非商業PBW総合雑談スレッド©2ch.net
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【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。 ・知り合いが増えない問題
・良い子ちゃんのつもりが聖女様Cになっちゃう問題
まずこれはそれぞれ別だと思う
実際の>>354のCがどんなもんか分からないから実際は聖女になっちゃってるのかもしれないけど
良い子ちゃんっていっても我が強くなくて優しいおっとりした子なのか、世話焼き委員長みたいなのか、とかタイプあるし
いわゆる痛い意味で言われる聖女様って
バトルサイトで因縁C同士がドラマ展開してるところに空気読まず割り込んでって「争いはやめて！」って言ったり
バランスや先方Lの意向とか考えずに怪我人を片端から一発魔法で直しちゃったり、浮浪児Cに裕福な孤児院斡旋したり、
みんながジビエ料理イベントやろうぜYEAHしてる裏で「動物を殺すなんて野蛮…」と独りで嘆いたりするようなのだと思う
>>354のレス見た限りではそこまで突き抜けた痛い行動してるようには見えにくいし知り合い増えない理由はそこじゃなさそう 良い子ちゃんっていうか普通の良い子は、リアルで友達付き合いするなら何も問題ないだろうけど
PBWでは、リアルみたいにクラスや部活やバイトが同じとかで
なんとなく一緒に多くの時間を過ごしてなんとなく仲良くなっていくみたいなのは特に今の参加者層では難しいと思うので
癖のない良い子＝一気に関係性を深める（良い方向でも悪い方向でも）とっかかりには欠けた子みたいになりがち
あとなんでもひとりで完結してしまいがちってイメージ
たとえば缶ジュースひとつとっても、ずぼらキャラなら財布忘れて飲めない、我儘キャラならお前ちょっと奢れって展開できるところを
自分でお金出して自分の欲しいジュース買っちゃう、おごるよって言われても
遠慮したり「ありがとう」で済ませて話膨らまないのが俺の思う「良い子ちゃん」
同じいい子ちゃんでも、趣味の話だと一気にテンション上がっちゃうとか、どうしても譲れないこだわりがあるとか、
ちょっとした悩みを抱えてて困ってるとか、些細なことでも何かしら他人と関わるうえでのとっかかりがあると良いと思う
あと仲の良い人を増やす一番の方法は「あなたと仲良くなりたい！」って自分から積極的にアピって絡んでくことだと思う
相手Lが嫌がりそうなことや乗り気でないことを「Lが好意のつもりで」押し付けなければそうそう聖女様とか言われないと思うよ
「Cが好意のつもりで」って的外れなことするのは個人的にアリだと思うけど、>>354みたいな不安があるならやめといた方が無難かと ３日後なら誰か気付いてくれるだろう
と思ってたら…ありがとうございやす！
お節介もおっとりもやります、お嬢様だけは口が悪いせいか続かないので
大抵どっちかパターンに分かれるけど自分でやっちゃうはあるあるすぎて
あの人は自CよかあのCさんと話す方が楽しいだろうからいいや
とか思って後入りやめることも多いんで改善していきたいと
なんとなく一緒に過ごして仲良くなっての点も思い当たる鴨
あまり人間関係の進展は急かしたくない性分なので
今はこういう考えじゃアカンのですな… おせっかいCなのに自分からは絡みに行かないなんて
むしろ難しい気がするｗ >>358
自分の中で思考を留めてしまってCの行動にまで至ってないパターンかな
アナワタであるあるなんだけどどうすればCの積極性に関わらず次の展開が広がるかを軸に動かすようにしたら少しやりやすくなったよ
>あまり人間関係の進展は急かしたくない性分なので
こう考えてくれる人がありがたい層もいます
差し障りないようなら設定にゆっくり仲良くなるタイプとか書いてみてもいいかも >>358
