非商業PBW総合雑談スレッド©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net2016/03/14(月) 15:18:15.54ID:5uRuQ8nb
【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。


○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

2名も無き冒険者2016/04/01(金) 11:33:16.76ID:8Nq+AzKw
前スレ
PBW総合雑談スレッド 23 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1436657327/

今スレは実質24スレ目
次スレタイトルは「非商業PBW総合雑談スレッド 25」でよろしゅう>>980

3名も無き冒険者2016/04/04(月) 13:47:10.34ID:GckkmvtU
前スレ終わったし、一度上げようか

4名も無き冒険者2016/04/04(月) 20:29:29.29ID:uURnfJx5
>>1-2 乙!

5名も無き冒険者2016/04/13(水) 01:44:54.70ID:yK6cvPXc
1つくらい雑談のネタ落とすか
ここにいる人って異能物ってロールバトルとダイスバトルどっち派?
相性や作戦が大きい分野だからロールバトルが好みなんだけど

6名も無き冒険者2016/04/13(水) 02:18:27.00ID:4ZkP5oMF
>>5
異能物ってスキルとか種族とかあって其々得意不得意あったりする奴かな?
自分はキャラメイクの時に自PCの動かし方が作りやすく分かりやすいのが好きだから
ダイスバトルかな
PCバトルじゃなくNPCとのバトルが多いからっていうのもあるけど、
敵のデータ見て弱点突く戦法やることが多いから、
ダイスだと変に無敵扱いされずに済むっていうのもある

7名も無き冒険者2016/04/13(水) 07:24:44.45ID:9bkJTK9s
>>5
俺はロールバトルしかやった事ないからダイスは苦手かなぁ
参加サイトはどっちも出来るけど、行動のたびにダイス振ってる人のソロとか、どんな後入りしていいのか、
反応のシチュ思いついてもそれが許されるのか、とか分からなくて後入り敬遠してしまう

8名も無き冒険者2016/04/13(水) 08:32:04.86ID:4ZkP5oMF
>>7
その辺り、管理に聞いてみればいいのに、と思った
むしろそういうのをきいて答えるのが管理の役目だと思うし
管理にきかずに自己判断でやって問題起こすのは論外として
管理にきけないというのも割と問題だと思うよ

9名も無き冒険者2016/04/13(水) 10:38:07.40ID:9bkJTK9s
>>8
まー、そりゃそうなんだけどね
ダイスやってる人がそもそもごく少数だし、俺はロールで満足してるからわざわざ聞かなくてもいいな

10名も無き冒険者2016/04/13(水) 20:11:25.42ID:R4B7O0yR
ダイスバトルは計算がめんどくさい
おっちょこちょいな自分にはそもそも無理なのだった…

11名も無き冒険者2016/04/14(木) 00:06:31.37ID:05rdb9q5
ダイスで大体の流れ(攻撃当たるか否かとか勝ちとか負けとか逃走とか)決めていい程度ならできるけど
勝った時も数字が僅差ならロール内でも僅差にするべきなんだろうかとか
色々考えると面倒でなぁ…うまく使えたら面白そう
ロールだけのサイトでバトルとかで使いたいからってダイス導入されたけど
イベントのゲーム時とかに使う程度で
結局ガチのバトル時に使う人は出てこなかった

12名も無き冒険者2016/04/14(木) 00:35:40.11ID:JjTf3QjA
サイコロ振るとなるとついつい期待値とか考えて一喜一憂してしまう
ロール判定のみの方が変な邪念が入らなくて自分は気が楽

13名も無き冒険者2016/04/14(木) 02:25:17.69ID:hs6p395o
そもそも発言の度になんの説明もなく必ず100面振ってる人は、何を判定してるのだろうか
TRPG界隈では常識としてなんかルールあるのか?

14名も無き冒険者2016/04/14(木) 11:15:08.32ID:lzRwssOq
単にダイス欄にチェック入れっぱなしなだけじゃないの?

15名も無き冒険者2016/04/14(木) 16:08:35.25ID:IYx5pYhe
TRPG系にまできちんとキャラ作成から数値設定されてるんでもなけりゃダイス判定は邪魔にしかならないな

16名も無き冒険者2016/04/14(木) 23:14:01.62ID:Q0Gt/xZh
オレ、毎回ロール毎のダイスでぴったり100が出たらあの子に告白するって決めたんだ…!
みたいな。出たら出たで不穏な予感しかしないが。

ていうか最近PBWってやってないや。
みんなは参加してるところある? 積極的に参加してる?

17名も無き冒険者2016/04/15(金) 09:35:57.79ID:Mtrls+mp
今はもう期間限定にしか参加してないや
イメージだけど常設よりイタタが少ない気がする

18名も無き冒険者2016/04/15(金) 16:06:26.64ID:EKxeCKAO
最近復帰した。見てるだけだといろいろ目につくけど、やってみるとそういう人とも結構楽しく話せるもんで不思議
いかに複数人と同時会話にならないように話題を持ってくかが個人的な課題

19名も無き冒険者2016/04/15(金) 23:53:59.95ID:04rzmmKv
>イメージだけど常設よりイタタが少ない気がする
そんなことは全然ないw
でも常設みたいに住み分けしにくかったり孤立することがほぼない
だからイタタが発狂する率は低いと思う

20名も無き冒険者2016/04/16(土) 01:19:57.27ID:9K/sbalL
確かに期間限定だと必ずと言っていいほど誰かと話せるもんな

21名も無き冒険者2016/04/16(土) 15:56:15.38ID:+hFm3wxn
10年ぶりに期間限定サイトで茶復帰した
ブランク期間ではずっとナリメやってたからロールの感はそれなりにあるつもり
先入りも後入りも楽しくて楽しくて仕方ないわ
この人入っていいかなーがっついて見えてないかなー前も話したけど入っていいかなーとかいろいろ凄い懐かしくも楽しい悩みだ

22名も無き冒険者2016/04/16(土) 22:38:41.53ID:ahktsN+S
いいなー
まったく引退したつもりないんだが自分がやりたい世界観(別に珍しくもなんともなく昔は溢れかえってた世界観)のサイトが存在しない
二番目にやりたい世界観のサイトは存在するが、どこも見事な荒野

荒野を歩く最初の一人になれって?
やったよ
でもロム0サイトじゃどうしょうもないんだよおおおお

23名も無き冒険者2016/04/17(日) 19:20:13.80ID:8Js7c3bg
ほんといいなぁ
現代でギャグ悪役(ちちしりふとももー!とか)とかやりたいけど許容してくれるサイトないしなぁ

24名も無き冒険者2016/04/18(月) 21:26:15.83ID:YJOZnKjj
最近茶復帰したんだけど、そこそこ話し込んでそろそろ退室すっかなーと思ってた矢先相手に『今から酒飲みに行こうぜ!(別に断ってもいいんだぜみたいなロール)』と言われた
お言葉に甘えて断ったんだが、後々ほかの人達のログを見てたら
『(共に夜の街へ繰り出す。楽しい夜を過ごすけど飲みすぎでオイタしたかも知れない)』みたいに
行くには行くけど楽しくフェードアウト、みたいに済ませるのが正解だったようだ
自分の記憶では退室=その場から去る、相手との会話はそれでおしまいという認識だったので相手に悪いことしたーと悶絶してる
今参加してるサイトだけの風潮なのかなあ

25名も無き冒険者2016/04/18(月) 23:08:55.26ID:b27FWJBV
そこらへんは人それぞれだからそんな気にすることないさ!
自分もリミット来た時にはフェイドアウトで締めることが多いけど、相手がそうじゃなかった場合でも何とも思わないし、それまでが楽しくお相手してもらってたことの方が大事だし嬉しいことだよー!

26名も無き冒険者2016/04/18(月) 23:23:50.81ID:p7WbtGhk
退室シチュはプレイスタイルの域で楽しめたかどうかが大事だよな
どうしても気になるならまたお相手願うなり何なり、好意的だってことを示せばお互い幸せになれると思うよ
あんま気にすんな

27名も無き冒険者2016/04/18(月) 23:27:40.14ID:1AtQK2ab
去り方なんて人それぞれだし正解とかないでしょ
自分はむしろ一緒に過ごした程でのフェードアウトは苦手だなあ(同じ方向に帰ったぐらいなら平気)
今日は帰るけどまた次に〜って約束するでもなくお別れして、次の機会があったら嬉しい

28名も無き冒険者2016/04/19(火) 08:13:15.55ID:Hw5ftP0/
去り際もその人のプレイスタイルだしな
前はやらなかったけど、上手い人の見て参考にするようになったシチュとかあるわ

29名も無き冒険者2016/04/19(火) 13:53:58.05ID:1i9YVbGL
期間限定
私も>>22さんと同じように
行きたい世界観になかなか巡り会えずにいる
ただ...あの独特の、日常から閉鎖された世界でドラマに没頭できる非日常感というか、打ち込める熱がどうしても忘れられない
本当に楽しいよねあそこは
また好きな世界に巡り会えたら参加したいと日々思っているよ

30名も無き冒険者2016/04/22(金) 00:43:18.95ID:KN4+s9B0
長いことPBWから離れてたんだけど、昔の過去ログ読み返してたらまた遊びたくなってきた。
好みの期間限定シナリオサイトができてないか、こまめにサーチをチェックする毎日。

個人的には「王道かよ!」ってぐらい分かりやすくて大味な雰囲気が好きなんだけど、
今は流行らないんだろうか…。

31名も無き冒険者2016/04/22(金) 13:23:58.55ID:6O277Hod
お約束の「ジブンデツクレ」をあげよう

32名も無き冒険者2016/04/22(金) 14:45:13.04ID:EsOr6aOO
好みな世界観やシステムがなかなか見つからなかったから、自分で作った奴が通りますよ
結論から言うと、管理スタッフは複数人いないと、やらなきゃいけない事に追われて意外と自由に遊ぶ暇がない
また複数居たとしても、役割分担や意志疎通が半端だと結局メインGMが全部処理しなきゃいけなくなるから暇が(ry
逆にワンマンの方が上手く行く人も居るだろうけど、自分はきつかった。GMやった事に後悔はないけどね

ただ、GMやる楽しさと、誰かのサイトでPCやる楽しさは似て否なるもんだと思う

33名も無き冒険者2016/04/22(金) 15:19:51.63ID:EiEm+5ci
必要な知識も一PLのそれとは違うしなあ
無いなら作ろうというのは簡単だが
>>32みたいな問題もあるし実現するのはそう簡単にはいかんこともあろう

>>30の言う王道がどんなもんかは分からんけど
この界隈でもやっぱ流行みたいなのはあるよね
世界観にしろシステムにしろ

34名も無き冒険者2016/04/22(金) 23:51:38.34ID:6B0UQygw
GMとして遊ぶ人がPLとして遊ぶ人と合わなくなってるからこの界隈衰退してるんじゃないか

35名も無き冒険者2016/04/24(日) 10:44:20.48ID:QU4vmyWF
自分好みのサイトを作っても
管理に疲れて潰れる管理人を何人も見てきたわ
シナリオの無いサイトですらそんなんだからなあ
GMしなきゃならん場合
暇をもて余した打たれ強い人じゃないと出来んでしょ

36名も無き冒険者2016/04/24(日) 13:02:00.45ID:JlJ0QYKD
>35
管理人続けられる人っていうのは暇かどうかじゃなくて情熱があるかどうかじゃないの。
参加者だって、楽しかったら多少の睡眠時間削ってでもロール回すし。
管理作業時間はある程度必要だけど、その時間を暇って呼ぶのは…
ふつうに仕事してても管理人やってくれた人だっているんだから。

暇っていうより体力かな…

37名も無き冒険者2016/04/24(日) 22:26:01.78ID:o5fkHF6J
参加者が大勢残る中潰れるようなサイトは管理大変だったんだろうけど
昨今そんなサイトは少数派で大体は超過疎からの404の流れだろ

38名も無き冒険者2016/04/24(日) 22:35:18.74ID:w6Ndn5kM
>>30
とりあえず、せっかくの雑談ネタなんだし、その好きなジャンルについて語ってみるのもいいんでない?
>>30だけじゃなくて、ここの十人それぞれの好きなジャンルとかもね

39302016/04/25(月) 12:33:38.30ID:nECK34/9
王道って書いちゃったけど、そうでもなかったらごめんよ。自分基準。

私が好きなジャンルは近未来宇宙。で、宇宙戦艦を舞台に軍人やら民間人やらわちゃわちゃしてるような感じ。
未知の生物と遭遇したり、事故で漂流したり、イベントもシナリオもサイトによって色々だったけど、
みんなでドタバタ楽しかったし、ソロールも戦闘機整備したりオペレーターロール回したりできて楽しかったな。
多少は雰囲気スパイスで専門用語も調べながらやってたけど、近未来はなんちゃってロールに対して寛容な(気がする)のも
好きな理由の一つかもしれない。

でも、この間ログを読み返したら自PCが仕事でMO使ってて「まったく未来じゃない…!」って思った。
昔の自分にツッコミ入れながら読んでると余裕で寝不足なるね!

40名も無き冒険者2016/04/26(火) 14:00:43.56ID:2h9S+VpM
近未来だからじゃなく、そういうサイトが普通に存在できる時代だったんだと思うよ。
今は管理人以前に参加者同士の住み分け基準が厳しすぎて、ちょっとでもズレを生じると絶対絡もうとしない。
それこそ世界観が現代リアル日本であっても、リアルさの解釈にズレがあったら関わらず、
合う人同士で住み分けるというより、少しでも合わない人を排除し合うという感じ。

41名も無き冒険者2016/04/26(火) 15:59:06.08ID:MQEWgbUI
39の言ってる事って全くそんな話じゃないのに
ものすごく捻じ曲げてないか

42名も無き冒険者2016/04/26(火) 16:36:22.38ID:5dfdp6F9
自分の主張したいことが頭の中で大きすぎて
何を見てもその話になってしまう人いるわな

43名も無き冒険者2016/04/26(火) 22:37:32.70ID:DUWaF1uA
好きなジャンルについて語るの流れに戻そう

自分が好きなのは異能力者(魔法や超能力)使いの学生が現代の街に溶け込んでる世界。
警官とかが科学的に解明できないような異能力者の事件を学生がこっそり追いかけたり起こしたりして対立するのが好き。

44名も無き冒険者2016/04/27(水) 10:46:25.37ID:Y6tcPkBt
自分も43さんと同じで
現代異能ものとか
世界観は現代で戦闘要素はないんだけど
ファンタジー要素があってシナリオが進行するごとにシリアスさが増していくとか
取り敢えずバトルかドラマができれば何処でも
行きたい...

45名も無き冒険者2016/04/27(水) 11:08:32.51ID:xIxceR5i
現代異能もの、自分も好き。
×-menみたいに異能が一般に認知されているんじゃなく
人知れず異能者同士が戦ってるような世界観がいいんだけど
異能が一般に知られない理由が破たんすることが多い…ってこれじゃ愚痴だ

近未来というか、特撮チックな内緒のテクノロジーを駆使する設定も好きだな。
世の中は現代だけど、PCたちは部分的にメカを埋め込んでたり
ナントカ研究所の優れたテクノロジーで変身できたりするような。

46名も無き冒険者2016/04/27(水) 14:50:42.09ID:BFOjEhTh
ちょっと前にほしいサイト書くといざ出来た時パクリ疑惑が云々の流れがあったのにこんなとこで書く気になれん
ちょっとした事でも管理叩きされるご時世で叩かれる材料があるサイトを管理人が作るとは思えない
自分含めて作らんやつらは黙って待つのが吉だと思ってるんだがどうだろう

47名も無き冒険者2016/04/27(水) 14:57:13.59ID:xIxceR5i
こんなサイトクレクレじゃなくて、好きな「ジャンル」だから…
パクリもなにも。
少なくとも今出てるレス程度なら過去にもいくらでもあったわけだし。

とはいえ、今から作ろうとしていた人が
どんぴしゃりのタイミングでレスに出てたジャンルのサイトを作ろうとしてたら
ちょっと迷惑に感じるのはわからんでもない。
だからってこの程度の話題を自粛する必要ないと思うし
サイト作りたい人は別に気にせずやればいいじゃん。

48名も無き冒険者2016/04/27(水) 16:56:56.88ID:FpALe0IW
そもそも、ここで出たような世界観のサイトが出て来たとして
「あっ2ch見てパクったんだ!パクサイトなんか参加しない!」とか思う奴は、管理側から見てもご遠慮願いたい系のPLに違いないんで
それほど問題ないんじゃないか
そんな痛い子ちゃんの下した評価を真に受けるタイプのPLも同上

49名も無き冒険者2016/04/27(水) 17:58:04.42ID:iKKYJQaZ
現代異能いいよね。元管理だけどやったことないジャンル。
↑の「異能が一般に知られていない理由」とか、
そういう設定や仕掛けをあれこれ妄想するのが管理の醍醐味でもあるな〜。

異能は、異能を使う時に一般には見えない特殊な空間を作らないと発動できないとか。
本能的に一般に知られることを恐れるしくみになってるから隠してるんだけど、
実は一般人には異能を服従させる潜在能力があって、能力を知られたら絶対服従になるからとか。
なんかBLくさくなったな…雑な妄想だけど、考えるのはやっぱ楽しいわw

50名も無き冒険者2016/04/27(水) 18:06:12.31ID:FNJ8P7gq
X読みたくなってきた

51名も無き冒険者2016/04/27(水) 18:23:31.22ID:owaYU4RL
時代劇が好きとか簡単になら分かるけどジャンルてよりはやりたいな設定みたいになってるし
自粛しろって意見がわからんでもないけどな
サイトが次から次へと作られる時代じゃないし
愚痴スレやら毒吐きやらが理由で無くなるサイトもあるし
気にしないで作る管理人がいい管理人ってわけでもない
気にして参加しないPLは地雷だから管理人は気にしないで作れっていうのは乱暴じゃない?
世間話なのは分かるけど悪意ある人間もいるんだしここでやらなくてもいいんじゃないかな

52名も無き冒険者2016/04/27(水) 20:01:51.15ID:4Spf1l+q
あー、どんなジャンルのサイトだろうと自治厨が一番迷惑だってのが本当によくわかるな

53名も無き冒険者2016/04/27(水) 20:05:05.44ID:bY1XF/Aq
雑談ネタをもっともらしい理由をつけて潰すのやめようよ

54名も無き冒険者2016/04/27(水) 21:24:23.65ID:6M/XhnbY
現代異能はラノベや漫画にもしこたまあるけど
読みながらつい「あっこれは良C…」「こいつ避けられやすい設定だけど実は良L」
「こいつはヤバいわーCもLもマスいわー管理注意もんだわー」とか
つい考えてしまう病にかかっているのは自分だけではないはず

55名も無き冒険者2016/04/27(水) 21:58:15.23ID:TEq3KcAG
自治厨も迷惑と思う人がいるのに規約に書いてないからなんでもやっていいよねチャンもサイトでは迷惑だわw
雑談ネタってことにして好きに語ればいんじゃねw
結果サイトが立とうがボシャろうが誰にもわからんのだしな

56名も無き冒険者2016/04/27(水) 22:22:27.09ID:R2HKfDYW
こんなネタと作り込んだ場所であるサイトを同じ扱いにするの自体ありえない
クレクレしたり妄想語るだけなら誰でも出来る、大したことじゃない
サイト作るのは全然違うレベルの話だからパクだの何だの言う奴がマジキチガイ

57名も無き冒険者2016/04/27(水) 22:43:51.96ID:PN6XroJv
前のパクうんぬんの話ってこういう流れじゃなくてさ
今からサイト作るからお前らの欲しいサイトのアイデア言ってもよろしくってよ、叶えてあげるから☆
みたいなのが沸いた時の事でしょ?
最低限の骨組みすらなく「アイデア言え」だったからパクですか?って話になっただけの気が

まぁ完全に話題にするな、じゃなくある程度自粛はしつつわいわい話すのがみんな平和なのかもしれない

58名も無き冒険者2016/04/27(水) 22:50:30.10ID:4Spf1l+q
今ここで話題にしてるのは「好きなジャンル」だから
多かれ少なかれかつて存在してたサイトの「ジャンル」なわけで
パクるウンヌン以前の問題な気が…。
「欲しいサイトの世界観」じゃないんだよね。

59名も無き冒険者2016/04/27(水) 22:51:03.51ID:BybWqwy/
でも実際パクだの言う人は居るんだよね…
リアタイでちょっとぼかすけどではないけど期間限定終了の後のPCブログで
「この世界観とルールは前に自分がSNSで零したのと殆ど同じ。模倣されちゃった。連絡も了承もなかったけど作っちゃったし許します」みたいな記事見た時は流石に引いたなー
サイト内では普通だったから尚更ホラーだった
暈しだけど世界観はどこにでもありそうな異世界からの脱出モノでルールもダイス振り合って出目がいい方が勝ちって簡単なものだった
キチはどこにでもひっそり居るんだよ怖い

60名も無き冒険者2016/04/27(水) 23:00:47.47ID:5a7QkbWJ
わりとPBCサイトではよくあるジャンルが好きなんだけど
長い間参加し続けていたサイトが閉鎖して以来
似た世界観のサイトに参加しようとしてみても、規約や世界観の一部が自分の望むものじゃなくて参加できずにいる
ジャンルがあるだけ贅沢だとはわかっているけど
我慢して、サイトに合わせて参加してもいまいち楽しみきれない部分だったりして
そんなこんなで募集サイト使うばかりで街はご無沙汰だ

61名も無き冒険者2016/04/27(水) 23:02:18.05ID:zo5HBnuB
前パク云々てあったのは「欲しいサイト言い合おうぜ」からの流れだったはず
しかしいくつかの書き込みは「存在してたサイト」の話とも思えないのだが…
話したい人は自粛しつつワイワイに同意

期間限定の終了後PL会話は楽しいけど良し悪しの印象だ
PLチャットにずらーっと「ここをこういじったらシステム的により良かった。今さっきやってみたけどここはこう改造できるみたいだからね」って事を専門用語混じりで書いてるPL見た時はうわーてなった
しかもそれが自分の嫁だった時のぞわっと感たるや
後味悪かった知らなければよかった見なければよかった

62名も無き冒険者2016/04/27(水) 23:36:05.40ID:PN6XroJv
>>59
それを言い出すときりがないでしょ
逆に言うと実際にパクする人も少なくない界隈でもあるんだし
一つの例だけを挙げて、「どこにでもありそうな」ってのも結局主観だろうしどっちが悪いとかキチだとか他のスレ民にはわからない
>>59のがそういう愚痴だってならスレ違いな事以外には何も言わないけどね

63名も無き冒険者2016/04/27(水) 23:39:37.61ID:4Spf1l+q
普通に学園サイトが好き。
学校行事ネタでイベント繰り返すのも楽しかった。
生徒会役員選挙とかは、色々と微妙だった。

64名も無き冒険者2016/04/27(水) 23:45:54.28ID:rOIH/Cuf
自分は隔離された集団がドラマ繰り広げたり試練乗り越えるのが好き
陣営分けて対立じゃなくて大きくは仲間だけど時折競争とか萌える
自分で作成とか無理だしパクったとか絶対言わないから作って欲しい!

65名も無き冒険者2016/04/28(木) 00:18:08.68ID:6aG5uXqy
FTでも現代リアルでもSFでもなんでもいいんだけど
絶望的な状況の話が好き

66名も無き冒険者2016/04/28(木) 00:40:28.64ID:IGUackgX
サイトやチャット部屋の背景が黒い感じのが好き
閉鎖空間物も好き

多分全く関係ないと思うけどL自身は暗いよ狭いよ怖いよー!な人間

67名も無き冒険者2016/04/28(木) 00:45:33.94ID:9laPAz3a
期間限定で恋愛要素ってある意味一発勝負だよね
皆は後からやっぱりあの子振らなきゃよかったって経験ない?
告られて断って、後からいいなと思った時には違う人とフラグ立ってた

68名も無き冒険者2016/04/28(木) 10:36:24.83ID:3P+riRSE
>>66
そんなあなたに釣り鐘を用意してきました!

69名も無き冒険者2016/04/28(木) 12:51:10.39ID:j/76I6Fs
誰かとフラグ立ってる人に絡みづらいのって自分だけ?
相手が誰とでも絡む人なら良いけどそうじゃない人は遠慮してしまう。考え過ぎだろうけど

70名も無き冒険者2016/04/28(木) 13:19:08.16ID:80dbxq0f
身分とか階級の縛りがある世界観は萌えるわー

>>69
めんどくさい人だなあ。
フラグ立っただけで絡めないだのなんだの、そういう人は街サがむいてないだけでしょ
そもそもフラグ立つってどういう状態なの
サイトルールできっちり線引きされてるならともかく
普通は見る人によって違って見えるぐらいの関係だろうし
そんなもんで絡みにくい言われてもどうすることもできん

71名も無き冒険者2016/04/28(木) 16:06:40.23ID:JyZAW6Bg
誰とでも絡む人なら気にしないな
選り好みとか恋愛目的でお見合い気分ぽい人ならそもそも避けるが

72名も無き冒険者2016/04/28(木) 18:17:15.71ID:WjMi+HHm
キャラクターが考えやすい、という理由で現代又は現代からのトリップファンタジーとかが好き
あと隙あらばバトルしたいタイプなので、そういう要素があるともっと好き

フラグオン状態っぽかろうが、ロールであからさまに特定の誰か待ちっぽい気配がするとか、そういうのでなければ気にしないな
というか気にしてたら最終的に誰とも会えなくなる

73名も無き冒険者2016/04/28(木) 21:48:38.88ID:j/76I6Fs
>>71>選り好みとか恋愛目的でお見合い気分ぽい人
って事を言いたかった。説明下手でごめん

74名も無き冒険者2016/04/29(金) 18:06:10.09ID:URCSAcc8
そんな奴はフラグがどうのこうの以前にスルーだww

75名も無き冒険者2016/05/01(日) 14:42:08.28ID:GcewGOgu
フラグなんて一見立ってるように見えても片方にそんな気ない事もあるし
ケンカップルや殺伐ドラマー達のフラグは余人には分り難い事も多いし
私書やロム禁で主に進行させて表に出すの嫌いな人達もいるし
つまり下手に気にするだけ無駄

76名も無き冒険者2016/05/01(日) 18:15:50.29ID:Mc7dw2Hr
恋愛関係全部見えないとこで進めてある日いきなりくっつく奴は期間限定来んな

77名も無き冒険者2016/05/01(日) 18:48:54.35ID:mqejIQf9
殺伐フラグやらはわからなくても
ドコとドコがくっつくかとかに関しては最低限
自分が相手にされてない事くらいは判るだろ普通は

告白すれば断りづらいだろうから何とかできる
みたいにやらかすつもりの恋愛厨や
二股やる気の奴だと知らんが

78名も無き冒険者2016/05/02(月) 01:19:22.30ID:+xP5sqp4
幅広く色んな人と絡みたくて街サにいるなら
自Cは恋愛対象にはならないであろうCの方が気楽に後入り出来るのでは
恋愛目的でそれ以外と絡むのは時間の無駄と思ってそうな奴は避けるけど

79名も無き冒険者2016/05/02(月) 22:50:51.37ID:h14qAuq5
期間限定ってそう言う所でしょ

80名も無き冒険者2016/05/03(火) 04:37:52.79ID:gujipSaR
期間限定ではまともに恋愛なんかしてる暇ねえって思ってたわ

81名も無き冒険者2016/05/03(火) 16:09:40.73ID:I1UX+qXc
三つ巴みたいになってる対立ものが好き。
当時は振り切った悪役をするのが好きだったけど
「どうして戦わなければならないんだ!」とか
「殴りたければ好きなだけ殴ればいい…(スッ」みたいなCに絡まれる事が多く
時々、ガチ喧嘩腰のCさんと会えた時はうれしかったなぁ

82名も無き冒険者2016/05/03(火) 16:20:27.07ID:I1UX+qXc
あ、シチュによっては
「どうして戦わなければならないんだ!」とか
「殴りたければ好きなだけ殴ればいい…(スッ」も
ありだとおもいます。
チキンな蛇足すまん

83名も無き冒険者2016/05/03(火) 19:00:32.84ID:xDd29juj
リョナラーって他参加者から敬遠されがちなのか?

84名も無き冒険者2016/05/03(火) 20:48:10.44ID:gujipSaR
リョナ・グロ大好きな人のサービス描写は
それ以外の人には嫌悪を催させるものでしかないからね
バトルの途中などの突然の濃いグロ描写は
好きじゃない相手にとってはテロでしかない

慎重に相手を選んで描写を加減するようなリョナラーも勿論いるが
リョナラーを公言して憚らないはしゃいだリョナ好きLは
大体その辺の認識が甘いから悪目立ちするし敬遠されがち

85名も無き冒険者2016/05/03(火) 21:31:15.94ID:mDVNTi+p
両極端なCを使い分けてた経験だとL単位どころかC単位で変わってくる
戦闘Cならリョナもグロも大喜びで加速させるが、
常識人や日常Cでリョナ描写されると純粋に反応に困るし、
こちらが嫌悪や恐怖ロルばかりにせざるを得なくてダレる

絡みやすさの観点でも最初からリョナ・非常識臭をさせてると
非日常Cでしか後入りできないので
稼働状況の都合上今回は見送りという場合も増えて、これが結果的に浮く形になる

よく殺伐としたソロル回して絡まれないと嘆くLを見るけど
孤高のリョナラーな自分に陶酔したいわけではないなら、中立的な待機して
後入りに合わせて展開変えればいいだけだな

86名も無き冒険者2016/05/03(火) 22:37:19.60ID:TF7+YTwx
リョナってそもそも成人向けに該当する話ではないのかと
エロって全般の括りより細かい話ならスレチでない?

87名も無き冒険者2016/05/03(火) 22:45:26.59ID:RAJ4JBaZ
リョナという嗜好自体がまずスカ同様かそれ以上にどマイナーな嗜好で、
それを好む人の無遠慮な突発的な描写は好まれないどころか、
嫌悪される事の方が多いと思う
リョナ好きを悪く言うわけじゃないけど、
そういう嗜好だっていうの分かってないでいると浮いたり、
ヘイトの対象になると思う

で、>>86の言う通りにリョナはエロよりも未成年者が触れるとまずいから、
某板にあるそういうの話していいスレに行った方が良さげ
此処は、未成年者が来るスレなので

88名も無き冒険者2016/05/03(火) 23:08:50.46ID:j8myQ/HC
一応単語は言わんようにするけど内容自体が具体的なことに及ばなければR指定は入らんと思うけど
具体例出したり内容について話し合うんじゃなければ大丈夫じゃないかなぁ
かなり具体的な内容ですらR15くらいだったりするし

とりあえず今回の話題の場合「サイトによる」でFAになりそうだけど
バトサってグロ推奨のとこが割と多い印象だけどそういうとこだとヘイト感じるほうがどうなのって話になるし

89名も無き冒険者2016/05/03(火) 23:15:50.98ID:RAJ4JBaZ
あ、ひとつだけグロとリョナって別だと思うのね
バトル延長上でのグロは許容されるけどリョナって確実R18以上のジャンルだから
だから、バトルのグロはOKなPLでもリョナは無理って人は多いと思うよ?

90名も無き冒険者2016/05/03(火) 23:47:51.32ID:SOHylwVu
単語は出さないとか言いながら単語の解説始めるってバカなの

91名も無き冒険者2016/05/04(水) 00:08:10.30ID:KqBgaTtf
>>88>>89が自演ってこと??
さすがに穿ちすぎだろ

92名も無き冒険者2016/05/04(水) 00:32:54.20ID:lEkpGFtG
全部まとめて「ここでやる話じゃねーからやめろ」でFA

リョナとかエロとか限定せずに
年齢制限あるものや特殊嗜好やるときに
どうやって相手選ぶか・住み分けるかみたいな話ならここで良いと思うけどね

93名も無き冒険者2016/05/04(水) 08:55:42.25ID:J6Pqjx5D
そもそもが特殊ジャンルのロールしてる自覚あるならマイノリティは覚悟の上なんじゃなかろうか
日常Cと相容れないソロやって後入りないのは住み分けが出来てて良い事だと思うが、お互いが出会っても不幸しか無い

94名も無き冒険者2016/05/04(水) 22:47:06.21ID:2A4kzTpz
マイノリティがそれを覚悟の上なら誰も文句言わんだろう
後入りないとか敬遠されてるとか嘆いたら自業自得ってだけで

95名も無き冒険者2016/05/04(水) 23:17:20.76ID:lEkpGFtG
今回の発端は>>83だからマイノリティの自覚がそもそもなかったんでは

96名も無き冒険者2016/05/05(木) 03:53:18.26ID:Ld+ecJKc
誰か遊んでくれえええ!!
全属性サイトは属性詐欺にあって以来トラウマで参加できないんだよー!
エロじゃないほのどたコメがしたいんだよー!

97名も無き冒険者2016/05/05(木) 04:13:42.68ID:cYTk7qi2
>>96
叫びたい程の気持ちはお察しするが
多分スレチだ。愚痴スレにどうぞ

98名も無き冒険者2016/05/30(月) 02:44:39.84ID:jnMelcOv
なんだかんだで、
予定調和とか、形式美って気持ちいい
勿論対人の遊びだから、想定外の切り替えされても面白いし
一人で自己満小説書いてたんじゃ出てこない流れがあるし
それが醍醐味のひとつだとはおもう

だけど、なんというか
自分の中での予定調和のど真ん中に、
お相手さんがばしっと決めてきてくれたとき、
ホワァーてなる

99名も無き冒険者2016/06/02(木) 09:58:37.39ID:2FUqid3S
>98
分かる ほんそれ

キャラによっては、相手の予想を良い意味で裏切ってやりたい!って心意気で回すけど
でも着地点は「分かってるよな?いいな!?」的なところに落とし込む。

あ、これ信頼されてるな。っていうロールを貰えると凄く嬉しい。ほわぁ。

100名も無き冒険者2016/06/02(木) 17:10:43.55ID:ki3vMUfW
そういう人しか残ってないから内輪じゃないと遊べなくなってきてるんだろうな

101名も無き冒険者2016/06/02(木) 22:15:36.65ID:MSziAzSp
内輪以外だと何でこうするのって気持ちになるから避けるってか

102名も無き冒険者2016/06/03(金) 02:35:01.69ID:en8JbsDf
内輪なんてどこに書いてあったんだ
まったくそんな話じゃなかったのに
無理やり「内輪が悪いふじこ!」な流れに
持っていこうとしてるが気持ち悪いわ

103名も無き冒険者2016/06/03(金) 03:04:55.15ID:7MuBsJyS
予定調和っていう言葉から内輪とか身内、打ち合わせありっていうのを感じたのだろうけど
その言葉が含まれていない以上、話がずれてる気がしてた

予定調和的に王道的な流れになるのって、演劇してる感じで楽しいんだよね
しっかり成功するはず、っていう安心感もあるし

104名も無き冒険者2016/06/03(金) 03:39:07.06ID:BC0n9k01
ズレというよりは予定調和な遊び方を面白いと思わない側の主観じゃないか
予定調和、演劇的な安心感を楽しい面白いと思う人もいれば
つまらん要らんはびこらないでほしいと思う人も当たり前にいるという

105名も無き冒険者2016/06/03(金) 08:17:09.54ID:kt8i/efr
内輪とかどうでもいいけど
ほわぁ。とか気持ち悪い
どこから来たの?

