を沢山死なせたのがショックで廃業したとか思ってたら最高に笑えるわ
どう見ても組んじゃいけない人と組んだ上にモメたツケが回ってきただけだろ
0797Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 01:29:17.00ID:4xkPnES6p
>>795は確かにそうなので反省する気になろうとしたら>>796がアレすぎるのでやめた。ボンクラはお前だ
0798524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/13(火) 06:17:20.75ID:YNDRYy+M0
キチガイ「日本政府は最初の地震からマイナンバーくじまで全く何のアナウンスもしてなかったんだよ!!」

『なんだって〜!!!』


そうかぁ、霞ヶ関は最初の地震で完全崩壊して無政府状態になっていたんだね!!


いやいや、単に作劇がザル過ぎるだけだよねwww
0799524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/13(火) 06:40:29.40ID:nTMbQ330d
作品を一切瑕疵がない無謬扱いする輩と、批判視点も持って出来不出来を判断する人間は決して交わる事がないから不毛だわwww
0800Anonymous (アウアウウー Sa2f-OxK/)2020/10/13(火) 08:15:16.19ID:2NYhxjmWa
みんながぼちぼち寝静まる時間帯にノコノコやってきて、反論する人が少ないの良いことに
イキり散らすのは最高にクソザコムーヴ極まりない。
0802Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 18:13:37.18ID:lTLdM6Ah0
>>798
何か主人公たちの行動を決める有益な情報を発信していなかったという事でしょ
結局お前って強い政府が何かしてくれるという父性への依存願望が満たされないから不満なだけだよね

>>801
ツイだけでよくね?
他になにがあればいいの?情強が取る具体的な選択肢をどうぞ、Youtube?w
0803Anonymous (エムゾネ FFea-1k3J)2020/10/13(火) 18:59:03.75ID:X2ighS9+F
>>802
ツイやFBなどのSNSは、ニュースアプリや多種多様なメディアと併用して初めて真価を発揮する
この場合は、まず官邸や各省庁の公式サイトを見るのが順序だろう
ツイだけに頼ると、お前みたいな阿呆が出来上がる
0804Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 19:09:10.41ID:lTLdM6Ah0
>>803
官邸や各省庁がツイッターにアカウントを作って情報を発信してるけどw
0805524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/13(火) 19:13:55.27ID:cF941Vvld
んん〜?
何やら140文字だけのメディアで非常時の情報収集が事足りるとか寝言が聞こえるな〜www
0806Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 19:16:32.13ID:/A6XMuSmp
>>804
ああ、それな?俺昨日言ったんだわ
0807Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 19:16:36.81ID:lTLdM6Ah0
官が国民に届ける重要な情報は簡潔で分かりやすくされるし
文字数オーバーなら複数回ツイートすればいいだけな上
何よりツイートに」リンクを貼って誘導するのが今の主流じゃん
個人サイト時代の老人みたいな事言ってるのなお前w
0808Anonymous (ササクッテロラ Sp03-j0Cu)2020/10/13(火) 19:21:35.60ID:/A6XMuSmp
俺な?昨日のレスバの最初の時点で「公的機関のツイ垢あるんだからそれ見ろよ」って言ったのよ。そしたらお前は「政府が万能だと信じてるww」とか言って茶化したんだよ。それが何だお前?今になって省庁が垢作ってるだ?
0809Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 19:24:25.67ID:lTLdM6Ah0
お前じゃなく一見のアホが的はずれな事言ったから教えてやっただけじゃん
その上で政府や省庁が有益な情報を発信してないならチラ裏を採用するのは全然おかしくないという俺の主張を
なぜか強い政府以外認めない主義の輩が理解出来ずに喚いてるだけだよね
0810524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/13(火) 19:52:00.28ID:cF941Vvld
『801
情報収集にツイだけを使う危険性を言ってるのに、何ナチュラルにすり替えてんだ?』

『802
>>801
ツイだけでよくね?
他になにがあればいいの?情強が取る具体的な選択肢をどうぞ、Youtube?w』


このやり取りがTwitterから官公庁のホームページにリンクで飛んで情報収集するという行為を含めていると主張するのは無理
があるわなwww
0811524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/13(火) 20:09:11.15ID:cF941Vvld
相手の発言を100%まぜっかえす事だけしか言わないから後で取り繕う羽目になるんだぜ?
0812524 (スププ Sdea-2mpJ)2020/10/13(火) 20:12:33.32ID:cF941Vvld
ああ、逃げられないようにもうちょっと言葉を足しておこう。

『801
情報収集にツイだけを使う危険性を言ってるのに、何ナチュラルにすり替えてんだ?』

『802
>>801
ツイだけでよくね?
他になにがあればいいの?情強が取る具体的な選択肢をどうぞ、Youtube?w』


このやり取りがTwitterからTwitter以外のサイト(含む官公庁のホームページ)等にリンクで飛んで情報収集するという行為を含めて
いると主張するのは無理があるわなwww
0813Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 20:27:44.19ID:lTLdM6Ah0
え?別に無理ないけど
既にツイッターがそれだけ情報の中心地となってる現状を踏まえて話してる訳だからね
0814Anonymous (ワッチョイ 63f3-/gXp)2020/10/13(火) 22:36:02.18ID:5tm1M1g+0
>>804
フォローしてなきゃ見れないし、ググって一番上に来るのはHPだが?
>>813
中心になってるかどうかの議論以前に、情報源を1つに限定した挙句のトレぺ騒動、
情報はあらゆる方面から広く取れってことだと何度言ったら
だが、問題なのはキャラの言動ではなく、脚本家や監督がこれでよしとしたってこと自体だ
0815Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 23:22:57.13ID:lTLdM6Ah0
>>814
ツイッター経由であらゆる方面から広く取ればいいだけじゃん
2020年現在のツイッターはそれが出来る
そんな10年以上前のフワフワした事言ってるのお前くらいだぞ
0817524 (ワッチョイ de1b-2mpJ)2020/10/13(火) 23:48:23.17ID:YNDRYy+M0
>>816
相手の言う事を100パーセントまぜっかえすだけが生き甲斐ですからコイツwww
0818Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 23:51:59.99ID:lTLdM6Ah0
情報をあらゆる方面から広く取る事は決して早さを求めてるからじゃないだろうが
言ってることブレすぎwwww
0819Anonymous (ワッチョイ eab7-xYNh)2020/10/13(火) 23:56:00.35ID:lTLdM6Ah0
お前らが気に入らないのは結局の所「強い政府、強いリーダー、強い父親」これらを描かなかったから
なぜならお前らは父性に飢えているのでこれらによってしか飢えをしのぐ事ができない

「父親があんなマヌケな死に方をするとは何たる事だ!」
「あらゆる未曾有の災害だろうと政府が全国民に有用な情報を即座に提供してるはずだ!チラ裏でなくそれに従う主人公を描け!」
「中田総司令を描いた一色は素晴らしい!ジークジオン!」

これに尽きる
0820524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/14(水) 00:17:02.25ID:pXUawsfb0
面白い資料見つけた。
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h23/pdf/n0010000.pdf
東日本大震災における情報通信の状況

総務省の資料な。

>>814
日本全土がズタズタになるような状況下でインターネットが何故無事なのか、何故携帯電話の電池が切れないのか、何故
脚本や監督がこれでよしとしたかが不思議でならなかったんですが、ふと思いました。

脚本も監督も2020の現代性を表現する術をネット社会にしか思い付かなかっただけなんではないか?
ネット社会が破壊されたら現代人がどうなるかという想像力が全く働かなかったのではないか?