広く浅くいろんな人とまったり仲良くするのに役立つのは
後入りとツカミと記憶力じゃないかと思う
せっせと後入りしてると好き嫌いがあまりない気立てのいいLと思って貰えて
>>358みたいな微チキンタイプも１，２度会ったら後入りしやすくなる
ツカミが上手く行ってその後会話が弾めば絡みやすい人って印象になる
>>356の言うとっかかりをどちらにも作り易い一工夫すると俄然違う
記憶力は希にしか会わなくても絡み易いと感じて貰うのに大事
一度会ったC相手へのツカミに前回の話題絡みの第一声をかけると
歓迎ムードを感じ取って貰えるし話し易い雰囲気になる
ただし相手が忘れてるかも知れないのでそれとなくフォローするとなお良し
一見人気者でも凄く積極的に見えてもLさんが自信満々って事はまずない
大なり小なり自分と同じ不安感を抱えてると考えて
自分が今までに絡んだ人で話しやすかった、楽しかった、安心感があった人を思い返して
それが何故だったのか分析してみると自分の短所も長所も新たに見えて来るかもよ 保守的に
街サイトってこの時間人いるのかな？
前はテレホな時間にネット繋げてたけど背後環境変わって今の時間しか無理。
置きレスはあんまりしたくないからシチュに逃げるのもアレなので、
出来れば街サイト（ALLCP）があればな、とか思う
あ、別にサイト教えてとかは望んでないｗ 相当大きいサイトならありうるけどまず見ない
期間限定とかでも難しい気がする 同じくそれなりの規模のサイトって前提で
午前〜昼飯時は土日祝でもほぼ見ない
昼食後なら見ないこともない（平日は稀）
期間限定なら自分の遊ぶ界隈ではわりと見るけど
夜メインに遊べないんじゃ厳しそう
あんまりとか逃げるとか言わずに
置きレスやシチュを積極的に遊んでみる方が早道かもしれない 置きレスとチャットで言うなら
サイト内に置きレス場所が有ればチャレンジしてみたらとは思うけど
街とシチュは全然別物だからな…
ロールがやりたいって言ってる人に「シチュや募集してみたら」ってのはありだけど
街サやりたいって人にシチュとか募集ってのは無理だと思うｗ レスありがとう
やっぱりテレホ時間前って人あんまりいないんだな
で、最初のレスに書き忘れてたけど、
リアルタイムのやり取りがしたいので置きは求めてないんだ
かと言ってシチュでいいじゃないって言われそうだけど、
シチュ募集の内容がエロ必須が多いから…(以下略
やっぱり登録人数多めのサイトでソロして人呼ぶか
登録できそうな期間限定に参加して遊ぶことにするわ 街で色々な人とではなくてリアルタイムでってのが主眼ならシチュもありだろうな
シチュとか募集は結局のところはエロ比重多めだけど
それでもエロ無しも需要無いわけじゃないだろうからエロ無しでやってみたら
期間限定は昔3ヶ月30人近くいるシナリオ系クローズドサイトに参加したことはあるけど
土日の昼間はちらほらいたし突発的なイベント的なものも起きたが
平日昼間は約束で出てきた部屋しか動いてなかった
登録人数多めのところで気長にソロ、が一番安泰だと思う何となく エロ無しシチュを自分で募集すればいいんでは
このご時世なら過疎気味街サでソロよりは参加が見込めそう
昔いた期間限定では平日の昼間もそこそこ人影あったけど
平日っていうか長期休みの時期だったんだよな…（L18禁）
自分も暇な大学生だったし周りもその年齢層多かったのかも
今は参加者の年齢層がそっくり上がってそう 老舗のサーチが２月末で終了だって
どんどんさみしくなるなぁ・・・ ベルが云々って話聞くたびにいらんだろって思ってたけど
デュアルモニタ環境がシングルモニタ環境になったら気持ちわかってきたわｗ
ネットサーフィンとか動画閲覧とかならチャット窓と同時に窓並べて見てても大丈夫だけど
絵を描いたりとかしようとすると全画面使うし
チャットの方の窓を最小化するハメになるから確かに分かりにくい