106名も無き冒険者2016/06/03(金) 08:29:13.27ID:TJkWfi24
>無理やり「内輪が悪いふじこ!」な流れに
>持っていこうとしてるが気持ち悪いわ

待て待て
それ内輪って単語に頸椎反射してね?
>>100>>101の文脈見る限り、「内輪が悪い」じゃなくて、逆に「内輪じゃないとダメ」って言ってる気がするんだが
どっちも内輪を否定してるんじゃなくて肯定してるように読める

107名も無き冒険者2016/06/03(金) 09:20:34.77ID:l/BcQVPJ
>>106
すまん
悪いとも明言されてないが肯定してると読むのはさすがに無理がありすぎだとw

108名も無き冒険者2016/06/03(金) 09:45:22.88ID:/NRuod2K
>105
あ 気持ち悪かったならごめん
ホワァーとなるって話に同調して使ったつもりだったけど、そんなに嫌がられると思ってなかった 反省するわ

109名も無き冒険者2016/06/03(金) 10:19:41.13ID:IzTABH9x
こっちのスレはギスギスしないでほしいなあ

自分は>98-99の言ってる予定調和な流れってむしろ
内輪じゃない人と成立するのこそ楽しいみたいな空気感じたが
PL打ち合わせとか無しでもお互いの考える落としどころがぴったり合った気持ち良さみたいな意味かと

それを内輪がどうとか言い出すのは相当論点がねじれてると思うぞ
予定調和しか好きじゃないとも書いてないのに

110名も無き冒険者2016/06/03(金) 10:46:57.52ID:l/BcQVPJ
どっちもどっちでねじくれてるとしか
内輪云々言ってるほうだって、内輪が悪いともPL打合せだろとも書いてないのに
反論する側はゲスパしてあれこれ書いてるじゃないのw
どんな持論をもったっていいけどせめて鏡は見るべきだと

111名も無き冒険者2016/06/03(金) 10:58:01.92ID:TJkWfi24
>>107
ん?
じゃあ具体的にどういう意味に読めてるんだろう?
>>100は、もう内輪じゃないと遊べないよね、的な意味で
>>101は、内輪じゃないとも巧く行かなかったりするから(内輪以外を)避ける
って意味に読めるんだけど、自分が読み間違えてる?

112名も無き冒険者2016/06/03(金) 11:17:25.40ID:YKkDonby
自分が>>100だけど、別に予定調和を肯定も否定もしない。
L同士がつながってなければCでも繋がろうとしない人たち多いな、という実感がまずあって
その上で予定調和バンザイな書き込みを見たから、
なるほど、形式美を重んじるLが増えたからL同士の繋がりがないとエンカできないのか、と書いた。

良いも悪いもないよ。
内輪で互いにエンカし合う遊びになってきてるんだと感じただけ。

113名も無き冒険者2016/06/03(金) 11:23:36.80ID:/NRuod2K
99です
基本的にPL交流しないし、内輪がどうとかいう流れは予想してなかった…
私が言いたかったことは109が全部言ってくれた。どうもありがとう。
>内輪じゃない人と成立するのこそ楽しいみたいな空気感じたが
>PL打ち合わせとか無しでもお互いの考える落としどころがぴったり合った気持ち良さみたいな意味かと

ただ、これが「PL交流=内輪」じゃなく、PL交流のないサイトでも同じ人ばかりとつるむっていう意味なら
自分も注意しなきゃいけないなー…。意識して連続邂逅は避けてるけど、居心地の良さを知ってしまうとどうしても…
脱線してたらごめん、独り言だと思って流してやって。

114名も無き冒険者2016/06/03(金) 11:58:14.85ID:l/BcQVPJ
>>111
どっちも、(それが本当に事実か、本当に予定調和を好む人のせいかは別として)
内輪じゃないと遊べなくなってきてるってこと
内輪以外だといい気分を味わえないから(遊び相手として)避けるってことを
決して歓迎はしてない文脈だと読めてるな
だから肯定してると読むのはおかしいだろって話で


予定調和と言ってしまうとまた別物になる気がするが
互いのレスがいいとこにはまってうおお!と盛り上がる楽しさは解るんだ
ただ>>98>>99がそうだって意味ではなく
気が合う同士の気持ちよさや安心感を好んで外には冒険に出ない人も増えたと感じてる
多くの時間を割く遊びを楽しいように遊ぶのは当たり前でそれを否定するつもりもないが
募集でもなければ新しい出会いは確実にしにくくなっていて>>100-101のぼやきたい気持ちも解る
解決しえない問題で良くも悪くも時代なんだろうけどなと、横っぽくマジレス

115名も無き冒険者2016/06/03(金) 12:11:25.48ID:4y1LdWK0
L繋がりないとって思考がどこから来るのか
様式美も予定調和も全く知らない相手とでも
普通に出来るだろう

116名も無き冒険者2016/06/03(金) 13:32:43.26ID:IzTABH9x
まず内輪ってこの遊びでいい意味で使われないし
「こういう流れも良いよね」ってレスに>>100のようにぼやくのが
「良いも悪いもない」と言われても…文章で遊ぶ遊びのスレですし…
繰り返しになるけど>>98>>99見て
「形式を重んじる」と読んでしまうのが謎

あとここ愚痴スレじゃないからぼやきたい気持ちになったら愚痴スレ行けばいいと思うのん

117名も無き冒険者2016/06/03(金) 13:33:36.42ID:x4BzIrUM
Cで相性良くて仲良くなっただけなのに
L繋がりが〜とか妄想で非難する人もいるからなあ
全員がそうだと思い込まないでほしい

118名も無き冒険者2016/06/03(金) 13:39:42.02ID:7MuBsJyS
少し荒っぽい言い方になるけど、基本的にこっちは質問や相談、アンケ的なものや、
こういうの楽しかった!みたいな前向き話題が主で、
こっちの書き込み見ていて自分の経験とか過去から愚痴要素が出て来ても、
こっちには書き込まずに愚痴スレに吐きに行ったらいいんじゃないかな
逆に、相談要素のあるものはこっちに持って来るとか
遊び場で住み分け出来てる確りとした良いPL同士なんだから、
スレの住み分けも頑張ろうよ

119名も無き冒険者2016/06/03(金) 14:04:57.49ID:hOXtDb3e
予定調子って、自分勝手に好き勝手して良いと勘違いしてる人達が集団で使っているから、他の単語を探した方が良いかも
いわゆる他人に精神的マウンティングを通り越して苛めをしている奴等ね

120名も無き冒険者2016/06/03(金) 14:23:56.04ID:IzTABH9x
よていちょうわ
そして過去スレ関連スレでならともかく
そんなそれこそ内輪でしか使われていない意味を持ってこられても…
まあ予定調和自体あまり前向きな印象はないんだけど
言い換えるならお約束とか王道(誤用)とかか

121名も無き冒険者2016/06/03(金) 14:40:15.95ID:hOXtDb3e
予定調和=俺様の思う通りにやりなさいよ!!お前下僕な!!崇めろ奉れって集団が使ってるから本当に使うの止めた方がいいよ

122名も無き冒険者2016/06/03(金) 14:40:44.47ID:hOXtDb3e
予定調和=俺様の思う通りにやれよ!!お前下僕な!!崇めろ奉れって集団が使ってるから本当に使うの止めた方がいいよ

123名も無き冒険者2016/06/03(金) 15:03:49.14ID:IzTABH9x
そういや確信犯とか性癖とか、誤用が広まってる言葉だけど
「その誤用も使われ過ぎてるし新しい意味の一つってことでよくね」とか
「誤用であることが広く認知されてきてる」とかの場合もあるよね
ト書きでそういう言葉が出てきて
相手が誤用のまま使ってるのか、正しい意味で使ってるのか、
誤用だけど市民権得たと認識して使ってるのか
分からん場合はどう確認取ったらいいんだろうな…
分からないままスルーしてもかまわないときはそうするけど
そうではなく、Lで確認取れないとき困る
確認取れるとしても「誤用ですか?」って失礼かとも思うけどw

自分が使うにしても紛らわしい言葉は使わないってのが一番なんだろうけど
上手いこと他の言葉が出てこないときもあるしなあ

124名も無き冒険者2016/06/03(金) 16:36:31.63ID:x4BzIrUM
そんな自分勝手な意味で予定調和って言葉使われてるの見たことないけど
ツーカーとかもう死語かなぁ、意味も違うか
相性いい相手と遊べて楽しい!!ってことでいいんじゃないの

125名も無き冒険者2016/06/03(金) 17:18:19.39ID:YKkDonby
完全同意されないと否定されたと思い込む人ばっかりなの?

>キャラによっては、相手の予想を良い意味で裏切ってやりたい!って心意気で回すけど
>でも着地点は「分かってるよな?いいな!?」的なところに落とし込む。
これはどう考えても「読心術が本当に使える」or「打合せしている」or
「相手L(Cではなく)のロール展開を先読みできるほどに嗜好性癖を知り尽くしている」の
どれかでなければ不可能でしょうに。

でもまあ、これだけユーザーの人数が減ったなら
見知ったヤツしか残ってなくても誰のせいでもないだろうな、とも思うから
良いも悪いもないって書いたんだよ。

126名も無き冒険者2016/06/03(金) 17:45:37.94ID:9vPFAwbM
>>124
見たことなくてもいるんだよ
あなたはこの界隈の人とすべて知り合いなのか
どこで行われているかを言ったら晒しになるだろう

127名も無き冒険者2016/06/03(金) 18:10:50.35ID:/NRuod2K
>125
>不可能でしょうに。

私(99)は運よくとても波長が合う人と偶然出会えたことがあるから。
125は不可能だと思うかもしれないけど、私にとっては事実良い思い出として持っているので、
125を否定するわけじゃなく、私は125とは違って不可能じゃなかったよ、とだけ。

128名も無き冒険者2016/06/03(金) 18:51:56.57ID:IzTABH9x
hOXtDb3eとYKkDonbyと9vPFAwbMはNG対象な予感
一応>125は単に世界と視野が狭いんかなってことでレスしとくけど
「予定調和や様式美な流れ」なら打ち合わせなくても読み合えるでしょ
自分が勝手に悪い方に邪推して悪く読み取れるように書いて
それでいて反論されたら別に悪気なかったしって言い訳に終始するって大分みっともないよ
自分が勝手な思い込みで突っ走っておいて同じ意見じゃない人を「思いこむ人ばっかりなの?」はないわー

>>124
もう「死語」自体が死語らしいよ…

129名も無き冒険者2016/06/03(金) 19:05:14.21ID:9vPFAwbM
>>128
スレが恋人?

130名も無き冒険者2016/06/03(金) 19:18:36.20ID:hu/akLWk
>>98です。

まったく空気を読まないで発言しますが
自分のつぶやきによって、このスレが伸びててなんかうれしい



でも、>>105のほわぁ。とか気持ち悪い
というのは傷付くなー 
どこから来たの?って、>>99
>>98のホワァーに語尾を合わせてくれただけでしょうが
そして>>98のホワァーはドーパミンが放出されている感じを
表現しています。文句あるか

131名も無き冒険者2016/06/03(金) 21:44:31.23ID:yU8LlNsi
ぞっとした

132名も無き冒険者2016/06/03(金) 23:15:08.67ID:KjjDmQ45
>>99は言い切ってるから誰にでもやれてるみたいに受け取れる

その他の書き込みには
相手の思い通りの所へロールを思ったように落とし込むなんてことは
よほど運の良い相手に巡り会って初めてやれることで、
やれたら「ほわあ」ってヘンな声でるぐらいのなラッキーこと
と書いてあるように読めた

両者にはスゴイ違いがあると感じたのは自分だけなんだろうか…

133名も無き冒険者2016/06/03(金) 23:52:06.80ID:OxpHNOEK
こんなどうでも良いことで争うぐらいだから価値観の違う他人と巧くロールするなんて
よほどのラッキーな出来事なんだよなあ

134992016/06/04(土) 00:01:13.62ID:RTBzIIUF
>>132
私とて、誰とでもってことは流石にないよ。
運がいいときの話を掻い摘んでしただけ。そう注釈すれば良かったね。
あと、相手の思い通りに…というのとは、私が思うものとは少し違う気がした。
具体的な障害物の避け方とかは任せるけど、お互いに同じゴール目掛けて全力で走る感じなんだ。
伝えるって難しいな。でも132みたいに言って貰えると自分の文の足りなさに気付けて良いなって思った。ありがとう。

>>98
ありがとう。

135名も無き冒険者2016/06/04(土) 00:05:38.51ID:U0O6wWpS
予定調和な方が面白いときもあるし、意外性がすごく楽しいときもある
ぶっちゃけ相手とシチュと気分による

136名も無き冒険者2016/06/04(土) 00:17:27.73ID:ek6Ybma8
王道、っていう絶対的なロール手法なんてない
自分が王道だとか予定調和だと思ってるロールが
他人から見たら邪道だったりパクリだったり

137名も無き冒険者2016/06/04(土) 00:22:01.49ID:U0O6wWpS
予定調和ってのは「押すなよ、絶対押すなよ!!」みたいなのだろ
仕掛ける方も受ける方も同じ結末を望んでいる時のこと

変に捻くれた返しされるより好感持てるよ

138名も無き冒険者2016/06/04(土) 00:32:33.72ID:ek6Ybma8
さっきから言われてるのはまさにその
仕掛ける方から見て、受ける方が何を望んでいるか
どうやって確かめてるのか、ってことじゃないのかな

内輪でもない、打ち合わせもない相手の背後の意思が
自分にはわかる、って断言できる人たちが何人もいるからすごいと思う

139名も無き冒険者2016/06/04(土) 00:39:25.69ID:djiDITFC
そういうのロール内でほのめかしたりしないものなの?

140名も無き冒険者2016/06/04(土) 00:46:46.09ID:ek6Ybma8
それじゃ王道でも予定調和でもない、普通のロールと同じじゃん?
>>98-99が感動するほどのロールってそういうもんなのか
それだったら自分はいつもやってる

141名も無き冒険者2016/06/04(土) 01:53:02.99ID:U0O6wWpS
相手が望む返しをした⇐当たり前
相手が望む以上の返しが出来た⇐達成感

自分が望む返しをしてもらえた⇐嬉しい
自分が望む以上の返しをしてもらえた⇐抱いて!!

>>99の言いたいのはこういう事じゃないかね、
「はいはい、こうすりゃお前ら満足なんだろ?」みたいなのはロールのシチュこそ求めに合致したっていい返しじゃない
んで>>140の態度にはそういう奢りを感じる

142名も無き冒険者2016/06/04(土) 11:49:52.05ID:ek6Ybma8
>>141
> 相手が望む返しをした⇐当たり前
すごい自信だね。
自分は相手の意図を汲み取ろうと必死だし
それでも相手がどのぐらい満足してるかなんて
L会話でもない限りわからないよ。

相手を満足させていると言い切れる根拠がしりたい。
予定調和へ落とし込んでいる、と言い切るのは
その自身があるからなんだろうから。

143名も無き冒険者2016/06/04(土) 12:04:57.77ID:5d/vQjNL
むしろL会話のお世辞の言い合いを信じてるならそっちに驚く
微妙だと思ってたって、そんなことないですよーと言うしかない
だが、楽しかったかどうかは確実にロールに滲んでると自分で
自分のロール見てもわかる

144名も無き冒険者2016/06/04(土) 12:50:23.32ID:iHNo1gKO
どう頑張って読んでも論点がずれてるなあ
仕掛け側:押すなよ絶対押すなよ!
受け手:よしわかった任せろ!(背中ドーン)
仕掛け側:気持ちイー!
っていう様式美が成立するのって楽しいよね
(受けてがあえて押さずに外してくるのも面白いけどね)
って言うだけの話じゃん
なんで分かるの?って元々がそういう王道やテンプレの話をしてるからだろ
でも王道は人によって違います!相手と成立しない場合もあります!
ってなんで例外ばかり持ち出して話をそらしていくのか

「L打ち合わせとかなくても予定調和オチはできる(こともある・人もいる)よ」をなぜそうまで否定したいのか
君には無理なんだね、気の毒にとでも言ってほしいのか
「押すなよ押すなよって振ったときに押してもらえないと萎える」とでも言われてれば
「そんなじゃ内輪しか遊べないね」という流れになるのも分かるけど
予定調和が成立しないパターンのことも誰も否定してないじゃん

145名も無き冒険者2016/06/04(土) 12:58:26.74ID:KLbD7CRZ
>>142
そんな立証が必要?

お互いが楽しいかどうかなんて、分かる時は分かるし、そんなものいちいち証拠はいらないと思うよ。
このスレにだって、文章の端からこちらの意図を汲み取ってくれる人もいれば、曲解する人もいる。
自分が分からないからって、そんなものありえない、に当てはめてたら世界が狭くなるだけでもったいないよ。

142の求める証拠にはならないだろうし、分からないかもしれないけど。
少なくとも自分は、楽しくもないのに惰性でロールに何時間も費やさない。次へ繋げる伏線は張らない。何より、つまらないと思いながら生き生きした表現なんてできない。
楽しくもないのに仕方がないから付き合ってロールしている人の存在は否定しないけど、それは私には分からない遊び方だから置いといて。

どうだ、私は相手を楽しませてやった!
って、そんな風に胸を張りたいわけじゃない。
相性が良い人と遊べた。こちらが言いたいこと、やりたいことを汲み取ってくれて、何倍も素敵なロールを返してくれた。期待に応えられたかどうかはまあまあ自問するけど、一緒に生き生きできた!そんな楽しさは確かにあるよ。

ただの持論だから間違ってると思う人もいるだろうし、別に分かりたくなければ、それでいいんじゃないかな。戦争でもないしさ。

146名も無き冒険者2016/06/04(土) 14:55:19.48ID:U0O6wWpS
>>142どうにも曲解されるね
いつでも相手を満足させられていると確信なんてどう解釈すれば思えるんだよ

相手の意を可能な限り汲み取って望むであろう反応を返す事に努力する⇐当たり前
その結果、
相手が望んだであろう結果に持っていけた⇐満足
意図が違ったらしい⇐申し訳ないことをした、次は上手くやろう
相手が望んだ最低限の要求は満たしつつ更にそれ以上の返しが出来た⇐達成感

こういうことだろ。

147名も無き冒険者2016/06/04(土) 18:16:00.83ID:ek6Ybma8
でも流れ見てると、なんか自分が知らないうちに
なりきりって決まったパターンをどれだけ習得するかっていう
修行とか芸事とか、そんなものになってしまっているみたいだね
そのパターンを繰り返すことが楽しくないとやれないのか

98の言ってることならわかる。
でも99には相手の感じ方までわかってる場で回してるような
卓ゲみたいなノリを感じて違和感あった。

148名も無き冒険者2016/06/04(土) 18:19:02.54ID:iHNo1gKO
>でも流れ見てると、なんか自分が知らないうちに
>なりきりって決まったパターンをどれだけ習得するかっていう
>修行とか芸事とか、そんなものになってしまっているみたいだね
>そのパターンを繰り返すことが楽しくないとやれないのか

これを釣りじゃなくて本気で言ってるのなら
真面目に言語機能か精神どちらかの病気だと思うんですが…
そんなもの楽しめなくてもやれる遊びだけど、あなたはやっちゃいけない遊びっすね

149名も無き冒険者2016/06/04(土) 18:31:22.17ID:nS38bSs/
>>148
横だけど、あなたのレスは二つとも棘がありすぎる
2ちゃんより他に別の事した方がいいよ

150名も無き冒険者2016/06/04(土) 18:53:48.03ID:AOzMnPjM
様式美や予定調和にはまるのが楽しい
←それ以外は楽しくないとは言ってないし、知り尽くしたPL同士じゃないとできないわけでもない(ロール内でちらちらすれば可能と思われる)

というだけの話じゃないのか…?
それは内輪じゃないと出来ないよねって内輪認定しちゃうから不快になる人もでてくるわけで…
個人的には全く知らない相手とでもチラチラや読みがたまたま当たったとか
そういうロールもできるから悪い意味でつかってるなら内輪認定はやめて欲しいよ

151名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:12:55.42ID:iHNo1gKO
>>150
それだけの話だと思うんだけどねえ
最初の内輪認定発言もだけど、
どうしたら上のような解釈が出てくるのか本当に分からない
いったいどんな行間を読み取っているのか…
でも(たとえ大幅に間違っていても)行間を読むという行為が分かる人なら
「打ち合わせも無しに予定調和なんてできない」という読み方にはならない訳で
だんだんSAN値下がる文書を読んでる気分になってきた所だよ

ついでだけど大元のレスは俺は最初
「予定調和とか様式美ってつまらんイメージついてるけどやっぱり楽しいよね!」みたいな意味かと思ってたわ
テンプレはなんだかんだ皆が好きだからテンプレ化するんだよねみたいな

>>149
>>147は棘がないと思った?
あと棘があると思ったレスに横から棘刺しても無意味じゃないのかな

152名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:25:23.77ID:nS38bSs/
>>151
スレの人なんてどうせ他人だから、有意義な事に時間使った方がいいと思って。
土日だよ、今日。

153名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:27:38.59ID:iHNo1gKO
まあこれ以上語らんでも結論は出てるし
この話題だけで過疎スレ50も伸びたしもういいよなって気はする
これが過疎化したサイトだったらこうはいかんな

154名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:29:54.16ID:nS38bSs/
>>153
酒飲みにいくとかの予定無いの?
頑張れよ

155名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:32:24.62ID:iHNo1gKO
>>152
ごめんね、ちょっと何言ってるかわかりません
鏡いる?
と思ったら>>154ww
ID変えてきたのかな

156名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:33:43.51ID:nS38bSs/
>>155
彼女とデートまで暇なんだわw

157名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:35:43.44ID:iHNo1gKO
うーんこの

触っちゃいけない子に触った自分も同罪なので
NG突っ込んで自分も黙るわね

158名も無き冒険者2016/06/04(土) 19:44:57.70ID:nS38bSs/
wwww

159名も無き冒険者2016/06/04(土) 21:03:39.06ID:EzIv+lDi
スレに張り付いて有意義な週末の過ごし方の指南(笑)

160名も無き冒険者2016/06/05(日) 09:57:39.42ID:u0ULiK8U
話題逸らしたかっただけなんだろう
>>149で冷静なアテクシぶろうとして失敗したと
分かり易い

そろそろ別の話題しようぜとは思うけどネタが無いんだなあ
恋人さんと引き篭もってたり面子固定化した過疎気味サイトの人はどうやってマンネリ回避してるの
シナリオやイベントも無しに内輪でつるみ続けられるならむしろ凄くね?ってくらい引き出しがない
クリスマスとか夏祭りとかの季節ごとのイベントくらい
内容がマンネリしてても自分は楽しいけど相手はどうなんだろうと不安になる

161名も無き冒険者2016/06/05(日) 10:36:30.62ID:fokaOJEV
そりゃマンネリでも楽しい人が残ってるんじゃないの
刺激が欲しいなら自分でイベント立案するしかないよ

162名も無き冒険者2016/06/05(日) 11:45:12.46ID:OTludzzL
王道だって一歩間違えればマンネリまっしぐらだし
バランスの問題だろうけど

163名も無き冒険者2016/06/05(日) 19:10:31.30ID:TBy0BnA0
期間限定茶に10年ぶりぐらいに復帰して突っ走ったが、Lが判で押したような行動パターンのせいでガチで話しこもうとすると週末しかなく
お相手さんに申し訳なかった
平日はどう頑張っても日付変わった辺りで危機感凄いし翌日はメガシャキが手放せない
週末のドラマ展開で空が白むまで茶にいれば翌日まるまる寝て暮らす事になる
それでも頑張って出席率九割キープしてたから友達もたくさん出来たしシナリオ的にも完全燃焼できた
期間中毎日めちゃくちゃ楽しかったけど、強制参加イベなしでこれなんだから週末にシナリオイベ発生するタイプではやってけない気がしてきた……次参加するとしたら一年後だわ

164名も無き冒険者2016/06/05(日) 19:39:27.03ID:kCsmFaMW
そこが残念だけど、また時間出来たらまたやりたくなるよなー

165名も無き冒険者2016/06/05(日) 22:09:19.18ID:2wdJQUPY
期間限定も昔ほど多くないのと大抵時期が被ってたりするので実質一年に一回かそれ以上になってるなぁ

166名も無き冒険者2016/06/06(月) 01:06:02.72ID:d7XABOiS
期間限定みたいに高回転率だったりログ流れるのが速いサイトだと
過去ログをたっぷり読める仕様になってるのが非常にありがたい
自分が早めに退室した後の流れもわかるし、
単純に他人同士のロール見るのも好きだ
リアルタイムに同席できないとほとんどのログ読めない状態というのは寂しい…

167名も無き冒険者2016/06/06(月) 01:09:04.12ID:FjDBhl3K
過去ログについてはどこも同じだと思うけど

168名も無き冒険者2016/06/06(月) 01:34:48.67ID:d7XABOiS
>>167
すまんどこも同じってどの部分指していったか分からないけど
チャットの過去ログ読める量とかに関しては同じではないと思うよ
茶室だけでもROMだと15行くらいしか読めないサイトもあれば逆に300とか500読めるとこもあるし、
チャットに過去ログ保存機能があるタイプのとこもあるし
GMがイベントのログだけ誰でもあとで読めるように展示してくれるってスタイルのとこもあるし結構差はあるかと

期間限定に限ったことじゃないと思うけど賑わってて多人数茶もよくあるようなとこだと
100行とかあっという間に流れ去るよね…

169名も無き冒険者2016/06/06(月) 03:22:27.55ID:eMVNZjG3
ダイス系イベで毎回かたくなにダイス単品で振るやつがうざい
他は全員ダイスとロル同時にしてるの見ればわかるだろ
おまえのソロルでログ半分流すなよ

170名も無き冒険者2016/06/06(月) 09:23:55.08ID:+5C9iCKE
スレ違い

171名も無き冒険者2016/06/06(月) 09:29:16.30ID:Q6O9QOZY
>>169
気持ちは解るがこっち雑談スレだからな

それにしても週末だったってことを加味しても
一時期はどのスレも過疎って死に体だったなりきり関連スレが
話題内容はともあれ最近活気づいてるのをみるとちょっと安心する
まだまだ遊んでる人もいるんだな
あと10年は遊べるといい

172名も無き冒険者2016/06/06(月) 10:05:38.49ID:G0cYavJH
期間限定だと過去ログ読めるCGI置いてくれてるところは
むしろ少ないような…
ある程度規模の大きい街サならログ倉庫置いてくれることもあるけど

173名も無き冒険者2016/06/06(月) 15:42:52.66ID:zykdbAeI
オープンだけ見ると少ないように思うけど、
クローズドだと割りと過去ログ読めるCGI使ってる場所のが多いから
少ないとは言い切れないと思う

174名も無き冒険者2016/06/06(月) 16:05:37.49ID:QbmQkzLC
ログを全体から見えやすくしたいからこそサイト全体クローズドってのもありそう

175名も無き冒険者2016/06/06(月) 18:55:49.02ID:d7XABOiS
参加サイトの傾向が偏ってるから
なり茶や期間限定全体で見て多いか少ないかはなんとも言えんな
読めるとこいっぱいあって嬉しい!とか
読めるとこ少なくてつらい…とかではなく
俺はいっぱい過去ログ読めるとこが有り難い!ってだけなんだ

176名も無き冒険者2016/06/06(月) 22:15:08.85ID:eMVNZjG3
>>170>>171
すまん、期間限定のログ流しの話題で思い出した事ついつい書いた
こっちの流れで思い出したこともダメだったんだなスレ汚しすまん

177名も無き冒険者2016/06/07(火) 05:21:48.77ID:U4mQtpU0
普通に一行目だけで済ませておけば
あるあるwで済んだのにな

178名も無き冒険者2016/06/07(火) 07:13:45.82ID:tYAsuBsM
わざわざ悪い風に解釈してネチネチ続ける子も>>1読もう

179名も無き冒険者2016/06/07(火) 18:53:54.97ID:10XoIrtM
異世界FTで米が食いたい異世界転移さんにパエリア食わせた
その日から彼はログインしなくなった


パエリア用の米から白飯を作る予定はゴミ箱にぽいされた

180名も無き冒険者2016/06/07(火) 19:25:04.38ID:i38rMUg4
良い表現だが愚痴スレあっち

181名も無き冒険者2016/06/07(火) 22:15:39.71ID:4S01cS5d
わかった
おいてくる

182名も無き冒険者2016/06/07(火) 23:08:20.60ID:yEhY3vym
いや、数年ぐらい前に雑談か愚痴かどっちかで見たぞ
異世界から来て米食いたいって言ってる奴にパエリア食わせたら出てこなくなったって話
まさかそんな例が別の人から偶然出るとも思えないんだが
数年引きずってるんだとしたらそれもそれでww

183名も無き冒険者2016/06/07(火) 23:09:38.86ID:yEhY3vym
あった


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 08:58:27.22 ID:2t83JUx7
ファンタジー世界に飛ばされて米食いたいと嘆く高校生がいたので、パエリア食わせてみた
次の日から彼は来なくなった

鍋で炊く美味しいご飯開拓研究会の始まりを期待してたんだけどなぁ

184名も無き冒険者2016/06/08(水) 04:58:19.32ID:XNb5Toxh
成長しないんだな

185名も無き冒険者2016/06/08(水) 06:13:07.16ID:3JQe0gBq
(……主人公さん追っ払い技として使わせてもらおう

186名も無き冒険者2016/06/08(水) 09:25:39.32ID:g+Vguh4c
今時の異世界トリップならまずはコメ作りの土地を得るために領主になる所からはじめないと

187名も無き冒険者2016/06/08(水) 12:28:46.20ID:F/6rtlyx
2013年からかよw
数年粘着してる人とかいるの信じられなかったけど、いるのかもなーって思った

188名も無き冒険者2016/06/08(水) 13:51:45.78ID:T0/NxTi7
>>186
TOKIO主役でやるか

189名も無き冒険者2016/06/08(水) 14:38:52.47ID:JXUwfQJz
>>188
>>186
フェアクロじゃねーか!www

190名も無き冒険者2016/06/08(水) 20:18:22.21ID:vpm3g5sz
歴史は繰り返すとかじゃねーのと思ったけど同じ話だとそれはそれで凄いな

191名も無き冒険者2016/06/08(水) 20:22:53.87ID:NVjY9+Wo
チャットメインで参加しながら規則正しい生活を維持してる人って
どういう生活サイクルなんだろう
特に何も意識しなくてもそういう風にできるのかな

21時くらいからチャット出てさくさくとロール回して日付変わる頃〜最低でも25時までには落ちて
翌朝7時に起きてしゃきしゃき働いて帰ってきたら風呂夕飯翌日の支度等済ませて21時〜ループが理想だけど
何一つとして実現できていない…昼間どうしようもないくらい眠くなるから6時間睡眠は欲しい
メールや他媒体に以降が一番楽なのかもしれないけど箱サイトに参加したい…
欲を言えばシナリオ系期間限定サイトで濃く遊びたい…

朝起きてバリバリ働きながらチャット参加率も高い人っていったいどういう人間なの
帰宅してからチャット出るまでに仮眠したりとかしてるの?