この無能どもは現代を表現するネタをスマホ以外に何一つ持たなかっただけなんでないのwww?
0821Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 00:36:25.87ID:XJOd5RYw0
あっ結局現状のツイッター一極化時代をようやく理解して話題変えだしたw
0822Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/14(水) 00:48:59.00ID:ACcQRqT60
>>818
お前は緊急事態の情報取集にスピードを求めないのかw
>>819
逆だ
このアニメが無能な政府しか描いてない
その理由は、日本政府が有能だったら困る、そういう連中が作ってるからだ
現実は、迫害されてる少数民族を支援、彼らと連帯している保守層を、差別主義の排外主義者のように描いてるのも、
そうした事実を覆い隠すため、自分らこそが差別主義者だってことを誤魔化すためだ
>>820
その辺は、よくある話の都合ってことで気にはならないかな
0823Anonymous (アウアウウー Sacf-HMTX)2020/10/14(水) 00:54:29.08ID:wwW8xW8ma
まあ政府がどうとか以前に一番無能なのはこんなツッコミどころ満載の作品作っておいて
誰も間違いに気付かず自信満々で公開した製作陣どもだけどな!
0824Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 01:03:50.28ID:XJOd5RYw0
>>822
>お前は緊急事態の情報取集にスピードを求めないのかw
慣れない事をやるより日頃やってる事をやる方が結局は効率が良い
この点においてツイッター主体で情報収集するのは合理的であり
しかもお前が言う程スピードの違いはない

>このアニメが無能な政府しか描いてない
政府とはそういうものという歴史を踏まえた視点がお前にないだけ
マイナンバーもそうだか3隻程度しか船を出せない状況であればチンタラ抽選で濁すしかないという事
小松左京がミラクルな対応をさせたのでそれが基準と勘違いするのはいくらなんでもお花畑
0825524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/14(水) 01:06:59.83ID:pXUawsfb0
>>822
> その辺は、よくある話の都合ってことで気にはならないかな

いや、そこは気にしようよw

現代を舞台にしたならネットワークを破壊された現代人がどうなるのかを描くべきなのに、阿呆な制作者はスマホを抜きにした
物語を想像すら出来なかったという事だろう。
0826Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 01:08:23.59ID:XJOd5RYw0
中田総司令なんつーエヴァワールド炸裂は気にしなかった癖にw
0827524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 08:22:55.07ID:ysYOrkgd0
もういっちょ。
去年の台風15号での千葉県でも通信網の復旧に丸一週間掛かったとさ。
地殻変動で埋設ケーブルズタズタとかいうわけでもない風雨被害だけでもこのザマwww

スマホ以外で表現する現代性というものを想像すら出来ない製作者どもの無能が酷すぎるなwww

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/19/news120.html
0828Anonymous (アウアウウー Sacf-2In9)2020/10/14(水) 09:28:51.92ID:nkKA5Zv9a
これ、フィクション作品なんだけど

なんでもかんでもリアルじゃない現実はこう!ってなったら作品創れないぜ
0829Anonymous (ワッチョイ abf3-HI1R)2020/10/14(水) 09:29:43.68ID:ACcQRqT60
>>824
>この点においてツイッター主体で情報収集するのは合理的
お前が言うならそうなんだろう
お前の中ではな
>政府とはそういうものという歴史を踏まえた視点
ああいるよねこういうバカパヨク
政府の功績すら罪悪視する左翼小児病

>>825
それをしたら、完全にパニック物になってしまい、本当にやりたい幼児的政府批判()ができなくなってしまうw
0830Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/14(水) 09:57:37.44ID:3gMsGGnP0
この物語で、ネットが生きてた方がよい理由がわからんのよな
震災時にネットがどうなるか日本人ならみんな知ってるのに
なぜあえてネットが生きてる設定にしたのか

ネットが生きてるならネットを通してつながってる日本政府や世界の反応やら避難支援活動も
具体的に描かないと不自然なのに、それを描くわけでもなく
ネットが生きてないと描けない展開があったわけでもなく
0831524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 10:09:37.80ID:ysYOrkgd0
>>829
> それをしたら、完全にパニック物になってしまい、本当にやりたい幼児的政府批判()ができなくなってしまうw

な〜る〜ほ〜ど〜

めっちゃ得心いったwww!!
0832Anonymous (スップ Sdbf-Eh3t)2020/10/14(水) 10:11:35.26ID:0gzM4gSJd
公的な情報を探さないのは
政府の動きや災害の詳細を設定してないからというメタな理由でしょ
0833524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 10:56:07.92ID:ysYOrkgd0
>>830
だからスマホを無くしたら製作者どもが現代として描くネタが無くなってしまうという無能の顕れなだけだと思う。

ホントに信じられない程に想像力の欠如した無能どもだよ。
よくもまあこんな題材に手を突っ込んだものだ。


https://mantan-web.jp/article/20200707dog00m200057000c.html
『湯浅監督は「日本沈没」のアニメ化のオファーを受け、まず「面白い」と感じたという。

「全く考えていなかったジャンル。パニックもので、今までとはタイプが違う。どう作るのか分からないところが面白い。どうにか
できるように考えるのが面白そう」』

というインタビューがあるから、このアニメは2020年のオリンピック合わせで日本沈没やろうというネトフリジャパンの企画で、
デビルマンで組んだ湯浅にやらせようとネトフリジャパンのプロデューサーが持っていったモノであるという経緯が明らかだ。

見る目が無いプロデューサーと身の程知らずのクリエーターの悪魔合体のアニメだったという事なんだろう。
0835Anonymous (スップ Sdbf-Eh3t)2020/10/14(水) 11:26:51.63ID:0gzM4gSJd
>>833
>どうにかできるように考え
考えた結果がチートキャラやどこからでも見える富士山や耐水性補助心臓や
洋画のパクリやラップバトルデビルマンで受けた要素を突っ込むだったわけだ
0836524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 11:48:58.84ID:ysYOrkgd0
>>835
何処からでも見える富士山は海外資本作品の記号的な日本表現そのものだよね。

海外版ゴジラ(ギャレゴジ)では冒頭で日本の雀路羅(ジャンジラ)市にある原発が舞台なんだが、富士山が見える場所にスリーマイル型
原発が林立しているという噴飯モノの描写があったんだよな。


何処からでも富士山が見えるのは地殻変動で地形が変わったからみたいに7話で言ってたがフザケンナ!
0837Anonymous (スップ Sdbf-Eh3t)2020/10/14(水) 11:58:24.19ID:0gzM4gSJd
>>836
地球が球形で真っ平でも遠くは見えないことすら理解してない製作者
ギャレゴジやアップライジングやニンジャバッドマンみたいなトンデモニッポン描写
が許されるジャンルじゃないことを理解できない製作者
0839524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 12:30:26.72ID:ysYOrkgd0
>>837
ちなみに脱出船が用意されていたのは舞鶴・境港・下関で、シャンシティとやらがあったのが琵琶湖畔らしいから、7話の港は
舞鶴で確定だね。
富士山からは直線距離でほぼ300キロ。

地球の丸みのために富士山が見える距離は219キロらしいから余裕でアウトだね。
観測地点の標高は港だから0メートルだしwww
0840524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 14:45:16.68ID:ysYOrkgd0
しかし、そもそもの企画として、2020年のオリンピックで日本に世界の注目が集まるタイミングに便乗して日本を沈没させよう
というのは、ネトフリジャパンは何とまあ天をも恐れぬ企画を立てたものよなぁ。

しかもそれがこんなとんでもない電波アニメに仕上がるとは…。

一応俺は映像研が初湯浅作品で、すごく気に入ってたんで、めっちゃ期待して観たんだぜ、これでも…。
0841Anonymous (スップ Sdbf-Eh3t)2020/10/14(水) 15:50:52.62ID:0gzM4gSJd
>>840
予定通りだったら沢山ある五輪便乗企画の1つとしてスルーされてたっしょ
悪意じゃなくて逆張り系の便乗企画だったと思う
自分はピンポンと四畳半で湯浅信者になりかけて乙女とデビルマンで失望したけど
映像研で盛り返したからちょっと期待してた
0842Anonymous (ササクッテロル Sp0f-e7Db)2020/10/14(水) 17:52:21.62ID:xJh8PfuBp
やっぱりこれに激怒してる人は日本政府のやる事はいつも正しい、
国民も企業も皆喜んでついていかないとといけない!って考えの人が多いみたい。
0843524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/14(水) 18:50:30.28ID:ysYOrkgd0
俺はバリバリの左翼で安倍晋三がようやく辞めたら、権力亡者で独裁一直線の菅が現れてクソッタレが〜!とか毎日叫んでる
ような人間だけどな…www
0844Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 19:34:28.51ID:XJOd5RYw0
>>829
>政府の功績すら罪悪視する左翼小児病