意地でもデュアルモニタに戻そう 前にベルの話題の時「ベル鳴らしたい奴はパソコンの前にいないクズ野郎」みたいの書き込んでた人いたけど、その人もデュアルモニタだったのかな
いないとクズかは別として、ベル鳴らしたい＝パソコンの前にいないって理屈は謎だったんだよなぁ デュアルモニタ冤罪すぎるｗ
そしてクズ野郎とかまでは書いてなかったと思うけどなー
気に入らない意見でもオーバーに
あまり極端な表現にするのイクナイ！ >>372
いやあったよ普通に
んで別にデュアルモニタが叩かれてるわけじゃないと思うぞ
過剰反応しすぎ ちなみになりきり関連スレなのは確かだがこのスレかは正直わからん 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/14(金) 10:43:54.12 ID:ZYMEC651
ベルなんて使ったことないわ
あるとそんなに便利なもの？
二窓しててもすぐに戻れるとか？
今ブラゲ板時代のから過去ログあさってみたけど
ベル使ってる人自体に対しての叩きぽいのは
（突然鳴らなくなったからどうにかしてｸﾚｸﾚみたいなの除いて）
このぐらいしか見当たらなかったけどいつ頃のだ 普通の雑談にこじつけの無理矢理ゲスパ愚痴かぶせてくる>>371のゲスパっぷりと
>>374の知らないけど絶対あったって主張がなんだかなぁ
雑談も難しいわけだ 雑談と愚痴スレは随分前から見てるけど
「パソコンの前にいないクズ」は記憶にないなあ
あからさまに変な意見は脳内スルーするからその所為かもしれんけど
雑談スレまで無駄にギスギスするの嫌だから
誰かがちゃんとしたログ持って来るまでこの話おしまいにしようぜ
>>372
>>371は別にデュアルモニタ勢を悪く言ってるわけじゃないのはその通りだと思う そもそもの>>371のレスが別にギスギスする必要ないレスじゃね？
「だったのかな」にゲスパは言い過ぎだし愚痴にも全然見えない
「こじつけの無理矢理ゲスパ愚痴」ってののほうがよっぽどトンチンカンに見えるけど 371の書き込みで突っ込まれてる要因は
>「ベル鳴らしたい奴はパソコンの前にいないクズ野郎」みたいの書き込んでた人いた
主にここだよね
読み返すと>>372もデュアルモニタ云々は半分ネタで
>気に入らない意見でもオーバーに
>あまり極端な表現にするのイクナイ！
言いたかったのはここだね
で>>373が
>いやあったよ普通に
>過剰反応しすぎ
でこじれ加速なところに>>376のレスで
なんか不穏なギスギス感が演出されてしまった気がする
つまり一番過剰反応したのは「ギスギスするの？やめて！」ってなった俺
すいませんでした 今チャット作ってるんだけどベルの代わりにブラウザ通知じゃ鬱陶しいかな？
なんかベルは一部の人に鳴らん！って言われてトラウマ >>382
それなー
自分も考えたんだが入室画面で気軽にオンオフできないのがネックだな
多人数時や短文即レス時に切り忘れると辛そう
で切ってしまうと長文長考時に入れ忘れて辛そう
だがシチュ系や募集系で入室や応募があった時通知するのは便利そう >>383
なるほどー
気軽にオンオフできたら悪くはなさそうなのかな
ありがとう頑張ってみる！ どちらも超乙楽しみに気長に待ってる
そういや4年ぐらい前だっけ
少し作りかけも出してた差分取得型のチャットの人はどうしたんだろう
あれは通常のレンタルサーバーに置いただけでは動かせないからテスター集まらなかったのかもしれないが
新しい方向性は楽しみだった
今の時代だと無限読み込みなり何なりとか正順表示なのかなとか色々想像してみるの楽しいね 唐突に自分語り
6年半ぐらい前にPBCを始めた、ちょうど仕事を始めて少しした頃だったと思う
土日に出勤があったり、昼〜夜中や夕方〜超深夜みたいな仕事で夜型生活で