192名も無き冒険者2016/06/08(水) 20:42:38.57ID:g76a9JX5
>>191
自分の場合

21〜22時辺りまでに茶in、遅くとも25時out
朝6時起床し小一時間かけて職場へ、電車通勤なので移動中はひたすら寝る
定時終わり固定なので17時に職場out18時頃帰宅、風呂飯雑事、21〜以下ループ

なおかーちゃんという偉大なるGMがいる場合に限るし日中はお好みの目覚ましおやつに加えて昼休みは音速昼寝しないと詰む
期間限定だから毎日こんな感じで頑張ったけど
シナリオガチガチタイプだと多分いつか倒れるわ

193名も無き冒険者2016/06/09(木) 01:58:31.76ID:gg+Pi0hu
期間限定の場合、後入りが盛んでソロ時間が短い傾向が強いから
早い参加時間の人にも安心じゃないかな
多人数短文会話、部屋移動自由が推奨されてる例も多いから尚更ね
最大0時までっての押し通して(最後の休前日イベントだけ多少長めだった)
参加しきった早めの人もいたよ、深夜組だから二人きりで話す機会無かったけど

194名も無き冒険者2016/06/09(木) 14:38:22.56ID:IsNsf+pv
>>171を読んでふと思ったんだけど
この界隈の最盛期って何年頃で、今はその何分の1ぐらいなんだろ?
数年離れてたせいで規模感が全然わからない

195名も無き冒険者2016/06/09(木) 16:53:19.76ID:gLWi3fIB
対象も漠然としてるから
各自の「自分がいちばんたのしかったころ」の話しか出てこないと思う

196名も無き冒険者2016/06/09(木) 19:26:27.75ID:pnnpnzUr
>>191
昼寝(か、目を閉じる時間)を日中に十分程度
これだけでも昼間の眠気は少しは解消されてる気がする。

一日のうちの仕事の時間や、休日も人によってまちまちだし、疲れの度合いもそれぞれ
だから誰もがそうとは言い難いけれど、生活のリズムは一定にしていたほうが自分は楽かな。
期間限定に参加しているときは、自分の生活に必要な最低限以外は全部チャットに費やすけれど、
時間だけはせいぜい休前日に多少の無茶する程度で、休日もいつもどおりに寝て起きる。仕事が上手くいかないと感じたら、サイトも覗かないで休むと決めている。
予定で立て込んで時間もがっつり遅くなって、実生活が押され気味になったことも、実生活よりチャットを重視したこともあったけれど、
結局どちらも疲れすぎない程度に意識して整えたときが一番参加率高くできたし、身体はきつくないしチャットも集中して臨めたしで楽しかった。

意識しての調整をしないで全力投球できてる人は本当に羨ましい…。

197名も無き冒険者2016/06/11(土) 15:24:16.77ID:E+jpe6/v
学生の頃は期間限定サイトに連日連夜全力で参加できたけど
あれから何年も経って体力も落ちた今では、休み休み参加しないとリアルに影響が出る
でもわかっちゃいるのに、つい比重を間違えるんだよなあ…

198名も無き冒険者2016/06/11(土) 23:53:43.94ID:a/awY/NA
中毒やないか

199名も無き冒険者2016/06/12(日) 00:14:38.20ID:IE2LEaOk
ある種その情熱はちょっとうらやましいかも
やりたい気持ちだけはあるんだが、昔と比べて凄い腰が重くなった
出かけたら楽しいけど出かけるまでぐずぐずしてなかなか出かけないのと同じ現象がもう何年も続いてる

200名も無き冒険者2016/06/12(日) 18:07:46.51ID:gq9gh3hg
こってこてのガングロギャルCとか使ってみたい
Lの女子力がカスだから基本可愛い女子ってのがうまいこと出来ないんだが服装方面は何とかなりそう
しかし言語が本当難しい……二次創作とかでギャル描ける人尊敬するわ

201名も無き冒険者2016/06/15(水) 14:15:32.87ID:vXMRiL1b
既に出てる話題かもしれないけど、ここの人はログ保管ってどうやってる?
私は未だに紙コピの無料のを使ってる…

202名も無き冒険者2016/06/15(水) 14:59:15.26ID:mISm87Kk
そういうサービス知らなかった頃は下書きに使ってたメモ帳かフリーアドのメルボ
今は緑ゾウノート

203名も無き冒険者2016/06/16(木) 03:21:51.54ID:a+U7Cz2t
メモ帳にコピペして、クラウドストレージに投げてる
webページごと保管したい気持ちもあるけど

204名も無き冒険者2016/06/16(木) 03:24:17.17ID:yV3Mspar
緑ゾウノートってなんだろう
検索してみたけど出てこなかった
好かったらヒントください

205名も無き冒険者2016/06/16(木) 06:57:46.16ID:IJi6ALei
evernoteだろ。この程度、普通に書けば良いのにな。

206名も無き冒険者2016/06/16(木) 07:11:50.15ID:31Tmt9aH
過去の判例的に紙コピもセーフだしな
しかしチャット等サイト内で使うシステムはどんな大手でも暈されたりするという

自分はwebページごと保管しちゃってる
楽だ…

207名も無き冒険者2016/06/16(木) 09:56:50.26ID:31I8R9sh
ログの流れが速い時だと最初の方取り忘れてしまう

208名も無き冒険者2016/06/16(木) 13:00:03.02ID:AtrTEa6L
昔はメモ帳に貼るか、ホームページビルダーに貼り付けてHTML保存してた。

今はevernoteに、参加サイトごとフォルダ作って保存してる。
発言色も一緒に保存できるのがいいし、暇なときスマホで読み直したりできるのもいい。
(メモ帳で保存してたやつは、コードが合って無いらしくて文字化けしてしまってあいぽんで読めない…)

楽しくて保存忘れることよくあるな。退室後に気付くとか、ほんと後悔だ…

209名も無き冒険者2016/06/17(金) 20:29:29.53ID:klgbHoL3
ログ取り忘れは、直後だったら、パソコン内漁ればでてくるよ。
設定でブラウザ閉じたらキャッシュ消すとかしてたら無理だけど。

210名も無き冒険者2016/06/17(金) 22:03:04.96ID:0Ck1uQWo
>>206
一般向けにつくられてる企業の商品と
個人が無償で作ってるものの違いじゃね

211名も無き冒険者2016/06/17(金) 23:17:38.53ID:hwJOrWpd
一般向けに作られてる企業の商品名は出しちゃいけないなんて初めてきいた
もちろん、それがなり関連のサイト名とかなら話は別だけど

212名も無き冒険者2016/06/18(土) 03:06:20.81ID:kri2TYbU
志村それ逆ー

213名も無き冒険者2016/06/18(土) 03:19:21.70ID:AXs3U/fa
>>211
逆、逆。
一般向けのEvernoteとかは名前を出せるけど、
よく使われているチャットは個人が作ったものだから動物園だとか暈さないと、
サイトがなくなっちゃうっていうのが割りとこういうスレでのお約束

214名も無き冒険者2016/06/18(土) 20:24:05.24ID:TFvPAUIB
商品と個人の作品じゃ求めるものとか基準も違うしねー

215名も無き冒険者2016/06/18(土) 20:54:41.36ID:rAU7NsWI
>>213
いやすまん、それは知ってる
某大手PHPとかそういう書き方するからね
ただ>>205>>206>>210の流れ見ると企業の商品がダメって意味に読めたんだ
読み違いだったようですまん

216名も無き冒険者2016/06/19(日) 01:48:09.59ID:U/i9pZUm
謝ってるし責めたい訳じゃないがすごい読み違えだな

217名も無き冒険者2016/06/19(日) 06:30:53.06ID:6+fDgsMj
紙コピは確か個人のものだから>>210のレスで混乱するのは解る

218名も無き冒険者2016/06/19(日) 14:43:59.80ID:k8YD7pxC
個人とは言っても製作者がどの法人の代表かとか発表して新聞等各種マスコミにも取り上げられて
しかも有料版販売もあるようなものと

本当にアマチュアで個人非営利匿名でやってるようなものを同じだと感じるなら微妙

219名も無き冒険者2016/07/11(月) 00:34:01.06ID:M0YMRmTt

220名も無き冒険者2016/07/11(月) 02:50:09.37ID:uIooughO

221名も無き冒険者2016/07/11(月) 21:23:31.42ID:ECEeBODM

222名も無き冒険者2016/07/11(月) 22:24:44.29ID:2Oqe7Hzx

223名も無き冒険者2016/07/12(火) 04:22:01.19ID:vECqgohl
せっぱ

224名も無き冒険者2016/07/13(水) 23:55:43.21ID:xUhmpNX2
それはそもさん

225名も無き冒険者2016/07/14(木) 10:47:01.58ID:GkmuKRbW
空気読めないって言われない?w

226名も無き冒険者2016/07/15(金) 05:35:17.87ID:3Ke0S0q6
2chの様式美が通用しないのか

227名も無き冒険者2016/07/15(金) 06:36:42.86ID:2rEn0KF8
>>225はきっと自分について問い掛けてるんだろう

228名も無き冒険者2016/07/25(月) 21:17:25.18ID:REhhFSgT
自Cに恋人出来た途端に仕事その他諸々が積み重なって止むを得ずPC削除に至る
お相手様、本当にごめんなさい

229名も無き冒険者2016/07/26(火) 14:10:20.90ID:yRXoeHV3
愚痴スレいらないよね

230名も無き冒険者2016/07/26(火) 19:14:52.47ID:WmqJ9C0s
仕事の片手間にでもちまちま勉強して
いつか好きな世界観でサイトを作れたらなあと思ってるんだけど
無料ブログくらいしかやったことなくてその辺の知識にほんとに疎いので
どこをスタートラインにしてどこがゴールなのかがさっぱりわからん

管理経験のある人でもない人でも
最低限このくらいはできてないとダメ・このくらいができればOKみたいな
具体的な目安や特に気を付けることみたいなのあれば教えてもらえんだろうか

「こんなスレで相談するような管理はNG」は禁句でオナシャス

231名も無き冒険者2016/07/26(火) 21:01:10.47ID:SP4/7Dvm
>>230
私は管理経験ないからあくまでも一参加者の意見として聞いてほしい
正直サイトのデザインとかシステムとかは、チャット、掲示板とかの最低限が揃っていれば文句はない
文字とかがちゃんと読みやすければデザインで参加をやめるってことはない
大事なのは世界観だったり期間限定ならシナリオだったりバトルなどのシステムだと思ってるよ

232名も無き冒険者2016/07/26(火) 21:21:20.73ID:Nzy75mk6
たぶん技術的な事に関する目安?なんだろうけど
一番しっかりしてて欲しいのはセキュリティかなあ

233名も無き冒険者2016/07/26(火) 21:44:31.58ID:hkTVVaJp
セキュリティが一番だね
リネームだけじゃなく.htaccessは最低限勉強して欲しいと思う
覗き方の説明みたいになるからあまり詳しく書けないけど

234名も無き冒険者2016/07/26(火) 22:48:33.57ID:WmqJ9C0s
最終的には世界観とかシナリオとかの「中身」だよねって思うんだけど、
それ以前の外身っていうか下地っていうか最低限ができてないしどこまでできればいいか分からないんだよね
技術とかセキュリティ面で必要なことが知りたかった
世界観とかは主にセンスや好き嫌いの問題になると思うけど、
セキュリティやシステムがわからないと物理的な問題に発展しちゃう(かもしれない)から
最低限そういうトラブルを起こさず安心して運営できる&参加してもらえる基準って何?みたいな

チャットや掲示板も、取説みたいなの見ながら設置するだけならできそうな気がするけど、
スパム書き込みされないようにはどうしたら?とか、不具合が起きたときはどうすれば?とか、
今よく使われてるチャットや名簿システムにも問題があるっていう書き込みがたまにあるけど
そういうのは何を勉強すれば、自分で見つけられたり何が問題かわかるようになるの…?とか…
あと参加者のメアドやパスワード預かるならそれの管理もどうするんだろうとかわからんだらけ

>>233
詳しく書けない理由は分かるから、そういうとっかかりだけでももらえるのはありがたいです

235名も無き冒険者2016/07/27(水) 02:40:08.92ID:5diOpJqQ
技術つながりで、ここで聞いて良いかどうか分からないけど相談させてください。
Win版のQuickTime、4月の騒動でアンインストしたっきりなんだが
P○Sチャット2系列のベル機能はもう使えないと思って良い?何か別のソフトで代用出来る?

236名も無き冒険者2016/07/27(水) 08:34:56.41ID:hT2l99gI
>>234
期間限定ちょろっと運営した程度のGM兼PLだけども
メアド管理はそこまで神経使う必要もないよ。どうしても心配なら、CGI設置じゃなく
企業が提供してるメールフォームサービス使うとかでもいいし
あとこれはPLとして参加してた時にあった事だけど、
一斉送信メールがカーボンコピーになってて、全参加者のメアドが大公開って事があったんで
参加案内みたいな同じ内容を送る時も、一人ずつ送るようにしてたぐらい

237名も無き冒険者2016/07/28(木) 14:45:18.89ID:6QdJzbV8
>>235
利用者側でできることは特に無し、更新監視するようなソフトが一部有効かも
audio要素で鳴らすように少しだけ変えるだけだけど
まあそれもしたくないって管理が言うなら仕方ない…

238名も無き冒険者2016/07/29(金) 03:20:46.06ID:2ERYRwDt
>>237
ありがとう。ベルONにしないと長文やりとり厳しいし毎回エラーが出るのはつらいしで困り果ててました
他の参加者はどうしてるのやら…皆入れっぱなしで気付いてないのか、そもそもONにしてないのか。

239名も無き冒険者2016/07/29(金) 14:17:41.48ID:qCkBStz0
ベルを信用しすぎてやらかしたことが何度かあったので、onにしてないや
昔より長文やり取りしなくなったせいもあるかも

240名も無き冒険者2016/07/30(土) 13:38:54.32ID:5DNDA1fO
Win10に変えたらベルが鳴るようになった

241名も無き冒険者2016/07/30(土) 21:19:26.72ID:7HUq5M+d
自分の環境だと某phpチャットの2.○バージョンはもうずーーっと前から鳴らないなぁ
vista、win8、win10すべて鳴らない
たまに鳴るサイトあるからそれは管理サイドのほうで何かしてくれてたんだろうけど
3バージョンならどれでも鳴る

242名も無き冒険者2016/07/31(日) 00:13:41.32ID:W016PQ8i
そりゃ基本的にOS関係なくブラウザとプラグイン周りの話だから…
って何度言われても自分で調べる気さらさらないんだろうな

243名も無き冒険者2016/07/31(日) 03:31:21.86ID:s6JXDlA1
自分で調べるってもぐぐって出て来るレベルじゃこれどうにもならなかったよ
随分前だけど実際さんざん調べてお手上げだった経験者
結局ブラウザのアドオンの方で対応した

244名も無き冒険者2016/07/31(日) 04:18:57.30ID:MZaYCrIg
マニアックなスクリプトでそのまま出てくるなんてなくね
しつこく雑スレで何度も解決策ないのーわかんなーいと書くより頭自分で使えよ
どのタグで鳴らしてるのかとか考えてみれば良いじゃん…
例えば2で鳴らず3で鳴る、とかならタグが違うんだなって分かるじゃん
2だってまだソース配布されてるしご丁寧にコメント付いてるから
ベル鳴らすタグがどんなもので何故今動かないのかググれば良いじゃん
タグでググれば鳴らないトラブルシューティングなんてかなり出てくるよ
まあググっても「ダメだ」ってのは分かってもクライアント側での解決策無いけど、それこそアドオンとかだな
結局設置側の改善が無ければ根本的にはどうしようもないっての良い加減理解しろよ
あのプラグイン無しでどうにかならないのー?ってその設置した奴にしかベル鳴らす事自体はどうにもできないよ
無理難題を考えもしないで何年もクレクレしつこいんだよ
別の方法で対処したいです、とかならまだ分かるけどな

245名も無き冒険者2016/07/31(日) 05:52:14.50ID:j9O3lQLY
へーそうなんだすごいねー

246名も無き冒険者2016/07/31(日) 05:53:42.10ID:s6JXDlA1
>しつこく雑スレで何度も解決策ないのーわかんなーいと書くより頭自分で使えよ
書いてないんだけど…なんなのその確定表現
自分で調べてアドオンで解決するって方法見つけたんだけどそれの何がそんなに気に入らないの?
もう4年くらいそれでやってるけどアドオンで何ら問題ないよ

分かるじゃんっていうけど、あなたの言ってる事はある程度の知識がないと無理だね
しかも一般的にPCにを扱ううえで知ってて当たり前のラインの知識ではない
そんな長文で切れられなきゃいけない意味がまったくわからないわ

247名も無き冒険者2016/07/31(日) 05:57:27.54ID:j9O3lQLY
何故か何年も前から同じ人が「クレクレ」してるという認識で
自分がアドバイスし続けてきたわけでもないのに煩わされたような被害意識に陥っている
ちょっとおかしな人なんだろう

248名も無き冒険者2016/07/31(日) 13:39:44.53ID:1eIK4y0+
此処ってしたらばとは違って簡単に過去ログ見れる訳じゃないし、
スレタイも変わってるから同じ質問がスレ立てごとに出てきても仕方ないんだよね
いっその事、設置がどうにかするしかないのは前提だけど、
参加者側が取れる対応はどういうのがあるかを議論するのはどうなんだろう
で、だいたい纏まったら次スレのテンプレに入れるとか
それならば、しつこく出るっていうのはなくなるけどね

ちなみに、対応できるアドオンが知りたい勢です
メインブラウザはChromeなんだけどそれで使えるのならば、だけど

249名も無き冒険者2016/07/31(日) 21:20:10.30ID:s6JXDlA1
自分が使ってるアドオンは火狐のDistillってやつ
5秒以上からから1秒単位で更新読み込み選べるから便利
同じ更新お知らせ系でも読み込むたびに再入室してしまうのもあるんだけど、これはそれがないからいい

クロームバージョンもあるけど、挙動がまったく同じかはわからないけどごめんね

250名も無き冒険者2016/07/31(日) 22:24:43.86ID:04uw8Jgz
鯖の負担考えるとリロード二倍は微妙かもな
まあ今はそんな人集まってるようなサイトなら対処できてるか

251名も無き冒険者2016/07/31(日) 23:05:15.94ID:s6JXDlA1
んん?
重いうんぬんはともかく、チャットを自動リロする意味なくない?
自分は鳴ってから、もしくはちょっと不安になった時に手動リロ

252名も無き冒険者2016/07/31(日) 23:08:10.87ID:Iw3qMwlw
えっ…
自動リロせずにレスがあったかどうかわかる方法あるの?

253名も無き冒険者2016/08/01(月) 01:21:37.66ID:uJ+d8S+l
>>252の流れの読めてなさが酷いな

254名も無き冒険者2016/08/01(月) 02:38:12.22ID:KrVH7x1D
「タグなんてわからないー誰かどうにかしてー」な奴にも丁寧に教えてあげましょうね!
って言うならそのアドオンの仕組みから教えてあげれば?

ブラウザの差分を取得するだけの仕組みと鯖にログを取得するリロードの違いとかさ
そんなのも分からないような連中がクレクレしてんだよ優しくしてやるんだろ

255名も無き冒険者2016/08/01(月) 02:57:24.71ID:iJFdWcy3
「「タグなんてわからないー誰かどうにかしてー」な奴にも丁寧に教えてあげましょうね!」
っていう発言は具体的にどのレス?
自分にも他の人にも多分見えてないと思うんだけど
見えないもの見ちゃってて心配だよ

256名も無き冒険者2016/08/01(月) 04:07:33.65ID:tnydAPXZ
そんな煽るほどの事でもないだろ
教えてやれば良いじゃん

257名も無き冒険者2016/08/01(月) 04:54:00.16ID:iJFdWcy3
煽るって誰に言ってんだ?

258名も無き冒険者2016/08/01(月) 09:05:39.00ID:6LytZuoq
254のことと思われ
初心者の質問だけでスレが埋まるわけでもなし、そうカリカリしなくてもいいんじゃないか

259名も無き冒険者2016/08/01(月) 09:15:44.19ID:dZWEP/Rj
スレ違いな話題でもないし嫌ならスルーするなり別の話するなりすればよく
そもそも他の話題だってなかなか出ない過疎スレの上その話題もループしがちなのに
>>244=>>254は何を突然キレ出したのかわからない
いきなりファビョって攻撃的に煽るレスの方がよっぽど不要

260名も無き冒険者2016/08/01(月) 12:14:57.47ID:j2hF2fCb
>>255が煽ってるように見えた

261名も無き冒険者2016/08/01(月) 21:49:34.92ID:iJFdWcy3
じゃあ>>260>>254読んでどう思ったの?
自分は理不尽なこと書いたつもりないけどね

262名も無き冒険者2016/08/01(月) 23:41:59.20ID:eJagvf8K
あっちで相手にしてもらえなかったからこっちにきたのかな
NGNG

263名も無き冒険者2016/08/01(月) 23:57:41.44ID:uJ+d8S+l
>>254がまともにでも見えるのだろうか

264名も無き冒険者2016/08/02(火) 07:11:40.07ID:6AiOjuYv
>>248って質問するだけして見てないなんて事ないよね
>>254は明らかに頭おかしいと思うけど教えて貰いっぱなしの奴にも十分びびるわ
クレクレ認定されるだけの事はあるなと

265名も無き冒険者2016/08/05(金) 23:35:58.89ID:oApPfcJu
導入の仕方、導入した後の使い方
そこまで教えてくれてないから「失格!やり直し!」ってことなのかね
こういうの見ると今後何か聞かれても教えたくなるなるわ

266名も無き冒険者2016/08/05(金) 23:37:14.84ID:oApPfcJu
教えたくなってた…
「教えたくなくなる」、な

267名も無き冒険者2016/08/06(土) 00:54:03.39ID:GiZ+z+L9
困ってる度合いのアピールは必死でも
本当に調べてから聞いてるわけじゃなさそうだしな…って
調べる時にはOSじゃなくてブラウザのプラグインやアドオンの方が重要って何回か出てても
数年間見てるが今まで「ベル鳴らないですー今まで鳴ってたのにー」で
ちゃんとそういう項目挙げた人一人もいなかったよ
それでどうやって「調べた」なのかは気になってた

>>265
ブラウザ側での対処となるとやっぱりブラウザやら端末変わった分も設定する必要あるし
コレジャナイ感強かったのもあるかもな
せめて入れてみてどうだったのかぐらいは
他の同じ悩みの人の参考にでも書いとけばと思うけど

268名も無き冒険者2016/08/06(土) 09:17:12.09ID:b7hbVTs8
自分達でギッスギスの空気にしておいて
お礼言いにこない!やっぱ痛い奴!ってすごいな

269名も無き冒険者2016/08/06(土) 09:56:06.93ID:4DRaTy53
クレクレだの礼儀知らずだの騒いでる人はどうしちゃったの
暑くて苛つくのは分かるがちょっと落ち着け

270名も無き冒険者2016/08/06(土) 18:28:23.41ID:+AKPyenH
無理ある便乗クレクレと擁護もギスらせた原因じゃね
煽るなってなだめられたらきっと安価ミスね!とか怖かったわ

271名も無き冒険者2016/08/06(土) 21:29:03.29ID:aFjgu5OC
>>268
だから「自分たちで」ってなんでギスギスにした奴と同一人物前提で話してるの?
そもそもアドオン教えた奴は別にギスギスに加担してないじゃん
悪者扱いかわいそす

272名も無き冒険者2016/08/06(土) 23:27:37.54ID:b7hbVTs8
つまり>>271は上の人たちが
わざわざ嫌な流れを蒸し返して追いギスギスしてる人か
俺が教えてやったのにお礼言いにこない痛いって言ってる奴認定してるの?

ひとつ疑問なんだけどクレクレ呼ばわりしてる人って
自分が親切に教えてあげた人ではなさそうなのに
さも教えてやる側みたいな目線なのなんでだろうね

273名も無き冒険者2016/08/07(日) 03:33:32.21ID:yXrGSiZX
>俺が教えてやったのにお礼言いにこない痛いって言ってる奴認定してるの?
悪者扱い可哀想って言ってんのに、何をどうすればそうなるのか
追いギスギス認定とか271 のどこ見てのいちゃもん?

274名も無き冒険者2016/08/07(日) 04:37:04.12ID:CwxipnTz
それ言ったら>>271もいちゃもんになると思うけど
>>273は271の悪者扱いがどこに掛かってると思ってるんだろう

275名も無き冒険者2016/08/07(日) 07:28:14.59ID:xwbFs3hY
自分>>271だけど、具体的にどの文がいちゃもん?
一行目は、根拠なく同一認定してるように見えるから「なんで同一人物前提で話してるの?」と聞いてる
二行目と三行目はアドオン教えた人を普通にかばってるだけなんだけど…
誰に対するいちゃもんなの?

276名も無き冒険者2016/08/07(日) 16:27:14.92ID:kfdznpTV
>>258みたいなのは
「自分や自分と同じ意見のレスが注意されるわけがない」って思い込み強そうだなーとは思った
普通にレス時間とか見てりゃ何に言われてるか分かるのに
それに賛成か反対かは抜きにしてあえて捻じ曲げて解釈することないだろって

277名も無き冒険者2016/08/07(日) 21:24:23.30ID:yXrGSiZX
そもそも『それ言ったら』ってのが文脈的に完全にイミフなんだよなぁ

278名も無き冒険者2016/08/08(月) 05:17:41.24ID:9pRy+xkq
ネチネチネチネチ鬱陶しいなあ
知ってるがお前の態度が気に入らないでスルーしとけよ馬鹿ども

279名も無き冒険者2016/08/08(月) 06:50:52.14ID:MlkTXYXq
そうやっていちいち嫌味な言い方するやつがいるから終わらんのでは

280名も無き冒険者2016/08/08(月) 07:08:33.02ID:9pRy+xkq
挙句の果てにこっちが嫌味にされるのか…たまげたなあ

281名も無き冒険者2016/08/08(月) 08:00:58.38ID:FgeYQcF0
>>278
この流れがめんどくさいのは同意だが、最後の4文字が余計

282名も無き冒険者2016/08/08(月) 10:05:22.54ID:WTsxTH87
最後どころか冒頭から嫌味全開で自覚ないのか

283名も無き冒険者2016/08/08(月) 10:44:34.71ID:W/bbHgjW
一皮剥けばすぐ喧嘩するめんどくさい人種が多いなこの界隈は……

284名も無き冒険者2016/08/16(火) 14:30:44.86ID:tUCRinT7
バトサだって言われててもC同志で馴れ合いばかりやらかすかと思えば
L同士がまったりする場だと言われてもギスギスするとかw

285名も無き冒険者2016/09/16(金) 15:40:51.17ID:TvWe25Ju
どのくらい放置されると落ちるんだろう保守

PBTサイト増えてきたなあ
あれって箱とメとどっちの雰囲気と近いんだろ
時間はないけど1対1じゃなくて街っぽいランダム交流がしたい

286名も無き冒険者2016/09/16(金) 22:40:15.77ID:inXqFOiZ
PBTは2つくらい参加したことあるけど割とどっちの雰囲気とも違ってたな
PLが結構透けてるイメージだった

287名も無き冒険者2016/09/16(金) 22:44:04.60ID:I0tkohwD
どっちともまるっきり違う
箱チャに至っては完全に別文化
DMとか管理できないって意味じゃメ側かもしれないけどメは飽くまで一対一だから当人同士がよければ問題ない
でもPBTは当然そうじゃない
プラス箱チャに比べると規約にルーズな人が多い

288名も無き冒険者2016/09/16(金) 22:45:57.99ID:I0tkohwD
リロってなかった

PLも透けてるね
完って書いてても箱の完なりとは違ってC口調でL発言する人が多い

289名も無き冒険者2016/09/16(金) 23:33:46.81ID:TvWe25Ju
そうか…新天地探せるかと思ったが難しそうね
あっちは今黎明期っぽいしそのうち箱寄りに進化するルートができるといいな

290名も無き冒険者2016/09/17(土) 00:20:42.14ID:sBohJ4WN
なにをどう頑張ってもDM管理するのが不可能なのと、
PBTは携帯でできるから圧倒的に年齢層が低い
なんといっても普通に小学生女子の間で流行ってたりする

291名も無き冒険者2016/09/17(土) 00:54:23.30ID:KvUKnDxa
特定の会社のサービス内でやってる間は箱寄り進化は無理だと思う
あくまであのサービスの利用方法の一つ、って感じ
自分のお城にあの手の機能を設置するのがまず第一歩だと思うけど
技術的ハードルも金銭的な負担も高いから
結局PBT側からの発展と言うよりは箱茶側からの機能進化の方がありえる気がする

292名も無き冒険者2016/09/17(土) 01:17:04.61ID:X8LeS6oH
SNS間借りしてるのと同じで管理が把握できない所で違反行為あっても、
取り締まる事が出来ないから一度問題起きたら空中分解するのが早いんだよね
後、やっぱり低年齢でも遊べるからか、
拾い絵とか版権イラストの無断転載とかが横行してるし
鍵つけてないとロルとか全世界に見られちゃうわけで、箱茶側からするとしんどいんじゃなかろうか

293名も無き冒険者2016/09/17(土) 03:04:38.87ID:lo7ykfrq
>拾い絵とか版権イラストの無断転載とかが横行してるし
ほんとそれな
アイコン使用に限らなくて、話題に合わせて「これでしょ」みたく拾い画像up当たり前だからね
まったく大げさじゃなく日常茶飯事
芸能人も版権絵もおかまいなしだもんなぁ

294名も無き冒険者2016/10/15(土) 01:09:24.27ID:ISatYDK6
ほしゅ

295名も無き冒険者2016/10/30(日) 01:29:21.69ID:Lzno9zQj
イラスト支援サイトも稼動してる所少なくなってキャラを思いついてもイメージを形にしづらくなったなぁ

296名も無き冒険者2016/10/30(日) 11:24:54.18ID:eoy/E7xy
絵なんかむしろ邪魔。
キャラ絵あっても自分はいちいち見に行かない。
それで「絵を見てロールしてくれ」とか言われたらもう絡まない。

297名も無き冒険者2016/10/31(月) 08:48:38.31ID:2LkE1FAy
>>296
相手方への配慮があまりにも無さ過ぎワロタ

298名も無き冒険者2016/10/31(月) 10:48:27.37ID:n7N5pfR1
見に行かないってあるからサイト内のプロフに載ってる絵じゃなくて
個人のキャラページとかのサイト外のことなんじゃない?
それなら納得

キャラレス用のアイコンサイトはあるけど
依頼して描いてくれるようなサイトは全然見ないね

299名も無き冒険者2016/10/31(月) 13:51:32.14ID:ScyFJMLR
頼める知り合いもおらず絶対タダで!ってのなら知らないけど
有償依頼ならPBWに限らずオリジナルキャラ描きますみたいなのまだまだあるんじゃね
「描いてもらって嬉しい」みたいなのじゃなくて
「イメージを形にする」とかある程度のクオリティ求めるなら
有償でも頼めばって思うことは結構有る

300名も無き冒険者2016/10/31(月) 21:50:48.81ID:gkvMia78
ただ文章の世界だからどんなに美麗なC絵つけられても、それで相手の印象が良くなるって自分はないなぁ

301名も無き冒険者2016/10/31(月) 23:03:40.44ID:o4NfQee3
「絵に描いてあるので」って外見設定を省略するなら
その絵をどう見るかも相手に任せるべきだよな。
風になびいた感じの髪型だったんで
「ボサボサ頭」って言ったらLにキレられたw

302名も無き冒険者2016/10/31(月) 23:05:25.17ID:RJapbDEs
>>301
暈しなしで言っているなら、それはデリカシーの問題かと

303名も無き冒険者2016/10/31(月) 23:13:58.89ID:o4NfQee3
絵だと誇張された描写があっても、それが設定なのか、
単に絵画表現の問題なのかわかりにくいんだよね。
実際にロールしたのは髪のことじゃないけど
絵に描いてあるから間違いなく伝わってると思われると困るのも確か。
設定は設定として、ちゃんとプロフィールに書いておいてほしい。

304名も無き冒険者2016/10/31(月) 23:23:08.72ID:5/Tpgp2W
キャラレスのアイコン使うのはいいけれども、
長期使用するなら使用中、規約を定期的に確認して、
規約が変わって使用不可とかになったら
ちゃんとそれを自ら確認して使用中止出来る人だけ使って欲しいかな

305名も無き冒険者2016/10/31(月) 23:55:28.59ID:gkvMia78
そういえば昔2色使いのC絵つけてる人に対して白髪とか色白とか確定ロールしてる人いたなぁ
あれは意地悪だと思った
白に塗ってあるならともかく、それは紙の色だろと

306名も無き冒険者2016/11/01(火) 00:13:05.08ID:z1Mk6PK1
キャラ絵必須のサイトなら別だけど
そうじゃないなら>>303の下2行に同意

それと、ぴっちり7:3にしてる絵だったとか
プロフの外見や性格がボサボサ頭からほど遠くて
明らかに言ってる側が間違った表現してるならともかく
絵や文章の解釈やそこからのイメージは完璧にエスパーすることできないんだから
否定はまだしもキレるなよとも

307名も無き冒険者2016/11/03(木) 19:22:37.85ID:jeXopKIQ
風呂に入ってる時も服を着てる扱いだったり、武器を持っていたら常時抜刀してる扱いだったりするのか……

308名も無き冒険者2016/11/04(金) 13:44:41.67ID:5s2Sop2U
プロフにも書かずロールでも描写しないなら
当然そういう扱いになるよな

309名も無き冒険者2016/11/04(金) 13:49:12.23ID:3h7huSdf
入浴してるのが分かる描写があるなら裸だと思うし
所持品に刀とあるだけなら平時は鞘に入れてるもんだと思うよ
バトサとかなら別だけど

310名も無き冒険者2016/11/04(金) 15:02:20.72ID:5s2Sop2U
実際、「外見はキャラ絵で」なCがどう見てもキャラ絵の通りではいられない状況でエンカしたら
確認するけどね。
L会話禁止だったら、それとなく()内で相手の状況を推察するようなことを書いてみるとか。

311名も無き冒険者2016/11/06(日) 01:31:24.00ID:W9ExT093
プロフで「外見:画像参照」とかされると
別の遊びから来た人なのかなーって思ってしまう

312名も無き冒険者2016/11/06(日) 11:36:18.22ID:/hbPKgX3
そして>>301にループ

313名も無き冒険者2016/11/11(金) 01:30:25.70ID:rZ7TzU2G
長時間チャットのお供にカフェオレながら飲みする習慣が抜けない
もうちょっと健康的なものに変えたい

チャット後は磨き直さないで寝れるお水さんが最強なのかな…

314名も無き冒険者2016/11/11(金) 03:45:12.18ID:/pXNWX8e
暑い時は涼も取れる大正義氷水とスポドリ、麦茶だったけど
この時期は、麦茶の残りが無くなったら緑茶とか甘みのないお茶にしてるな
後は、湯冷まし的なものとか

315名も無き冒険者2016/11/11(金) 10:17:31.50ID:DPRo5pVu
以前に職場で緑茶ベースのグレープフルーツティをもらって以来、ロールのお供にはお茶。
デパ地下のルピシアとか伊藤園とかで変わった風味のフレーバーティを探しては
色々試すのにハマってる。
ティーバッグで何度もお湯を差して飲む。
眠気覚ましにもちょうどいいよ。

316名も無き冒険者2016/11/12(土) 00:50:01.61ID:9elpQHun
白湯が最強?

317名も無き冒険者2016/11/12(土) 17:10:04.93ID:yJV2iffE
酒しか飲んでない…

318名も無き冒険者2016/11/12(土) 22:23:03.77ID:ly516kV7
お酒飲んでてレス速度遅くなったりしない?

319名も無き冒険者2016/11/13(日) 04:14:31.39ID:FpwqZXY6
泥酔しなきゃ大丈夫
だらだら自宅で一人酒飲みながらなりしてる

320名も無き冒険者2016/11/13(日) 10:27:45.95ID:W4H8D+4V
ヤフーダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
ヤフーダイエットニュース

ヤフーダイエットニュース
40代不倫情報世代新社屋左遷「仏」 60代速報駐車場

321名も無き冒険者2016/11/18(金) 21:15:46.64ID:oK3Q2/Pc
酔っ払ってたのでーとか言い訳するアホは消えろって思うけどなw

322名も無き冒険者2016/11/19(土) 00:06:04.48ID:2VihkssV
酔っ払った体で可哀想な自分演出するやつもクソウザ
構わなきゃいけないこっちの身になれっての

323名も無き冒険者2016/11/19(土) 01:23:39.58ID:xO17Gg5l
こっち雑談スレよ

324名も無き冒険者2016/11/19(土) 02:13:43.64ID:nvEepZvN
飲酒はどーなんだろうね
わざわざ飲酒しながらの参加禁止ですって言ってるサイトは自分は見た事がないが
確かにミスとか見落としした時に飲酒を言い訳に出したら注意はされそう
自分は酒で注意力落ちないとも言いきれないからやらないけどな
食事の時に軽く酒飲んでその後参加することもあるから何とも言えないけど

325名も無き冒険者2016/11/19(土) 04:34:50.60ID:mfh4VTso
えっ私も宅飲みしながらチャットしてたわ
後からログ読み返すことあるけど特に何もおかしいところはない
酔うほど呑むのはどうかなと思うけど

326名も無き冒険者2016/11/19(土) 22:33:46.14ID:jwV1sc8g
>>323
雑談してるやつしかいないな?
話の流れに沿った発言まで許せないのは自治がすぎる

327名も無き冒険者2016/11/20(日) 00:40:42.83ID:ftfsI7fx
>>321はグレーでも>>322はアウトだろ
話に沿っていれば愚痴でも言っていいってわけじゃない

328名も無き冒険者2016/11/20(日) 00:50:33.67ID:H/fFPUFA
>>327
>話に沿っていれば愚痴でも言っていいってわけじゃない
これは完全にマイルールだね
そんな事言いだしたら歴代スレアウトだらけよ
>>1に反してるとすれば「またーり楽しみましょう」の部分かな
それも目くじら立てるほどとは思えないけど

329名も無き冒険者2016/11/20(日) 01:00:28.39ID:ftfsI7fx
マイルールじゃねえよ何のために愚痴は専スレへって>>1にあるんだよ…

330名も無き冒険者2016/11/20(日) 02:58:00.70ID:19pz3p9K
>○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
ところで今は愚痴スレは同じ板内だっけ?テンプレも見直し必要だなw

ある事柄を「どこまでやっていいのか、何をしたらアウトか」は雑談でも
「その事柄やってる奴ウザ」みたいなのはやっぱり愚痴スレ向けじゃないかと
どっちのスレも別に持ち込み禁止じゃないんだろうし持っていけばいいと思うの

331名も無き冒険者2016/11/26(土) 23:15:48.35ID:taDda8dN
話題転換しよか
愛着のあるPCはいてもサイト閉鎖してキリもなにもつけられなくてPCに未練があるときってどうしてるんだろうな

332名も無き冒険者2016/11/27(日) 12:06:43.10ID:pzWowZGi
そのCを最初に使っていたサイトの規約によるかな
流入はともかく流出可だったりしたら普通に現代キャラだったら街サイトなり学園サイト
F系キャラだったらそのキャラ設定を使えるF系サイトに流出して使ってる
ただ、死亡キャラはサイトに殉じるべきだと思うから自分は未練があっても蘇らせたりはしないけど

333名も無き冒険者2016/11/27(日) 21:37:37.67ID:IPXEEI04
そもそも死亡キャラは流入出可の規約内に含まれてないでしょ
流入出可能なのは当然生きてるキャラのことかと

334名も無き冒険者2016/11/28(月) 03:10:21.05ID:cfQmYzAW
規約によりけりだけど募集系持ち出しとか?
街の中で知り合いだった人と後日談ロールを数回してるうちに
気持ちに整理ついていくケースはあった
チャットで使っていきたいって言うなら他サイトに持ち出しぐらいしか無いんじゃないの

335名も無き冒険者2016/12/01(木) 21:08:28.46ID:qFeXItNy
流入出可不可の記述がなかった場所だとどういう判断すりゃ良いんだろうな

336名も無き冒険者2016/12/01(木) 22:15:17.94ID:NB85pJlZ
>>333
そう思っていた時期が自分にもありました
過去、死んだはずの相手が別Cで登録した別サイトにいたってことがあったので

>>335
元サイトの管理宛連絡先が生きてたら管理に質問かな

337名も無き冒険者2016/12/01(木) 22:15:18.29ID:4OXunEuL
そもそもPCの権利ってのはPL当人にある
だからこそ流入出禁止にしたい場合は、予めサイトに書いておかなきゃならない
本来はPLに権利があるけど、登録時点でそういう規約がある場合、その権利を放棄して遊ばせて貰うってこと
だから記述がなかった場合は、無条件にPLの好きにすればいい
死亡流入出不可は基本的には暗黙の了解になってるから別だけど

逆に言うと登録時点で流入出不可を明記してなかったのに、あとから「流出不可です」と言い出す権利は管にはない
「やめるんなら死亡扱いにしますね☆ミ」とか後から言い出す管は糞

338名も無き冒険者2016/12/01(木) 22:19:00.71ID:4OXunEuL
サイトの世界観的にそもそも流出に無理があるとかいう場合なら別かもだけど

339名も無き冒険者2016/12/02(金) 10:34:11.63ID:xr/Jd/5Z
あとからだって規約を変える権利は常に管理人にあるだろう。
その規約に従えないと思ったら、その時点で退茶する権利は参加者にもある。

340名も無き冒険者2016/12/02(金) 14:55:46.79ID:eWm2h8y5
物理的に可能不可能なことと
倫理的にやるべきでないことって
常にイコールじゃないからねえ
まあ嫌ならやめてもいいんじゃよは確かに正論なんだけどさ

341名も無き冒険者2016/12/02(金) 15:31:10.58ID:Po+O4L2R
大体のルールについては後出し変更も嫌ならやめる、だから構わないけど
流出可と言ってたのを不可にしたら詐欺な気がする
やめるのが難しくなるわけだから

342名も無き冒険者2016/12/02(金) 20:58:48.94ID:tgj+qGgZ
>>336
連絡先死んでたわ


流出後に流出不可にした管とか以前いたけど本当に酷い

343名も無き冒険者2016/12/02(金) 22:20:26.80ID:Y0bbzr2C
>>339>>337を受けてのものだとしたら相当にキチってるというかポカーンなんだが
登録時点では言ってなかったのに登録させてから「流出不可です」って無茶苦茶だろ
そんな権利管理人にないっての

344名も無き冒険者2016/12/02(金) 22:24:10.67ID:Y0bbzr2C
というか>>339はなんか勘違いしてそうだな
流出不可ってのは「その時点で退茶」したってそのキャラ使うなって言われる事だからな?