バカかよ俺は良いとも悪いとも言ってない
政府の構造や立場としてせざるを得ない措置は自ずと決まってくるという事だ
船を3隻しか出せないならああするしかないだろうという話な訳
それを悪だの批判だの早とちりするのは父性が満たされない事の不満でしかない
0846Anonymous (JP 0H7f-HMTX)2020/10/14(水) 20:01:24.26ID:SvGv6d3vH
まあ左翼右翼はなんも関係ないよね。
話の筋すら通してないつまんねー作品を作ってんじゃねーよっていう、そんだけ。
0847Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 20:42:20.41ID:XJOd5RYw0
右翼左翼関係なく「政府が全国民の希望通りの働きをしてくれる」
というのを建前でなく本気で信じてるお花畑は冷静になれよって話なんだよね
この花畑を育んでしまった責任は小松左京にもある
0848Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/14(水) 20:52:57.34ID:ACcQRqT60
>>844
ああ誰もが自分と同レベルの間抜けと思ってる阿呆か
>>847
想像力が無いんだな
国民の希望に応えざるを得ない状況ってのがあるんだよ
パニックを抑えるためにな
0849Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 21:03:18.90ID:XJOd5RYw0
>>848
パニックを抑えるのは政府の都合でしょ
そしてそのため国民の期待を二の次にする
重要な情報を公表しないなんてのはまさにそれ
さ〜て想像力が無いのはどっちかな〜?wwwwwwww
0850524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/14(水) 21:11:23.87ID:pXUawsfb0
こんなアホな議論をやる羽目になってるのもスマホ使わない話作りが出来ない無能な製作者が真っ先に破壊されるネット
ワークが機能してるなんて大間抜けな設定したせいだ。

ネットワークが麻痺してりゃ政府からの情報も簡単には受け取れ無くて、地震の翌日には山の中に入って行った大馬鹿者
の主人公一家が政府の救援にも何もありつけないという物語の流れにも無理がなくなる。

無能な製作者は物語の全てを台無しにするよなwww
0851Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/14(水) 21:15:06.62ID:XJOd5RYw0
おい今獲物を追い詰めてるんだから邪魔すんなやw
0852Anonymous (ササクッテロラ Sp0f-e7Db)2020/10/14(水) 21:52:03.15ID:T97uwhOPp
うわ…きっつ
0853Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/15(木) 00:06:12.56ID:hw3h8sBh0
>>849
要するに、お前は湯浅や脚本家よりレベルが低いから、こんな糞脚本でも納得できるわけだ
あんな現実離れした対策を貫き通せる民主国家なんてねえよw
0854Anonymous (JP 0H7f-HMTX)2020/10/15(木) 00:09:52.48ID:oQKE5nKiH
日本沈没という有名ブランドを借りたから話題になっただけで
オリジナル作品だったら見向きもされなかっただろうね。
0855Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/15(木) 00:18:52.57ID:DCIRGLr20
>>853
要するに、お前は湯浅や脚本家よりレベルが低いから、この脚本に納得できないわけだ
お前の思ってる現実はお前の脳内にあるお前に欠けてる父性を補填してくれる都合のいい民主国家でしかねえんだよw
0857524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/15(木) 01:19:20.86ID:3TPfhp4r0
>>856
うむ、中味の無い頭で必死に捻り出した父性とか言う意味の分からぬキーワードを一人で振り回してるコイツの姿は滑稽そのものだわ。
0858Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/15(木) 02:20:50.86ID:DCIRGLr20
>>856「父性がどうとかは置いといて」 ←肯定も否定もしていない
>>857「うむ、父性は意味が分からぬ」 ←ムキになって否定したがる

話が繋がってないwwwwwww
コイツはこれで会話してる気になってるから救いようがないwwwwwwwwwww
0859Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/15(木) 04:31:16.18ID:TVHk6qXp0
>>850
ほんとに「スマホ」という記号なしでは若者を描けなかったのかもね
もしくはyoutuberやesportsの扱い見ると、デジタルの力を肯定的に描いて
若ぶりたかったのかな・・・?

ゲームやる人なら「エストニアのゲーム友達」なんて
ほぼありえないことは誰でも知ってるんだが、
そういう点ひとつとってもつくづく適当なんだよなあ
つかそういうのを突っ込む補佐役が誰もいないんかな
0860524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/15(木) 08:39:53.56ID:BnARtfLb0
>>859
スタッフがインターネットやスマホの仕組みと無線やラジオの違いを根本的に理解してない気がするよ。

あまりにネット社会にどっぷり浸かり過ぎて巨大災害時に電話やネットが使えなくなるという想定すら出来ないのか、スマホ
抜きで描く現代の物語を想像できなくて大嘘と知りつつネットが生きてるという設定にしたのか。

俺としてはスマホが使えなくなる事すら思い至らなかったという方じゃないかと思うけどねwww


真っ先にスマホが使えなくなるという邦画のサバイバルファミリーの方がよっぽど優れた映画だったわ。
あの映画もツッコミ所はあるが、色んな示唆に富む傑作映画だと思うから、2020見ておかしくなった頭を治すために見て欲しい。
0861524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/15(木) 08:49:47.21ID:BnARtfLb0
サバイバルファミリーってコメディ映画みたいに宣伝されてたけど、ジワジワと真綿で首を絞められる様に追い詰められていく
不穏な空気が恐ろしい傑作サスペンスコメディなんだよなぁ。

いきなり親父が山芋不発弾で吹っ飛ぶようなスットンキョウなコントじゃなく、コメディやりながらも状況がドンドン悪くなって
追い詰められていく凄く怖い映画だった。
でも、絶体絶命の所で…!

これ以上は言えない!!
0862Anonymous (ワッチョイ fb58-QI1E)2020/10/15(木) 10:32:20.12ID:aS5OIpyL0
>>860
湯浅のcrybabyでも世界がどんどん荒廃していくのにSNSはずっと安定して使える設定だったよ
当然批判されてたけど「アニメの表現は自由で何でもアリ」って人だから何故批判されるのか理解できないんじゃないかね
0863524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/15(木) 10:39:57.44ID:BnARtfLb0
>>862
うわぁ…。

絵画的表現としてのアニメの表現技法は自由でなんでもありというのと、作品の世界観設定のリアリティーラインもなんでもあり
というのを混同してるイタ過ぎる履き違え作家だったんだ…。

ダメだこりゃwww
0866Anonymous (ワッチョイ fb58-QI1E)2020/10/15(木) 14:04:14.22ID:aS5OIpyL0
アニメーション表現については天才なんだけど作劇は素人以下
その才能を活かせない日本のアニメ製作環境を含めて残念なことです
0867524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/15(木) 16:21:04.91ID:BnARtfLb0
歩の最後のモノローグって凄いね…。

私が今、ここに立てているのは、そのなかに居合わせた、賢明なる人々(回想に弓矢爺やダニエルもw)の恩恵からなる礎が
あるからだ。それは家族であるし、集団(回想にシャンシティ)、大きくいえば国家(回想に富士山)ということかもしれない。私の
名前は『歩』、どんな時も前を向いて進むようにと父母の願いから名付けられた。私は私を生かし私たちの礎となった(回想に
疾走する大麻先輩、潜る母)賢明なる人々の思いと共に生きる。これから先、生まれてくるであろう賢明なる人々のために。


何この上滑り感…。

賢明賢明と連呼するのもおかしすぎるだろwww
0868Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/15(木) 17:28:08.17ID:TVHk6qXp0
意地悪に解釈すれば、作り手が考える賢明でないバカ(=ネトウヨその他)については
思いは無視するし、勝手に死ねということだよねw 

この脚本家、なんかの新興宗教の信者なんじゃないかと疑ってしまう
だったら悪いとかではないが

大麻や武装カルトを妙に好意的に描く点といい、
雑なご都合主義さといい、嫌いなものに対する冷淡さ、無関心さといい、
ちょっといろいろバランスが普通でないというか、
幸福の科学のアニメ映画見てるみたい(政治思想は真逆だが)
0869Anonymous (スプッッ Sdbf-HI1R)2020/10/15(木) 18:38:25.11ID:1SN/bm/rd
まあ幸福の科学は大麻推奨は流石にやってないけどね
一番近いのはオウムだな
0870Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/15(木) 18:57:07.50ID:DCIRGLr20
好意的だったか?
ふらっと立ち寄った一家をもてなし魅力的に見せるのは典型的な勧誘の手口であって
それを信じて入信した末端はここで救われたという認識を持って盲信する訳だけど
結局幹部クラスの腹はどいつもこいつもヤクザみたいなものでしたというのは
オウムなんかを観察した結果としては非常に妥当なセンじゃないかな
0871Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/15(木) 20:35:41.60ID:TVHk6qXp0
あの教団は、幹部に銭ゲバがいるだけで、
トップは理想のために活動してるし実際少年は奇跡を起こせるので嘘もついてない
普通の物語に出てくる実は怖いカルトと違って、
最初不気味なだけで、結局悪いことをほぼ一切してない
どころか大勢の人をただ受け入れてカレー食わせ見返りを要求しない
などから好意的だと思った