リアル友人達と時間が合わずなかなか遊べなくて寂しい感じだったけど
この趣味ではそれもそれほどマイナスにならず遊べて、あまり凹まなくて助かった
24時開始、とか言えるのすごいことだよな…ネトゲとかなら割とそういうのあるのかな
すごいハマってたのは最初の2年ぐらいでその後はぼちぼち参加で
他にすることもできたし、3年ぐらい前からはほぼ遊べてない
夜中まで人がいたサイトも過疎って全く動いていないっぽい
春から転職する事になった
そっちはカレンダー通り定時上がりで、でも23時には完全に寝たい感じだから
もう参加はできないだろうなーって思ってC消してきた、一応名前かぶり禁止サイトだしね
でも本当に楽しかったし感謝してる
前職の思い出よりもPBCの思い出の方が大きいぐらいｗ
置きレスとか募集みたいなのも少しやってみたけど
自分にはあまり合わなかったのでやめておこう
またいつか環境が変わった時にはお邪魔したい
お世話になりました 離れる人も入れば戻ってきたい人も居るから続いてるんだろうな
PBWがその頃も続いてれば良いんだが まだ新しいチャット作ろうとかそういう流れがある限り絶えはしないだろう ここしばらく全然参加サイトに出られてない（超過疎で）のとか考えて
今のライフスタイル変えたいと思い立って転職、あるある
あれほど嫌だと思ってた深夜型生活がPBWのおかげで楽しかったのとか、あるあるｗ
数年すれば生活環境変わって出られなくなるのも当たり前と言えば当たり前だよね
あの人は卒業して就職したしこの人は結婚したしその人は子供できたし、とか
でもいつかまた遊ぶのを楽しみにしてる人達も多いでしょうね >>385
あれ、一応できあがったのがどっかにあったと思う
とはいえ、実際使うのにハードル高かったのと
直後に有名どころのチャットがバージョンアップしたんで
そっちにユーザーが集まっちゃっていまだに採用されてないんでは 新しいものが出るとき大まかに
すぐ試したいって人と慣れたもの使いたいって人に別れると思うんだけど
この遊びやってる層は後者の方が多そうって自己観測兼偏見
そうでなくても新しいチャット使ってるサイトに参加してみようって人以前に
そのチャット自サイトで採用してみようってできる人の絶対数が少ないから
バージョンアップよりも全く別仕様のチャットが広まらないのは仕方ないのかね
自分もたまにベルならないサイトに当たることあるし
新しいものが作られるのって単純にわくわくするんだけど 別に動物茶使ってるところはずっと使ってたけど某php茶使うところも普通に増えて最終的には逆転したよ
それ以外の茶茶とかがあまり広まらなかったのは最初のphp茶が普通に更新され続けててわざわざ乗り換えるだけの理由がなかったからじゃないの 普通に借りれる鯖じゃ走らないっていうのが一番のネックだったんじゃ。
ユーザーフレンドリーではあっても管理人にとっては技術力とお小遣いが大目に要るから 後、此処で上がってた製作中の奴って
今、幸にリンクされてたりしてなかったから現実問題もう分からないんだよね
実働してるの見たことがないから使いようもないという socket.ioのやつのことなら
ブラゲ板時代の雑談スレ17にURLはってあってまだURL生きてるっぽい
ただ普通のPHP動きますーってだけのレン鯖とかだと設置ダメぽ
分かる人だけ使ってねみたいな感じだと思う 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html 人によるとは思いますが募集って無言退室になる率ってどれくらいですか？
あんまり多いようなら街の方がまだ効率いいなと思ったんで… 募集じゃなくてシチュサイト？
無言退室ってのは部屋を立てても後入りがないor後入りがあっても相性悪くてすぐ退室されるのどっちだろ