345名も無き冒険者2016/12/02(金) 22:45:08.31ID:eWm2h8y5
流石に後出しでそのレベルの変更しといて
変更後の退茶でも適用しますってのはガン無視しても許されると思うわ
でもどんな悪法や後出しでも規約は規約だからって
悪いことしてるようで気が引けるってLもいるだろうね

346名も無き冒険者2016/12/03(土) 22:19:26.85ID:gWJVeLzE
ロールとか名前とか設定だけ似てるCを流出だとか言って突撃するイタタな案件が発生してそう

347名も無き冒険者2016/12/04(日) 01:04:40.64ID:u6Vdxb9T
ぶったぎって雑談投下ごめんなさいね〜
PC絵を作ってもらいたいのだけれども、
いわゆる学生女子キャラ、青年キャラ向けのようなアニメ調やラノベイラスト調以外の画風で絵師さんを探したいおじさんC使いです
ペン画風の方とかおられるのかしら?

348名も無き冒険者2016/12/04(日) 01:32:37.45ID:G6jRpZ5Y
>>347
>>1
>○サイトを特定出来るような書き込み禁止。

ここで描いてくれる人探そうというならもっとありえないが

349名も無き冒険者2016/12/04(日) 02:48:35.72ID:nVBiJfRR
こういう人が依頼してくるんだとしたら大変だな

350名も無き冒険者2016/12/04(日) 07:14:52.59ID:NaFYkiKp
雑談なんだろうか
いやまあテンプレに沿ってれば質問も取り扱いあるだろうが

351名も無き冒険者2016/12/05(月) 22:56:04.09ID:tZxDLk9c
>>342
乙。
ならば、流出先の管に相談投げて
許可貰ったら参加でいいんじゃないかな、と
なお、話通しておくのおススメするのは自キャラ使ってるだけなのに、
他からパクリ言われない為

ふと思ったんだけど、
流出ってサイトによるだろうけどだいたいのサイトって、
流出前情報はなかった事扱いになるよね
少なくとも人間関係的なものはカットみたいに
その場合、同じサイトから流れて来たPC同士って、
やっぱり1から知り合っていく形になるの?

352名も無き冒険者2016/12/06(火) 00:01:02.56ID:abfqn+qq
そこらへんはもうサイト次第参加者次第
流入は可だが人間関係の持ち込みは不可、みたいなところならそれに従うまでだし
揃っての移住OKみたいな所のように人間関係も持ち込み可なら
再会ロールみたいなの回してる人もいるしな
大体のサイト、って言ってるけど、自分が見てる範囲の街サでは
基本的に「流入可」なら「人間関係の持ち込みも可」な事が多い気がする
(内輪のみ利用不可とかの条件がつくこともあるけど)
C流入可かつ人間関係だけ持込不可ってところは少ない印象

人間関係持込可サイトで敢えて人間関係持込無しにした場合
もし元サイトで結構濃い付き合いあった人が移住してきたら
結構ややこしいことにはなりそうだよね

353名も無き冒険者2016/12/24(土) 18:49:40.11ID:PqODiHVX
自分の常駐ジャンルも人間関係持ち込んでる人は多いし自分もしたことある
でもなるべく目立たないようにかつ再会より新しい人間関係構築に力入れるな
一人一人がそう心掛けないとジャンル全体で人間関係持ち込み不可になりかねない案件だと思うから

354名も無き冒険者2017/01/05(木) 12:02:10.84ID:Of50DM0E
自分が作るCはいわゆる良い子ちゃん系が多いんだけどどうにも知り合いが増えない
むしろ毒舌Cさんの方が後入りもらえてたりして良い子ちゃんどころか聖女になっちゃってんのかなと
でもどんな行動がうざがられそうなのかいまいちなので聖女あるあるみたいのがあったら教えてくださいパイセンがた!

355名も無き冒険者2017/01/05(木) 12:44:41.64ID:UWSuylJV
・知り合いが増えない問題
・良い子ちゃんのつもりが聖女様Cになっちゃう問題

まずこれはそれぞれ別だと思う

実際の>>354のCがどんなもんか分からないから実際は聖女になっちゃってるのかもしれないけど
良い子ちゃんっていっても我が強くなくて優しいおっとりした子なのか、世話焼き委員長みたいなのか、とかタイプあるし
いわゆる痛い意味で言われる聖女様って
バトルサイトで因縁C同士がドラマ展開してるところに空気読まず割り込んでって「争いはやめて!」って言ったり
バランスや先方Lの意向とか考えずに怪我人を片端から一発魔法で直しちゃったり、浮浪児Cに裕福な孤児院斡旋したり、
みんながジビエ料理イベントやろうぜYEAHしてる裏で「動物を殺すなんて野蛮…」と独りで嘆いたりするようなのだと思う
>>354のレス見た限りではそこまで突き抜けた痛い行動してるようには見えにくいし知り合い増えない理由はそこじゃなさそう

356名も無き冒険者2017/01/05(木) 12:46:15.24ID:UWSuylJV
良い子ちゃんっていうか普通の良い子は、リアルで友達付き合いするなら何も問題ないだろうけど
PBWでは、リアルみたいにクラスや部活やバイトが同じとかで
なんとなく一緒に多くの時間を過ごしてなんとなく仲良くなっていくみたいなのは特に今の参加者層では難しいと思うので
癖のない良い子=一気に関係性を深める(良い方向でも悪い方向でも)とっかかりには欠けた子みたいになりがち
あとなんでもひとりで完結してしまいがちってイメージ
たとえば缶ジュースひとつとっても、ずぼらキャラなら財布忘れて飲めない、我儘キャラならお前ちょっと奢れって展開できるところを
自分でお金出して自分の欲しいジュース買っちゃう、おごるよって言われても
遠慮したり「ありがとう」で済ませて話膨らまないのが俺の思う「良い子ちゃん」
同じいい子ちゃんでも、趣味の話だと一気にテンション上がっちゃうとか、どうしても譲れないこだわりがあるとか、
ちょっとした悩みを抱えてて困ってるとか、些細なことでも何かしら他人と関わるうえでのとっかかりがあると良いと思う

あと仲の良い人を増やす一番の方法は「あなたと仲良くなりたい!」って自分から積極的にアピって絡んでくことだと思う
相手Lが嫌がりそうなことや乗り気でないことを「Lが好意のつもりで」押し付けなければそうそう聖女様とか言われないと思うよ
「Cが好意のつもりで」って的外れなことするのは個人的にアリだと思うけど、>>354みたいな不安があるならやめといた方が無難かと

357名も無き冒険者2017/01/05(木) 21:13:28.58ID:Z5vECgeO
>>356みたいな奴と遊べる奴は楽しいだろうな

358名も無き冒険者2017/01/06(金) 09:47:14.37ID:oubcW1mQ
3日後なら誰か気付いてくれるだろう
と思ってたら…ありがとうございやす!
お節介もおっとりもやります、お嬢様だけは口が悪いせいか続かないので
大抵どっちかパターンに分かれるけど自分でやっちゃうはあるあるすぎて
あの人は自CよかあのCさんと話す方が楽しいだろうからいいや
とか思って後入りやめることも多いんで改善していきたいと
なんとなく一緒に過ごして仲良くなっての点も思い当たる鴨
あまり人間関係の進展は急かしたくない性分なので
今はこういう考えじゃアカンのですな…

359名も無き冒険者2017/01/06(金) 15:29:10.96ID:sb6LoCyA
おせっかいCなのに自分からは絡みに行かないなんて
むしろ難しい気がするw

360名も無き冒険者2017/01/06(金) 20:40:20.50ID:yl+3mvXe
>>358
自分の中で思考を留めてしまってCの行動にまで至ってないパターンかな
アナワタであるあるなんだけどどうすればCの積極性に関わらず次の展開が広がるかを軸に動かすようにしたら少しやりやすくなったよ

>あまり人間関係の進展は急かしたくない性分なので
こう考えてくれる人がありがたい層もいます
差し障りないようなら設定にゆっくり仲良くなるタイプとか書いてみてもいいかも

361名も無き冒険者2017/01/07(土) 20:25:52.89ID:WTFq96JT
>>358
広く浅くいろんな人とまったり仲良くするのに役立つのは
後入りとツカミと記憶力じゃないかと思う

せっせと後入りしてると好き嫌いがあまりない気立てのいいLと思って貰えて
>>358みたいな微チキンタイプも1,2度会ったら後入りしやすくなる
ツカミが上手く行ってその後会話が弾めば絡みやすい人って印象になる
>>356の言うとっかかりをどちらにも作り易い一工夫すると俄然違う
記憶力は希にしか会わなくても絡み易いと感じて貰うのに大事
一度会ったC相手へのツカミに前回の話題絡みの第一声をかけると
歓迎ムードを感じ取って貰えるし話し易い雰囲気になる
ただし相手が忘れてるかも知れないのでそれとなくフォローするとなお良し

一見人気者でも凄く積極的に見えてもLさんが自信満々って事はまずない
大なり小なり自分と同じ不安感を抱えてると考えて
自分が今までに絡んだ人で話しやすかった、楽しかった、安心感があった人を思い返して
それが何故だったのか分析してみると自分の短所も長所も新たに見えて来るかもよ

362名も無き冒険者2017/02/01(水) 11:11:57.72ID:nQ97Z0Bj
保守的に

街サイトってこの時間人いるのかな?
前はテレホな時間にネット繋げてたけど背後環境変わって今の時間しか無理。
置きレスはあんまりしたくないからシチュに逃げるのもアレなので、
出来れば街サイト(ALLCP)があればな、とか思う

あ、別にサイト教えてとかは望んでないw

363名も無き冒険者2017/02/02(木) 01:30:31.98ID:df8mo4z1
相当大きいサイトならありうるけどまず見ない
期間限定とかでも難しい気がする

364名も無き冒険者2017/02/02(木) 01:58:39.58ID:+AYuUhz8
同じくそれなりの規模のサイトって前提で
午前〜昼飯時は土日祝でもほぼ見ない
昼食後なら見ないこともない(平日は稀)

期間限定なら自分の遊ぶ界隈ではわりと見るけど
夜メインに遊べないんじゃ厳しそう
あんまりとか逃げるとか言わずに
置きレスやシチュを積極的に遊んでみる方が早道かもしれない

365名も無き冒険者2017/02/05(日) 01:41:51.61ID:1ReqMdBs
置きレスとチャットで言うなら
サイト内に置きレス場所が有ればチャレンジしてみたらとは思うけど
街とシチュは全然別物だからな…
ロールがやりたいって言ってる人に「シチュや募集してみたら」ってのはありだけど
街サやりたいって人にシチュとか募集ってのは無理だと思うw

3663622017/02/06(月) 14:07:02.13ID:eaIi4Ll0
レスありがとう
やっぱりテレホ時間前って人あんまりいないんだな
で、最初のレスに書き忘れてたけど、
リアルタイムのやり取りがしたいので置きは求めてないんだ
かと言ってシチュでいいじゃないって言われそうだけど、
シチュ募集の内容がエロ必須が多いから…(以下略

やっぱり登録人数多めのサイトでソロして人呼ぶか
登録できそうな期間限定に参加して遊ぶことにするわ

367名も無き冒険者2017/02/07(火) 01:11:47.24ID:L7brcaTq
街で色々な人とではなくてリアルタイムでってのが主眼ならシチュもありだろうな
シチュとか募集は結局のところはエロ比重多めだけど
それでもエロ無しも需要無いわけじゃないだろうからエロ無しでやってみたら

期間限定は昔3ヶ月30人近くいるシナリオ系クローズドサイトに参加したことはあるけど
土日の昼間はちらほらいたし突発的なイベント的なものも起きたが
平日昼間は約束で出てきた部屋しか動いてなかった
登録人数多めのところで気長にソロ、が一番安泰だと思う何となく

368名も無き冒険者2017/02/07(火) 01:56:26.70ID:YgGUX1zZ
エロ無しシチュを自分で募集すればいいんでは
このご時世なら過疎気味街サでソロよりは参加が見込めそう

昔いた期間限定では平日の昼間もそこそこ人影あったけど
平日っていうか長期休みの時期だったんだよな…(L18禁)
自分も暇な大学生だったし周りもその年齢層多かったのかも
今は参加者の年齢層がそっくり上がってそう

369名も無き冒険者2017/02/07(火) 18:56:14.10ID:GNspDCB0
老舗のサーチが2月末で終了だって
どんどんさみしくなるなぁ・・・

370名も無き冒険者2017/02/11(土) 22:21:35.08ID:snuXI9A2
ベルが云々って話聞くたびにいらんだろって思ってたけど
デュアルモニタ環境がシングルモニタ環境になったら気持ちわかってきたわw
ネットサーフィンとか動画閲覧とかならチャット窓と同時に窓並べて見てても大丈夫だけど
絵を描いたりとかしようとすると全画面使うし
チャットの方の窓を最小化するハメになるから確かに分かりにくい
意地でもデュアルモニタに戻そう

371名も無き冒険者2017/02/12(日) 02:21:34.63ID:jbXCjKJr
前にベルの話題の時「ベル鳴らしたい奴はパソコンの前にいないクズ野郎」みたいの書き込んでた人いたけど、その人もデュアルモニタだったのかな
いないとクズかは別として、ベル鳴らしたい=パソコンの前にいないって理屈は謎だったんだよなぁ

372名も無き冒険者2017/02/13(月) 00:09:43.18ID:kBBK7op4
デュアルモニタ冤罪すぎるw
そしてクズ野郎とかまでは書いてなかったと思うけどなー
気に入らない意見でもオーバーに
あまり極端な表現にするのイクナイ!

373名も無き冒険者2017/02/13(月) 03:08:48.48ID:GbaRdNQk
>>372
いやあったよ普通に
んで別にデュアルモニタが叩かれてるわけじゃないと思うぞ
過剰反応しすぎ

374名も無き冒険者2017/02/13(月) 03:11:08.79ID:GbaRdNQk
ちなみになりきり関連スレなのは確かだがこのスレかは正直わからん

375名も無き冒険者2017/02/13(月) 04:11:33.55ID:kBBK7op4
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/14(金) 10:43:54.12 ID:ZYMEC651
ベルなんて使ったことないわ
あるとそんなに便利なもの?
二窓しててもすぐに戻れるとか?

今ブラゲ板時代のから過去ログあさってみたけど
ベル使ってる人自体に対しての叩きぽいのは
(突然鳴らなくなったからどうにかしてクレクレみたいなの除いて)
このぐらいしか見当たらなかったけどいつ頃のだ

376名も無き冒険者2017/02/13(月) 04:14:37.01ID:d8kS1VDs
普通の雑談にこじつけの無理矢理ゲスパ愚痴かぶせてくる>>371のゲスパっぷりと
>>374の知らないけど絶対あったって主張がなんだかなぁ
雑談も難しいわけだ

377名も無き冒険者2017/02/13(月) 09:57:59.09ID:8OCxUnjK
雑談と愚痴スレは随分前から見てるけど
「パソコンの前にいないクズ」は記憶にないなあ
あからさまに変な意見は脳内スルーするからその所為かもしれんけど
雑談スレまで無駄にギスギスするの嫌だから
誰かがちゃんとしたログ持って来るまでこの話おしまいにしようぜ

>>372
>>371は別にデュアルモニタ勢を悪く言ってるわけじゃないのはその通りだと思う

378名も無き冒険者2017/02/13(月) 10:36:25.94ID:2vVzkDd/
そもそもの>>371のレスが別にギスギスする必要ないレスじゃね?
「だったのかな」にゲスパは言い過ぎだし愚痴にも全然見えない
「こじつけの無理矢理ゲスパ愚痴」ってののほうがよっぽどトンチンカンに見えるけど

379名も無き冒険者2017/02/13(月) 10:43:28.09ID:8OCxUnjK
371の書き込みで突っ込まれてる要因は
>「ベル鳴らしたい奴はパソコンの前にいないクズ野郎」みたいの書き込んでた人いた
主にここだよね

読み返すと>>372もデュアルモニタ云々は半分ネタで
>気に入らない意見でもオーバーに
>あまり極端な表現にするのイクナイ!
言いたかったのはここだね

>>373
>いやあったよ普通に
>過剰反応しすぎ

でこじれ加速なところに>>376のレスで
なんか不穏なギスギス感が演出されてしまった気がする
つまり一番過剰反応したのは「ギスギスするの?やめて!」ってなった俺
すいませんでした

380名も無き冒険者2017/02/13(月) 14:58:35.57ID:3cc2tm0o
いやいや乙

381名も無き冒険者2017/02/13(月) 17:17:22.89ID:O38JJwsp
許してつかわすぞ

382名も無き冒険者2017/02/13(月) 19:16:35.81ID:9bz45Zv8
今チャット作ってるんだけどベルの代わりにブラウザ通知じゃ鬱陶しいかな?
なんかベルは一部の人に鳴らん!って言われてトラウマ

383名も無き冒険者2017/02/13(月) 19:59:08.37ID:sHUc/z1m
>>382
それなー
自分も考えたんだが入室画面で気軽にオンオフできないのがネックだな
多人数時や短文即レス時に切り忘れると辛そう
で切ってしまうと長文長考時に入れ忘れて辛そう
だがシチュ系や募集系で入室や応募があった時通知するのは便利そう

384名も無き冒険者2017/02/14(火) 08:43:08.19ID:guRjhq6k
>>383
なるほどー
気軽にオンオフできたら悪くはなさそうなのかな
ありがとう頑張ってみる!

385名も無き冒険者2017/02/16(木) 16:15:51.09ID:YO+8leOM
どちらも超乙楽しみに気長に待ってる

そういや4年ぐらい前だっけ
少し作りかけも出してた差分取得型のチャットの人はどうしたんだろう
あれは通常のレンタルサーバーに置いただけでは動かせないからテスター集まらなかったのかもしれないが
新しい方向性は楽しみだった
今の時代だと無限読み込みなり何なりとか正順表示なのかなとか色々想像してみるの楽しいね

386名も無き冒険者2017/02/17(金) 00:29:43.04ID:IKG2aDMd
唐突に自分語り
6年半ぐらい前にPBCを始めた、ちょうど仕事を始めて少しした頃だったと思う
土日に出勤があったり、昼〜夜中や夕方〜超深夜みたいな仕事で夜型生活で
リアル友人達と時間が合わずなかなか遊べなくて寂しい感じだったけど
この趣味ではそれもそれほどマイナスにならず遊べて、あまり凹まなくて助かった
24時開始、とか言えるのすごいことだよな…ネトゲとかなら割とそういうのあるのかな
すごいハマってたのは最初の2年ぐらいでその後はぼちぼち参加で
他にすることもできたし、3年ぐらい前からはほぼ遊べてない
夜中まで人がいたサイトも過疎って全く動いていないっぽい
春から転職する事になった
そっちはカレンダー通り定時上がりで、でも23時には完全に寝たい感じだから
もう参加はできないだろうなーって思ってC消してきた、一応名前かぶり禁止サイトだしね
でも本当に楽しかったし感謝してる
前職の思い出よりもPBCの思い出の方が大きいぐらいw
置きレスとか募集みたいなのも少しやってみたけど
自分にはあまり合わなかったのでやめておこう
またいつか環境が変わった時にはお邪魔したい
お世話になりました

387名も無き冒険者2017/02/17(金) 15:20:43.40ID:gbVQkgLm
離れる人も入れば戻ってきたい人も居るから続いてるんだろうな
PBWがその頃も続いてれば良いんだが

388名も無き冒険者2017/02/17(金) 17:34:30.26ID:HEGyaPx/
まだ新しいチャット作ろうとかそういう流れがある限り絶えはしないだろう

389名も無き冒険者2017/02/18(土) 15:07:39.14ID:5/GEqKMe
ここしばらく全然参加サイトに出られてない(超過疎で)のとか考えて
今のライフスタイル変えたいと思い立って転職、あるある
あれほど嫌だと思ってた深夜型生活がPBWのおかげで楽しかったのとか、あるあるw
数年すれば生活環境変わって出られなくなるのも当たり前と言えば当たり前だよね
あの人は卒業して就職したしこの人は結婚したしその人は子供できたし、とか
でもいつかまた遊ぶのを楽しみにしてる人達も多いでしょうね

390名も無き冒険者2017/02/20(月) 15:40:49.29ID:jKLep6df
>>385
あれ、一応できあがったのがどっかにあったと思う
とはいえ、実際使うのにハードル高かったのと
直後に有名どころのチャットがバージョンアップしたんで
そっちにユーザーが集まっちゃっていまだに採用されてないんでは

391名も無き冒険者2017/03/06(月) 10:19:11.26ID:ZFN+sYOI
新しいものが出るとき大まかに
すぐ試したいって人と慣れたもの使いたいって人に別れると思うんだけど
この遊びやってる層は後者の方が多そうって自己観測兼偏見
そうでなくても新しいチャット使ってるサイトに参加してみようって人以前に
そのチャット自サイトで採用してみようってできる人の絶対数が少ないから
バージョンアップよりも全く別仕様のチャットが広まらないのは仕方ないのかね

自分もたまにベルならないサイトに当たることあるし
新しいものが作られるのって単純にわくわくするんだけど

392名も無き冒険者2017/03/06(月) 23:34:48.48ID:4NxbmTXw
別に動物茶使ってるところはずっと使ってたけど某php茶使うところも普通に増えて最終的には逆転したよ
それ以外の茶茶とかがあまり広まらなかったのは最初のphp茶が普通に更新され続けててわざわざ乗り換えるだけの理由がなかったからじゃないの

393名も無き冒険者2017/03/07(火) 09:27:18.97ID:GLORXtdm
普通に借りれる鯖じゃ走らないっていうのが一番のネックだったんじゃ。
ユーザーフレンドリーではあっても管理人にとっては技術力とお小遣いが大目に要るから

394名も無き冒険者2017/03/10(金) 10:48:17.56ID:tK1Pn30f
確かにな

395名も無き冒険者2017/03/12(日) 00:12:22.49ID:Rs2fvvzN
後、此処で上がってた製作中の奴って
今、幸にリンクされてたりしてなかったから現実問題もう分からないんだよね
実働してるの見たことがないから使いようもないという

396名も無き冒険者2017/03/12(日) 00:22:09.80ID:F+An+SQc
socket.ioのやつのことなら
ブラゲ板時代の雑談スレ17にURLはってあってまだURL生きてるっぽい
ただ普通のPHP動きますーってだけのレン鯖とかだと設置ダメぽ
分かる人だけ使ってねみたいな感じだと思う

397名も無き冒険者2017/03/28(火) 20:25:12.15ID:kDko6tGz
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

398名も無き冒険者2017/04/07(金) 20:54:54.39ID:ghMrwnrZ
人によるとは思いますが募集って無言退室になる率ってどれくらいですか?
あんまり多いようなら街の方がまだ効率いいなと思ったんで…

399名も無き冒険者2017/04/07(金) 22:10:31.25ID:uLRVGVNB
募集じゃなくてシチュサイト?
無言退室ってのは部屋を立てても後入りがないor後入りがあっても相性悪くてすぐ退室されるのどっちだろ
効率ってのは何を求めてるの?(とにかく人と会いたいor特定のシチュや版権でロール回したいor恋人など特定の相手が欲しい)

どれにしても場所(元々賑わってるサイトかどうか)と
シチュやキャラの良さと相性によるってのは変わらないんだけどな

400名も無き冒険者2017/04/08(土) 05:37:37.69ID:qXX5+wJC
ありがとうございます
無言は相性悪くて退室、効率は人とエンカ&会話ができればという意味でした
どことは名言できませんが最初いたシチュは無言落ちが多くてFOにすらもっていけないので街にいったのですが今度は人に会えない
そこで別のシチュサイトにいこうと思ったのですが無言退室で終わるのは自分だけなんかなと気になったので

401名も無き冒険者2017/04/08(土) 06:59:19.42ID:aMdPTxBQ
なるほどー
単純な人の多さで言えばシチュ系だと思うけど(街は人いるとこはいるけど限られてるし好みのサイトかは分からない)
街のほうが一度話し始めたら即落ちされることは流石に少ない+1回や2回の出会いではピンと来なくても
徐々に仲良くなれたり交友の輪が広がる可能性があるので長い目で見れば効率悪いとは言い切れない
とにかく人と会って会話したい(使うキャラやサイトの世界観に拘らない)なら気長に人がいるサイトを探すのも手

シチュに関してはこっちも内容に拘りなくて後入り派なんかな?って予想するけど
シチュで募集掛けてる人って基本的には「今日すぐこれやりたい!」がはっきりしてる人だと思うんだよね
募集文からそれを読み取ってC設定や初っ端のロールから「自分それできます!あなたの求めてるロールできますよ!」
ってアピれればいいんじゃないかなあ
>>400が募集側のときもだいたい同じで、>>400が何がしたいのか分からなかったり
募集文に書いてあることがすぐやれないと思ったら相手は落ちる可能性高いと思う
多少強引でも手っ取り早くやりたい部分のロールにたどり着くのも大事かと
(導入にロール何往復も時間かけるようなのは非効率と感じる人がシチュは多そうなイマゲ)
あるいは相手問わずとにかくのんびり会話したいですって募集掛ければ同じように遊びたい人が来てくれるかも

時間あるんならどっちと言わず両方気長にやればいいのでは
即落ちじゃなくていくらか回したところで落ちられるなら単純に相手が時間無かった可能性もある
とにかく誰かとなり茶して遊びてえんだよお!というなら一番おすすめなのは期間限定だけどいつもあるわけじゃないしね

402名も無き冒険者2017/04/08(土) 17:43:32.28ID:qXX5+wJC
ありがとうございます
このシチュがやりたいってのもご指摘通りあんまないのでやっぱ街向きなんでしょうね
チャットメイン特殊CP以外のぼの街は意外とないんですよね
時間も期間限定がやれるほど取れなくなってきたのとモチベ低下がひどいんで会話優先でシチュいこうくらいに考えてたんですがぼのしてくれる相手を募集する手がありましたね
参考にさせていただこうと思いますありがとうございました

403名も無き冒険者2017/04/11(火) 02:56:41.02ID:0IBrlb4+
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html

404名も無き冒険者2017/04/17(月) 04:32:07.86ID:y0EcpiUa
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言台湾反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社テレビビジネス)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ダビンチ(駄文知)ニュース

405名も無き冒険者2017/04/22(土) 22:35:35.00ID:M4eZ/H7I
シチュ関連で便乗して…

>>401のいう
シチュで募集掛けてる人って基本的には「今日すぐこれやりたい!」がはっきりしてる人だと思うんだよね
は自分もその通りだと思うんだけど

一度後入りした相手にその後タイミング合って数回後入りさせてもらって
募集シチュのアフター話?みたいなのが続いたりしているうちに
元々の募集シチュとはちょっと方向性の違う感じに進んだりすると
落ちられたりはしないけど、やっぱ「やりたいのと違う」って思われてるかなーとたまに不安になる
さすがに「同じPCでアフター話とかOK」って書いてあっても
あんまやりすぎると迷惑かな、とか

実際そういうふうに「シチュで複数回同じPCに後入りされた側」の人っているかなー

406名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:01:52.63ID:D10u4/XO
今日は後日談やりたくないって気分の日は後日談OKって書かないし
後日談になる場合の方向性指定したければそう書く

行き過ぎると「ダメって書いてないからやっていい」になってしまうが
PL会話で確認できない場合は探り探りやってくしかないからなあ

407名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:44:01.41ID:sjbYuxy1
やりすぎて迷惑だな、って感じたらお断りするだけだから別に気にしなくていいんじゃない
個人的にはC設定変えて新たに元のシチュで遊んでくれる方が好きだけど

408名も無き冒険者2017/04/24(月) 22:30:12.08ID:2f987+pC
最近は商業PBWなんてあるんだな、全然知らんかったわ

もう20年以上この世界にいたけどいい感じでフェードアウト出来そうなんで、そろそろ永久におさらばしようと思います
じゃ、さようなら

409名も無き冒険者2017/04/24(月) 22:34:33.58ID:F5vN59cU
はいお疲れ様でした
二度と戻ってくんじゃねーぞ

410名も無き冒険者2017/04/24(月) 23:45:29.18ID:D10u4/XO
商業PBWは随分前からあるんだけど
いったい何処から来た浦島太郎だ…

411名も無き冒険者2017/04/25(火) 00:06:43.21ID:svStxNWg
フェードアウトする人は別れの挨拶なんてしませんし
また明日な!

412名も無き冒険者2017/04/25(火) 00:34:08.89ID:+nzLuLcG
>>411
それはぜんぜん人によるだろ
挨拶したらどちらかというとカットアウトだろって突っ込みならなんだが

413名も無き冒険者2017/04/25(火) 00:41:30.15ID:Lj3hiSHX
「別れの挨拶」から構って臭がする奴は大抵フェードアウトできない

414名も無き冒険者2017/04/25(火) 07:27:07.50ID:CeDykQ2T
別にじめじめ愚痴ってる訳でもなし、そんなにしつこく絡むことかいな

415名も無き冒険者2017/04/25(火) 08:55:04.93ID:CJXwrXIo
>>411は真実w

416名も無き冒険者2017/04/25(火) 09:33:32.07ID:IOQronMS
匿名でこんなスレじゃなくて付き合い有った場所で名前出してやればいいのに
懐かしのペプシスレとかなら分かるけど

417名も無き冒険者2017/04/25(火) 13:46:30.50ID:YbXVsW67
>>407
自分と逆だw
自分は別Cより、アフターで入ってもらう方が好きだな

418名も無き冒険者2017/04/26(水) 02:28:42.72ID:MAGE+xKZ
>>416
L掲示板とかTwitterとかで構って臭する挨拶だったら>>413みたいに思うかな
匿名なら逆にかまってもへったくれもないというか
>>408のは構ってというより言い捨てだしいいんじゃないの、匿名だし

419名も無き冒険者2017/04/26(水) 02:48:57.64ID:HpYiN9L5
そんなにしつこく擁護することかいな
そもそもPBWの雑談するスレでPBWやめまーすって言い捨てられて
現役住人が良い気持ちするかよ

420名も無き冒険者2017/04/26(水) 03:34:43.89ID:DGJqGjaT
商業PBWからこの世界知って色々見て回ってるんだけど初心者歓迎なとこって中々ないんかね?
あと恐ろしくチャットとかが見難くてきついんだけど、黒背景で文字だらけみたいな雰囲気が普通?
身内二人で話してるんだろーなーってのと、誰々さんが退室しましたって跡だらけでよくわかんねぇや

421名も無き冒険者2017/04/26(水) 04:40:17.70ID:9rt9RVgq
ほんとそれなあ
かと言って初心者を免罪符にするつもりはないし、相手のNGに引っかからないようにガンバってるんだけどさ
どうしてもロール自体が慣れないからレスも遅くなる上無理に長くするから文章もカッチコチなのが自分でも分かる
仲良しが出来上がってるのも入りづらいけど特に描写薄って条件がハードル高いっす

422名も無き冒険者2017/04/26(水) 06:35:16.06ID:HpYiN9L5
商業の方やったことない人間のイメージで悪いけども
商業とこっちはほとんど別物と思った方がいいと思う
基本文字だけでやる遊びだからチャットが文字だらけなのは普通
背景色は場所による
ダーク寄りなら黒系が多いし明るい学園系とかは背景も明るい

初心者に色々サポートしますよって意味での歓迎サイトは少ないと思うけど
ルールさえ守れば経験不問なとこは多いから
とにかく色んなサイトやロールをROMって雰囲気掴んであとはやってみて慣れるがいいかと…
長文も必須ってわけじゃないしゆっくりレスできるPBB(掲示板)なんかもある
個人レベルで新しい人歓迎したいPLは多いと思うんよ
仲良しな二人だって最初から仲良しだったわけじゃないんだぜ(普通は)

423名も無き冒険者2017/04/26(水) 14:52:44.79ID:3uITNpdb
金払ってるからお客様、って意識は一切持たない世界だよ
文も自分で書くのが当たり前というかそれやるためのサイトだからw
キャラ設定置いて色々素材もらって交流したいとかだとあまり向いてない予感もする

424名も無き冒険者2017/04/26(水) 15:49:44.63ID:hNXTWmpl
商業→サファリパーク
非商業→サバンナ国立公園
こんな感じ?

425名も無き冒険者2017/04/26(水) 17:24:25.63ID:pfwe5C6G
その比較はよくわからんなw

426名も無き冒険者2017/04/26(水) 20:56:04.79ID:H+vveUau
商業→小中学校
非商業→大学

この比較ならどうだ
義務教育学校は生徒の面倒見てくれるけど、大学はそうじゃないし

427名も無き冒険者2017/04/27(木) 01:32:14.01ID:rMj4jN7Y
それだと優劣言ってるみたいだし全然違うんじゃね
そもそも遊びの種類も遊び方も何もかもが違う
同列で語りようもないくらい別物

428名も無き冒険者2017/04/27(木) 02:01:57.87ID:q7kJlNmB
商業→バイキング
非商業→お料理クラブ

うーん
まあ全然別物ってのは確かだよね

429名も無き冒険者2017/04/27(木) 12:46:01.99ID:MazQRtkY
そもそも商業PBWってどういったものなの?
やったことなくてゴメン

お金払うんだよね?
ゲームと違って画面のむこうに人間はいるの?それともプログラミングされた受け答えだけ?