俺も便宜上カルトって呼んでるけど、明確な修行も教義もないようだし、
オウムみたいな過激な体験型宗教とは違う気がするんだよね
ありがたい教祖の話聞いてるだけでいい幸福の科学や創価学会や霊波の光みたいなゆるい感じ
0872524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/15(木) 21:07:53.50ID:BnARtfLb0
>>871
キチガイ相手にして互いの言う事を全否定しあうのは不毛だと思うの…。

貴方がそんなに悪くないカルトと書くとヤツは悪いカルトだと書くし、貴方が悪いカルトだと書いたらヤツは善いカルトだと書くよ。
これはもう間違いなくね…。
0874Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/15(木) 23:10:20.65ID:DCIRGLr20
>>871
奇跡を起こせるので嘘をついてないから好意的って違うんじゃないかな
ああいう団体を立ち上げて成功する人間は結局の所そういう力があってオウム麻原もそうだったというのが脱会した人間の意見らしいよ
教祖の霊能力の有無とその人に従うのが正しい事かどうかはまったくの別であって霊能力の否定に囚われる人間は否定が追いつかなくなったら
逆に盲信する危うさがあるでしょ

あとは普通の物語に出てくるカルトらしい悪事はしてないけど思い切り大麻を育ててたり銃器を所持してたり
爺さんの監禁場所が日常的にその目的で使われてたであろう設備であったり
あと金塊が中心部に集積するというのは結局の所搾取が成立してたという事であって
行く所まで行ってたオウム程じゃないにしろ、反社要素はふんだんに孕んでますよという描写だったんじゃないかな
0875Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/15(木) 23:18:27.25ID:hw3h8sBh0
山芋不発弾
花摘み亜硫酸ガス
唐突にカルト教団
大麻カレーがおふくろの味
大麻栽培で労働の喜び
マイナ抽選
海外のゲーム仲間に頼った情報収集
排外国粋主義集団
唐突な人工心臓告白からの、それが引き起こした死
リビングデッドの唐突な自己犠牲
謎の負傷放置からの脚切断

これらの共通点を述べよ
答は荒唐無稽

>>874
麻原に力は無いよ
0876Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/15(木) 23:22:51.43ID:DCIRGLr20
>>875
>麻原に力は無いよ
そうなんだ
それは実際にお前が会ったうえでの見解?
0878Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/15(木) 23:31:21.51ID:DCIRGLr20
>>876みたいな書き方だと信者っぽいから補足しておこう
ぶっちゃけどうでもいいんだよ、麻原に霊能力があるかどうかなんて
ただそこに執着してる自称普通の人間であるオカルトマニアが危うくて見てられない訳
正しいものには絶対に従いそうでないものは全力で否定しようみたいな気持ち悪い純粋性があるんだよね
0879524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/16(金) 00:17:44.24ID:EYYzORgW0
>>871
と、あのバカはこんな事言ってるけど、貴方が悪いカルト教団だと書いてたらコイツは善い宗教団体だと正反対の事を書いてた
事は疑い無いからねwww
0880Anonymous (ワッチョイ abf3-HI1R)2020/10/16(金) 00:36:10.12ID:FZpURxZD0
>>877
それだ!
>>878
てかそもそもあれなんだったんかね
ストーリー上の必然性があるわけでもなし
まあ全部のエピに言えることだけど
なんか三谷幸喜の「ラヂオの時間」を地で行くまとまりの無さなんだが
0881Anonymous (ワッチョイ abf3-HI1R)2020/10/16(金) 00:48:08.02ID:FZpURxZD0
あと財産を金塊で持ってるとこなんか、好意や悪意以前に、頭の悪さしか感じないんだが
「ラヂオの時間」みたいに、大勢が好き勝手に口出した結果、しっちゃかめっちゃかになったと言われても驚かない
0882Anonymous (アウアウウー Sacf-HMTX)2020/10/16(金) 00:55:59.23ID:aY0qMGjla
まあ結局のところ「終末っぽい感じを出すためにカルト宗教出した」
というそれ以上でも以下でも無いから、あれこれ考察するだけ時間のムダやぞ。
いや、割とマジで。
0883Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/16(金) 01:32:44.93ID:RvU+BH6N0
そうかあ?
このアニメのコンセプトとしては天災としての日本の沈没と人災としての日本の沈没の両方を描いたんじゃないかな
今の日本でも各地にああいったカルト(内部の人間じゃないからどれくらい的確かは不明だけど)が林立してるのは事実であって
ああいったカルトの存在とああいったカルトにすがらないと生きていけない人間、この暗部から目を背けるのは結局不発弾と同じなんだよね
0884Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/16(金) 02:26:01.43ID:uhlCD9b90
>>874
麻原には霊能力なんてないよ
ざっくりいうと麻原は古くから伝わる超高難度オナニー法の知識が中途半端にあって、
それを童貞エリートたちに実際体験させたら他のでまかせ全部信じる集団ができた

このアニメに話し戻すと、脚本家はどっかの信者だろうは言いすぎだったが、
教団エピソードに割いてる時間量や内容が変てこすぎて
隠された意図を疑ってしまうレベルなんだわ
災害もので集団描きたいならまず避難所を考えるだろうに
まあいらんサービス精神でいろいろぶちこんだだけなんだろうけど

>>879
おっしゃる通りなんだけど
絶対反論してくれるネットサービスと考えると優秀だと思うw
0885Anonymous (ワッチョイ fb58-Eh3t)2020/10/16(金) 03:14:26.08ID:gFI/hpN+0
教団部分は海外受けを狙ってAKIRAのパロディ()をやっただけだと思う
あとタランティーノもか
0886Anonymous (ワッチョイ fb58-Eh3t)2020/10/16(金) 03:45:55.90ID:gFI/hpN+0
坂本大貫も海外での知名度で選んだんだろうし
海外で受けたcrybabyの要素を入れればまた受けると思ったんだろう
それが監督の意図したところなんじゃないのかね
0887Anonymous (ワッチョイ 9fee-uB37)2020/10/16(金) 05:48:34.67ID:PJwoUMwG0
原作からしてアバンギャルドなデビルマンでやるならわかるけど
日本沈没でソレやったら客はポカーンとなるだけだよなw
まあそう言う部分がウリの人を起用したネトフリのミスなんだろうけど
0888Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/16(金) 05:55:46.24ID:uhlCD9b90
教団のこの物語での役割は、

・一行が安全なエリアに入ってしばし休息する
・母と娘が父の死に向き合って乗り越えるきっかけ提供
・先輩が元気を取り戻すきっかけ
・外人嫌いじいさんの最期の見せ場づくり
・半身不随の小野寺と出会う
・ピエロ外人と別れる

だと思うが、これらをやるのに、得体のしれない宗教団体を出す必要がぜんぜんないんだよな
なのにこのアニメはわざわざ出して、大麻まで絡めてきてな
災害における宗教の役割を描くわけでもなく
じいさんを孫会いたさに関係ない人を殺しまくる狂人にしてまで何したかったのやら
0889Anonymous (ワッチョイ abf3-2rpa)2020/10/16(金) 09:04:17.83ID:FZpURxZD0
>>888
全部そうだよ
ストーリー上の役割は一応あるけど、わざわざそんなすっとんきょうな描写にする必然性が全くない
0890Anonymous (ワッチョイ db76-1+qC)2020/10/16(金) 10:11:36.39ID:7Gh0QQuS0
画の上手いアニメーターが調子こいてストーリーまでやり出すと頭の悪いゴミアニメ―が出てくる可能性が99%くらいあるねw
0891524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/16(金) 11:13:10.57ID:wN/roTnx0
>>889
そうなんだよねぇ。