効率ってのは何を求めてるの？（とにかく人と会いたいor特定のシチュや版権でロール回したいor恋人など特定の相手が欲しい）
どれにしても場所（元々賑わってるサイトかどうか）と
シチュやキャラの良さと相性によるってのは変わらないんだけどな ありがとうございます
無言は相性悪くて退室、効率は人とエンカ＆会話ができればという意味でした
どことは名言できませんが最初いたシチュは無言落ちが多くてFOにすらもっていけないので街にいったのですが今度は人に会えない
そこで別のシチュサイトにいこうと思ったのですが無言退室で終わるのは自分だけなんかなと気になったので なるほどー
単純な人の多さで言えばシチュ系だと思うけど（街は人いるとこはいるけど限られてるし好みのサイトかは分からない）
街のほうが一度話し始めたら即落ちされることは流石に少ない＋1回や2回の出会いではピンと来なくても
徐々に仲良くなれたり交友の輪が広がる可能性があるので長い目で見れば効率悪いとは言い切れない
とにかく人と会って会話したい（使うキャラやサイトの世界観に拘らない）なら気長に人がいるサイトを探すのも手
シチュに関してはこっちも内容に拘りなくて後入り派なんかな？って予想するけど
シチュで募集掛けてる人って基本的には「今日すぐこれやりたい！」がはっきりしてる人だと思うんだよね
募集文からそれを読み取ってC設定や初っ端のロールから「自分それできます！あなたの求めてるロールできますよ！」
ってアピれればいいんじゃないかなあ
>>400が募集側のときもだいたい同じで、>>400が何がしたいのか分からなかったり
募集文に書いてあることがすぐやれないと思ったら相手は落ちる可能性高いと思う
多少強引でも手っ取り早くやりたい部分のロールにたどり着くのも大事かと
（導入にロール何往復も時間かけるようなのは非効率と感じる人がシチュは多そうなｲﾏｹﾞ）
あるいは相手問わずとにかくのんびり会話したいですって募集掛ければ同じように遊びたい人が来てくれるかも
時間あるんならどっちと言わず両方気長にやればいいのでは
即落ちじゃなくていくらか回したところで落ちられるなら単純に相手が時間無かった可能性もある
とにかく誰かとなり茶して遊びてえんだよお！というなら一番おすすめなのは期間限定だけどいつもあるわけじゃないしね ありがとうございます
このシチュがやりたいってのもご指摘通りあんまないのでやっぱ街向きなんでしょうね
チャットメイン特殊CP以外のぼの街は意外とないんですよね
時間も期間限定がやれるほど取れなくなってきたのとモチベ低下がひどいんで会話優先でシチュいこうくらいに考えてたんですがぼのしてくれる相手を募集する手がありましたね
参考にさせていただこうと思いますありがとうございました ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言台湾反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社テレビビジネス）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ダビンチ（駄文知）ニュース シチュ関連で便乗して…
>>401のいう
シチュで募集掛けてる人って基本的には「今日すぐこれやりたい！」がはっきりしてる人だと思うんだよね
は自分もその通りだと思うんだけど
一度後入りした相手にその後タイミング合って数回後入りさせてもらって
募集シチュのアフター話？みたいなのが続いたりしているうちに
元々の募集シチュとはちょっと方向性の違う感じに進んだりすると
落ちられたりはしないけど、やっぱ「やりたいのと違う」って思われてるかなーとたまに不安になる
さすがに「同じPCでアフター話とかOK」って書いてあっても
あんまやりすぎると迷惑かな、とか