430名も無き冒険者2017/04/27(木) 14:12:50.16ID:Qn3USiW9
>>429
・金払ってイラスト描いてもらえる。メイン収入なので自作絵は使えない。
・金払って装備品やらアイテムのガチャに挑戦できる。このレア物で力の差をアピールする。
・金払って一話完結のプレイバイメールに参加できる。レア装備とステータスで力の差をアピールする。
あとは世界観に沿ったエロール禁止なチャットくらいかな。キャラ設定も世界観にかなり縛られる

利点は、個室を除いて話す場所が広場一つ二つしかないからソロルになりにくいって感じ
長めの文章のやりとりじゃなくて短文の応酬が多い

431名も無き冒険者2017/04/29(土) 01:30:26.42ID:gBimS7Hr
初心者なのは罪じゃないけどさ
中級者以上と書いてるサイトに登録したら罪だろ
それで「初心者だから避けられる」って愚痴られても…
規約読めてないから避けられてんだよ

432名も無き冒険者2017/04/29(土) 02:49:20.35ID:61HqNQE2
>420-421は初心者お断りサイトに登録してるとは言ってないじゃん
そこへのレスじゃなく別件なのなら書くところ間違えてるんじゃ

433名も無き冒険者2017/04/29(土) 03:23:37.92ID:CR997Ppe
誤爆じゃないのなら脳内想定ぶっ飛び過ぎてビックリした…

でも管理人さんは初心者歓迎の姿勢でも参加者はそうでもないなって所多いと思った
おこじゃないが絡みたくはないみたいなね
本当に初心者さん来て欲しいって思ってる懐広いPLさんはまず人気あるから話す機会が少ないし、
結局好みきっついソロが多い人か参加率超低い人の所に行って折れるパターン

434名も無き冒険者2017/04/29(土) 03:46:37.60ID:PFPnp5Yy
極端なサンプルなんだけど
Aさんがお店に入店

A:ここは何を売ってるのだろう
B:いらっしゃい。それでねCさん
C:ほんとですかBさんそれでそれで
A:あの、何々ありますか?アレないと困りますよねー
B:ありますよ。それでねCさん
C:いやーわかるわかるBさん
A:あ、買います買います。Cさんも買い物なんですか?
C:そうですよ。でさーBさん、あれがさー
Aさんが退室しました

って感じのログみてこの世界の陰湿さをもろに感じ取ってしまった

435名も無き冒険者2017/04/29(土) 04:01:38.75ID:61HqNQE2
そういうの二重三重の意味で自分の首絞めるだけなのになあ…

俺は初心者さんって自分にはもうできない勢いとか自由さとか素直さがあって好きだわ
もちろん規約守ってるのは前提として

けどロール慣れしてない人とのロールはまんまチャット会話的になりがちで
そういうのもいけるとかむしろそういうテンポが好きな人はいいけど
作り込んだドラマや小説的なロールしたい人は敬遠するのかもね

436名も無き冒険者2017/04/29(土) 04:03:20.09ID:mXrUrmG2
おいやめろ
思い出し泣きしそうになったじゃないか
やめろやめてくれ

437名も無き冒険者2017/04/29(土) 05:28:12.40ID:sg6O+ZNs
>>434
他にもBさんと話していたらCさんが乱入してきてそのまま2人の世界に突入されたり
1人は会話してくれるけどその取り巻きが話振ってもほとんど無視だったりね

初めて目にした時はわくわくしたけど参加してみたらこんなんばっかで楽しくなくなって今は見てるだけになってる
首を絞めてると言うけどまかり通ってるほうが多いよ
常連の人が多いから初心者よりはよっぽど注意されたり避けられたりする事もないし
てか文章上手な人とかいいからやる気のある初心者の人と会話したい


愚痴スレ向けになってしまったスマン

438名も無き冒険者2017/04/29(土) 10:13:10.53ID:sQFLQmrj
見てるだけ ってのもキモイ

439名も無き冒険者2017/04/29(土) 10:48:11.95ID:gBimS7Hr
>>432
さすがに10も前の話題にアンカもつけずレスしないよ
話題もとっくに変わってるしね

愚痴に対する呟きみたいな気分で書いてしまったけど確かに愚痴スレ向きだった
スマンかった
>420-421は完全に別件なんで気にしないでくれ

440名も無き冒険者2017/04/29(土) 15:37:47.75ID:sg6O+ZNs
な、ロムってるだけでこの>>438扱いだもんよ
特定Cばっか見てたりROM禁覗き見したり裏でぐちぐち批評してるでもないのにね

441名も無き冒険者2017/04/29(土) 19:51:12.13ID:nUF/y23p
熟練者でも一緒
そこそこ関係が出来上がってる所に新規で飛び込むとボッチ気分味わうよ
二三ヶ月はボッチの自由を堪能するつもりでのびのび過ごすつもりでいるくらいが丁度いい
でも初心者さんはそこまで待てない事が多いんだろうな

そこから溶け込んで行けるかは勘所を押さえられるかのような気がする
サイトの雰囲気によってはめちゃくちゃ壁が厚いこともあるけどね

442名も無き冒険者2017/04/29(土) 23:03:38.95ID:61HqNQE2
>>440
愚痴スレ向きの話をここでぐちぐちするからでは…?
楽しめてないのにみるだけはしてて
それでいながら>文章上手な人とかいいからやる気のある初心者の人と会話したい
とか愚痴スレでも叩かれ案件な気がするけど…

443名も無き冒険者2017/04/30(日) 00:23:33.96ID:+dm0z8pz
>>442
世界観は好きだし下手に参加して楽しくないと喚き散らすよりましと思ったんだけどね
もういいです、自分も確かに悪いし
貴重なご意見ありがとう
敷居が高い遊びというか好きでも向かない人種なんだなーとこの機会にわかってよかった

444名も無き冒険者2017/04/30(日) 00:56:41.37ID:T/qj7VMh
愚痴は愚痴スレでやれってだけの話なのに何逆切れしてんの

445名も無き冒険者2017/04/30(日) 00:58:07.10ID:Ib8twIEl
自分「も」悪いって他に誰か悪い人いたっけ
ID:gBimS7Hrは結局単発愚痴だったみたいだし>>443は誰と戦ってんだ

446名も無き冒険者2017/04/30(日) 01:54:44.04ID:u1fmmZoN
初心者を甘やかすなとは言わないが死体蹴りはやめてやれよ……
愚痴になってるのは本人も気にしてたし思い当たる節がある人が必死になってるようにしか見えないぞ
噛みつきたい人はいいがこうやってサイトから追い出すのかなとよそから思われるのはちょっと迷惑

447名も無き冒険者2017/04/30(日) 01:58:08.12ID:u1fmmZoN
×甘やかすな
○甘やかせ
ごめん逆

448名も無き冒険者2017/04/30(日) 03:13:00.08ID:lxLYTZla
ID:sg6O+ZNs ID:+dm0z8pz が非常に気持ち悪い
どこに行ってもだめだろこいつ

449名も無き冒険者2017/04/30(日) 03:25:35.90ID:Tv2ZM9nx
気に入らないならスルーしろってば
噛み付いてるのが単発IDだらけといいさてはいつもの子がワッチョイ入れられて愚痴スレで暴れられなくなったからこっちでカモ見つけて発散してんのかな
この話題持ってってもいいからあっちでやってくれない?

450名も無き冒険者2017/04/30(日) 03:32:23.64ID:T/qj7VMh
>>443に反発すんのを死体蹴りとか言われると初心者様を甘やかせって言われてる気しかしないんだが…?
そもそも>>443は初心者様目線なのか古参様目線なのかもよく分からないし
愚痴になってるのを気にするだけの自覚があるなら愚痴スレ書けよ…
確かにあまり敷居の低い遊びじゃないけど
普通の高さの敷居跨げないほど足短いだけの人もいるよねっていう

愚痴スレにワッチョイ入れられた所為かなってのは自分も感じたけどそれはむしろ
>>443に対してだよ
向こうで愚痴れなくなったからこっちで愚痴垂れ流せるような雰囲気になったのをいいことに愚痴ったのかと
話題流したい人も結局煽り返してるだけじゃん?
別の話題振れば?

451名も無き冒険者2017/04/30(日) 03:36:37.84ID:1M3RAHAh
敷居が低いってなんだよ

452名も無き冒険者2017/04/30(日) 03:50:52.66ID:lyIQMf7m
常連が人によって態度変えるのが悪いんでちゅよね〜ヨチヨチwwっていってやれば終わった話なのにムキになってキモイキモイ言ってるのもブーメランでないか
いい気はしないがそんなにこぞってツッこむほど腹立つか?まさかガチで図星なのと勘ぐってしまう
つか他はさて置き初心者がROMるのって普通だと思うんだが何が悪いのか解らん
ろくに読まずに入られる方がメンドくさくないか

453名も無き冒険者2017/04/30(日) 04:26:10.54ID:Ib8twIEl
>>434の内容がクソなのは同意だし、きもいと言ってるのも>>438一人だしぶっちゃけ何がキモいのかわからん
でも論点はそこじゃなくて延々スレ違いで語ってた事だぞ?
おまけにそれを突っ込まれたら被害者意識の塊みたいなレス
「〜よりマシ」と言われても誰も喚いてないしさ、そりゃ突っ込まれるさ

454名も無き冒険者2017/04/30(日) 04:40:33.31ID:u7kymvaA
敷居を跨ぐ足の長さに個人差があるのは同意
だが知らず知らずの内に高くなりつつあるのもまた事実なり
俺もホイホイ跨げる方がじゃないから分からなくもない
跨げる奴だけウェルカムではなく人が減っているからこそ跨げるようにちょっぴり力を貸してあげるのも必要かな〜と思ったり
初心者さんなら「〜が常識なのにこやつは言ってる事も頭もオカシイ!気持ち悪い!」じゃなくて「〜はこれだからこうだと思うよ」って教えてあげよう。このスレはその為でもあると思う
なんちってえらそうに語ってみるw
皆初心を思い出そう!もち自分も含めてね!

455名も無き冒険者2017/04/30(日) 04:50:59.27ID:VQba8xCo
今そういう話ぶっこむとどんどん論点ずれてくような
スレ違いをスレ違いというのと初心は関係ない気が

456名も無き冒険者2017/04/30(日) 04:56:47.20ID:+dm0z8pz
愚痴は該当のスレで言葉に気をつけて言うようにします
きれたつもりはなく皆さんの言う通りどこへ言っても駄目なんだろうなのつもりだったのですが
こちらの駄文で不快に思われた方、お騒がせしまして申し訳ありませんでした
このゴミクズは放置してもらってまったり進行でお願いします

457名も無き冒険者2017/04/30(日) 04:59:21.97ID:I8du9jry
>>446
>思い当たる節がある人が必死になってるようにしか見えないぞ

>>449
>噛み付いてるのが単発IDだらけといいさてはいつもの子が

>>452
>まさかガチで図星なのと勘ぐってしまう

>単発IDだらけ
>単発IDだらけ
>単発IDだらけ

人は非論理的に相手をsageるさい
自分が言われて痛いことをつい言ってしまうらしいですね

あとここ初心者に優しく教えてあげるスレじゃなくて総合雑談スレだし>>454
愚痴スレはめんどくさい話題を丸めて捨てるゴミ箱じゃないし>>449
>>437の「見てるだけ」を「空気を読むためにまずROMから入ってる」と解釈するのだいぶ無理があるし>>452

面白い流れだね

458名も無き冒険者2017/04/30(日) 05:02:49.05ID:I8du9jry
これは俺が悪かった
リロってませんでしたサーセン

>>456
煽るわけじゃないからそのつもりで聞いてほしいんだが
本当に悪かったと思ってるのだとしても
不必要に卑屈な言い方や過激な言い方をすると
特にこんな(文字だけの、匿名の)場所じゃ逆ギレしてあてつけてるように見えたりしますよ

459名も無き冒険者2017/04/30(日) 05:07:56.21ID:+dm0z8pz
>>458
わかりました、気をつけます
見てるだけでも不快な方もいらっしゃると思うのでこれで離れます

460名も無き冒険者2017/04/30(日) 05:47:43.58ID:2kgz7tmw
すげー、俺434なんだけど何でこんな盛り上がってるの?
やっぱケンカおきやすい世界なのPBCって

461名も無き冒険者2017/04/30(日) 06:24:17.52ID:hbxMIynX
あなたみたいに煽る人がいるからではないでしょうか

462名も無き冒険者2017/04/30(日) 10:10:55.27ID:lxLYTZla
>>450
同感

463名も無き冒険者2017/04/30(日) 12:24:58.43ID:THuzKyvd
初心者の人に関しては好みのジャンルに短文向けサイトがあればよいのだが
慣れてる人でもサイトカラーに合わせて普段と違うロールの回し方しようと思うとしんどくなることもあるよね
もっと色々なサイトや人と遊んでみたいし、幅を広げていきたいなあ

464名も無き冒険者2017/04/30(日) 13:19:02.38ID:Xd+l0QSv
三人目の無視は先入室者達の話題を乱入してめちゃくちゃにするとか
荒らしみたいな乱入かましてる場面でしか見た事ないな
比較的乱入者も仲間に入れて遊ぶサイトに居ると思うけど
その自分でも上の方のAさんは若干荒らしというか空気読めないように見える
2人で既に盛り上がっている所に話しかけるって自Cが入って更に盛り上がる時や
盛り上げるつもりで飛び込める時以外は現実でもこんな入り方しないんじゃないかな
この場合退室までBCさん達はAさんが話しに加わって一緒に遊ぶつもりか様子見てくれてたと思うよ
でもAさんは声掛けられ待ちで自分が持ち込んだ別の話題しかする気がない上
知り合いらしいCさんに話しかけるだけでBさんに挨拶をする気も見せなかったから
最終的にCさんとしか話す気が無い乱入の上に先入室者の話題を無視するAさんは荒らしニアピンの乱入者って判断をして落ちたんだと思う

465名も無き冒険者2017/04/30(日) 13:20:38.59ID:Xd+l0QSv
うわリロード忘れスマソ

466名も無き冒険者2017/04/30(日) 13:30:13.61ID:Bqza0VHN
昨今はやっぱ長文が主流なのかねえ
期間限定だと短期間に色々やることあるから短めになる傾向ある気がするけど
それでも一対一でじっくり話し込んでる部屋だとだいたい長文だな

長文=上手いみたいな認識で一生懸命文字数稼ごうとするのは自分が初心者の頃もあるあるなんだが
今はむしろ短くするのが難しい
ツイッターくらいの文字数でぽんぽん卓球みたいな打ち合いロールしてみたい

467名も無き冒険者2017/04/30(日) 14:54:54.18ID:bgI8gSNO
>>466
あるある
ついネタを拾いすぎて長文になっちゃうわ
なるべく文字数減らそうと努力しているはずが、いつの間にかズラズラ長くなってて自分でも驚く

文章を短くまとめるのも一種の技術よな
250文字制限とかならやってみたいかも

468名も無き冒険者2017/04/30(日) 16:01:00.64ID:5SB+SLGQ
分かる!自分は短文の方が好きなのにどんどん長くなってしまう
短文の人にお相手してもらうとテンポよくて気楽だな。もちろん長文が駄目てわけじゃない

250文字はめちゃくちゃ厳しいな〜昔はそれくらいに押さえられてたのに

469名も無き冒険者2017/04/30(日) 21:54:21.25ID:cVSRkQnm
ツイッターで鍵付けて練習してみたら

470名も無き冒険者2017/04/30(日) 22:32:15.29ID:Ib8twIEl
一人で練習するんじゃどうにもならないと思う
相手の話をどこまで切ってどこまで膨らませて、みたいな事だろうし
一人で練習するなら行動描写や背景描写を単純に減らすとかになりそうだけど、そういう問題じゃないんだろうしなぁ

471名も無き冒険者2017/05/01(月) 08:20:24.02ID:aI8TtRQG
単純に考えたら
不必要な描写やそれ以上膨らませない話題を
バッサリ切って行けばいいんだろうけど
これがなかなか難しい

ロルの長さって大抵相手につられるから
短文の人とロルするのが一番早道かもしれんw

472名も無き冒険者2017/05/01(月) 09:43:25.61ID:aAfSRaon
文章を短くする練習するのなら、まずは行動がパラレルにならないように纏める練習が必要なんじゃないかな、と
一行で複数行動したり、複数行で相手の反応も待たずに別のことを始めると、相手のレスも状況整理のために嫌でも長くなってゆく

473名も無き冒険者2017/05/01(月) 12:36:55.70ID:4YC8q6mH
描写量の話なら、特に反応もらいたいところ以外は潔く切ってっちゃうと長くならないなあ
自分の場合は書けること書きたいこと全部書いてくと長文の森に要点を隠すみたいになってしまう
長文でやる場合は互いにたくさん描写をご用意して、どこを拾ってもらうかはご自由に!って感じだよね
短文が主菜に小鉢ついてくる形の定食で長文がビュッフェって感じ?個人的に

474名も無き冒険者2017/05/01(月) 16:20:26.94ID:Wg5ZYBBo
そしてビュッフェを律義にある分だけ全部取って物凄い長文で返してくる人がいる

475名も無き冒険者2017/05/01(月) 17:43:59.66ID:CUFryr7h
文字数で愛情計ってくる人に当たると辛い
同じ文量同じ速度で返せない
それよりも早く返したい
内容ちゃんと見て中身あるかないか、適当じゃないかで判断してほしい

476名も無き冒険者2017/05/01(月) 22:28:16.82ID:QcXu8r5N
>特に反応もらいたいところ以外は潔く切ってっちゃうと長くならないなあ
自分の場合は貰いたいとこじゃなくて相手が反応あると喜んで貰えそうなところに主眼を置いてる
そうすると結局お互い少しずつ伸びてくけど
自分が反応欲しいとこ以外切るのは余程短くする必要がある場合の最終手段な気もするなぁ

477名も無き冒険者2017/05/02(火) 00:21:25.87ID:sQt+88j7
>>476
ああ、もちろんそれは前提で
自分が描写内で一番伝えたいところを整理して書いて、そして相手のそれも探して反応することを心がけてるというか
もちろん外すこともあるけど、その場合は相手の方からまた話題にしてくれることもあるし、自分もそうするし
情報足りない気がしたらその時は適宜台詞なり描写内なりで「ここどうなってますか?」ってお窺いかけてる
会話の往復数が多いと多少とちることがあってもリカバリもしやすい気がするよ

478名も無き冒険者2017/05/02(火) 00:37:16.88ID:tMj6+Fb3
多人数とか短文のやりとりとかたまにやると楽しいんだけど
チャットしながらトイレ行く暇がなくなるんだぜ!

479名も無き冒険者2017/05/02(火) 09:45:55.63ID:xOu+wH3n
長文以上に多人数無理
特に発言順に決まりがないところだと完全に無理
Aさんと乾杯しながらBさんと殴り合いしてたりする

480名も無き冒険者2017/05/02(火) 18:38:13.75ID:9TdxrclV
久々にPBCやってみようとサーチから探してもあらかた死んでて辛い…
内部クローズドな異能バトルっぽい所に申し込んでも返事も来ない…
なんか良い所でもどこか無いかねぇ…

481名も無き冒険者2017/05/03(水) 14:24:14.27ID:jjHFTcDS
>>479
自分はそういう時は乾杯しようと掲げたジョッキでBを殴ったりして時々流れをまとめてる

んぁぁぁあ参加したかったサイトの抽選落ちた
すげえワクテカしながらC作ったから凹む
シナリオ激萌えしたから流れだけでも見たいけど内部見学だけでもさせてくれないだろうか……

482名も無き冒険者2017/05/03(水) 14:47:01.92ID:w3b5V48X
>>1
>○サイトを特定出来るような書き込み禁止。

483名も無き冒険者2017/05/03(水) 14:47:22.95ID:w3b5V48X
あとここ愚痴スレじゃないと何度言えば

484名も無き冒険者2017/05/03(水) 15:41:15.25ID:hbueaYVc
乾杯した相手が次の瞬間目の前から吹っ飛んでいっても気にしないっていうか多人数の時しかそういう事起きないからむしろ楽しい

485名も無き冒険者2017/05/03(水) 17:17:48.91ID:q6w65oLS
抽選と言うかクローズド全般は相手見て落としてるんだろうなと思える流れ

486名も無き冒険者2017/05/03(水) 19:09:28.35ID:ROxr/F80
抽選で結構倍率も高くなるようなサイト何度か参加したことあるけど、
一回も抽選落ちしたことないな
ほんとに抽選してるのかな?って時々思う…

487名も無き冒険者2017/05/03(水) 22:47:46.93ID:3frNoZfR
てか自分が知ってるだけですらここ最近で抽選した期間限定3箇所あるぞ
愚痴スレいけはわかるがサイト特定は早計
期間限定は幸に乗ってないことのほうが多いんやで

488名も無き冒険者2017/05/03(水) 23:19:04.17ID:TnpltY6m
最近ってどのぐらいの期間なんだろう

489名も無き冒険者2017/05/04(木) 00:01:29.43ID:xWKIVvSy
特定でもしたいのか
自分も公募してない期間限定複数知ってるよ

490名も無き冒険者2017/05/04(木) 00:03:03.48ID:xWKIVvSy
「ここ最近」て意味ね

491名も無き冒険者2017/05/04(木) 00:09:15.34ID:k4Z+X4wb
自分だけが知ってるサイトかw

492名も無き冒険者2017/05/04(木) 00:18:09.63ID:APeTLbM3
もろ実況な書き方してるし抽選以外にも特定ヒント出しちゃってるし
そもそも「実際に特定できなければセーフ」じゃなくて
特定できる要素あるような書き込みすんなって主旨のルールだろうに
元レスと関係ない公募すらしてないサイトにまで被害広げて何がしたいんですかねえ…

493名も無き冒険者2017/05/04(木) 00:22:09.30ID:WvU81fus
>>487だが
>抽選以外にも特定ヒント出しちゃってるし
これがあるならそりゃアウトだわ
部外者視点では特に気にならなかったから書いたんだが、余計な事してスマンかったな

494名も無き冒険者2017/05/04(木) 00:32:38.72ID:k4Z+X4wb
「そもそも」以下はスルーか

495名も無き冒険者2017/05/04(木) 01:00:44.21ID:WvU81fus
いや、部外者視点では特に気にならなかったよ
ってのが答えのつもり
>特定できる要素あるような書き込みすんなって主旨のルールだろうに
これ自体には同意だし、抽選てのが範囲狭めるってのもわかるから全面的にいいとは勿論言わないけど
それ「だけ」ならそこまで狭める印象も受けてなかったから過剰反応に見えてたんだよ
ごめんね

496名も無き冒険者2017/05/04(木) 01:47:54.15ID:APeTLbM3
自分も部外者なんですがそれは…
つっこんでるのが皆関係者だとでも思ってるのか…?

497名も無き冒険者2017/05/04(木) 05:01:47.65ID:6mp+RyxW
「抽選以外にも特定ヒント出しちゃってるし」って自分で書いちゃってるけどね
無関係で特定ヒントって言い切ったならあんたも大概ゲスパ
あとモメサじゃないならそろそろ絡み過ぎ

498名も無き冒険者2017/05/04(木) 12:40:53.98ID:trRf7ZfU
>>481のレスそのものに特定ヒント(サイトを絞れる要素)が出ちゃってるんだから
部外者だのゲスパだの関係なくヒントはヒントだと思うんだけど

「もろ実況な書き方してるし」とかの部分もスルーしてるし
都合の悪い部分は読めない病気の人なら文字でする遊び止めた方がよくない?
元が悪くてしかも何が悪いか分かってないのに
注意したらモメサ扱いで黙らせようとする病気の人も他者とコミュニケーションする遊び止めた方がよくない?

499名も無き冒険者2017/05/04(木) 12:44:15.68ID:A6fEsaOZ
愚痴スレがワッチョイのせいで書き込みにくくて
愚痴を雑談に持ち込むのかな
何にしてもやめてほしい

500名も無き冒険者2017/05/04(木) 12:54:07.38ID:trRf7ZfU
なりきり関連スレ潰したくて仕方ない人が
こっちにもワッチョイ入れさせて過疎らせようとでもしてるのかと思ったけど
元々過疎ってたのがむしろ賑わってるから多分そうね

愚痴は愚痴スレへ書こうね

501名も無き冒険者2017/05/04(木) 13:44:44.69ID:Z4lEnrZD
ワッチョイなんて普通の書き込みする分には大した妨げにもならないのにね

これだけじゃ何なので軽い質問
今はTwitterやLINEを使って遊ぶ人が増えてるけど、チャットから完全に移行したって人いる?

502名も無き冒険者2017/05/04(木) 17:26:47.14ID:VA4+j5vQ
参考にはならないかもしれないけど
twitterやLINEは普通のチャットサイトと雰囲気が違うから結局サイト派
完なりでロールする人はごく少数で
版権とか創作Cの名前を借りて半なりや実況を楽しむ遊びって感じ

503名も無き冒険者2017/05/04(木) 21:30:15.33ID:n2cr1tR8
チャット好きだった人が移行するには不適だろうな
支部とかのキャラ交流とかああいうのからなら割とスムーズかも?

504名も無き冒険者2017/05/04(木) 21:59:10.04ID:A6fEsaOZ
二重登録可能なサイトに同じCで出るように
マストドンとか使えたら面白いかと思ったけど
なりきりには大分オーバースペックかもしれないな
規約問題管理問題もほぼ解決かなと思ったんだけど

505名も無き冒険者2017/05/05(金) 00:15:04.80ID:JCwYZtqe
LINEの方は全く知識がないけど
なりツイとの違いは参加者層の違いって気がする
PBCやってた人がツイに流れて定着したのがPBTじゃなくて
キャラなりとかそっち系の人が多く流れてったっぽい

ツイ使ってPBCみたいなのやりたいって層が集まってやるなら似た雰囲気になるのではなかろうか
なんとなくなりきりSNSに近い雰囲気になりそう(ツイもSNSだけども)
規約と管理の問題が解決できるんなら自分もちょっと遊んでみたい

506名も無き冒険者2017/05/05(金) 00:28:14.73ID:3cbWHAiD
マストドンは各インスタンスが各サイトのようなポジションになれてあちらこちらで遊べるわけで
特定のサイトに所属してそのサイト内コンテンツのみで活動している人よりも
キャラのアカウント作ってPBTやってるような人達にこそ
本来は向いているシステムだと思う
でも今ついったーなりきりですとかやってるような層には絶対に導入できない断言する
PHPスクリプトをちょっと設置できるってレベルの奴と言うか
今のサイト管理人の大半でも厳しいのでは
よく使われているレン鯖のサービスじゃ無理だしね

チャットで遊んでる人がああいうミニブログ的なシステムで遊びたいなら
似たようなシステムを自力設置しているようなところが一番じゃないの
サイト内だけで完結するのやDMとかなしでいいなら色々あるしさ

507名も無き冒険者2017/05/05(金) 01:10:55.97ID:wLvtAgXo
>>505
「規約と管理の問題」を解決するのはシステム的に不可能だからなぁ
ツイそのものじゃなくツイもどきの別システムを自分で組んで使う技術がないとどうにもならんだろうね

508名も無き冒険者2017/05/05(金) 12:28:25.03ID:ZKRnc2qw
アイコン必須だの何だの言ってる間は
いわゆるpbcなチャットと同じような意識で出るのは無理だと思う
マイクロブログなシステムを自力設置できるサイトが増えてきたらその時ようやく比較対象になると言うか

509名も無き冒険者2017/05/05(金) 12:37:17.61ID:sFFz3bC0
上の話題見て思い出したけど抽選落ちしたCがリサイクルも出来ずかと言って設定削除も出来ずに溜まっていく問題

510名も無き冒険者2017/05/05(金) 14:48:55.11ID:zGqtJ5L0
>>509
そのサイト特有の設定除けば容姿と性格辺りは流用していいんじゃないの?
というか、参加出来てないのなら未登録な訳だからリサイクルは可能よ

511名も無き冒険者2017/05/05(金) 15:37:55.59ID:d6OmjDY+
見てみた
マストドン良いけど確かに難しそう
参加者側は簡単ぽいしスマホアプリとかあるのも魅力的だけどね

512名も無き冒険者2017/05/05(金) 17:40:21.35ID:4IwduCOC
PixivでもLINEでもTwitterでも一つの運営元に頼って管理が出来ないうちは
個人運営のものと比べるのは無理だろうね
どちらも完全に対等なサービス利用者という時点で商業と同人ぐらいには違う
話題のマストドンはインスタンス内のアカならインスタンス管理が管理削除できるようだし
今のPBTの中の問題の解決にはなりそうだけど設置は大変そう

513名も無き冒険者2017/05/05(金) 18:05:32.97ID:JCwYZtqe
そんな大変なのか…
そっち系の知識自体はさっぱりだから気軽に言ってしまった

514名も無き冒険者2017/05/06(土) 00:22:36.57ID:SeGmQWqF
ツイッターでのPBTに限らず無料サービスですぐ作りましたみたいな場所は
造るのにそこまで手間がかかってないせいか諦めて放棄するのも早いと感じた
流行り廃りのペースも速くて流動的でスピード感があるのが
その界隈の特長の一つだから悪いことばかりではないと思うけど
長い目で見たりサイトの雰囲気とか世界観とか
そういうの重視してC作るようなタイプには向かないだろうな
ツイッターって気心知れたごく身内だけで表になりきり匂わせず
こっそり置きレスをDMでやるとかなら便利なツール、って程度かもしれないって実感

515名も無き冒険者2017/05/06(土) 00:52:26.25ID:LJOpSGRU
>表になりきり匂わせず
これ重要な

516名も無き冒険者2017/05/06(土) 17:26:39.65ID:KfanGQxe
ほんとそれな

517名も無き冒険者2017/05/07(日) 01:38:49.86ID:gu4TjQVh
早速大手レン鯖のVPSがマストドン簡単インストール始めたから少しやってみた
これなら本気で初心者な自分でも設置は出来た
でもワードプレス自動インストールみたいに本当に全部やってくれるわけでもないし
安くても月700円ぐらいだから(それでも機能をフルに使うなら安いと思うけど)
初期費用込みで年額1万近く払うのは無理って人は無理だろう
なりきり無関係の、人が多い一般の場所で
「なりきりやってる人いませんか?」みたいな人はいたけどまあお察しだった、以上

518名も無き冒険者2017/05/07(日) 02:22:44.62ID:lFAZ6bHV
下2行えっぐいな
今はTwitterで手軽になりきり出来て「表になりきり匂わせ」てるからマナーも何も知らない層が増える悪循環
今までPBWサイトや二次創作サイトが鬼のように徹底的に検索避けして来た経緯なんて知らない層が増え過ぎたね
知恵袋でなりきりの質問見たときは愕然としたわ

519名も無き冒険者2017/05/07(日) 02:57:10.09ID:Pr2lfTLw
なんか語弊ないそれ
「ヲタは隠れるべき」みたいな風潮はもはや化石だし
公序良俗に反するもの(エログロとかナマモノとか公に二次禁止してる版権とか)じゃなければ
別に見えるところでやっても良いと思う

ただあくまで特殊な遊びであることと
ツイはなりするための場所じゃないしなりなんか知らない人が大半だしひょんなことでその人たちの目に触れる可能性があるってことは
認識してなきゃ痛いことになるってだけで
知恵袋は別にかまわんだろ

520名も無き冒険者2017/05/07(日) 09:02:31.76ID:D4uDJ2E0
検索避けは「ヲタは隠れるべき」だからじゃないだろ
そんなん思った事ないわ

521名も無き冒険者2017/05/07(日) 10:51:13.14ID:9GRoRVP/
検索避けは二次創作が苦手な人や公式への配慮
お互いに不快な思いをしないためにやってることなんじゃないの?
少なくとも自分はそう認識してるんだが
結果的にヲタ趣味を隠すことになっているわけだけど、別に隠すことが目的じゃないよね

522名も無き冒険者2017/05/07(日) 16:01:20.90ID:Pr2lfTLw
二次はそうだろうと思うけど
>>518は虹に限った話とは書いてないが

523名も無き冒険者2017/05/07(日) 16:29:46.44ID:Vqih0iOx
マストドンのなりきりや関連ワードで検索してみたら
確かにcとしてのアカは「ナントカだけど質問ある?」みたいなのとか
ファンタジー版権キャラがその世界に無いパソコンとか携帯使って呟いてる設定、みたいなのしか見当たらなかった
ちゃんとpbw目的のインスタンスでやらないのはそういうのが多いのかと思う
まあ住み分けだな

524名も無き冒険者2017/05/08(月) 01:13:15.35ID:vPFjoYGY
自分は恥ずかしく感じるから人目に触れるところではやらんけど
それを人に押し付けようとは思わない
エロとかグロじゃない限り、どこでやるのも自由だろ

まあ二次創作の場合は「グレーだから!」論と言うよりは(この論はもう大分周回遅れだと思う)、
作品について知りたい人のじゃまになるんで鍵かけるのが良識的とは思うけどね

525名も無き冒険者2017/05/08(月) 01:26:53.94ID:lYGYa6eS
当のツイでもなりじゃない二次はほとんど大っぴらに出回ってるし
見る側の迷惑がどうのこうのは建前で
そういうの嫌いな人に変に絡まれたり笑われないための自衛で鍵かけてるんじゃないの?
それが悪いとは言わないけど

表でやることの何が悪いのか分からないで愕然だなんだと言ってるんなら目糞鼻糞だな

526名も無き冒険者2017/05/08(月) 10:28:28.08ID:ojtFpDYt
黎明期にいたBBAだが検索よけはナリだからじゃなく特殊性嗜好だったからだと思うの
今の形態のいわゆるナリ茶ってのは、多分だけどその嗜好界隈で始めて広まったもんだと思う(自分が知ってる範囲では)
んで元々その嗜好のサイト(ナリ以外)は二次じゃなくても検索よけしてるとこが多かった
・嫌がる人がいるから大っぴらに話さない
・嫌な人には極力見せないようにする
ってのがその界隈でよく言われてる事だったからそれで検索よけ徹底してたんだと思う

527名も無き冒険者2017/05/09(火) 06:17:21.61ID:HOWpthEQ
それは大昔の感覚だから
現代の若者を自分が若かった頃と同じ感覚で叩くのってバカだよねって話をしてるんだよおばあちゃん
老害はほんと人の話聞かずに自分語りするのが好きだな

528名も無き冒険者2017/05/09(火) 08:38:18.57ID:FNkyE9LV
>該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。

「元々はこうだったよ」って説明してくれてるだけだろうに
話の流れ的に何もおかしくないし感じ悪い書き方でもない
何を思って噛み付いてんだろ

529名も無き冒険者2017/05/09(火) 13:08:42.92ID:p+hmqUB4
自分の意見が通らないと脆くお高いプライドが大崩壊するからでしょ
痛々しいわ

530名も無き冒険者2017/05/09(火) 16:28:42.14ID:jts3f9J5
いや、この流れで「『昔は』こうだったよ」を長々説明し始めるのおかしいだろ
>>529はブーメランだし

531名も無き冒険者2017/05/09(火) 16:49:02.05ID:D0kd72r8
別におかしくないです

532名も無き冒険者2017/05/09(火) 17:32:05.17ID:RXsgcX2M
お年寄りは自分の間違い認めないからね
>>518がBBA目線だし自演か擁護したいんでしょ
はいはいおかしくないでちゅよ