誉めてる人は(俺が普段はファンであるドクターマクガイヤーもだけど)、深読み裏読み考え過ぎなレベルで隠喩やら何やら考え過ぎて
いるんだよな。

ノーマルな視聴者がナチュラルに観られる展開の中に深い隠喩やらが隠されているなら良いんだけど、普通の視聴者が製作者の頭が
心配になるレベルのブッ飛んだ超展開を見せられても、裏読みやら隠喩やらを考えまくって「普通はあり得ないメチャクチャな超
展開だけど、これこれこういう隠喩が込められてるから善し!」と誉めるんだよね。
いやいや、よく訓練された信者なら裏読みしまくって誉められるけど、普通の視聴者には理解不能な作品って広く観て貰おうって
商業作品ではアウトだから。

こういうのを本末転倒と言うのだと思うwww
0892524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/16(金) 11:30:18.42ID:wN/roTnx0
しかもその深読み裏読みした隠喩が当たっているとは限らないわけでな。

単なる信者の考え過ぎで、本当は製作者の力量不足なだけである可能性を排除しているからタチが悪いよな、信者ってwww
0893Anonymous (スップ Sdbf-Eh3t)2020/10/16(金) 12:09:42.34ID:o0DdMbGed
湯浅は「夜明け告げるルーのうた」で主要キャラ全員のの母親がいない理由を聞かれて
居ないわけじゃないけど両親とも出すのは面倒だから父親だけ出したと答えた人です
作劇の基本がおかしいから違和感があるだけで意味ありげに見えるだけで深読みするとバカを見る
0895524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/16(金) 15:51:35.51ID:wN/roTnx0
全員父親だけ出したりしたら余計な意味付けを観客に抱かせるわ。
0896524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/16(金) 15:55:29.05ID:wN/roTnx0
登場人物の家庭環境を全員出す必要は無いが、全員の父親しか登場しなかったら全員母無し子かと観客に思われて余計な意味付けが
されるだろ。
0897Anonymous (スップ Sdbf-Eh3t)2020/10/16(金) 16:09:05.50ID:o0DdMbGed
しかもルーの主人公は両親が離婚して父に引き取られたって設定だからね
JCが誘拐されたのに父と祖父しか出てこなければ彼女も母は居ないと思うのが自然な流れです
crybabyでも主人公の「人魚です」って意味不明な台詞があって意味を問われて
ルーのうたの監督だからこのセリフを言わせたと答えた
0898Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/16(金) 18:12:19.11ID:RvU+BH6N0
>>884
そういう思考法だからお前みたいなのはダマされるんだよ
後出しで○○だから彼らはダマされたという論理で自分を納得させ続けてる限り
先出しのインチキ師には勝てない、麻原の信者だった童貞共と同レベル

でアニメのカルトも結局霊能力に関しては明確なインチキと表現せず真偽不明のままだった
これはオウム以降もインチキだから騙されないみたいな思考の童貞エリートオタクが跡を絶たないから
あえてやったと言えるねもはや
0899Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/16(金) 19:38:41.74ID:uhlCD9b90
>>889 >>891
「突っ込みどころが多いのはわざとです」という発言から
あえて深読みさせる怪作をつくったつもりなんだろうけど
絵下手な人が逃げで抽象画描いてるような感じが・・
あと小野寺は半身不随じゃなくて全身付随だったすまん

>>898
俺はスペック的に彼らのずっと下
優秀すぎる人が陥りがちな罠ってあると思う
このアニメの評価もそうかもね
作品消化能力が高すぎると
単に雑で下手な脚本を自分好みに解釈して補完しまくってしまう
0900Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/16(金) 23:00:34.72ID:FZpURxZD0
>>899
主人公が何故か過大評価されてて、その化けの皮をはがそうとする教師のギャグマンガが昔あって、
主人公が下手糞な粘土細工を作ってしまって、それを誤魔化すために「この作品のタイトルは平和だ!」と言ったら、
周りが「おおー」となる回があった
0901524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/16(金) 23:24:44.21ID:EYYzORgW0
>>899
全身不随ではなく、ああいうのは全身麻痺だね。

C4頸髄損傷かね。C4より上だと横隔膜が動かなくなるから人工呼吸器必須だとか。
0902Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/16(金) 23:30:35.23ID:RvU+BH6N0
お前らの脚本批判て結局好みの話しかしてないじゃん
要は強い日本政府を描かなかったという父性に依存したものばかり
0903Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/16(金) 23:34:22.00ID:RvU+BH6N0
例えばマイナンバー抽選にしても
収容1000人程度の船を3隻しか出せない状況だったんでしょ?
なら全員の脱出はかなりの長期間に渡る訳であって早いもの勝ちだの現地で抽選にしようものなら
港に大量の人が押し寄せる事になっちゃう訳でむしろ他に適切な方法がないというのが
考証で導き出される訳だけどこれをお前らは脚本の問題とか言ってるからそもそもズレ過ぎでしょ
0906Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/17(土) 00:06:33.69ID:QxaeABjO0
父親が不発弾で死ぬのはおかしい ←不発弾を完璧に撤去している強い日本政府にしろ
海外のゲーム友達の情報で動くな ←強い政府が正確な情報を提供していてそれに従う構成にしろ
マイナンバー抽選でチンタラさせてるのはおかしい ←強い政府が鮮やかに短期間で国民を完全脱出させる構成にしろ
メガフロートが炎上爆発するのはおかしい ←ネトウヨのこしらえた設備に欠陥があるなんて事があってはならない
一色版の方が良い ←中田総司令を出せ

だいたいこんな感じ
0907524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/17(土) 00:31:30.82ID:59iafPA00
マイナンバー抽選の致命的な矛盾はマイナンバーカードのリアルでの発行率が僅か2割である事。

つまり日本人の8割はマイナンバーカードを持ってない=自分のマイナンバーが分からない。
更にマイナンバーカードを発行していてもあの状況で持ち歩いている人間は2割よりも遥かに少ないのは火を見るより明らか。
と言うか、居ねえよwww

ということは、幾らラジオで当たり番号を放送したって、生き残っている人は自分が当たりか外れか分かる筈がない。
結局、生き残りの人間の9割以上は自分が当たりか外れか分からないのでとりあえず我先にと港に殺到するという訳だwww

港に人が殺到しないようにマイナンバーで予め選抜して当たりの人以外が来ないようにするというロジックは全く成立しないw

まあ、聞き分けと諦めのいいマイナンバーカード持ちの人が港に行くのを諦めて1割位は減ったかもしれないけどなwww
9割は殺到するぞ。
0908Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/17(土) 00:50:37.34ID:QxaeABjO0
>>907
港以外で確認する場を設ければいいだけですよね
0909Anonymous (ワッチョイ fb58-QI1E)2020/10/17(土) 04:36:30.23ID:uRLflOnL0
>>908
作中にそういう描写が1ミリも出てないんだからあなたが脳内で奏妄想するのは勝手だけど作品の擁護にはならんよ
0910Anonymous (ワッチョイ 9fee-MEiu)2020/10/17(土) 07:27:31.23ID:fmOkBpqd0
>>907
よくわからんけど、どのくらいの人数がどのくらいの日数かけてそこに集結するのかもわからんのにマイナンバーで抽選する意味あんのかね?
締め切り時間にいる連中で普通に抽選すればいいんでないのと思うが。
0911Anonymous (エムゾネ FFbf-HI1R)2020/10/17(土) 08:34:55.66ID:jn9PHrLTF
>>907
創作なんだから、普及率100%を前提にしてても別にいいんだが、
致命的なのは、それに伴うリスクを全く考えてなさそうなとこだ
0912Anonymous (ワッチョイ fbdb-fMdf)2020/10/17(土) 09:01:18.27ID:n3kWw7IL0
第2陣3隻がまず少なすぎじゃない?
仮に政府がスーパー無能だったとしても
ほんとに悲惨なことが起きると世界は意外と助けてくれるってのは
東日本大震災の経験でもうわかってるのに
日本に住んでる自国民を助けるためにも
周辺諸国、特に中国は大喜びで大船団で来そう
この機会に勢力圏伸ばせるし