実際そういうふうに「シチュで複数回同じPCに後入りされた側」の人っているかなー 今日は後日談やりたくないって気分の日は後日談OKって書かないし
後日談になる場合の方向性指定したければそう書く
行き過ぎると「ダメって書いてないからやっていい」になってしまうが
PL会話で確認できない場合は探り探りやってくしかないからなあ やりすぎて迷惑だな、って感じたらお断りするだけだから別に気にしなくていいんじゃない
個人的にはC設定変えて新たに元のシチュで遊んでくれる方が好きだけど 最近は商業PBWなんてあるんだな、全然知らんかったわ
もう20年以上この世界にいたけどいい感じでフェードアウト出来そうなんで、そろそろ永久におさらばしようと思います
じゃ、さようなら 商業PBWは随分前からあるんだけど
いったい何処から来た浦島太郎だ… フェードアウトする人は別れの挨拶なんてしませんし
また明日な！ >>411
それはぜんぜん人によるだろ
挨拶したらどちらかというとカットアウトだろって突っ込みならなんだが 「別れの挨拶」から構って臭がする奴は大抵フェードアウトできない 別にじめじめ愚痴ってる訳でもなし、そんなにしつこく絡むことかいな 匿名でこんなスレじゃなくて付き合い有った場所で名前出してやればいいのに
懐かしのペプシスレとかなら分かるけど >>407
自分と逆だｗ
自分は別Ｃより、アフターで入ってもらう方が好きだな >>416
L掲示板とかTwitterとかで構って臭する挨拶だったら>>413みたいに思うかな
匿名なら逆にかまってもへったくれもないというか
>>408のは構ってというより言い捨てだしいいんじゃないの、匿名だし そんなにしつこく擁護することかいな
そもそもPBWの雑談するスレでPBWやめまーすって言い捨てられて
現役住人が良い気持ちするかよ 商業ＰＢＷからこの世界知って色々見て回ってるんだけど初心者歓迎なとこって中々ないんかね？
あと恐ろしくチャットとかが見難くてきついんだけど、黒背景で文字だらけみたいな雰囲気が普通？
身内二人で話してるんだろーなーってのと、誰々さんが退室しましたって跡だらけでよくわかんねぇや ほんとそれなあ
かと言って初心者を免罪符にするつもりはないし、相手のＮＧに引っかからないようにガンバってるんだけどさ
どうしてもロール自体が慣れないからレスも遅くなる上無理に長くするから文章もカッチコチなのが自分でも分かる
仲良しが出来上がってるのも入りづらいけど特に描写薄って条件がハードル高いっす 商業の方やったことない人間のイメージで悪いけども
商業とこっちはほとんど別物と思った方がいいと思う
基本文字だけでやる遊びだからチャットが文字だらけなのは普通
背景色は場所による
ダーク寄りなら黒系が多いし明るい学園系とかは背景も明るい
初心者に色々サポートしますよって意味での歓迎サイトは少ないと思うけど
ルールさえ守れば経験不問なとこは多いから
とにかく色んなサイトやロールをROMって雰囲気掴んであとはやってみて慣れるがいいかと…
長文も必須ってわけじゃないしゆっくりレスできるPBB（掲示板）なんかもある
個人レベルで新しい人歓迎したいPLは多いと思うんよ
仲良しな二人だって最初から仲良しだったわけじゃないんだぜ（普通は） 金払ってるからお客様、って意識は一切持たない世界だよ
文も自分で書くのが当たり前というかそれやるためのサイトだからｗ
キャラ設定置いて色々素材もらって交流したいとかだとあまり向いてない予感もする 商業→サファリパーク
非商業→サバンナ国立公園
こんな感じ？ 商業→小中学校
非商業→大学
この比較ならどうだ
義務教育学校は生徒の面倒見てくれるけど、大学はそうじゃないし それだと優劣言ってるみたいだし全然違うんじゃね
そもそも遊びの種類も遊び方も何もかもが違う
同列で語りようもないくらい別物 商業→バイキング