533名も無き冒険者2017/05/09(火) 17:50:47.57ID:R0Bkewmq
もっと建設的な話をしよう
人と会っても毎回自己紹介とお天気の話だけして終わるCが
あの子やあの子とぐっと距離を縮められるようになる会話術とか
逆にとっかかりの見出せないソロルにどうやって絡んでいけばいいかとか
そういう話を

534名も無き冒険者2017/05/09(火) 20:29:40.59ID:HzuggC5c
ロール下手のぼっちでもなんとか会話を繋げようとか
つきまといにならない程度に後入りがんばってたりしてるとかならまだアドバイスも考えたいけど
努力してる様子もない子をこっちから甘やかすのはちょっと
と思ってしまうの

535名も無き冒険者2017/05/09(火) 20:33:15.72ID:Kk+VtAkB
だよな
一生懸命ネタ振ってくる奴は好き
クソは突っ立ったまま何もしないで構ってくれるのを待ってるだけの奴

536名も無き冒険者2017/05/09(火) 20:35:32.79ID:rMj5FxUM
色々考えた挙句に
無理してまで絡むことはないか、って結論になるんだよね
自分から見ればとっかかりが無くても
誰かから見たら後入りしやすいロールかもしれないしさ

本人が良ければ自己紹介やお天気の話ばかりでもいいんじゃないの
距離つめて親しくなったりドラマするばかりが人間関係でも無いさ
顔見知り程度の知り合いも大事じゃない?とかね
街に普通に出られなくなった今だからこそ煽りじゃなく本気でそう思う

537名も無き冒険者2017/05/09(火) 21:22:07.23ID:39CfXgVp
建設的どころか過疎と内輪だらけになる理由を可視化する流れですね…

538名も無き冒険者2017/05/09(火) 21:55:01.17ID:rry9aLDk
今日こそサイトに出ようと思っても
すでにソロルネタ使い尽くしていて、やる事がないのだった

539名も無き冒険者2017/05/09(火) 22:26:20.75ID:FNkyE9LV
これぞおまおれ

540名も無き冒険者2017/05/09(火) 23:35:57.61ID:cDzG659B
人によってまちまちだと思うけど取っかかりのないソロルって具体的にどういうのかな?
個人的にNPCと会話しちゃってたり○○さんどうしてるのかな〜とか呟いてるCさんの所とか入れないけど

541名も無き冒険者2017/05/09(火) 23:50:11.90ID:rry9aLDk
自分のソロルだ(血涙

542名も無き冒険者2017/05/09(火) 23:55:20.92ID:Kk+VtAkB
他キャラが作った店か何かに入ってると無理
一度PL発言で「この店はそういう店じゃない」とか言われたわ
そういう内輪は自分でチャット作ってそこでやってください

543名も無き冒険者2017/05/10(水) 00:33:44.80ID:fI/U7B3x
上の例は入りづらいっちゃそうだけど取っ掛かりがないとは違うかも
NPCとの会話に割って入ったりとか
チョット通りすがりに聞こえた風で○○さんがどうかしたの〜?とか
無理矢理でも絡もうとすればできる(なお絡みたくなるかどうかは別問題とする)

自分は座ってぼんやりしてるだけとかスマホ弄ってるだけみたいなのが
本当にどう話しかけていいか分からなくて「取っ掛かりがない」と感じる
既知の相手なら他に話題があるからまだしも初対面やそれに近い人だとどうすればいいのか…
こっちからネタを持ち込めばいいんだろうけどそれはそれで思いつかないっていう

544名も無き冒険者2017/05/10(水) 00:34:50.66ID:bmavU+15
NPCもその人専用の設定とかありそうなのじゃなくてモブっぽいのなら気にしないな
すごいいかにも何かやらかしてる方が入りやすい人もいれば
ぼーっとしているほうが絡みやすいって人もいるから
これはいいこれはダメみたいなのは難しいね

545名も無き冒険者2017/05/10(水) 00:36:42.93ID:2VwxmwO8
>>541
自分個人の感性なんであんま気に病まないでくれ
NPCも一言二言のやり取りならむしろありなんだけど
NPCの恋人やら僕やらと睦まじい会話されてると無理なんだ、すまねぇ…

>>542
フリー設定はよほど大衆向け設定じゃなきゃ入らないな〜
気にしないで入ってるCさんもいるしこの辺も個人差が大きそう
と言いたいが外部ツール繋がりでしたーてオチが多かったので
内輪部屋の印象はどうしても拭えない

546名も無き冒険者2017/05/10(水) 00:42:22.20ID:2VwxmwO8
リログが間に合ってなかった…
自分のあげたのも単純に入りづらいシチュだったね、すんません
取っかかりのあるないはやっぱ人それぞれなんだなと

547名も無き冒険者2017/05/10(水) 10:08:03.33ID:cRYwPzDa
説明できる程の特徴がないロールが取っかかりのないソロルに違いない(名推理)

という冗談はさておき。PCへ話しかけるきっかけのないロール、具体的には
「(青空の下、雲雀が空気を掻き混ぜ羽ばたいた。公園の日差しが柔らかくベンチを照らす。
 そんなベンチから離れた隅に男は立っていた)」
みたいな、色々描写してても肝心のPCの情報も行動も目的も状況も他のPLに伝わらないような描写になるんじゃないかなぁと

548名も無き冒険者2017/05/10(水) 10:30:12.98ID:KIaccR0Y
どこにいるのかすら解らんロルなら困るが、その例だと自分は特に困らないかな
逆に面白ネタ繰り広げられてもロムする分にはいいが結局PC的には「そこに至る経緯」は見えない事の方が多いし

549名も無き冒険者2017/05/10(水) 13:45:24.45ID:cRYwPzDa
あくまで取っかかりがない例なだけで取りつく島がない訳ではないしな
逆に、誰からも入りやすいロールってどんなのだとうとかは気になります

550名も無き冒険者2017/05/10(水) 17:38:39.82ID:1fImLYRh
誰からもってのはさすがに無理だろうw

551名も無き冒険者2017/05/10(水) 19:05:13.93ID:fI/U7B3x
まあ「上手い話しかけ方が見つからない」ってだけで
実際はサイトの世界観やら状況やらC設定やらこっちのC設定やら
何もなければこっちから好きな話題ひねり出して振るやらで
とにかく何が何でも絡もうと思えば絡めないことはないか
必要なのは思い切りとその後の会話の転がし方の方かな…

552名も無き冒険者2017/05/11(木) 12:01:57.82ID:TOOzS8d/
先入りした奴はみんなラジオ体操してたらいいんだよ
乱入して一緒にラジオ体操したり、ハンコ押してもらったりすればいい

553名も無き冒険者2017/05/11(木) 16:41:26.41ID:ez2T3wVW
結局はその思い切りの有無だよね
いわゆるファクミとかそういうの嫌いだけど
何が何でも飛び込んで話してやるって心意気だけは見習いたい
もちろん狙った獲物にだけの積極性はダメだから広く構えていきたいが

554名も無き冒険者2017/05/11(木) 19:28:02.52ID:9caml8ZK
そう言えば昔期間限定で物凄く入りにくいソロル(ご自由に想像してください)ばかり回す人がいて、おまけに時間帯も明け方とか昼とかばっかりで期間中ガチで誰とも喋らず、
しかし出席要件は満たしてるからC削除には至らずサイト終わるまで黙々と現れ続けてた人いたな
あの人のモチベは何だったのだろう

555名も無き冒険者2017/05/11(木) 20:40:51.96ID:bsQNjlU6
もしかして:実は管理人

556名も無き冒険者2017/05/11(木) 21:28:22.38ID:hA/y1nIs
夜更かしは出来るけど23:00以降にしか出られないって生活だった時期に
ソロルしてる人をみたら即後入りしてて思い切りは自然に鍛えられたなあ
一見絡みにくそうなソロしてる人でも
人が入って来ると必要情報描写してくれたり
NPC引っ込めてあっちから声を掛けてくれたりする事も多かった

ぼんやりしてるソロはその頃に苦手意識がなくなったものの一つ
相手PCも目を惹かれるようなプチ事件をこちらが情景描写して
「今の見た?」みたいに話しかけてその話題で会話の空気作ってから
「ところでここで何してたの?」と相手のソロネタ拾う切っ掛け作るのが鉄板
どんなキャラか判らなかった相手のキャラが滲み出る反応が見られたり
上手く自然な流れを作れたりすると嬉し楽しい

557名も無き冒険者2017/05/12(金) 00:26:47.78ID:Vat87wLn
>>554
活発な期間限定だと
たまに無茶な時間に出ても人に会えたことあるし
その人も自分の活動時間でも話せるかも…と根気よく出てたのかもね
後はよっぽどサイトの世界観とかシナリオが魅力的だったのか

最近がっつり時間とれなくて期間限定やってないけど
また遊びたいなあ

558名も無き冒険者2017/05/12(金) 11:13:04.48ID:bsSYrlyg
なり茶は衰退ジャンルだし今のうちにやりたい事をやっといたほうがいいよ
昔はいっぱいサイトあって人であふれてたんだけどね
今じゃもう数えるほどだ

559名も無き冒険者2017/05/15(月) 11:46:42.52ID:WcfSfRDR
自分のやりたいことを押し付けるような遊び方をする人が増えた結果
衰退に向かってるんだと思うけどね

560名も無き冒険者2017/05/15(月) 12:32:57.50ID:05HnaJ2F
素人PLオコトワリな雰囲気はあるし
GMにも商業級…まではいかなくても「お客様へのサービス」を求めるような空気あるよね
それでも新しく入って来る人もいっぱいいれば閉塞した空気にはなりにくいと思うけど
元々の間口が狭いものなあ
TRPGがじんわりと流行ってきているのでその流れでPBW全体盛り上がればいいなあと思ってるけど

草の根活動として一緒にこの遊び楽しめる人が増えてくれるような遊び方したいとは思ってるけど
一人の力ではどうにもならないのだ

561名も無き冒険者2017/05/15(月) 12:42:19.22ID:BIbFtBFe
便利なツールが増えてきて今のシステムとかが古臭く見えてきたとかは有るかもしれない
参加する時間作って1時間ソロして誰も来なくて落ちる日もある、って言ったら
今の若い人なんかにはあり得ないと思われそうだしな

それとは別件で全体的にTRPGの方がネット系の技術ある人が多い気がする
向こうの方が男性ユーザーが多いせいかな
マストドンとかも早速使ってるみたいだし
ほぼ女性ユーザーばかりのキャラレスとかは大昔に開発終わったようなのまだ使い続けてたりだし
システム的にも閉塞感

562名も無き冒険者2017/05/15(月) 13:07:04.29ID:05HnaJ2F
女性限定サイトばかりで参加できない…っていう
男性のものと思しき愚痴もちらほら見るのにな…

システムも確かにあるかもしれないなあ
たとえば今一番メジャーなチャットシステムとかが
何らかの理由で使えなくなったときに
この遊びはどうなるのかというビジョンが全く見えない

563名も無き冒険者2017/05/15(月) 13:09:10.13ID:05HnaJ2F
「茶室のどこかに誰かが入室したらお知らせしてくれる」
っていう機能は昔から渇望されてたし
どこかで開発してみるという話もあったような気がするけどあれはどうなったんだろう

564名も無き冒険者2017/05/15(月) 13:29:26.24ID:PesWNxuD
女性限定は男C(BL)限定と高確率で抱き合わせだから同性でも参加できない件

お知らせもどういう手段が一番機能的なのかね
メールだと自分は気づかない可能性高いしアラーム?

565名も無き冒険者2017/05/15(月) 13:41:03.12ID:WcfSfRDR
TRPGこそ敷居高すぎてどうやって始めたらいいのか見当つかん。

なり茶自体はずっと遊び方に変化はないんだし
システムだって動いてくれるならずっと同じでも全然問題ないんでは
廃れてるのはそういう理由ではないと思う

566名も無き冒険者2017/05/15(月) 14:11:53.70ID:7aGJV5X3
>>563
渇望も何も誰かの入室時に
公式Twitterに書き込むなりメール出すなりは本来は簡単な改造
まして利用者がブラウザ開いてサイト見ててくれてるのが前提ならもっと自由度高い

でもチャット公式がメール周り等についてやりたがらないのは気持ち分かる
PHPでメール同時送信は鯖側との相性とか結構有るし
鯖のメール設定もそれぞれ違うから管理人側でやらなきゃならなくなるけど
絶対それも自力出来ないような奴が出てきて凸するのは目に見えてるし
送信まではちゃんと出来ても
今度は鯖と受信側の相性で受信出来る可能性低いのとかまで
「メール届かないです」って苦情言われるの目に見えてるじゃん
大昔のバージョン使い続けてはベル一つ直せないような
または何故利用者側では対処できないのか分からないような連中が使うんだろ
β公開したら公式への要望に「一覧からサイトに戻るリンクつけてください」とか真面目に出されるレベルなんだぞ
そこまでいちいちフォローしたくないし面倒見切れない、だけだろうな

567名も無き冒険者2017/05/15(月) 14:26:13.84ID:BIbFtBFe
>システムだって動いてくれるならずっと同じでも全然問題ないんでは

機能が古くなるのは仕方ないけどセキュリティとかの問題がね…
ROM禁見れるとか囁き漏れるとかそういうレベルじゃなくてウイルス踏み台とかのレベルの話でだよ
あとは再配布禁止のスクリプトの場合は配布元が閉鎖したら新規さんがサイトを作るのは無理になるし
某日記スクリプトのようにIPAで使うなと勧告出された場合は
もう気心知れた身内限定の超クローズドで運用するしかなくなる
そうメジャーなスクリプトではないからそれほど狙われないだけで
公開当初は攻撃に悪用されるような穴は有った
そういうのを指摘してくれる人がいて、更に開発元がすぐに対処してくれてるから使えるわけなんだよね
配布してはいおしまい、じゃないから
使う側も色々考えなきゃならないと思う

568名も無き冒険者2017/05/15(月) 14:47:37.01ID:F/7G2XIy
ガラケー向けとかエロ主体とかクローズサイトは知らないけど
普通のサイトでパソコン向けでオープンの場合、今でもまだ人がそれなりにいるサイトは
サイトの見た目じゃなくて技術的に一定水準以上の場所がほとんどだと感じる
サイトの技術的なレベルと参加モチベは無関係ではないと思う

569名も無き冒険者2017/05/15(月) 15:48:52.23ID:05HnaJ2F
>>566
自分が言ったのは配布元サイトじゃなくて
利用者側でそういうの可能にしようっていう話のことだったんだけど…なんかごめん

570名も無き冒険者2017/05/15(月) 16:10:37.64ID:uTT4LkU4
設置する人がそういう改造をしたいなら配布元がやるよりも尚更やりやすいはず、ってじゃない?
使ってる場所(自前鯖かどのレンタル鯖かとか)の特性も分かってるわけだし

571名も無き冒険者2017/05/15(月) 22:52:54.00ID:Lukegy4A
>>563
そのシステムのチャット大昔なかったっけ
ぜんぜん流行はしなかったけど
管理人さん=開発者さんだっけなぁ
昔すぎて記憶はあやふやだが

572名も無き冒険者2017/05/15(月) 22:54:34.04ID:XJ+wJXby
動物茶の改造でみたことある。

573名も無き冒険者2017/05/15(月) 23:28:48.13ID:5MChnLbl
全室入退室ログのページを数分ごとにリロードしてたあの頃

574名も無き冒険者2017/05/16(火) 10:25:36.77ID:IWkdpZzB
特定の人を待ち伏せしたいんじゃなきゃ
先入りした方が早いね…

575名も無き冒険者2017/05/17(水) 15:29:44.81ID:hQWkkfBT
結局結論としてそうなるんだよね
運営のTwitterとかでお知らせするのは絶対フォロワー同士からの内輪祭りになるし
RSSでもメールでもそんなお知らせしても後入りするしないは
結局選り好みが重要でそこがあきらかになるだけ
自分が遊びたいときにサイトを見て遊びたい時に入室すればいいやと

576名も無き冒険者2017/05/18(木) 04:57:47.61ID:IlEZGkPd
・普通の人間オンリー
・エロやバトル特化じゃない
・PBC
この条件でそれなりに賑わってるサイトってあるかな
具体名じゃなくてあるかないかだけでいいんだけど、それも差し支えあるようならスルーして下さい

577名も無き冒険者2017/05/18(木) 11:02:46.81ID:xXbwawf3
作れ

578名も無き冒険者2017/05/18(木) 11:08:13.27ID:MIZuvGzA
理想郷は自分の手で作るんだ

579名も無き冒険者2017/05/18(木) 11:38:31.11ID:XSZeE34t
>576じゃないけど作る技術があればガチで作りたい
そうすれば理想郷を作れるうえにいつの間にか遊び場が放置されいずれ鯖契約切れで消える恐怖と闘わなくて済む

でも無料レンタルブログくらいしか使ったことない人間が手を出しちゃいけないのは分かるぜ
とりあえずメジャーなphpの使い方とhtaccessとやらが使えればどうにかなるんかな…

580名も無き冒険者2017/05/18(木) 14:39:54.16ID:Y1DF8Zu7
特に携帯系サイトに多いけどフルレンタルとかの特に技術無さそうなサイトでも賑わってる事は珍しくないし
逆に色々手を加えただろうサイトが過疎ってるのもよくある
レンタルサービス借りられるぐらいでやる気有るなら良いんじゃないの?

見た目とか機能にこだわりたいならそうは言えないけどね
プログラムが分からないならせめて見た目部分は出来る(コーディング無理でも素材やデザインは出せる)とか何がしかの能力が無いと
力を借りようにしても
「当方ボーカルと作詞やります、作曲と楽器募集」になりかねないけど…

581名も無き冒険者2017/05/18(木) 15:19:17.56ID:+oUjGlaz
技術も時間もない人間がえらそうに語ってしまってスマンが
見てるとなにかしら特化のサイトがいいと思う
人集めたいのかダークもぼのもエロもバトルもなんでもおkみたいなフリーダムな所は
一瞬人は来るけど属性違う人同士の摩擦に疲れて寂れるリスクも大きいとおもた
管理人さんのモチベ維持が一番の課題かもだけどね

582名も無き冒険者2017/05/18(木) 16:46:46.70ID:PA1yDq4j
確かに目的がはっきりしてるサイト(エロでもバトルでも何でも)は
微妙な作りでも結構人集まってる気がする

583名も無き冒険者2017/05/18(木) 16:51:13.58ID:MIZuvGzA
>>576みたいなサイト欲しいな
もうバトルとエロには疲れた。かわいい別Cとお話しだけしたい
ガールズバーに通うおっさんとかはこんな心境なんだろうか

584名も無き冒険者2017/05/18(木) 17:32:42.89ID:xXbwawf3
作れ

585名も無き冒険者2017/05/18(木) 19:41:52.12ID:UA3QgCip
ぼの、って言うと
今度は初心者大歓迎全年齢!みたいな感じで
活気あるのは良いけど落ち着かないサイトばかりだしな

作れ

586名も無き冒険者2017/05/18(木) 20:49:57.05ID:oo/1GyFb
ぜひ参加させてください

作れ

587名も無き冒険者2017/05/18(木) 22:17:59.08ID:IlEZGkPd
>>576です
既存のCGIやPHPを安全に設置するくらいの技術なら一応あるんだけど、サイトを構成する時間や維持し続ける時間は今は到底取れない
自分でやれるなら本当はそれが一番いいんだけどね
今は難しいなぁ

588名も無き冒険者2017/05/18(木) 22:27:10.67ID:iCHqFxTn
安全って?って突っ込みたくなるな

589名も無き冒険者2017/05/19(金) 01:02:59.10ID:xe55CFE5
「賑わっている」サイトが必要なだけなら
自分で作った所で賑わうかどうかは分からない、としか

590名も無き冒険者2017/05/19(金) 01:24:37.09ID:7q/akQwU
>>588
至って一般的なことだよ
詳しく書く訳にいかないけど、参加者さんのIPが漏れないようにだとかそういう事
なんで突っ込みたくなったのかわからんけど

591名も無き冒険者2017/05/19(金) 02:30:29.78ID:+xRLt9tc
作るまでは百歩譲って出来ても管理し続ける方が難しいよね
管理人さんが放置して廃墟になってるサイトをいくつ見てきた事か…
お手伝いぐらいはやりたいと思うがツテがないしな

592名も無き冒険者2017/05/19(金) 04:15:46.74ID:xe55CFE5
>>590
大体のサイトでも対策完璧とは言えないのに
管理する暇が無いだけで設置する技術はあるんですーなんて人の「安全」は
にわかには信じられない、て事では?

593名も無き冒険者2017/05/19(金) 05:30:44.22ID:7q/akQwU
さっきから何をそんなに絡まれてるのか本気で分からない
>>587で書いたけど、自分は>>576
「作れ」ってのと技術云々ってレス内容だったから、それに対して返事したんだけど

594名も無き冒険者2017/05/19(金) 10:30:14.94ID:T6oeuNj2
それ系の仕事してる人で技術はあるけど
サイト作って維持する時間はないです
って何も矛盾しないよね
(サイト作れない=システムに詳しくない=安全性が低い、ってことはない)
気にしないでいいかと

595名も無き冒険者2017/05/19(金) 12:27:22.64ID:j+hwac9Q
気に入る世界観のサイト無いわーあっても賑わってないから気に入らないわー
自分は作れるんだけど多忙だから管理はダメだわー作れるんだけどなー
確かにまあこんな感じだからな

ミサワで再生すれば許される程度のミサワ

596名も無き冒険者2017/05/19(金) 12:28:41.39ID:j+hwac9Q
ここで「最初は作れるけど多忙だからその後は管理してほしい」
「誰か運営できる奴一緒にやらないか」みたいいな流れなら全然納得って程度

597名も無き冒険者2017/05/19(金) 12:32:12.02ID:C09WZTft
全盛期は技術やってくれる人募集とかサブGMやってくれる人募集とかあったよねw
ネット全体にフリーCGI、PHPとか初心者向けCGI講座とかが溢れてた時代でもある

598名も無き冒険者2017/05/19(金) 12:58:22.21ID:7xCRuEFU
別に不正アクセスしたところでバックアップからもどせばいいし、そいつが鯖屋に訴えられて逮捕されるだけなんだよな。まぁ、スパム対策くらいはいるけど

599名も無き冒険者2017/05/19(金) 13:39:11.21ID:+O5Utn8o
いまだって講座だのフリーCGIだのはたくさんあるし
ほとんどのなりちゃサイトは有名どころのフリーCGIを使ってて
自作システムでやってるところなんてまず見かけないよね

600名も無き冒険者2017/05/19(金) 15:32:27.42ID:kbz7xxgs
時間も気力もあるから誰かサイトだけ用意して渡して欲しい

601名も無き冒険者2017/05/19(金) 15:42:13.32ID:V+s6hwvO
技術力あってそれなりに気を使ってる管理さんでも「これでずっと安全」とは考えていないだろう

ついでに「安全」が書き込みIPの漏れだのその程度だと認識してるなら
フリー配布のスクリプトなんて使わない方が良いと思った
10年以上放置されてるやつは悪意のあるリンクの踏み台でも何にでも使えるのとか
最低の場合見えない入力値を全然スルーしてるせいで任意のコマンドを使えるのとかあった
拡張子cgiにすれば見られませんよーとか安易なアドバイスも多いけど
そりゃブラウザからはそうでもそんな穴スクリプトが有れば
内容をテキストファイルだの何だのにコピーするのも出来るしさ

開発元がもう使うなと言ってたりとか数年以上放置してるとか
そもそも開発元が消えてて再配布サイトが勝手に配ってるだけのスクリプトは絶対やめとけと

602名も無き冒険者2017/05/19(金) 15:46:10.16ID:+O5Utn8o
商業やってれば?
そういう話じゃないし。

603名も無き冒険者2017/05/19(金) 17:23:32.35ID:TJjW4ZEQ
ミサワサイトはどうせ賑わうのは無理だろうと思った
自分の好きなデザイン好きな世界観で好きなお城を作ります、ぐらいの気持ちの方が良さげ

604名も無き冒険者2017/05/19(金) 17:28:47.69ID:39SH4zEO
>>602
どこから商業が出てきたかは知らないけど
そういう話じゃないとは言い切れなくない?

PBW系ってなぜかありえないぐらい大昔に終わってる放置スクリプトを使ってる率がかなり高い
チャットでも名簿でも掲示板でも私書箱でも601下二行に該当するものが多い
多分新しいものが出てこないせいだろうけど
それで無料で趣味でやってるから何をどう設置しようが公開しようが勝手じゃない!とか思うなら
それこそおんぶにだっこのレンタルサービスのがまだ安心では

605名も無き冒険者2017/05/19(金) 18:05:41.85ID:7xCRuEFU
掲示板がスパム爆撃されてる光景は非常によく見る

606名も無き冒険者2017/05/19(金) 19:24:00.96ID:7wLA8n/8
自分も詳しくないから
>>593のスキルは技術的には知らないけど
暇か多忙かに関わらず対人の運営には向かない人かもしれないと思った
でもサイト運営に関わるのは素材提供でもコーディングでも
スクリプトでもイベ開催でも色々な形があるか

607名も無き冒険者2017/05/19(金) 19:51:58.25ID:KF36XAWn
文句ばっかり出て結局誰も作る気ないならもうやめでいいんじゃないこの話

608名も無き冒険者2017/05/19(金) 21:08:01.30ID:ymGAFOQN
そりゃ作る気あったらとっくに作ってやってるはずだしねw

609名も無き冒険者2017/05/19(金) 21:56:10.56ID:Zrr1Vf5B
昔は管理側募集サイトとかがあったから、
技師検索者とかサイトデザインとか、管理者が全部別人とかあって設置とか作製は出来ないけど管理は出来る人がもし居るんだとしたら、
その流れでチャットとか掲示板とか作って下さい辺りはあんまりミサワには思わないな
今は管理に要求するものが多過ぎて新規参入がしづらくて、新規サイトが作りづらいイメージ
そういうの考えない携帯民とか若い子辺りがレンタルの使って作るから新規管理が辛うじて増えてる感じで
そういう空気を作り出してしまった側に自分も入ってないとは言えないけど、
キャラレスとかではまだ許されてる欲しいサイトのネタを口にしたり、
製作や管理の一部をやって欲しいとか言える空気にした方がいい気がする

610名も無き冒険者2017/05/19(金) 22:15:21.27ID:T6oeuNj2
こういうサイトが欲しい!だと若干あれな気がするから
俺に技術と時間とあとなんか色々あればこういうサイト作るぜ!っての聞きたい

611名も無き冒険者2017/05/19(金) 22:17:58.08ID:7q/akQwU
>>595
>気に入る世界観のサイト無いわーあっても賑わってないから気に入らないわー

こんな事一言も言ってない
>>576に該当しないサイト=愚痴やsage対象でもなんでもないよ?
今読み返してもそんなマイナスの受け止め方されるような書き方してないと思うんだけど
書いてない事を深読みして「暇か多忙かに関わらず対人の運営には向かない人」とまで絡まれる理由がわからない

612名も無き冒険者2017/05/19(金) 22:18:59.11ID:7q/akQwU
>>595
冒頭のアンカは削除ミス

613名も無き冒険者2017/05/19(金) 23:21:04.12ID:tR4VcWoL
愚痴スレワッチョイ化でモメサがこっち来てんだろうな
>>611は乙

614名も無き冒険者2017/05/20(土) 02:39:04.62ID:z+ib0QrO
気に入らないレスは全部悪意のある人のイタズラだって思いこむのは危険だと思う

思い出して大昔の話で悪いけど
PBW系は素直に「分かりません出来ません」って書ければ
周囲が教えてくれる事も結構有ったんだよね
ぼかすけど全角カナでしか名前登録しちゃいけない規約にしたのに
当時自分ではそういう制限が出来なくて
「申し訳有りませんが制限が出来ないですが、登録名は全角カナだけですご注意ください」と書いたら
複数名通りすがりの人や参加者さんが教えてくれたりもあった
そのままペーストできるような具体的な直し方を教えてくれた人もいれば
「こういう関数を使えばできますよ」と構文を教えてくれた人もいて勉強になった
もしあそこで「自分は本当は出来るんですけど優先度低いので」とか言い訳して誤魔化したら
当然誰も教えてくれなかっただろうし、参加者の数名は失っていたかもしれない

615名も無き冒険者2017/05/20(土) 02:47:14.32ID:z+ib0QrO
多分、スクリプト自体の勉強をしたいんじゃなくて
サイトを作りたいから使ってるって前提は皆わかってくれてたから
割と大目に見たり応援してくれる人もいたんだろうな
一般向けの場所でPBWなのを明かさないでCGI系の質問を漠然とすると
なぜ今頃そのスクリプトを使いたいのかとか
なぜほぼ勉強してないのに使いたいのかの理由も通じないから
ごもっともな正論しか返ってこない
それに例えばIPを他参から見えないようにしたいとか言っても多分全く理解されない
「初心者です」を言い訳にして全く自習していないだろうと判断される場合
相手にされないどころか結構厳しく言われる→逆ギレコンボも目にする
ああいう所での質問は「プログラミング自体に興味が有る」または
「ノンプログラマが仕事でやらざるを得ない」のが前提だから
そこまで甘くはないんだろうな
個人がやってくれてたPBW専門の質問場所みたいなのは
サイトが消えたら蓄積した質問とか回答の数々が消えてしまうから
残りやすい知恵袋的な場所でやるのはいい事なのかもしれないけど
長文でごめん

616名も無き冒険者2017/05/20(土) 06:14:57.01ID:a6MyPC8z
・普通の人間オンリー
・エロやバトル特化じゃない
・PBC
この条件でそれなりに賑わってるサイトってあるかな
具体名じゃなくてあるかないかだけでいいんだけど、それも差し支えあるようならスルーして下さい

気に入る世界観のサイト無いわーあっても賑わってないから気に入らないわー

明らかにおかしいだろ

617名も無き冒険者2017/05/20(土) 07:45:09.77ID:+aPGzAIT
そもそも本人はサイト作りたいとも書いてないわな

618名も無き冒険者2017/05/20(土) 10:00:37.09ID:vMZ3OKII
ちょっとの粗も許さないうえに
レスをことごとくゲスパーする(結果ありもしない粗をつつき回す)人が
複数定住してそうなのはもうずっと感じてるけど
本音垂れ流してPBW語れるの2chくらいだからスレを離れることもできないのだ…
>614-615こういうのもっと聞きたいわ

619名も無き冒険者2017/05/20(土) 10:54:08.79ID:MG+qeCfd
ここは参管入り交じってるからね
「管理やったことある人でしかわからない愚痴を
他人のサイトに寄生してるだけの参オンリーはありがたがって聞け」
ってなら管愚痴スレ作れとしか

620名も無き冒険者2017/05/20(土) 11:21:35.87ID:vMZ3OKII
参経験者っぽい人が
>他人のサイトに寄生してるだけの参オンリーはありがたがって聞け
こんなこと考えてるとは微塵も感じなかったし
そもそもここは愚痴スレじゃないんだぜ…?
お前は何を言っているんだ

621名も無き冒険者2017/05/21(日) 02:16:18.53ID:Zld6TzrX
流れ読まずすみません、ちょっとご意見を伺いたく…
文章量とかレス速度とかいろいろ変動要素はあると思いますが
シチュ茶などで特にリミット記載もない場合
だいたい何時間くらい続いたら「長い」と思いますか?

622名も無き冒険者2017/05/21(日) 11:03:04.32ID:D18kxCWs
楽しければ10時間以上でもあっという間だし
即落ちは悪いから…みたいな義務感なら1時間でも長い

とまあ本当に場合に寄るし人にもよると思うけど
短文なら2時間もあれば、中長文なら3〜4時間話せれば短いとは思わない
→これを大幅に超えたら長丁場って感じかなあ個人的には

623名も無き冒険者2017/05/21(日) 17:14:01.61ID:Zld6TzrX
>>621 です
ありがとうございます。チャットで後入りしたいなと思っても
「(自分の)リミットまであと2〜3時間くらいしかないなあ…」
と思って入室を躊躇したりすることがあるので…
特に休前日の夜など「もっと長く付き合える相手の方がいいのでは」
なんて考えているうちに時間が経ってしまって…なんてことも

お互いのレス速度とかにもよると思うのですが
ご意見参考にします。ありがとうございます!

624名も無き冒険者2017/05/21(日) 20:27:41.89ID:D18kxCWs
あーそういう意味の質問かあ…わかるわかる
自分のリミット書いて先入りがベストかもしれんけど
リミットあるからこそ部屋があるならサクッと入りたいってのもあるよね

結局は時間の長短よりもその濃度だと思うから
悩んで余計に時間を浪費してしまうよりは
リミットまでお互い目いっぱい楽しむぜ!って勢いで入るのがいいんじゃないかな
街とかだとまた話違ってくるかもだけどシチュ茶で部屋立てる人はある程度その辺も織り込み済みかと

625名も無き冒険者2017/05/21(日) 22:19:10.83ID:gjg3XJ0y
リミットでも設定でもロールでも
とにかく気に入らなかったら即落ちして出直すだけだから
街ほどそんなに神経使わなくていいよ
短くても話したいと思うなら続けるし
ロールにある程度流れ進めたいなら落ちるし
本日は短時間リミットの方はご遠慮くださいとか書けばいいしさ

626名も無き冒険者2017/05/22(月) 02:16:34.46ID:3kDq8Kht
自分のリミット短いかな?と気にするなら
書く欄があれば目安でいいから書いてくれるとありがたいなー
ペース配分できるし

627名も無き冒険者2017/05/22(月) 13:52:56.51ID:2FWKkUJ0
リミットでなんとなく相手の生活わかるよね
ていうか毎日無制限とも思えるほど出てる奴ひとり知ってるけど、いったいどんな生活してんだよ

628名も無き冒険者2017/05/22(月) 14:22:29.90ID:FHQ/0ofh
世間の人みんながみんな朝起きて夜寝る生活してたら
現代社会成り立たんのやで?

629名も無き冒険者2017/05/22(月) 21:25:28.03ID:9DFZ+C+0
当然その通り
でもこの遊びで入り浸ってサイトに張り付いてる奴は
まあ大半無職とかひきこもりとかだろうな
どんな時間でも働いてるなら出る時間はずれても
使える時間は普通の時間に働いてる人とそう変わらないだろ
そういう連中の逃げ場になりやすい遊びだってのは覚悟しておかないと
生活の一番にPBWを持ってきてる奴とは意識の違いでびびる事が多いよ

630名も無き冒険者2017/05/22(月) 22:53:35.03ID:KnjNZTTV
朝型も夜型もシフト制も仕事によって千差万別だろうけど、しょっちゅう1日2回出てきたり、連日長丁場って場合ならニート疑う
特殊な時間帯だろうと数時間程度なら仕事の都合だろうなと思う

631名も無き冒険者2017/05/22(月) 22:57:41.81ID:KnjNZTTV
と書いたが、1日2回はしょっちゅうじゃなくても違和感感じるな

632名も無き冒険者2017/05/22(月) 23:45:20.35ID:MTIvcJw3
ドラマを進めているお相手様と活動時間が合わない、って時どうする?
たとえば期間限定とかでお互いコンスタントに出席はしてるけど、自分は21時〜24時、お相手は23時〜26時みたいな出方をしてるとき(暈済み)
まともに話せるのが休前日くらいしかないとさすがにドラマ進行は難しいかな?