日本だけ大惨事で世界はめっちゃ冷たいというのは
昭和の日本人の優越感の裏返しの不安な気がしてしまうわ
2020とタイトルに入れるぐらいだからその辺もアップデートすりゃよかったのに

>>901
そうなのか適当に言葉使ってたありがとう
0913524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/17(土) 12:35:15.24ID:iswLcE+n0
>>912
1000人乗りの船を全国で3隻がやっとって酷すぎるよな。
善意の中小船会社のボランティアかってレベルだぞ。

ネット環境のインフラを保全している政府の有能さと、脱出船の手配の無能さが完全に矛盾を起こしてるwww

グズグズな無能崩壊政府を描きたいのなら、通信網も完全崩壊でラジオで電波飛ばすだけと描けwww
0914Anonymous (スプッッ Sdbf-HI1R)2020/10/17(土) 12:45:13.55ID:ExTXVb3Ad
その辺りは全部記号だから、整合性を求めても無駄だよ
未曾有の災害を描写する気なんかさらさら無い
0915Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/17(土) 21:14:27.77ID:QxaeABjO0
>>914
政府がスーパー有能化する小松左京をそうそうディスるのはやめれ
中田総司令なんつーエヴァ人間を出す一色はディスっていいが
0916524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/17(土) 21:36:21.59ID:59iafPA00
まあ、安倍政権とか菅政権見てると、利権作りの悪事を働く以外には超無能な政府というのにリアリティーを感じないわけでは
ないw

ウィズコロナ五輪会議とやらで安全距離を保ってバス1台にちょっとだけ選手乗せて移動させれば五輪が可能だ!とか延々会議
した挙げ句に、バス1台にちょっとしか選手乗せない様にしたら、バスの数がとんでもない数が必要でそもそもそんなにバスが無い
とか、そんな数を停められる駐車場も無いとか、マヌケな現実に今更気付いてやっぱ無理という判断に傾いているとかいう情報も
あるからな。

現実無視した机上の空論で会議してるマヌケが多いのは確かだろう。


しかし、あの状況下でネット環境のインフラを保全しているという劇中の政府の有能さとは矛盾してるわなぁwww
シャンシティ編では4Gでアプリダウンロードしてるんだよなwww?
0917Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/17(土) 23:01:53.36ID:1qmlywKD0
>>916
ソースよろ
仮に事実としても、官僚レベルの話だろ
安倍政権のコロナ対策は世界で絶賛されてるって知らんの?
菅首相は、学問の自由を長年弾圧してきた日本学術会議にメスを入れたし、
モリカケ報道を信じちゃってる情弱?
0919524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/17(土) 23:37:45.50ID:59iafPA00
>>918
悪い。
まあ、前にも書いたが俺はバリバリの左翼で安倍もスガも心の底から憎んでいる。

だが、この駄作を語るのにその辺の話を絡めて面倒な事になるのは本意ではないな。
0922Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/18(日) 00:44:56.82ID:Rg9Lw8+B0
そうだそうだ
コロナで定額給付金が決まる前和牛券をとか言ってる集団がいた訳だしな
もっともこれは政府が有能か無能かというよりは現場は常にgdるという認識があるかだね

この現場のgdりを軽んじた小松左京や一色の方が今ではリアリティに欠けている
0924524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/18(日) 01:27:58.56ID:XuHuB/W10
自民党と自民党に内閣人事局で牛耳られた今の官僚がグダッてるというだけだがなwww
0926Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/18(日) 18:57:31.65ID:cLbiuznL0
別に創作なんだから、マイナンバーの普及率が100%だったり、大災害にもびくともしないネット環境だったりしても構わないが、
物語上の必然性を無視した、奇を衒っただけの展開は寒いだけだ
0927Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/19(月) 09:29:59.77ID:cJUjv4tN0
萌えアニメオタクに多い胸糞アレルギーで物事を見てそう
0929Anonymous (アークセー Sx0f-MEiu)2020/10/19(月) 14:40:31.37ID:kQ+I5qMJx
>>928
もう底が知れちゃったしな。
たった数ページで狂ったように草生やして今更まともぶったところでww
0930Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/19(月) 19:08:52.02ID:cJUjv4tN0
物語上の必然性って具体的になんすか?w
0931Anonymous (ワッチョイ abf3-tWzh)2020/10/19(月) 21:28:38.84ID:5cUlmNXJ0
本気で言ってる?
そんなもん、作品ごとに違うし、これの場合は「無視してる」、つまり存在しないのに、具体的にとはこれ如何にw
0932Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/19(月) 23:40:15.35ID:cJUjv4tN0
作品ごとに違うならこの作品の必然性というものがあるのでは?
例えば日本沈没という物理的な現象に伴って不発弾による父親の死からカルト教団や足の切断に至るまで
日常的に目を逸らしていたものが大惨事を巻き起こすという作品のテーマが見えてくるよね

そこで「サバイバルモノでは〇〇はおかしい〜」みたいなてめえの狭い知見に基づいた批判を垂流してもしょーもないんじゃないかな
そもそもこのスレには山間部の湧き水すら知らないレベルの輩もいるし
0933524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/20(火) 00:23:33.20ID:CYmWn1V70
「ツッコミどころ満載は褒め言葉です。だってそう作ってるから。」
「リアリティを追求した作品もあれば、リアリティより意外性を選んだ作品もある。どちらも好き嫌いあって当然。ツッコミ
やケチもつくだろう。それで構わない。」

脚本家本人がとにかく意外性を選んで視聴者をビックリさせたかったとオバケ屋敷レベルの作劇をしたとゲロっているのにwww
0934Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/20(火) 00:28:45.21ID:g1SW2PqI0
作り手に「この作品は今までで最高傑作です」と言われて本気にする受け手なんかよほどのバカ以外いねーわ
0935524 (ワッチョイ 0f1b-sQNc)2020/10/20(火) 01:46:42.42ID:CYmWn1V70
液晶を直すハンダゴテにはどんな隠喩が隠されてるんでしょうかねぇwww?
0936524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/20(火) 08:40:26.08ID:1Y14AZJj0
ヤツが一体何を口走っているのか一瞬意味が分からなかったが、製作者の発言なんかを真に受けるのはバカだと当て擦っている
だけかw

しかも「この作品は今までで最高傑作です」等と極端な自画自賛発言をいきなり例示して、それを本気にするのはバカと極論
で勝利宣言w
典型的な詭弁だなwww


ちなみに
「ツッコミどころ満載は褒め言葉です。だってそう作ってるから。」
「リアリティを追求した作品もあれば、リアリティより意外性を選んだ作品もある。どちらも好き嫌いあって当然。ツッコミ
やケチもつくだろう。それで構わない。」
という脚本家の発言は批判に対する言い訳なんだが。
言い訳でオバケ屋敷レベルかよと更なるツッコミを誘発するような発言をしているのを真に受けるなというなら、言い訳でない
実態はもっと酷いという事になるわなぁ。

それこそ、この作品全体がスタッフ達が色々突飛なアイデアを出しあった中で、一番悪趣味で一番ありえなくて一番突拍子もない
アイデアをツギハギしてスタッフ全員で「この展開、頭悪くてサイコー!」とかゲラゲラ笑いながら作っていたアニメであるとかwww
0937Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/20(火) 08:43:18.27ID:g1SW2PqI0
全然極論じゃねえわ
製作者が何と言ってようがちゃんと自分で判断しようぜ?
俺達が見てるのはネトウヨが記号的に反応する情報じゃなくてアニメーションという作品なんだからさあ
0939524 (ワッチョイ fb25-sQNc)2020/10/20(火) 09:14:47.27ID:1Y14AZJj0
観て糞アニメと判断した上で、更にスタッフの発言を参考資料としてるだけなのに、何を言ってんだwww
0940Anonymous (ワッチョイ 1fb7-fMdf)2020/10/20(火) 09:21:37.90ID:g1SW2PqI0
ここで俺による見事な評論を前に反論に窮して泣く泣くスタッフの発言を持ち出して反論した気になってるのがお前