非商業→お料理クラブ
うーん
まあ全然別物ってのは確かだよね そもそも商業ＰＢＷってどういったものなの？
やったことなくてゴメン
お金払うんだよね？
ゲームと違って画面のむこうに人間はいるの？それともプログラミングされた受け答えだけ？ >>429
・金払ってイラスト描いてもらえる。メイン収入なので自作絵は使えない。
・金払って装備品やらアイテムのガチャに挑戦できる。このレア物で力の差をアピールする。
・金払って一話完結のプレイバイメールに参加できる。レア装備とステータスで力の差をアピールする。
あとは世界観に沿ったエロール禁止なチャットくらいかな。キャラ設定も世界観にかなり縛られる
利点は、個室を除いて話す場所が広場一つ二つしかないからソロルになりにくいって感じ
長めの文章のやりとりじゃなくて短文の応酬が多い 初心者なのは罪じゃないけどさ
中級者以上と書いてるサイトに登録したら罪だろ
それで「初心者だから避けられる」って愚痴られても…
規約読めてないから避けられてんだよ >420-421は初心者お断りサイトに登録してるとは言ってないじゃん
そこへのレスじゃなく別件なのなら書くところ間違えてるんじゃ 誤爆じゃないのなら脳内想定ぶっ飛び過ぎてビックリした…
でも管理人さんは初心者歓迎の姿勢でも参加者はそうでもないなって所多いと思った
おこじゃないが絡みたくはないみたいなね
本当に初心者さん来て欲しいって思ってる懐広いPLさんはまず人気あるから話す機会が少ないし、
結局好みきっついソロが多い人か参加率超低い人の所に行って折れるパターン 極端なサンプルなんだけど
Aさんがお店に入店
A:ここは何を売ってるのだろう
B:いらっしゃい。それでねCさん
C:ほんとですかBさんそれでそれで
A:あの、何々ありますか？アレないと困りますよねー
B:ありますよ。それでねCさん
C:いやーわかるわかるBさん
A:あ、買います買います。Cさんも買い物なんですか？
C:そうですよ。でさーBさん、あれがさー
Aさんが退室しました
って感じのログみてこの世界の陰湿さをもろに感じ取ってしまった そういうの二重三重の意味で自分の首絞めるだけなのになあ…
俺は初心者さんって自分にはもうできない勢いとか自由さとか素直さがあって好きだわ
もちろん規約守ってるのは前提として
けどロール慣れしてない人とのロールはまんまチャット会話的になりがちで
そういうのもいけるとかむしろそういうテンポが好きな人はいいけど
作り込んだドラマや小説的なロールしたい人は敬遠するのかもね おいやめろ
思い出し泣きしそうになったじゃないか
やめろやめてくれ >>434
他にもBさんと話していたらCさんが乱入してきてそのまま2人の世界に突入されたり
1人は会話してくれるけどその取り巻きが話振ってもほとんど無視だったりね
初めて目にした時はわくわくしたけど参加してみたらこんなんばっかで楽しくなくなって今は見てるだけになってる
首を絞めてると言うけどまかり通ってるほうが多いよ
常連の人が多いから初心者よりはよっぽど注意されたり避けられたりする事もないし
てか文章上手な人とかいいからやる気のある初心者の人と会話したい
愚痴スレ向けになってしまったスマン >>432
さすがに10も前の話題にアンカもつけずレスしないよ
話題もとっくに変わってるしね
愚痴に対する呟きみたいな気分で書いてしまったけど確かに愚痴スレ向きだった
スマンかった
>420-421は完全に別件なんで気にしないでくれ な、ロムってるだけでこの>>438扱いだもんよ
特定Cばっか見てたりROM禁覗き見したり裏でぐちぐち批評してるでもないのにね 熟練者でも一緒
そこそこ関係が出来上がってる所に新規で飛び込むとボッチ気分味わうよ
二三ヶ月はボッチの自由を堪能するつもりでのびのび過ごすつもりでいるくらいが丁度いい