633名も無き冒険者2017/05/22(月) 23:59:20.12ID:2FWKkUJ0
俺はそれが嫌だからもうドラマとかやらないことにしたよ。
その場その場で面白ければいいっていう刹那プレイしてる。
相手がいきなりキャラ消したりするし

634名も無き冒険者2017/05/23(火) 00:22:12.77ID:O7gyA3rm
>>631
しょっちゅうなら確かに若干違和感あるけど(ニートでも辛くね?的な意味で)
休日の昼に出て夜の人多い時間にもまた出るとかは別に気にならんなあ

いい感じにドラマってた(と思ってた)相手が消えたりするの悲しいよね
こんなに悲しいならもうドラマなどせぬってサウザー化してしまうわ
でも楽しいからやっぱりやるんだけどね…ドラマしようと思ってするっていうよりそうなるって感じだけどね
チャットで時間が合わないなら規約的にOKなら私書箱とか掲示板活用してフラグ立てて休前日にチャット回収とかかなあ

635名も無き冒険者2017/05/23(火) 08:44:16.36ID:I3jsj6oR
求めてもないドラマ進行を仕掛けられると一気に冷めちゃう俺が通りますよっと
恋愛の駆け引き(笑)で仕掛けられる事が多いからだけどな。PL都合無視されるとツラタン
そうでないなら時間帯が違いすぎるのは互いのストレスになるから
普通に私書で「PLの」時間調整をしていいと思うけどな。それもできないなら避けた方が無難じゃね?

636名も無き冒険者2017/05/23(火) 14:34:29.27ID:b2Zk0oj7
そんなに嫌ならなんで駆け引き可のサイトにいるんだろう

637名も無き冒険者2017/05/23(火) 15:22:44.87ID:I3jsj6oR
何で絡まれてるのか良く解らんが、恋愛目的のドラマ展開を個人的に嫌がってるだけだぞ?
恋愛推奨のサイトにはそもそも近づかないし、人狼みたいな駆け引きとかは好きよ

638名も無き冒険者2017/05/23(火) 15:25:20.00ID:fiwkTxO7
ドラマやりたいのにどうしよう、って話に
恋愛脳多かったからドラマなんてやりたくないわーって絡みは
普通に「何だこいつ」って感じだけどな
通り過ぎていけよ

639名も無き冒険者2017/05/23(火) 15:39:07.50ID:O7gyA3rm
こんなにズレてるレスをしておいて
なんで絡まれてるのかわかんないけどぉ〜っていうのは
ある意味本当に「わからない」人なんだろうなとは思う
駆け引き向きではないと思うから仕掛けられてもスルーしておけばお互いハッピーなのでは?

640名も無き冒険者2017/05/23(火) 17:26:12.49ID:b2Zk0oj7
サイト傾向も含めて、居場所を選んでいけたらいいね。

選べるほどサイトがないという話は置いといて。

641名も無き冒険者2017/05/23(火) 17:32:41.46ID:3BSizR1T
相当尖った要望でなければ
ない、ってのは本当にないわけじゃなくて人がいないだけってのが大半だろう

642名も無き冒険者2017/05/23(火) 19:47:48.34ID:JJBAiAST
恋愛非推奨のサイトが過疎っても出てこないでね

643名も無き冒険者2017/05/26(金) 16:04:10.56ID:dd4SYKSf
質問
みんな茶のログはどうやって取ってる?
紙を使ってたんだがちょっと問題が発生して別の方法を取りたいんだが
紙くらい楽に保存できて後から見るのも楽ってソフトはあるだろうか

644名も無き冒険者2017/05/26(金) 17:10:35.01ID:0CVnDv2w
茶室のソース開いて時間更新の行だけ消してメモ帳保存して拡張子を.htmlにしてブラウザで開いて見てる
背景色とか文字色がチャットのままで見れるからそこそこ見やすい

645名も無き冒険者2017/05/26(金) 17:26:34.67ID:+YlbdI7W
横だけどソースをメモ帳保存って目からウロコ
やってみる!

646名も無き冒険者2017/05/26(金) 17:52:28.09ID:INyVmxmQ
普通にこのページを保存とかこのフレームを保存、じゃダメだろうか
一部ブラウザでは一手間多いっぽいけど

647名も無き冒険者2017/05/26(金) 18:38:15.97ID:2aUXZdZt
時間更新の行のやつは
保存前にリロードを0(手動)にしておくと後から消す手間がなくなるぞ
ソースから保存しないとダメなのはROM禁とかでフレームの下部だけ保存したい場合とかかな
というか自分はROM禁やログ消去部屋のログはこれでやってる

ChromeとIE使っててchromeのほうが軽くていいんだけど
ページを保存すると背景とか文字サイズとかが崩れまくるんだよね…htmlじゃなくてcssで指定されてるせい?

648名も無き冒険者2017/05/27(土) 01:00:12.78ID:uyAGUnEj
フレームの下部だけ保存したい時も
普通に「このフレームだけ保存」でいけると思うけどブラウザによりけりかな?
旧チャットでもログを上下に並べ替えてくれてリロードとかもとっぱらってくれる
そんなログ表示系改造は地味に有り難いよね…

649名も無き冒険者2017/05/27(土) 07:56:42.68ID:vyGR4CYd
同じブラウザでもバージョンにもよるのかな
自分もちょろめだとレイアウトが崩れてしまう

650名も無き冒険者2017/05/27(土) 08:03:28.06ID:m8yhJZhH
保存方法もだけど整理の仕方も皆どうやってるのか気になる
期間限定で1サイト1PCの前提だけど
フォルダにサイト名つけて、ログは1参加ごとに保存して
ファイル名を日付-部屋名-在室者+簡単な内容(天気の話したとか一緒に飯食ったとか)
って感じに今は落ち着いてるし特に不便はないんだけど

651名も無き冒険者2017/05/27(土) 10:53:37.08ID:ee6ivO36
「ページを保存する」はIE11だと「ページ」→「名前を付けて保存」のあれで合ってる?
>>650のようにファイル名で整理してるから量が増えてくるとエクスプローラーで見る時に
フォルダとHTMLファイルに分かれて保存されるのがちょっと面倒なんだよな
毎回こまめにやれば良いんだろうけど何回分か溜め込んでからやってたから
>>644の方法は「時間更新の行」が解らなくて文字化けしてしまうが今度リロ時間0にして今度試してみる

紙はファイル名が左に並んで右側には画面が出てて
ワンクリでタイムロスほぼ0で切り替えられて内容が確かめられる仕様と
名前変更するとフォルダ名も書き換えてくれる所が非常に便利だったんだけど
名前変更したらファイルが消えてしまう事故が多発して怖くて名前変更できなくなった
>>650と同じ方法で整理してたから結構痛い

652名も無き冒険者2017/05/27(土) 10:57:07.59ID:qar/xQ1g
ワードじゃだめか?

653名も無き冒険者2017/05/27(土) 11:24:05.80ID:813KPrZV
火狐ならHTML単体で出力できる
標準だとフォルダ作って関連ファイル保存、になるかもしれないが保存形式選択で

654名も無き冒険者2017/05/27(土) 11:35:19.96ID:m8yhJZhH
ページを保存するときに下のあたりに
webページ保存(完全)
htmlのみ
みたいに選択するとこあると思うんだけど自分はhtmlだけ保存してる(デザインは諦めてる)
リロードしちゃうのはソース開いて上の方の「META HTTP-EQUIV="refresh" CONTENT=〜」ってのを削ればいいと思う

昔はIEでmht形式で保存とかしてたな…

655名も無き冒険者2017/05/27(土) 15:29:50.79ID:qar/xQ1g
散々既出の話題かも知れんけど、このゲームで強さってほどほど以上はあんまり意味ない気がする。
NPC相手に無双しても寒いし、他C踏み台とか論外だしな

656名も無き冒険者2017/05/27(土) 17:11:49.82ID:pdl3r1Mp
どうした唐突に、最強厨にでも遭遇したの?
愚痴になりそうなら愚痴スレの方でね?

657名も無き冒険者2017/05/27(土) 17:39:58.28ID:qar/xQ1g
愚痴じゃねーよ そもそも愚痴るような案件抱えてないYO
何と無く思ったんだけど話せる人周りにいないし

658名も無き冒険者2017/05/28(日) 01:28:54.06ID:pMxzwFHn
>>654
自分は下フレームにしろなんにしろ「HTMLのみ」で保存してるけど
別にそれで大幅に崩れたとかはなかったな
色も改行とかも全部保存されてる
ダイスが画像な場合表示されないのはあった

659名も無き冒険者2017/05/28(日) 02:06:11.83ID:z8CkKwwK
文字色とか改行は反映されてるんだけど
背景色とか文字サイズとかが消えてることがある
黒背景のチャット保存しても背景真っ白になって
文字が軒並み保護色化するからソース開いてしこしこと黒背景に直してる
サイズは諦め…ちなみにchrome

660名も無き冒険者2017/05/28(日) 02:08:30.75ID:XxqZtrlg
chromeよりも火狐の方が素直って聴いたな

661名も無き冒険者2017/05/28(日) 02:29:58.17ID:pMxzwFHn
自分は火狐(PC版)だったから違いに納得した
PC使いなら一度火狐で試してみたらどうかな

662名も無き冒険者2017/05/29(月) 14:48:57.58ID:AvmictCy
スマホでやってる人なら知らないが
PCでやってる人ならログ保存問題は火狐でFAかと
リロード行消すのが面倒なら>>647だし
上下入れ替えスクリプトが必要ならその時だけIEなり何なり使う
入れ替え機能つけてくれてるところなら無問題だ
ちょろめについてはちょろめHTML保存とかでググる方がいいかも

663名も無き冒険者2017/05/29(月) 20:52:29.35ID:BrexP5Vj
ファンタジー系でやってるんだけど宗教とか文化とかの違いがまったく通じない人が少なからずいる。
自PCが「それは私の国にはなかったよ」とか「宗派でそういうことできないの」って言っても
何を言ってるのかわからないらしい。特に宗教のほう。
まあ現実の国家とか宗教の対立も似たようなところから始まるんだろうけど

664名も無き冒険者2017/05/29(月) 21:12:17.49ID:aDtaTrL1
愚痴スレへどうぞ

665名も無き冒険者2017/06/08(木) 12:46:58.55ID:DxhLTfBj
愚痴スレのはこっちでいいのかな
自分ならロール内容での判断はしない
手持ちの複数のCが全部お互いにしか絡んでないとか
登録時から申し合わせた設定付けてるとかその程度
すごく久しぶりに出てきた人に後入りされて意気投合してすごく仲良くなるとか有ったからね

666名も無き冒険者2017/06/08(木) 13:17:28.18ID:u5mp8poS
全員が愚痴スレ見てるわけじゃないんで
せめて何の話題なのかくらいかけよ…

667名も無き冒険者2017/06/08(木) 13:18:15.77ID:XWM2LyID
雑スレいらないよね(お約束

668名も無き冒険者2017/06/08(木) 15:20:52.00ID:xGw+8CEx
>>665
モロにツイッターとかで繋がってるのとか
本人達が言い出したりしない限りは
あまり気にしないようにしてる

669名も無き冒険者2017/06/08(木) 18:32:58.16ID:2kpUpriu
>>666
この界隈って内輪繋がり多いの?
いるならどうやって見つけるの?

670名も無き冒険者2017/06/08(木) 18:54:26.75ID:u5mp8poS
要るよ愚痴スレ気持ち悪いから

>>665は他所のサイトルールや内輪関係を
別のサイトに持ち込む輩ともろに同じことやらかしたって気づいてね

671名も無き冒険者2017/06/08(木) 19:31:40.32ID:eTv85lF4
>669
横からだけど
わざわざ見付けようと思わなくとも
二年くらい遊んでれば変な遊び方してる集団は自然と判るようになる

672名も無き冒険者2017/06/08(木) 19:38:23.91ID:2kpUpriu
>>671
愚痴スレのはどんな話題?ってのに答えただけで質問した本人じゃないけどありがとうね

673名も無き冒険者2017/06/09(金) 16:14:23.39ID:I1WmciUl
>他所のサイトルールや内輪関係を
別のサイトに持ち込む輩

もやっとした理由これだわ
いきなり何の話始めたのかわからんかった

674名も無き冒険者2017/06/09(金) 17:36:00.83ID:Rnu2xFcL
愚痴スレに書くってことは愚痴要素があるのかもしれないし
分からなくて知りたければ見に行くし
見たくないと思ったらスルーするだけだから
わざわざマルチとかはしてもらわなくていいや派

675名も無き冒険者2017/06/09(金) 18:34:25.14ID:Vi5o1Czx
話が他にもいくつも有るならレス番でもつけとけと思うが
愚痴スレの、って書いてあるしそれ以上詳細は別にイラネ

676名も無き冒険者2017/06/09(金) 18:35:19.56ID:Vi5o1Czx
今回は該当しそうな話題は愚痴スレ見れば分かるし、が抜けてたわゴメン

677名も無き冒険者2017/06/09(金) 19:36:46.55ID:I1WmciUl
マルチしてくれって言ってるんじゃないよ
むしろそれは罪の上塗りだよ

別スレの話題を勝手に持ち込んでくるのに
もちこみ先の住人がそのスレ読んでる前提だったり
わざわざ愚痴スレに確認しにいく前提だったりはおかしいってことだとおもうんだけど
「愚痴スレの話題を別スレに持ち出す」を「内輪だけで通じるネタを内輪以外の人がいる場で説明なしに始める」
で置き換えたらすごくしっくり来たよ

678名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:13:36.04ID:eIym0s+S
関係ないけどもちこみがもこみちに見えた

679名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:24:12.37ID:vZAWugEi
つオリーブオイル

特殊な話題だから専スレ行けってテンプレにある場所の話を
当たり前のように持ってこられても困るのはある
一言説明するのがそんなに面倒だったのかね

680名も無き冒険者2017/06/09(金) 21:31:25.53ID:9z5Y0pHt
次から気をつけてねで一言で終わりでしょこんなの
誰か反論してるでもないのに吊るし上げみたいでちょっと怖いよ…

681名も無き冒険者2017/06/09(金) 21:45:39.69ID:RsVj4S4p
それ言ったら次から気を付けますの一言あれば済んだ話だし
反論まで行かなくても擁護っぽいのはあるし
吊し上げみたいってのが過剰反応だし
怖いっていう被害者意識の印象操作してるし
なるほど自演だな

682名も無き冒険者2017/06/09(金) 21:50:04.31ID:9z5Y0pHt
お、おう…

683名も無き冒険者2017/06/09(金) 21:50:13.33ID:IiC7u2i8
特殊スレの名前出すの禁止 で解決する気がした
愚痴スレで云々って言えなくなれば必然ちゃんと説明するようになるだろうし
スレの話題ごと禁止しちゃうと今度は愚痴スレで延々雑談する問題が発生しそう

684名も無き冒険者2017/06/09(金) 21:52:55.40ID:HvNPmh+Q
やっぱり雑スレ要らないでFAな気がしてきた

685名も無き冒険者2017/06/09(金) 21:55:10.44ID:IiC7u2i8
要らないと思うなら見に来なきゃいいだけの話じゃん…

686名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:00:06.68ID:aCv3ArcI
愚痴スレよりも殺伐とした雑談スレw

687名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:23:07.64ID:vhvcnKIA
>>1のテンプレで愚痴スレは他板って書いてあるけど
今は同じ板じゃない?って読み返して何となく思った

688名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:29:28.78ID:kRxc2IL4
同じ板でもここの住人にとってはスレチには違いないんでしょ
愚痴スレでうっかり雑談向けのカキコが来ても誘導しないでそこで済ませた方が無難そう
長引いたらその限りじゃないけどいちいちここまで荒れてたら本末転倒だもの

689名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:39:52.59ID:aCv3ArcI
ここっていつも荒れてるイメージ

690名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:54:44.72ID:RP/Mkoxy
お前だけだよ

気を取り直して持ち込まれた話題広げようぜと思ったがこれはこれで不毛すぎ
なんで雑談で話せると思った…
持ち出したやつが皆悪いでFAしておこう

691名も無き冒険者2017/06/09(金) 23:26:30.22ID:aCv3ArcI
ほら、早速噛みついてきたじゃん?

692名も無き冒険者2017/06/10(土) 00:07:11.55ID:rdMbpEnT
ここのスレしか見てないから何言ってるかわかんなくてレスのしようがなくてスルーだったな
友人と時間が合わなくて辛い

693名も無き冒険者2017/06/10(土) 00:32:46.91ID:zIdDAeJC
チャットのログがたくさん残るようにするのって
けっこう大変な作業?(技術的にとか費用的にとか)

PBC=群像劇みたいに思ってて自分と関係ないログも眺めるの好きだけど
毎日ログ読む時間もなくて流れてしまうのが悲しい
いっぱいログ読めるようにしてほしいですうって要望はGMさん的には迷惑だろうか

694名も無き冒険者2017/06/10(土) 00:54:05.08ID:Fv1f6JT9
奇遇だな、自分も他の人たちのログ見るのは好きだ
入れないドラマとかでも見てるだけですげーってなることもあるし
はじめまして同士でほのぼの話してたりとか
お互い名乗らなくても何かその場で楽しそうに遊んでるとかとにかく何でも見るの好き

使ってるチャットにもよるけどそこまで大変ではないと思う
ただ、流れるものだと思ってるからやってる人もいると思うので
ログを残すにしても期限定めたり公開対象を定めないと不安ってのはあるかもね

695名も無き冒険者2017/06/10(土) 02:17:20.21ID:tpscdYsv
少くとも一番よく使われてるphpチャットなら行数変えるくらいは5分もかからん
ただ問題は負荷

696名も無き冒険者2017/06/10(土) 03:03:44.89ID:Fv1f6JT9
リロードしまくるチャット中に常時表示行数確保するんじゃなくて
リロード無しでただ入室前にログとして見る時だけ表示行数多くするとか
静的なページとして吐き出すとかなら
負荷云々は関係無いと思う

697名も無き冒険者2017/06/10(土) 03:11:24.59ID:UG+ifwJN
>>693
ログ残らないようにしている仕様のサイトで
他人のログ読みたいんですぅっていう要望は
ちょっとキモいとは思う…

698名も無き冒険者2017/06/10(土) 07:50:45.19ID:y2IHe1mR
>>695の言ってるチャットの前のバージョンだったかで、静的に日にち毎のチャットログページを出すのは出来てたから管理の考え次第だと思う


昨夜は愚痴スレワッチョイ入ったからあっちで暴れられなくなったいつもの人が来てたの?

699名も無き冒険者2017/06/10(土) 08:40:46.44ID:1AWL+cG9
雑スレもワッチョイ要検討の必要性を感じた流れだった

700名も無き冒険者2017/06/10(土) 10:15:34.05ID:WHU0hc1/
こっちまでワッチョイはきついなー
別に自演するつもりはないしワッチョイで済む人達はいいけどプロバイダ特殊だから管理に身バレしそうでヒヤヒヤする
ID固定だけってのはできないんだよね?

701名も無き冒険者2017/06/10(土) 10:44:09.39ID:kyovm+Aa
そんな特殊な人に合わせろって言われても
身バレして困るような事書かなければいいのでは

702名も無き冒険者2017/06/10(土) 11:11:59.56ID:WHU0hc1/
内容問わず2chに書き込みしてるだけで不快になる管理人もいるじゃないさ
まぁ書き込みするなってのはそん通りだね
おとなしく引っ込みますわ、お邪魔様

703名も無き冒険者2017/06/10(土) 11:20:04.18ID:dUzR/szi
この板やべーーよーーーーーーーーーーーw

704名も無き冒険者2017/06/10(土) 11:28:11.03ID:rdMbpEnT
2chの書き込みが嫌なのにわざわざ自サイトの参加者と照合してくる管理人とかホラーすぎワロタ
そんな暇ないと思うw

705名も無き冒険者2017/06/10(土) 11:49:53.89ID:Sz4reAPm
人いた頃は気にしすぎだろwwwで笑い飛ばせるんだが今はほとんどのサイトが過疎ってるからなぁ
そのぶん管のモチベも比例して低下傾向にあるからんな調べないっちゃ調べないだろうが
後ワッチョイはこの分じゃいりそうだな
冗談抜きで愚痴より空気悪いわ
持ち込んでくる奴が悪いってのはもうなしなまた荒れる元になるから

706名も無き冒険者2017/06/10(土) 12:04:46.63ID:dUzR/szi
まじで愚痴の方が空気いいわなw

707名も無き冒険者2017/06/10(土) 12:05:47.94ID:wJnozAMR
ワッチョイ導入賛成
身バレしても特に困らないし今のところメリットしかない

708名も無き冒険者2017/06/10(土) 12:31:42.32ID:tpscdYsv
自分も賛成
おかしな人がいるのも確かだがそれに殺伐とした反応する人が多すぎる
「またーりと楽しみましょう」を引用する人がいても無視して殺伐してたりするし
おかしな人をスルー出来ずに毎度毎度荒れるならワッチョイ導入に賛成

709名も無き冒険者2017/06/10(土) 12:45:15.79ID:dUzR/szi
すぐに追い出そうとするやつ居るよな
嫌なら来るなよって思うわ

710名も無き冒険者2017/06/10(土) 13:15:42.76ID:UG+ifwJN
愚痴スレは基本書き捨てなんで、レスに構うこと自体がスレチ
ここは互いにレスし合うのが前提のスレだから
どうしても荒れやすいよな

ワッチョイはどっちでも。

711名も無き冒険者2017/06/10(土) 14:42:16.13ID:gkmU1kQP
2のなり界隈で愚痴吐き捨てとかいってるとこ見るとPBT民か?
そっちの愚痴スレのルール勝手に持ち込むなよ
ここでいってる愚痴スレは反応されたくなかったらチラ裏にでも書いてろってのが定石なんで

712名も無き冒険者2017/06/10(土) 14:44:26.31ID:UG+ifwJN
ああ、あっちでいつまでもダラダラ会話したがる連中の一人ですか
使い分けしないんならこっちのスレの存在意義がないんですがそれはw

713名も無き冒険者2017/06/10(土) 14:55:25.93ID:8Ztggp4y
いつも過疎ってるのにワッチョイの話になった途端わらわら湧いてくる人たちって普段どこにいるの?
今以上に過疎るの目に見えてるから自分は反対

愚痴スレみたいなところじゃなくて普通にPBCの話できるスレが欲しい
多少荒れてもスルーすればいいだけなのに
話題が変わりかけてるところをわざわざ蒸し返してるのもワッチョイ導入従ってる人達だよね

714名も無き冒険者2017/06/10(土) 14:56:41.34ID:8Ztggp4y
要約は「普段スレに居もしない話題転換もできない奴が自治厨してんじゃねー」です

715名も無き冒険者2017/06/10(土) 15:02:06.40ID:a9Iv2Azh
雑談スレって名乗るから駄目なんだよ 喧嘩スレって名前なら問題なし
殺しあえ〜!

716名も無き冒険者2017/06/10(土) 15:16:42.33ID:dWB16aK2
多少じゃないから困ってんだけど
いくらまったりやれって言っても喧嘩腰だしスルーしたらまた次の話題も噛み付いてくるし限度ってもんがある
対策がワッチョイだとは安易には言わないけどもこっちだってディベートしたいんじゃない、雑談したいんだよ

717名も無き冒険者2017/06/10(土) 15:17:10.59ID:wJnozAMR
気になる話題があれば書き込む、無ければ書き込まない
それだけの話だろう
サイト古参が一番偉い理論みたいなことを言われてもなあ
スレが過疎ったなら過疎たでいいじゃないか

718名も無き冒険者2017/06/10(土) 15:21:21.17ID:rdMbpEnT
普段スレにいるかどうかわからないって言ってる人が普段スレにいるかどうか証明できない
そうだ、ワッチョイ入れよう

719名も無き冒険者2017/06/10(土) 15:25:23.31ID:a9Iv2Azh
気にくわない話題で毎回噛みつく危地害がいるからなあ

720名も無き冒険者2017/06/10(土) 15:54:38.21ID:8Ztggp4y
>>716
具体的にどの流れのこと言ってるの?

現状ワッチョイワッチョイ言ってる人のレスがギスギスしていて何も説得力ないんだけど
「無ければ書き込まない」で済むならそれこそワッチョイ要らないし支離滅裂じゃない

721名も無き冒険者2017/06/10(土) 16:08:38.12ID:dWB16aK2
>多少荒れてもスルーすればいいだけなのに
これね

人が減るって事は今までやましい事(自演とか)してたって事だしそもそも普段居ない人が前提だしひどいもんだわ
ギスギスに関してもスルーできてないところでお互い様です

722名も無き冒険者2017/06/10(土) 16:30:45.64ID:a9Iv2Azh
わっしょい確定で(笑)

723名も無き冒険者2017/06/10(土) 19:05:07.31ID:8Ztggp4y
>721
>いくらまったりやれって言っても喧嘩腰だしスルーしたらまた次の話題も噛み付いてくるし
ここの話です
具体的にどのレスがまったりやれって言っててどれが喧嘩腰でどれがまた次の話題でどれが噛みつきなのかということ
ワッチョイ導入で人が減る=自演も意味が分からない(普段いない人が前提はもっと意味が分からないごめん)

最終行に至っては売り言葉に買い言葉してるだけでとてもギスギスした空気を懸念してる人の言葉とは思えない
荒れてる荒れてる言ってる人達が荒らしたがってるようにしか見えないんだよ

724名も無き冒険者2017/06/10(土) 19:42:48.25ID:MmEvv4Ra
それならワッチョイ入れたら書き込みが減るってどんな根拠で言い切ったの?
普通にPBCの話したいって言ってたのにどうしていつまでもこの話やめないの?
スルーすればって言ったの誰だっけ?
誰かの個人ルールじゃなくまたーり楽しみましょうってそもそもテンプレにあるよね??


まだ次スレまで猶予あるし次の話題逝こうぜ

725名も無き冒険者2017/06/10(土) 19:50:14.39ID:dUzR/szi
ソロールのネタくれえええええええええええええ

726名も無き冒険者2017/06/10(土) 20:03:26.18ID:33SFqMWH
名前に見覚えあるな〜と思って5年以上前のログを漁ったら、昔お相手してもらったLさんが復帰していらしたことを知った…
この遊びも廃れる一方と思ってたしそうなのかもしれんが
帰って来てくれる人がいるというのは嬉しいね

727名も無き冒険者2017/06/10(土) 20:21:10.43ID:9DVEL/hw
サイトや自分周りでは暗い話ばっかだったから久しぶりにいい話しを聞いたわ
ご新規も嬉しいがいなくなったと思ってたLさんが帰ってきてくれただけでモチベあがる
また再会できるといいね

728名も無き冒険者2017/06/15(木) 11:58:08.53ID:frsI7/8q
そしていい話の後は流れが途切れるという

729名も無き冒険者2017/06/15(木) 12:27:43.01ID:2zcB5jAy
またワッチョイの話になれば対立トークしたい人がわらわらでてくるんじゃない

730名も無き冒険者2017/06/15(木) 12:40:11.55ID:oCXH78NZ
金を持ってて性格もよくて、って何でも持ってるキャラにしちゃうとすごく動かしにくくない?
貧乏で強欲な奴のがずっと動かしやすい

731名も無き冒険者2017/06/15(木) 13:10:20.65ID:tuh/qlKe
それは人によるのでは
すごい性格よくて聖人みたいなCでも
それがLにとって扱いやすいCなら
自然とアグレッシブになるし会話も転がしやすく
交流や活動範囲も広がっていくでしょう

どんなCが扱いやすいかは人それぞれ
サイト傾向や周りのCLの傾向にもよるとは思うけど

732名も無き冒険者2017/06/15(木) 13:22:48.08ID:frsI7/8q
>>730が金を持ってて性格もいいキャラを嫌っているのはわかったw

733名も無き冒険者2017/06/15(木) 15:10:31.53ID:O0GQpOrD
PLである自分にコンプレックスたっぷりな自分みたいな奴としてはお金持ちで清順お嬢様みたいなある意味ぶっ飛んだ現実離れしてる奴のが金無し平凡キャラより動かしやすい
なりたい自分を演じるから前向き思考に自然となるから行動も人間関係構築もアクティブになれる
そういう人間もいるので

734名も無き冒険者2017/06/15(木) 18:00:39.12ID:XSQwWz2i
Cの動かしやすさって、そのCでどんなことをしたいかのイメージが固まってるかどうかに左右されると思う

735名も無き冒険者2017/06/15(木) 22:16:25.24ID:+f3idLxW
>>732でFAだろ
自分の想像が絶対、なら雑談より愚痴のがふさわしそう

736名も無き冒険者2017/06/16(金) 00:25:18.47ID:s7pq4Ikn
「お金持ってて性格よくて〜みたいな満たされたCをうまく動かすにはどうしたらいいのかな
自分でやると動かしにくくなってしまうのでコツを知りたい
貧乏で強欲な持たざる者Cの方が動かしやすくていつもそんなCになってしまう」

みたいな話なら立派な雑談なんだけどな
そして俺は金持ち聖者でも貧乏強盗でも場を読んで話振れる奴と話したいです

聖人Cと聖人Cがエンカウントすると(シナリオサイトなどで特に共通の話題がない場合)
なかなか濃ゆい話に転がせなくて困ることはある
いつも濃くなくていいんだけどいつものんびりと日常会話というのも物足りず…
まあ日常サイトにほとんど参加しないから困るのは本当に稀にだけども

737名も無き冒険者2017/06/16(金) 00:29:52.13ID:s7pq4Ikn
やっぱ「相談があるの…」とか「悩みがあるの…」とか「((色々な意味で)下心があるの…)」とかは
手っ取り早く距離を詰めるのに有効なんやな…
で思い出したけど「あなたの好きなものに興味があるの…」もこの手のテンプレだし
これなら特に悩みや裏のないC同士でも会話弾ませられるかな

結局はいかに相手のCに興味を持つかだね

738名も無き冒険者2017/06/16(金) 09:57:10.15ID:gNgjzH/w
男は自分の関心のある女の前では過剰に自分語りをしてしまい
興味の無い女相手だと相手の事を聞いて自分の話はあまりしないってのはどこかで聞いた
バランスなんだろうなあ

739名も無き冒険者2017/06/16(金) 11:05:12.62ID:cGhTJ85x
それこそ人による
好き好きアピールはしても過剰な自分語りはしない男は普通にいるし、どう考えても惚れられてないけど自分語りする男もゴマンといる

740名も無き冒険者2017/06/16(金) 12:29:07.66ID:w/z4mu+A
ほんとに関心の向かない相手だと
相手の話だけハイハイで聞き流して自分の情報は一切出さないのあるある
この界隈でも、狙った相手に必死に自分語りして流されてる人をよく見るなあ
それ以外の普通の相手には普通にコミュニケーション取れてるから普通にしてればいいのにと

741名も無き冒険者2017/06/16(金) 19:03:16.97ID:M3V0Thlj
>相手の話だけハイハイで聞き流して自分の情報は一切出さないのあるある
後入りしてきて向こうから話を振ってきた相手にこれやられた日には心が死んだ
あれなら今日の天気についてでもだらだら話してた方がマシだったわ…

742名も無き冒険者2017/06/16(金) 21:38:09.82ID:lwYWfWV0
>>741
相手によって態度変える奴やあからさまに聞き流すなんて失礼なことする奴は所詮その程度の奴
ドンマイ

743名も無き冒険者2017/06/17(土) 14:05:55.00ID:2MTJinOa
>>741
PCの過去語りの事だったら内容が想定外過ぎたりすると
どうコメントすればいいか判らなくて結果的にそうなっちゃう事は稀によくある
相手のとカラーが違い過ぎると自PCの過去語り振られても
今話せる空気じゃないわゴメン…て後じさりせざるをえない事も
自分の方がなんか派手過ぎ・過ぎて申し訳ない・恥ずかしいって場合も
こういう部分の相性が噛み合わない時の巧いすり合わせやフォローってそこそこ熟練者でも難しい

744名も無き冒険者2017/06/17(土) 14:13:51.31ID:zO38R2XI
仲良くなりたい相手だとむしろ
君のこと教えて教えて!!って質問厨になってしまう

745名も無き冒険者2017/06/17(土) 14:49:08.94ID:5GjHaaEd
うー がおー

746名も無き冒険者2017/06/17(土) 16:31:42.59ID:zRh/V15M
意味不明だけど可愛いって思って一応ggったら
こっちが知らなくて恥ずかしいやつだったわ
ロールでも今までパロネタやら無視しまくってきてるんだろうな…申し訳ない…

747名も無き冒険者2017/06/17(土) 18:09:37.98ID:qtwBOC2n
知ったかで赤恥ロールに付き合わされるよりは断然スルーの方がマシだから気にしない
大体ネタを盛る人というのはスルーされても気にしないくらいネタ盛るから平気
ピーマン(野菜)をネコ科の動物だと思い込んで「格好いいですよね!私ネコ科大好きなんです!育ててるだなんてすごい!」したり
三三七拍子の拍手しようって時に3.3.7の俳句みたいなやつを詠もうとしたりするくらい変な事をしなければあまり記憶に残る事はない大丈夫

748名も無き冒険者2017/06/17(土) 19:29:22.40ID:zRh/V15M
ピーマンという猫が流行ってた時期にピーマン(猫)の話されて「あの野菜美味いですよね!」したことはあるよ
全然大丈夫じゃなかったね…

749名も無き冒険者2017/06/17(土) 19:35:57.85ID:vLN4Emi+
「うちでもピーマン育ててるんです! あれって丸ごと焼いて食べるとおいしいですよね!」
この何気ない一言がとんでもない誤解を生むわけか

750名も無き冒険者2017/06/17(土) 20:01:21.54ID:zO38R2XI
それは知ったかじゃなくてただの誤解なので問題ないのではなかろうか
パロとか流行ネタは基本的にやる側が「通じなくても泣かない」の精神でやるもんだと思う
義務教育で習うレベルの一般常識ならともかく

7517412017/06/17(土) 20:10:56.80ID:ym/ZgxRG
>>743
過去語りはどっから出てきたのw
唐突に一番好きなケーキ(暈)聞かれたから、 どこそこのチョコケーキだって答えたら「ふーん、そうなんだー(頷く)」だし
あなたの好きなケーキは?と聞いても「ケーキは好きだけど、好きにも色々あるよね?」とか誤魔化されて終了したんだよ。
どこそこのチョコケーキはサイト公式設定だし、別に変な受け答えじゃなかったと思うんだけどなぁ
そもそも自分が好きなケーキについて語りたくないなら話を振らなきゃ良いんじゃないかと。

本当にあの人は何がしたかったんだろう…

752名も無き冒険者2017/06/17(土) 20:35:04.23ID:NdZGwCPl
>>748
これは例え話なので変な例えを使ってごめんだけど
バーマンではなくマジでピーマン?

753名も無き冒険者2017/06/17(土) 21:24:30.55ID:NdZGwCPl
>>748
ピーマン猫とかピマンキャットとかで滅茶苦茶ググってるけど出てこない
ピーマン猫がどんな猫か滅茶苦茶気になる知りたい教えてくれ

754名も無き冒険者2017/06/17(土) 21:29:14.38ID:zO38R2XI
>>752
落ち着け
ただの暈した例え話(>>747がピーマンとネコの例えを出したので合わせただけ)だと思うよ

755名も無き冒険者2017/06/17(土) 21:32:41.79ID:NdZGwCPl
>>754
ごめんありがとう
PBW雑談とはわかりつつ猫好きの血が抑えられなかった反省する

756名も無き冒険者2017/06/17(土) 23:47:30.58ID:dElviWu/
わかってて連投やKYレスする奴とか絶対「わかってない」と思うわ

757名も無き冒険者2017/06/18(日) 02:49:44.30ID:Y6qDl0A6
ニュース系は一応チェックするがバラエティとかの時事ネタにうといから色々ある
なんで同じ事を何度もいうのかと思ってたら実は旬のネタで後から申し訳なくなったりとか
普通に「そんなの関係ネェ!」言ったら「ちょwおまww」されて「???」となったりとか

758名も無き冒険者2017/06/18(日) 11:23:58.73ID:iaCWlYBB
全然空気読めないくせに
やたら高圧的なやつ、いたなあ…
「常識です!」って言うけど、それどこの常識だよっていう。
「そんなバカはいません」って、それお前だよって言うw

そういえば猫すきだったわそいつも

759名も無き冒険者2017/06/18(日) 12:33:20.34ID:XQaOoxng
>>758
君が一番空気読めてないモメサだよ

760名も無き冒険者2017/06/18(日) 12:53:27.31ID:iaCWlYBB
???