それは極論
レッテル貼り
イミフ

これが他にコイツに出来る反論の全てwwwww
0943Anonymous (アークセー Sx0f-MEiu)2020/10/20(火) 21:42:49.47ID:mfeaTEmdx
制作側がなに言おうが自分で判断した結果批判してるのに、制作側の肩を持って批判者を否定するしかできない奴がなにをほざくやらww
0947Anonymous (アウアウウー Sa45-dBsE)2020/10/21(水) 15:21:14.44ID:a7DbdXFla
なるほどな…ネトウヨが必死こいて工作仕掛けてくるほど、
この作品は素晴らしい傑作なのだな

まあ当然か。傑作だから、劇場公開になるのだからね
0949Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 17:52:21.54ID:dh0QMA390
第2次大戦の大型不発弾、処理中に大爆発 ポーランド 2020年10月14日
https://www.bbc.com/japanese/54534396


まだ普通にあって爆発もするものなんだな
いやーリアルってすげえ
0950Anonymous (ワッチョイ 0ddb-tMQb)2020/10/21(水) 19:06:32.89ID:S+hBSnVS0
不発弾に関しては、
恋愛ドラマで急に恋敵が野良犬にかみ殺されたような唐突感
リアルではいろんな死がありえるけど作り話だとあんまり奇をてらってもね
0951Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 19:26:55.59ID:dh0QMA390
大災害が起きて人が死ぬドラマで人が死ぬと唐突感てw
0954524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/21(水) 20:06:42.02ID:mCJkOSON0
そりゃ第二次大戦の激戦地には不発弾が埋もれてる事もあるだろうし爆発もするだろ。
日本でだって不発弾が見つかりゃ大騒ぎで自衛隊が出動して処理するのを見りゃ分かる。

この糞アニメでの問題は、ここには不発弾があるっぽいとの認識がされていて捜索と処理がなされず放置されている様な
アホな事が日本においてあり得るのかという事だ。
看板は見りゃ分かるが数年は経っている。不発弾が存在するのが濃厚と認識されてる場所を何年も放置しているという事が
あり得るのか。

思いもしない場所で工事中に不発弾を掘り当ててしまって爆発事故が起きた事例は国内でもある。

危険だからこそ見付かれば緊急で処理するし、疑いが強い場所があるなら金属探知機等で捜索して処理するだろ。
0955Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 20:08:06.42ID:dh0QMA390
要するにこいつらのおめでたい脳みそはあの父親を勝手に死なない人認定してたが
そうでなかったので裏切られた気になって唐突感だの呆れ果てるだの精一杯ヒネクレてしまった訳だ
そして唐突に日本が沈む原作は納得がいって唐突に父親が不発弾で死ぬのは納得がいかないという論理破綻を展開し
現に70年以上前の不発弾が爆発する事例を前にしても己の無知蒙昧を恥とも思わない
0956Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 20:08:53.40ID:dh0QMA390
>>954
山に不発弾があるっぽいと認識したら山を丸ごと掘り返すの?
0957Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 20:14:51.05ID:dh0QMA390
つーか>>954って結局強い政府強い組織強いリーダーの願望を吐露しただけだよね
多分311前に日本で原発事故が起きる創作物を見たら同じこと言うぜw
0958Anonymous (ワッチョイ 21aa-Tnnn)2020/10/21(水) 20:25:42.62ID:2iYwUHEw0
このアニメに対するリアクション (=反動) には、ファシズム政権を生みだす大衆心理のお手本が見え隠れするよね。
0959524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/21(水) 20:25:55.46ID:mCJkOSON0
ホラ来た、極論の詭弁www

人家の横のフェンスのすぐ向こうだぞ。せいぜいフェンスから2メートルだ。
集落の近隣位なら調査できるわ。

そもそも劇中のフェンスの他の看板には

『死亡事故
昭和四(以下読めない)』

『不発弾
危険!!!』

とある。
過去に爆発事故も起きた事があるというのに放置されて、もはや完全に地雷原扱いだわ、集落のすぐ横のフェンスの向こうがwww

何処だここはw
カンボジアかよwww
0960Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 20:28:44.68ID:dh0QMA390
カンボジアかよって
カンボジアで原発事故は起きてね〜ぞ?
ボクの脳内のパーフェクト日本でこんな失態はあり得ないと憤るのをいつまで続けるんだよ
0961524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/21(水) 20:31:30.63ID:mCJkOSON0
ホラ来たwww

詭弁のガイドライン
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
0962Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/21(水) 20:33:36.62ID:dh0QMA390
詭弁のガイドラインwwwwそれ誰が作ったの?wwwwwwwww

ちなみに「ボクの脳内のパーフェクト日本でこんな失態はあり得ない」という
お前の主張の前提の否定事例だから関係あるわ
0963524 (ワッチョイ ee1b-vlJj)2020/10/21(水) 22:40:40.53ID:4Ibnk41u0
話を戻そう。

劇中のフェンスの他の看板に記載されている文字は

『死亡事故
昭和四(以下読めない)』

『不発弾
危険!!!』

である。

実際に爆発事故で死者も出た場所に金網だけ張って調査もせずにホンの2〜3メートルの場所に住んでいるというあり得なさと
来たらwww

そして現に家屋からホンの5メートル位の場所で爆発が起きたという馬鹿馬鹿しさwww

山全部掘り返すのかよとか極論で混ぜ返す見苦しさと来たら。
人が行き交う集落の近く位の調査はできるわwww
0966Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 01:05:56.31ID:LL6yYPKG0
つーか不発弾の調査や撤去にかかる費用って土地所有者持ちじゃん
補助してるのは沖縄だけで更に2015年に大阪の個人が国相手に訴訟したら負けてんのかよ

あれっ調べれば調べるほど山芋のリアリティがマシマシされてきたぞ?
おい誰だ日本なら山中金属探査して即撤去されるとかほざいてる奴はwwwwww地主がケチってたら大いにあり得るじゃねーかwwwwwwwww
0967524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/22(木) 07:43:34.79ID:OXBljXsC0
ん?
あら、ホントだ。

法令での明確な規定が無いとは。

訴訟の結果で地主が払えという判決が出た大阪の判例もあると。
一方で全額を負担してくれた自治体もあるんだな。
0968524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/22(木) 07:45:19.20ID:OXBljXsC0
あ、次スレ落ちた…。

腐ってやがる。早すぎたんだ…。

990位で立て直すか。
0969Anonymous (ワッチョイ cd76-Kdv4)2020/10/22(木) 08:02:11.91ID:T9npD98c0
何も無い山に爆弾落としたのか昔の米軍は
0970Anonymous (ワッチョイ 89f3-VX/F)2020/10/22(木) 09:23:15.54ID:zAbPv7Es0
>>967
民家の近くで、土地所有者のわがままだけで不発彈放置したままにできるとは思えんけどね

そもそも、脚本家の突っ込み待ち発言が本音なら、「あり得ないこと」は百も承知で敢えてやってることになり、
「あり得る」という擁護クンの擁護は完全な的外れということになる
また、現状の批判が想定内なら、当該発言は要するに炎上商法宣言で、想定外なら、単にすべってるってことだ
0971Anonymous (ワッチョイ 89f3-VX/F)2020/10/22(木) 09:49:15.69ID:zAbPv7Es0
そうやってアクセス数を稼いで、劇場版に漕ぎ着けたのなら、これは完全な詐欺商法だ
0972Anonymous (スップ Sd02-B6QP)2020/10/22(木) 11:28:53.28ID:zCTGpUPdd
>>969
米軍は空襲で余った爆弾を適当に捨ててったみたいだから有り得る話だけど
パヤオや片渕ならどの空襲のものかまで設定して説得力を持たせるだろうね
湯浅は軍事に興味ないし客を納得させる気もないから
あり得ないように見えるシーンになっちゃう
0973Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 16:35:43.71ID:LL6yYPKG0
>>970
するってえと何かい?
不発弾が爆発した、そして他にもあるかも知れない山は
あんな見るからに人がいなく工事なんかもロクにしないであろうエリアだろうと
地主が借金して山中虱潰しに探査&処理しろってかい?
やってられないなら売ればいいとでも思ってるか?不発弾があるかも知れない山を

>>972
軍事の話じゃねえだろ
不発弾で死ぬのは一般の市民である以上一般の話だし調査や撤去に伴う費用を土地所有者負担にしてる国の制度の話だろうが
安全な国土を守る保守が聞いて呆れるぜ
0974524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/22(木) 17:30:24.81ID:OXBljXsC0
ダウト!