でも初心者さんはそこまで待てない事が多いんだろうな
そこから溶け込んで行けるかは勘所を押さえられるかのような気がする
サイトの雰囲気によってはめちゃくちゃ壁が厚いこともあるけどね >>440
愚痴スレ向きの話をここでぐちぐちするからでは…？
楽しめてないのにみるだけはしてて
それでいながら>文章上手な人とかいいからやる気のある初心者の人と会話したい
とか愚痴スレでも叩かれ案件な気がするけど… >>442
世界観は好きだし下手に参加して楽しくないと喚き散らすよりましと思ったんだけどね
もういいです、自分も確かに悪いし
貴重なご意見ありがとう
敷居が高い遊びというか好きでも向かない人種なんだなーとこの機会にわかってよかった 愚痴は愚痴スレでやれってだけの話なのに何逆切れしてんの 自分「も」悪いって他に誰か悪い人いたっけ
ID:gBimS7Hrは結局単発愚痴だったみたいだし>>443は誰と戦ってんだ 初心者を甘やかすなとは言わないが死体蹴りはやめてやれよ……
愚痴になってるのは本人も気にしてたし思い当たる節がある人が必死になってるようにしか見えないぞ
噛みつきたい人はいいがこうやってサイトから追い出すのかなとよそから思われるのはちょっと迷惑 ID:sg6O+ZNs ID:+dm0z8pz が非常に気持ち悪い
どこに行ってもだめだろこいつ 気に入らないならスルーしろってば
噛み付いてるのが単発IDだらけといいさてはいつもの子がﾜｯﾁｮｲ入れられて愚痴スレで暴れられなくなったからこっちでカモ見つけて発散してんのかな
この話題持ってってもいいからあっちでやってくれない？ >>443に反発すんのを死体蹴りとか言われると初心者様を甘やかせって言われてる気しかしないんだが…？
そもそも>>443は初心者様目線なのか古参様目線なのかもよく分からないし
愚痴になってるのを気にするだけの自覚があるなら愚痴スレ書けよ…
確かにあまり敷居の低い遊びじゃないけど
普通の高さの敷居跨げないほど足短いだけの人もいるよねっていう
愚痴スレにﾜｯﾁｮｲ入れられた所為かなってのは自分も感じたけどそれはむしろ
>>443に対してだよ
向こうで愚痴れなくなったからこっちで愚痴垂れ流せるような雰囲気になったのをいいことに愚痴ったのかと
話題流したい人も結局煽り返してるだけじゃん？
別の話題振れば？ 常連が人によって態度変えるのが悪いんでちゅよね〜ﾖﾁﾖﾁｗｗっていってやれば終わった話なのにムキになってキモイキモイ言ってるのもブーメランでないか
いい気はしないがそんなにこぞってツッこむほど腹立つか？まさかガチで図星なのと勘ぐってしまう
つか他はさて置き初心者がROMるのって普通だと思うんだが何が悪いのか解らん
ろくに読まずに入られる方がメンドくさくないか >>434の内容がクソなのは同意だし、きもいと言ってるのも>>438一人だしぶっちゃけ何がキモいのかわからん
でも論点はそこじゃなくて延々スレ違いで語ってた事だぞ？
おまけにそれを突っ込まれたら被害者意識の塊みたいなレス
「〜よりマシ」と言われても誰も喚いてないしさ、そりゃ突っ込まれるさ 敷居を跨ぐ足の長さに個人差があるのは同意
だが知らず知らずの内に高くなりつつあるのもまた事実なり
俺もホイホイ跨げる方がじゃないから分からなくもない
跨げる奴だけウェルカムではなく人が減っているからこそ跨げるようにちょっぴり力を貸してあげるのも必要かな〜と思ったり
初心者さんなら「〜が常識なのにこやつは言ってる事も頭もオカシイ！気持ち悪い！」じゃなくて「〜はこれだからこうだと思うよ」って教えてあげよう。このスレはその為でもあると思う
なんちってえらそうに語ってみるｗ
皆初心を思い出そう！もち自分も含めてね！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