761名も無き冒険者2017/06/18(日) 13:15:14.32ID:SF4U+L13
キャラレスもこのスレで言うところのPBWだよね
あれってなんか気が付いたら流行ってた印象なんだけど
いつ頃から増えてきたんだろう
俺が見かけなかっただけなのか
ちょっとやってみたいんだけどPBCとは勝手が違うの?

762名も無き冒険者2017/06/18(日) 13:31:36.34ID:ycWdPz9a
掲示板形式だよね? 昔で言うpbbbs。

PBCはリアルタイムだし、お互い時間合わないと出来ないけど所謂ラインみたいに
時間差でやるからスケジュール合わない人でもいけるとか?

763名も無き冒険者2017/06/18(日) 13:36:42.82ID:X86yisgS
キャラレスは2000年代始めかな
版権キャラが訪問者の書き込みにレスしたりチャットとか「おもてなしする」タイプから
ジャンルごとの学園物やオリジナルの街やバトルに分かれて行って
今は大体期間限定のPBBが主流みたい

764名も無き冒険者2017/06/18(日) 14:17:10.32ID:PkGwti/g
>>761
キャラレスはキャラレスで
PBCやPBWとは違う、とか明記されてる事が多いので
(キャラレスの大手幸とか素材提供サイトの規約とか)
一応全く別物だと考えておいた方がいいかも
イメチャとエロ含むロール、TRPGとダイスやステータスのあるロール、みたいに
興味無い人からは同じに見えても
当人達としては一応区切りつけてやってる部分もあるだろうしね
PBCやってたから似てるからやってみますーじゃなくて
一から入るつもりでキャラレス界隈で聞いた方が良さげ

765名も無き冒険者2017/06/18(日) 14:40:59.17ID:SF4U+L13
おお…ありがとう
PBBと何が違うんだろ…?とか思ってたので聞けてよかった
やる前にはちゃんと向こう方面で予習してからにする

766名も無き冒険者2017/06/18(日) 14:55:09.12ID:ycWdPz9a
研究した結果はここで発表してくれると嬉しい

・どう違うのか

・にぎわってるか

だけでも教えて

767名も無き冒険者2017/06/18(日) 16:29:32.81ID:JZ7I5FJt
サーチとかで見た限り、短期間開催のばかりのためか、人はそれなりにいそう
アイコン必須とかサイトの方で絵を準備してて使わないといけないケースが多いよう
そして管理運営の間口が広いため割とお手軽な作りが多い
サービス提供元の規約をぶっちぎってるのも珍しくないから潔癖な参加者には辛いかも
広告表示必須の無料掲示板サービスで、そこから広告抜きで必要な本文だけぶっこぬいて来ますとか
(サービス側の提供してるRSSとかじゃなく巡回型、当然運営元から注意される)
そういうのがもてはやされたりとかで
いわゆる有料鯖運営のPBC民だとかなりカルチャーショックなのは多いかも

768名も無き冒険者2017/06/18(日) 16:38:32.90ID:ycWdPz9a
ざっと読んだだけでカルチャーショック受けたわ

769名も無き冒険者2017/06/18(日) 22:16:20.05ID:dOehzhr1
参加者や管理のモラルは無料有料の差が結構大きいよな、とも
昨今の規模なら月200円かけずに運営できるけど
どうしても無料、にこだわる層はやっぱりね…仕方ない

770名も無き冒険者2017/06/19(月) 00:22:14.19ID:alDrGPYD
無料 イコール ヤバい
ではないけど
有料 イコール ある程度安心なラインをクリアしてる可能性が高い
っていう目安になるのは真理だな
いくら金掛けててもヤバい人はヤバいから可能性という言葉にとどまるけど…

無料だったりレンタルだったりでも敬遠されないようになれば
もっと間口が広がるんじゃないかとも思うんだけどな
個人でサイトや類似のスペース持つハードルはどんどん下がっているのに
PBWで求められるハードルは上がっていくという

771名も無き冒険者2017/06/19(月) 00:28:37.18ID:qpsy1aiK
たった数百円ぐらいの違いがそんなに大きいかね…
未成年が作ったサイトを避けられる、ぐらいのフィルターでしかないような

772名も無き冒険者2017/06/19(月) 00:36:45.40ID:ROPKThXp
無料は基本的に制約が多いものだからその制約の中でやるなら良いけど
わざわざグレーゾーンを突っ走りながらも無料にこだわる管は警戒するw

間口広くお気楽にな層はもうチャットにこだわらずPBTとかそういうのに流れてる気が
前述のキャラレスとかはサイトや掲示板が出来る数も多いけど潰れる数も多い
期間限定だから、ってだけじゃなくて
人が期待したほど集まらなかったらすぐ潰してまた作り直すとかそういう感じ
PBC系は街サだと数年は運営してるだろうと期待して参加するから
簡単に作ってすぐに投げ出されるよりは
熟慮して開設してもらえる方が安心して参加できそう
今は特にサイトが少ないと言うよりはサイトはあるけど参加者がいないって状況だしな

773名も無き冒険者2017/06/19(月) 00:58:17.12ID:0XOauYtD
過疎ってるサイト多いな

774名も無き冒険者2017/06/19(月) 00:58:49.30ID:hADv+P+9
期間限定1週間とかそんなスピーディさだし
ペア制?カップル制?とかもあるね
それはそれで遊び方として確立してる
ロールの雰囲気とかも違うね
期間終了してもログ公開してるところがあるから見ただけの感想だけど

775名も無き冒険者2017/06/19(月) 09:02:02.89ID:sYKnrZDZ
間口というかPBTはスマホで時間に拘束されず遊べる手軽さを求めてる層向けだから
そのまま比較するのも違うけど、拘束時間の点ではPBCは避けられやすいってのはあるかな
期間限定もその拘束される期間が事前に解るから参加できるって面もある

776名も無き冒険者2017/06/19(月) 16:12:45.83ID:92Sz/mfe
PBTは「無認可後継サイト」が多かったりでそれはそれでまた別なカルチャーショック受けたわ
マストドンで別インスタンスに移動して続ける、とかなら分からなくもないけど
PBC界隈で「無認可後継」「無認可同窓会」やらかしたら相当のイタタ扱いだろうな

777名も無き冒険者2017/06/20(火) 01:20:54.36ID:e5DhoxWO
興味は有るので普段自分が行かないような界隈も
(ガラケー時代からの携帯向け、PBT、キャラレス等)たまに見る
活気が有ったり勢いが有って楽しそう
でも「上級者のみ」とか「審査制です」って書いてあるような所で勉強のために中を見てみると
もし普通のPCなPBC界隈だったら
明らかに痛い子扱いされそうだとか初心者と思われるのが多かったり
2000年ぐらいの懐かしいノリか?って雰囲気の所も有って
どっちが上か下かとかじゃなくて、かなり価値観が違う世界なんだろうとも感じてる
似ている部分が大半で相違点に注意すると言うよりは
大半は違って似ている部分が多少有る、程度の意識の方が楽かもね
ついでにキャラレス界でも色々ぶっちぎってる運営の所はPBW系に来てアピールしがちで
キャラレスはキャラレスでPBWとは違うって割り切ってる所は比較的ちゃんとルール守ってる印象
(多分これはPBW側でもそうなんだろうね)
だからPBW側に乗り込んできたキャラレス系サイトには
画像盗用とか鯖規約無視とかが多くていい印象が持ちにくいのも有るけど
ちゃんと住み分けてる所は普通にまともに運営してるんだなって印象、以上

778名も無き冒険者2017/06/20(火) 12:32:55.27ID:budLGBh8
キャラレスならキャラレス主体のサーチで探す方が賢明ということね

PBCとも似てるところある程度の別ジャンルでも遊んでるけど
そのジャンルのサイトがPBC系のサーチに登録してきて
覗いてみたらPBCとしても別ジャンルとしてもアイタタなサイトだったの思い出した

たまに90年代厨二病とかのノリではっちゃけ懐古プレイしたくなることがあるから
そういうときはいいかもしれん

779名も無き冒険者2017/06/20(火) 16:02:06.09ID:THpzo6DX
イメチャでも人狼でもTRPGでもPBTでもキャラレスでも
PBWと住み分け意識してるようなところはマトモで
踏み越えてるようなところがヤバいのはわかる…

780名も無き冒険者2017/06/22(木) 09:53:49.47ID:y+e04MuA
TRPGで自キャラに入れ込み過ぎて「なりきりウザい」と言われ
なり茶で自分設定にこだわりすぎて「ゲーム脳コワス」と言われ
ついに自ら管理人になるも、誰もついてこない

そんなGMの思い出。

781名も無き冒険者2017/06/22(木) 10:16:29.06ID:l1g+hIzP
>>780
それはさすがに自Cにこだわるあまり周囲の参加者を蔑ろにするというか
自Cの設定を追求するために周囲に知らず知らず無理強いでもしてしまっていたのでは

782名も無き冒険者2017/06/22(木) 10:25:52.15ID:y+e04MuA
>>781
うん。今思い出しても、本当に変な人だった。
違法適法の線引きが明らかに他の人とは違ってて
サイト運営するにしても「それはダメだろ!」ってことを平気でやってるかと思えば
まだ参加者もいないうちから、やたらと法的手段に訴えるとすごい予防線張ってたり。
こだわるポイントもわかりづらくてラーメンは認めないけど冷やし中華はあります、みたいな
どう扱っていいのかわからんルール満載だったな。

783名も無き冒険者2017/06/22(木) 13:51:07.07ID:fNmVEjff
自分もサイト作ってみようとしたことあるけど
定型文でもルール1つ1つ考えるのは面倒だし
世界観とか頭の中ではしっかりあっても文章化はやっぱり大変だし
そこでサイト作っちゃるぜ!って実行できる行動力は凄いと思うわ
今はPBW楽しめてるの?

784名も無き冒険者2017/06/22(木) 17:10:47.48ID:vAyLtH5P
募集文のすごい拡張されたものだと思ってる
規約とか世界観とか

785名も無き冒険者2017/06/30(金) 13:58:59.11ID:WXfG3MER
雑談がてら質問
同時に扱えるPCはみんな最大何人くらい?

昔いた街サにPC5人を満遍なく動かしてたPLがいて、すごく驚いた思い出
1人でも一杯一杯な自分には無理な芸当だった
設定ど忘れしたりしないのかな

786名も無き冒険者2017/06/30(金) 14:47:22.03ID:zM0N0Kr7
わしは一人

787名も無き冒険者2017/06/30(金) 14:52:12.51ID:jJQ/stYZ
自分は別サで二、三人かなー
どれかが起動に乗ってきたらメインとサブに分かれてくる
設定はブランクなければ覚えてるけどエンカ時に言った細かいことなんかは忘れるから
ログ辿ってちゃんとメモっとかないとなと思う今日この頃

788名も無き冒険者2017/06/30(金) 14:58:12.18ID:oF0/AlJB
ひとりかふたりがメインであとは実験用
作ったり消したりしてる

789名も無き冒険者2017/06/30(金) 15:50:02.44ID:Fe8iTyE1
基本二人。片方がソロル落ちしたらもう一人で出る。

790名も無き冒険者2017/06/30(金) 16:38:09.20ID:9z0O9C5n
期間限定民なのでほぼ必然的に1PC

791名も無き冒険者2017/07/01(土) 20:59:20.72ID:NubUwWB+
期間限定と常駐を行き来しているのもあり
特に常駐だと許容量的にメインは1人だな

792名も無き冒険者2017/07/01(土) 23:43:34.44ID:5hYnqrlt
ビジュアルとか戦闘能力から作ったキャラってたいてい行き詰まる
性格から考えて作ったキャラはよく動く

793名も無き冒険者2017/07/02(日) 01:52:47.10ID:8Ox8wRCd
個人的に思うことだけど、あっちこっち動かしてるPLのPCとは深い友情とか築きにくいよなぁ
あえてそうしてるのかもしれないけど

794名も無き冒険者2017/07/02(日) 01:54:06.26ID:8Ox8wRCd
あっちこっちというのは1サイトで複数飼いしてるっていう意味で

795名も無き冒険者2017/07/02(日) 03:23:29.11ID:j9usUDsd
複数CでAが話してた事をBが「そういえばこの間の話でさ〜」って言い出したりするとどういう顔していいかわからなくなる
同PLと知られたくないのか判断がつかないから、プロフ絵が同じとか自分から言い出さない限り気付かないふりをしてたけど
AさんとBさんはアナタがやってらしたんですね!みたいな反応してた方が良かったのかな

796名も無き冒険者2017/07/07(金) 00:41:12.03ID:H02IhxEs
襲うのは得意だけど自分が襲われるとしどろもどろになってしまっていかん
リバーシブルにこなせるようにならんと

797名も無き冒険者2017/07/07(金) 23:01:23.28ID:jT20za32
>>796
バトルの話だと思ってリバーシブルってなんだよと思ってたけど
>>1

798名も無き冒険者2017/07/07(金) 23:07:27.42ID:H02IhxEs
>>797
え? バトルの話だけど……
何事も裏表なくこなせるって意味でリバーシブルって言葉使わない? 俺だけだった?

799名も無き冒険者2017/07/08(土) 02:28:03.70ID:RmTej61w
臨機応変とかフレキシブルとか言えばよかったのでは
あとバトルの話ならバトルの話って最初に書いとけばよかったかと

>796でも意味は通じたけどあまりよく聞く言い回しではない
>797も決め付きすぎのきらいはある(もしバトルの話じゃないなら、と前置きしての>>1なら気にならない)

バトルって大抵それだけで時間食うことが多いから
バトル突入まではテキパキ済ませたいところあるよね
時間が無くて毎回尻切れトンボは悲しい

800名も無き冒険者2017/07/08(土) 14:17:28.42ID:BXi/IfLI
799の完璧な仲介に草

バトルはサイトのシステムとかルールのせいで
前置き長くなるとかもあるよね

801名も無き冒険者2017/07/08(土) 14:19:01.33ID:BXi/IfLI
仲裁だ仲裁

802名も無き冒険者2017/07/08(土) 21:25:15.65ID:xNjhfrt6
管理人さんに日頃のお礼とかって送るのどう?
別に特段接触したことはないんだけど、今後も頑張って欲しいってだけなんだけどさ。

803名も無き冒険者2017/07/08(土) 22:36:21.32ID:RmTej61w
>800
サイト自体が「天下一バトロワ会開催中でPCは全員参加者です」みたいなのは
出会い頭に「闘ろうぜ!」で突入できてバトルそのものを楽しむにはすごく楽
でもドラマ系バトルサイトだとむしろ前置き部分が楽しみだったりするから悩ましいねえ

>802
いいんじゃないのかな、お返事期待せず伝えたいだけです〜的な言葉を添えておくとなおいいかも
「いつもありがとう」的な気持ちってあえて言ったり送られたりすることあまりなくて
逆に苦情とかは何かあるごとに送られてくる(=受け取る側は苦情ばかり来てるように感じる)ものだから
自分は日頃の感謝だけで送ることはあんまりないけど
質問とかするときに、定型文じゃない感謝を伝えられればいいなあと何かしら添えてる

804名も無き冒険者2017/07/09(日) 00:17:34.78ID:QGgvDrus
中高生PCのプロフィールに下戸である、または大酒飲み表記
30代PCについて自称や他称が中年・おっさん
同じく40代を初老
愚痴じゃないけれど夏は始まっているのかな

805名も無き冒険者2017/07/09(日) 00:57:19.96ID:zPV2MeUY
20超えたらオッサンだから

806名も無き冒険者2017/07/09(日) 01:17:20.17ID:G2aCAer0
>>804
昔は40歳に初老を使ったりしたらしいからそういうのを真似たのかも
現代設定だとちょっと半目になるのは分かる
まぁ条太郎も高校生なのに煙草吸う描写があるから創作内は多目にみてやって
不良や派手なC演出じゃないならチベスナになるしか

807名も無き冒険者2017/07/09(日) 02:05:20.91ID:0ETWBqNz
PCの年齢分布が10代・20代多いなら
30代以上がおじさん扱いなのは相対的に仕方ない気も

メジャーな漫画やラノベも中高生の年代がメインなこと多くて
おっさん扱いされてるキャラがまだ30代や下手したら20代なことはざらにあるし
サブカル特有の感覚な気がする
あと自称は自称なので本人(PC)が自分をおじさんとか初老と認識しているなら特に気にしない

808名も無き冒険者2017/07/09(日) 02:09:13.93ID:L3NTW1Lv
年齢と性格がまったく釣り合ってないキャラはダメだと思うんだけど
PLの精神年齢以上・以下のキャラってなんかいびつになってしまう

809名も無き冒険者2017/07/09(日) 02:19:45.76ID:0ETWBqNz
周りが対応に困るレベルでなければ
基本的にはやりたいキャラをやればいいのでダメってことはないと思う
なりきりってそういうのを楽しむ遊びだと思ってるから

でも年齢に釣り合ったキャラがやりたくて設定したのにうまくできないと歯がゆいよね
年下は自分が経てきた道だからある程度どうにかなるけど
年上は見聞きしたものや想像で補うしかないので気を抜くと素になってしまう…
でも人がやってるのなら年に似合わないくらいお茶目なPCさんとか好きだよ

810名も無き冒険者2017/07/09(日) 16:29:52.98ID:S9qEdqpf
10台多めのサイトなら30はもう確実におっさん
高校サイトなら15はそこまで子供じゃないけど成人ばかりのサイトなら子供
状況によりけりだから自Cの設定についてぐらい好きに言わせてやればと

811名も無き冒険者2017/07/09(日) 22:22:31.96ID:CBc6ZIuA
そもそも>>804
叩き、あるいは愚痴にしか見えなかった

812名も無き冒険者2017/07/10(月) 00:24:20.98ID:tVD7zipK
>>804本人が愚痴の多い初老なんだろう

813名も無き冒険者2017/07/10(月) 01:29:41.64ID:d9CijZu5
おっさんのつもりなく30代C登録して
自分より若い20代Cがおっさんを自称している場合
そのCと話す時ってどんなポジでいればいいのかな

814名も無き冒険者2017/07/10(月) 02:19:44.45ID:iwX6HnpU
>>807
昔のアニメとかオッサン扱いされてたキャラが19歳だったとか、青年だと思ってたら13歳だったとかいろいろあったな

815名も無き冒険者2017/07/10(月) 11:50:57.75ID:xBfx+u7D
>>813
「私もうBBAだからー」って言ってる24歳女を
32歳女がどうあしらうかとかそんな感じの対応

816名も無き冒険者2017/07/10(月) 14:03:51.17ID:Qf3AMg26
7月10日引け後に発表された決算・業績修正
http://startp.versailles.jp/dton/

817名も無き冒険者2017/07/10(月) 14:08:58.52ID:xyZEZOlT
BBAを自称する事で表現しようとしている内容を肯定しておけばいい

818名も無き冒険者2017/07/10(月) 16:27:40.53ID:Pud1FJq8
「おっさんはカッコいい」と思ってやってる奴は多そうだけど
「BBAカッコいい」と思ってやる奴はごく少数だろうからな
BBAいてもロリババァとかだし

819名も無き冒険者2017/07/20(木) 20:35:48.05ID:0lt1iQXA
キャラ作った当初はいろいろオシャレな格好させるんだけど
面倒くさいとか動きにくそうとかで結局ジャージとかジーパンTシャツみたいなカッコでうろうろさせてしまう
他人に色合いだの合わせだの小物の名前だのを突っ込まれると答えられないし

820名も無き冒険者2017/07/20(木) 20:56:31.64ID:8DGBpZTY
気合入れて服装考えても色合いだのなんだの突っ込まれたことないな…良くも悪くも

完全に自己満足だと思ってるし他の人の見てファッション用語がずらっと並んでてもよくわからんけど
気合入れた服装欄だと「おしゃれなCなんだな」ってイメージにはなる

821名も無き冒険者2017/07/20(木) 23:31:15.23ID:EmioM3rm
ブランド名とさっくりした説明で書かれてもよく分からない
それなら専門用語でもいいから色とか形状とか書いてもらった方が
ぐぐれば分かるならマシ

例えば微微安飢え酢とwoodの黒ブラウスとか書かれてると
伝えたいのは服の見た目じゃなくて
リアルでも大学生ぐらいによく見た
ちょっと変わった方面に頑張ってる個性系なCって事なのかなとか
そんな感じで受け取るしかなかった

822名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:27:45.62ID:hN20C6Ol
そろそろ埋めますね

823名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:28:02.31ID:hN20C6Ol
dhtdhtkdつk

824名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:28:24.29ID:hN20C6Ol
drydryk

825名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:28:43.71ID:hN20C6Ol
drydrykdryk

826名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:29:05.82ID:hN20C6Ol
drydkydrky

827名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:29:26.20ID:hN20C6Ol
cthdtykdt、う

828名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:29:43.84ID:hN20C6Ol
dhfづtkdつk

829名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:30:06.89ID:hN20C6Ol
dtくづdくt

830名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:30:25.92ID:hN20C6Ol
dtydkつうkdt

831名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:30:42.66ID:hN20C6Ol
dhdつkdkdつk

832名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:31:00.21ID:hN20C6Ol
ふtfくtふlftぅ

833名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:31:25.98ID:hN20C6Ol
cfhckycfkh

834名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:31:42.51ID:hN20C6Ol
っchktkhtc

835名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:32:03.73ID:hN20C6Ol
cgcうtcうcつ

836名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:32:20.01ID:hN20C6Ol
cfhcfhkckhcf

837名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:32:37.42ID:hN20C6Ol
cfkhcfhkcfykxfh

838名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:32:52.27ID:hN20C6Ol
dkdyrdkyr

839名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:33:14.34ID:hN20C6Ol
cfcfhkhcyfk

840名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:33:30.27ID:hN20C6Ol
cyfcfykckfytky

841名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:33:46.45ID:hN20C6Ol
ふtfつkfくうft

842名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:34:05.36ID:hN20C6Ol
drydtkytく

843名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:34:29.26ID:hN20C6Ol
dfydくfづtkdつk

844名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:34:45.52ID:hN20C6Ol
fdつkdktdくt

845名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:35:01.34ID:hN20C6Ol
ftkyふtkふkfつ

846名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:35:20.56ID:hN20C6Ol
dhfdtykdtkydtykd

847名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:35:37.20ID:hN20C6Ol
っdrykdkty

848名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:35:54.05ID:hN20C6Ol
dyrdrkydtdkry

849名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:36:12.20ID:hN20C6Ol
xfhcfhkcfkyc

850名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:36:27.63ID:hN20C6Ol
cふcうkfckふcうkt

851名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:36:48.16ID:hN20C6Ol
cfhchfckfhk

852名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:37:04.45ID:hN20C6Ol
っfつlfつl

853名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:37:26.30ID:hN20C6Ol
cうkcうtcくg

854名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:37:46.16ID:hN20C6Ol
cうktcうkcくtc

855名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:38:03.91ID:hN20C6Ol
cfhckhtckhtc

856名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:38:19.42ID:hN20C6Ol
fhtcktckthk

857名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:38:35.89ID:hN20C6Ol
dytdytkdyktd

858名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:38:55.48ID:hN20C6Ol
dryxjyrxrky

859名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:39:14.13ID:hN20C6Ol
っcつlcつcうt

860名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:39:28.95ID:hN20C6Ol
xfymymxfymxfyk

861名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:39:47.97ID:hN20C6Ol
cつぅltふtlfぅt

862名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:40:05.07ID:hN20C6Ol
chfcうtっkcうt

863名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:40:19.74ID:hN20C6Ol
dkfhdkhfdhfk

864名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:40:37.37ID:hN20C6Ol
chfchfkckhf

865名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:40:52.44ID:hN20C6Ol
fthdytkdつ

866名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:41:11.06ID:hN20C6Ol
っcうfkcうfkcうkfckつ

867名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:41:31.12ID:hN20C6Ol
fthkctkcつkcうtlcっ

868名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:41:48.10ID:hN20C6Ol
dtっyktdytkdtky

869名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:42:04.86ID:hN20C6Ol
xfgxfxkyxf

870名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:42:20.54ID:hN20C6Ol
cfhcふkcうfkc

871名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:42:36.82ID:hN20C6Ol
dfykっyktd

872名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:42:55.42ID:hN20C6Ol
xhfxhfxfh、

873名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:43:12.26ID:hN20C6Ol
drykdrykdrykdyrkd

874名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:43:28.69ID:hN20C6Ol
dkyrdktdyktづtk

875名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:43:43.55ID:hN20C6Ol
drydrydkdryk

876名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:44:05.78ID:hN20C6Ol
drgdrykryk

877名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:45:24.50ID:hN20C6Ol
dhtdthdtmh

878名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:45:40.16ID:hN20C6Ol
dyfmdyfmyxfy

879名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:45:57.55ID:hN20C6Ol
dtykdykdtky

880名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:46:10.04ID:hN20C6Ol
chtckhtcつkctcぅ

881名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:46:28.50ID:hN20C6Ol
xfyxkyfxkyf

882名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:46:46.44ID:hN20C6Ol
ぎゅゔyゔぃゔぃ

883名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:47:04.78ID:hN20C6Ol
ftfつfkつtふl

884名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:47:22.28ID:hN20C6Ol
cfhcうgcぐ

885名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:47:38.84ID:hN20C6Ol
cyfctcふ

886名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:47:58.75ID:hN20C6Ol
っcうtcくtcくtcつc

887名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:48:16.24ID:hN20C6Ol
ゔgcうgっcg

888名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:48:30.59ID:hN20C6Ol
ふtfつふふ

889名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:48:48.33ID:hN20C6Ol
cうtcつcつcうtc

890名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:49:08.34ID:hN20C6Ol
ふtcうcううtc

891名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:49:23.56ID:hN20C6Ol
ftcうtcうcつ

892名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:49:38.29ID:hN20C6Ol
fつcうtcうt

893名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:49:53.09ID:hN20C6Ol
ftcうcうtcつ

894名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:50:09.11ID:hN20C6Ol
ふtfyふぃfい

895名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:50:25.52ID:hN20C6Ol
cうgcぐcうgcうgc

896名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:50:39.36ID:hN20C6Ol
ftふtfいふぃt

897名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:50:54.96ID:hN20C6Ol
fつふtふtf

898名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:51:11.63ID:hN20C6Ol
vgjvhっvひ

899名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:51:26.53ID:hN20C6Ol
ふyふゅふゅ

900名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:51:41.72ID:hN20C6Ol
cぐcgcぐ

901名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:51:57.41ID:hN20C6Ol
cfcうfcつcう

902名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:52:13.69ID:hN20C6Ol
chgchgcjgcgjcjgcjgcjgcjgcj

903名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:52:30.51ID:hN20C6Ol
ふtふfつfち

904名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:52:46.05ID:hN20C6Ol
fぐcつcつcうgc

905名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:53:05.82ID:hN20C6Ol
vgjvgjゔぃgvjg

906名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:53:08.24ID:yR3ixW7b
>>821
あまりにも具体的な服装をきっちり書かれると、それは似合わないだろって思ってしまうw
チャットする人にはぼかして欲しい

907名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:53:13.75ID:BCtTtNQT
埋め荒らしが湧いてるようなので次スレの準備しておきますね

908名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:53:22.58ID:hN20C6Ol
っcうtcうgcうgcぐ

909名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:53:44.00ID:hN20C6Ol
cうtcうtchgcghc

910名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:54:01.07ID:hN20C6Ol
cつcうtcつ

911名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:54:18.88ID:hN20C6Ol
ゔgゔyゔぃvい

912名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:54:34.60ID:hN20C6Ol
cうfctcつc

913名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:54:55.04ID:hN20C6Ol
ふtふtふtd

914名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:55:11.01ID:hN20C6Ol
cうtcうgcうgcうtcぐ

915名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:55:31.25ID:hN20C6Ol
cfhcfhchcfhcgh

916名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:55:48.28ID:hN20C6Ol
cyfcyfcうfcつ

917名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:56:05.86ID:hN20C6Ol
tcつcつcうtcうt

918名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:56:28.70ID:hN20C6Ol
ふtctctjcjtctj

919名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:56:44.42ID:hN20C6Ol
っづづtづtづt

920名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:56:57.91ID:hN20C6Ol
cうtcつcうtcつ

921名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:57:13.38ID:hN20C6Ol
cytっcうtcつ

922名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:57:28.94ID:hN20C6Ol
chfchfchfcf

923名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:58:00.89ID:hN20C6Ol
gjyfいふぃyふぃy

924名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:58:17.82ID:hN20C6Ol
ふtふtふtふtcつ

925名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:58:34.56ID:hN20C6Ol
dytdytdtydk

926名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:58:52.63ID:hN20C6Ol
ふtふftftfぅ

927名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:59:14.09ID:hN20C6Ol
fcうcうckcつl

928名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:59:31.52ID:hN20C6Ol
drydkytdryk

929名も無き冒険者2017/07/29(土) 18:59:46.74ID:hN20C6Ol
っdyrkdrkrykdkyrdrky

930名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:00:04.68ID:hN20C6Ol
dthdtyくtldつlcつ

931名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:00:25.20ID:hN20C6Ol
dfyxydtydk

932名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:00:45.64ID:hN20C6Ol
dryxrykxyk

933名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:01:04.84ID:hN20C6Ol
drydりぃdyrkrky

934名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:01:20.71ID:hN20C6Ol
dxyrっkxyっryk

935名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:01:37.53ID:hN20C6Ol
fづtkdつづkdtyk

936名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:01:55.03ID:hN20C6Ol
ftyfytftyk

937名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:02:11.85ID:hN20C6Ol
drykdyxryk

938名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:02:28.70ID:hN20C6Ol
drydrykdrykdkry

939名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:02:44.61ID:hN20C6Ol
cfcycktyckふ

940名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:03:03.28ID:hN20C6Ol
dtrsjyrdyr

941名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:03:21.30ID:hN20C6Ol
っdtxrtjxryjxyrkxryk

942名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:03:42.36ID:hN20C6Ol
dtykdyktdkytdkty

943名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:04:00.51ID:hN20C6Ol
dfgxyfjxfyxkry

944名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:04:19.29ID:hN20C6Ol
dxrkdrydydyk

945名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:08:33.40ID:BCtTtNQT
>>906
書かれてる服装に似合うように
自分の相手C脳内イメージの方を修正するんだ

946名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:10:31.39ID:BCtTtNQT
なんか止まったっぽいけどせっかくテンプレ作ったし貼っとくね
スレタイスレ番については>>2参照

非商業PBW総合雑談スレッド 25

【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。


○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/

947名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:10:40.20ID:hN20C6Ol
dfydyづt

948名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:10:57.48ID:hN20C6Ol
xfyxyfxfy

949名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:11:15.16ID:hN20C6Ol
dyrdydty

950名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:11:31.42ID:hN20C6Ol
dytdyづt

951名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:12:04.74ID:hN20C6Ol
dtるrつry

952名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:12:17.34ID:hN20C6Ol
dつdつkdつk

953名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:12:32.34ID:hN20C6Ol
dfっytdつk

954名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:12:46.57ID:hN20C6Ol
fytづっtづ

955名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:13:03.68ID:hN20C6Ol
ふtづtdつd

956名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:13:20.52ID:hN20C6Ol
づtdつkづl

957名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:13:35.79ID:hN20C6Ol
drkydykdyrkdl

958名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:13:51.90ID:hN20C6Ol
drykdtykdytk

959名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:14:12.02ID:hN20C6Ol
drysrykdykdr

960名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:14:26.46ID:hN20C6Ol
dfhkdrydk

961名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:14:43.69ID:hN20C6Ol
dyrkdyrkdkryd

962名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:15:02.08ID:hN20C6Ol
drydrydry

963名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:15:21.05ID:hN20C6Ol
dtykdkytdtyk

964名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:15:36.36ID:hN20C6Ol
cfhxkhthkch

965名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:15:53.81ID:hN20C6Ol
drykdkっyrdrky

966名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:16:11.45ID:hN20C6Ol
drgsryjskyrsrky

967名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:16:30.61ID:hN20C6Ol
dryjdrydrky

968名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:16:50.79ID:hN20C6Ol
drysrydykdryk

969名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:17:08.14ID:hN20C6Ol
drydrykdykr

970名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:17:28.68ID:hN20C6Ol
srtsrtjskyrskyrskっyrsk

971名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:17:49.34ID:hN20C6Ol
dfydrykdykdryk

972名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:18:06.65ID:hN20C6Ol
drjydkrdryk

973名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:18:16.50ID:a7tD73pr
人狼スレの方も流そうとしてるそうだから
またよそからのお客様か

974名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:18:21.83ID:hN20C6Ol
xryxjxry

975名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:18:38.98ID:hN20C6Ol
dryjdrykdrky

976名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:18:54.32ID:hN20C6Ol
xskrっyryk

977名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:19:08.41ID:hN20C6Ol
drydryksryk

978名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:19:23.39ID:hN20C6Ol
drydkyrykrdkry

979名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:19:38.76ID:hN20C6Ol
drydyrkdyrldryl

980名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:19:59.15ID:hN20C6Ol
srtsyjsryk

981名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:20:14.42ID:hN20C6Ol
drydrykdryk

982名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:20:30.95ID:hN20C6Ol
xdyjdkyrkydr

983名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:20:48.36ID:hN20C6Ol
drykdrykdryk

984名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:21:03.83ID:hN20C6Ol
xryjrsrysjyr

985名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:21:21.89ID:hN20C6Ol
dfykdrykdty

986名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:21:39.48ID:hN20C6Ol
dtykdtykづtl

987名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:21:53.59ID:hN20C6Ol
fthdつdtく

988名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:22:05.60ID:BCtTtNQT
非商業PBW総合雑談スレッド 25
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1501323421/

誘導要らんかと思ったけど嵐の所為で他の住人が困るのもな…
次スレまで万一また埋め立て荒らしが来たらスレタイテンプレそのまま流用で誰か頼むね

989名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:22:09.45ID:hN20C6Ol
drydrydyrk

990名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:22:25.42ID:hN20C6Ol
fghcthck

991名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:22:42.25ID:hN20C6Ol
drydryっkdry

992名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:22:59.58ID:hN20C6Ol
dkdyrdkrydrky

993名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:23:16.65ID:hN20C6Ol
xfmgxjryxyrk

994名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:23:32.76ID:hN20C6Ol
dytdytdytdy

995名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:23:57.48ID:a7tD73pr
次乙

996名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:24:06.04ID:hN20C6Ol
dkytdyktdyktdkytdkydytkdytd

997名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:24:25.69ID:hN20C6Ol
drydrykdkyrd

998名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:24:43.03ID:hN20C6Ol
drjtdyrjdyjrdyjrdkyrdkyrdkydykdkyrdryk

999名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:24:46.61ID:a7tD73pr
次スレの保守は荒らしちゃんに任せていい?

1000名も無き冒険者2017/07/29(土) 19:24:57.29ID:hN20C6Ol
drydyrkdkrydkyrdrykdrykdkyrdrykdkydkrydyrdrykdykdkydykdyrkdykdrykdrydkyr

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 502日 4時間 6分 42秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。