不発弾処理に関する法律がそもそも日本には存在しないという話だ。

法律がないから自治体によって対応が分かれてる。

以下引用。

https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/syuh/s200042.htm

第200回国会(臨時会)
質問主意書
質問第四二号
不発弾処理の費用負担に関する質問主意書
右の質問主意書を国会法第七十四条によって提出する。
  令和元年十月二十九日

不発弾処理の費用を巡っては、高崎市や西東京市などが全額を負担しているが、川崎市や神戸市などは土地所有者らに支払いを求めており、自治体によって対応が分かれている。
0975Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 17:39:17.04ID:LL6yYPKG0
>>974
日本沈没2020の山芋となんの矛盾もしない情報ありがとう

ところで自治体まかせっておかしくね?
お国が起こした戦争じゃん、なんで国がしらばっくれてんの?
国内でもこんな調子ならそら慰安婦や徴用工の個人請求起こされても仕方ないですわ
0976524 (ワッチョイ cd25-vlJj)2020/10/22(木) 18:14:04.03ID:OXBljXsC0
>調査や撤去に伴う費用を土地所有者負担にしてる国の制度の話だろうが

という大嘘は完全否定できたわwww
0977Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 18:17:48.46ID:LL6yYPKG0
はあ?「国の制度」は放置じゃん
見るに見かねたのか自治体が保障する制度を作ってるだけで
0978Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 18:33:05.45ID:LL6yYPKG0
やっぱもう5chて終わってんだな
日本における不発弾の問題すらロクに知らない、これは俺もそうだったけど
それでいてドヤ顔であり得ないとか言い切ってるおめでたい輩しかいないとか
無知を恥じる気もない無知がイキり散らしてんだから救いようがないわ

>>435のサイゾー記者は正しかった
>『日本沈没2020』に対する“日本ヘイト”だという評価は、決して的を射たものではないのですが
これなんてまさにそう、日本が国として不発弾の問題をこんないい加減にしてた事を指摘すれば
日本ヘイトっておかしいやん 全然美しい日本の国土を守る気なんてなかったやん
0979524 (スププ Sda2-vlJj)2020/10/22(木) 18:40:38.49ID:1bcQnR9Rd
「国の制度」は調査や撤去に伴う費用を土地所有者負担にしている

「国の制度」は放置である


この2つの文章は完全一致しているのでしょうかwww
0980Anonymous (ワッチョイ 0d58-3XbD)2020/10/22(木) 18:42:39.66ID:GmaNZqR/0
いくら不発弾問題を調べて問題提起だったと強弁しても
余震の続く山の中で山芋を折らないことに
親父の行動が阿呆すぎるからみんなあきれてみるの止めちゃうんじゃ問題提起にならないじゃん 
0981Anonymous (ワッチョイ 0d58-3XbD)2020/10/22(木) 18:44:11.19ID:GmaNZqR/0
>>980
途中送信すまん
山芋を折らないことにこだわって余震の心配がある中で不必要な大穴を掘ったおやじの行動ね
しかも、すぐ食べるなら折らないのは無意味だっていうおまけつき
0982Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 19:16:50.24ID:LL6yYPKG0
>>980
ライン後退おつかれ
不発弾批判の軍師様キャラは崩壊したから
残りのサバイバルの専門家様でいく訳ね

ところで自然薯掘る人って折りたがらないらしいよ
余震のリスクからその信念を曲げる位柔軟な人間でいられるかは
人によるよね。気が緩んでたのかもしれないし、直後に娘との思い出が再生されたから
娘にいいカッコしようと思ってしまったのかもしれない

強い政府強い組織強いリーダー強い父親といったものを過剰に求める父性が欠落した人間が
それらが欠如してるという理由で批判する様は正直見てて物哀しいのよ
0983Anonymous (エムゾネ FFa2-VX/F)2020/10/22(木) 19:24:53.56ID:VOi4WtKpF
>>973
残念ながら、製作陣が「あり得ない話」として作ってる以上、君の擁護は頓珍漢なものでしかないw
0984Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 19:26:21.78ID:LL6yYPKG0
>>983
それは日本がプレートなんちゃらで沈没するという大元の現象でしょ
0985Anonymous (ワッチョイ 0d58-3XbD)2020/10/22(木) 19:28:30.36ID:GmaNZqR/0
>>982
後退もなにも作中であつかう事象が現実性があろうがなかろうが
それが作品の面白さに結びついてなきゃ意味ないわけよ
それを山芋不発弾はあり得るから名作なんて強弁する方が滑稽
0986Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 19:31:36.72ID:LL6yYPKG0
>>985
別にお前のしょーもないお気持ちを害されたという事で面白いと思わないのは勝手な訳よ
ただそれを正直に言わず軍師様や専門家様を気取るからお前がバカにされるだけ

自分の胸に手を当てて考えたほうがいいよ
自分がどれだけ強い政府強い組織強い父親を過剰に求めてる何かが欠落した人間か
0987Anonymous (ワッチョイ 0d58-3XbD)2020/10/22(木) 19:34:34.43ID:GmaNZqR/0
>>986
自分は別にあそこに不発弾があることはありえないと言った覚えはないんだが
誰か別のIDの人と間違えてないか?
0989Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 19:43:02.47ID:LL6yYPKG0
>>987
サバイバルの専門家様は気取ったじゃん
0990Anonymous (ワッチョイ 0d58-3XbD)2020/10/22(木) 19:46:08.25ID:GmaNZqR/0
>>989
どのレスのことよw
専門家でなくても脳みそがあれば大地震の後に山の中で大穴掘ったりしないわ
0991Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 20:05:24.65ID:LL6yYPKG0
>>990
ホワ〜イ?
リスクリスクと専門家様を気取った見るに堪えないポエムを書きそうなので
聞くのも億劫だがw
0992Anonymous (ワッチョイ 89f3-sizE)2020/10/22(木) 20:49:15.84ID:zAbPv7Es0
山芋不発弾にしろお花摘みガス中毒死にしろ、それ単体としてみれば、あり得なくもない現象ではある
しかし、大災害の避難時に起こったり、立て続けに起こるに至っては、その確率は天文学的とまでは言わないが、
試合に向かう途中の覆面レスラーが、車に轢かれて死ぬ程度には確率が低い
「自然薯掘ってたら不発弾掘りあてて爆死なんて、誰でも考え付く!」という抗議電話は無いと思うが、
批判自体は殺到してる
0993Anonymous (ワッチョイ 0d58-3XbD)2020/10/22(木) 22:05:50.92ID:GmaNZqR/0
>>991
地震の時には崩れやすい場所は避けましょうね
あんたの言う専門家って常識レベルの知識があるって意味か
0994Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 22:21:37.87ID:LL6yYPKG0
>>993
常識ねえ
津波の多い地域に津波でダメになるような原子力発電所作った日本へのヘイトか?
許さんぞ
0995Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 22:30:44.15ID:LL6yYPKG0
>>992
中田総司令「殺到してる批判を誰がしているのか教えていただければ私が出向いて説明します」
0996524 (ワッチョイ ee1b-vlJj)2020/10/22(木) 22:32:09.82ID:uWDJ54Bh0
詭弁のガイドライン
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
0997Anonymous (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/22(木) 22:36:18.98ID:LL6yYPKG0
常識レベルの知識なんつーフワフワしたものを
誰もが当たり前のように守ってると思ってる阿呆に分からせるには
一番の事例やろ
0998Anonymous (ワッチョイ 89f3-VX/F)2020/10/23(金) 09:04:43.42ID:SKHMtd6u0
とにかくわかってやってる炎上商法である以上、
「あり得る」という擁護が的外れであるのと同じく、「あり得ない」という批判もまた無意味だ
批判するなら、クリエイターの風上にも置けない悪質な炎上商法を批判すべきだった
0999中田総司令 (ワッチョイ 62b7-tMQb)2020/10/23(金) 09:12:49.58ID:bQE0brFw0
(不発弾は)ありえる事を描いていたらあり得ないという間違った認識(お国負担でくまなく撤去してくれる)による難癖を付けられてる所を見せられれば
この作品を低評価してる人間だろうと流石に反論せざるを得ませんね
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